出渕裕ロングインタビュー1 出渕裕とブチメカと富野由悠季と
出渕裕。
1958年生まれ。アニメ・特撮研究家の氷川竜介氏等と共に、70年代から日本サンライズ（現・サンライズ）に、ファンとして出入りしていくうちに、長浜忠夫監督作品『闘将ダイモス』（1978年）の敵メカデザインでプロデビュー。
その後は『戦闘メカザブングル』（1982年）『聖戦士ダンバイン』（1983年）『機動戦士ガンダムZZ』（1986年）などの富野由悠季監督作品でサブメカデザイナーを務め、特撮の分野でも『科学戦隊ダイナマン』（1983年）から、戦隊シリーズで四年連続して敵役のデザインを務め高評価を得て、名実ともに80年代のアニメ・特撮のメカシーンを牽引した、筆頭格デザイナーとなった。
その後も、『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』（1988年）や『機動警察パトレイバー』シリーズ（1988年～）では劇場用映画のメインメカデザイナーにも就任し、水野良氏著の『ロードス島戦記』をはじめとして、ファンタジー小説の挿絵なども多く手掛けるようになる。
90年代以降も、メカデザイナー、イラスト担当の代表作は枚挙にいとまがなく、近年では『ラーゼフォン』（2002年）『宇宙戦艦ヤマト2199』（2012年）などのアニメ作品の監督としても手腕を発揮。80年代以降の日本のアニメ・特撮文化を語る上では欠かせない存在として、今もなお精力的に前進・発信を続けるクリエイターである。
今回は、そんな出渕氏をお迎えして、常にトップを走り続けてきた40年を振り返っていただくインタビューをさせて頂いた。
貴重な時代の証言として、ぜひともお読みいただきたい。
――『機動戦士ガンダムⅢ めぐりあい宇宙』（1982年）のころは、もう出渕さんはプロデビューされていたのですよね。
出渕 『最強ロボ ダイオージャ』（1981年）ぐらいまではセミプロの感覚でした。あのころ、富野さんが『伝説巨神イデオン』（1980年）（の劇場版）をやりながら『戦闘メカザブングル』をやっていたと思うんですけど、ただ『機動戦士ガンダム』（1979年）っていう作品そのものは、テレビでやる前から知っていたんですよ。『SFセントラルアート』（森田繁氏などによるSF同人誌）の人などから聞いていて。僕は安彦（良和）さんの絵が好きだったんです。『勇者ライディーン』（1975年）『超電磁ロボ コン・バトラーV』（1976年）のころから（安彦さんは）やってらっしゃいましたよね。あと『わんぱく大昔クムクム』（1975年）や『ろぼっ子ビートン』（1976年）なんかの、幅がある作品群をやっておられた。
――富野監督は安彦さんの絵に関しては「手塚治虫の延長線上にある」と言及されていましたね。
出渕 そうですね。柔らかい感じがありましたからね。エッジがきいているんじゃなくて、描かれる線が美しいという、本当にデザインセンスのある方だったんです。キャラクターもそうだったんですけど、衣装も、軍服みたいなものから、メカも描けるんですよねあの方。
――『ライディーン』『コン・バトラーV』などでは、ポピーから上がってくるメカデザインを、アニメ作画用に描き起こすクリンーンナップも担当されておられましたね。
出渕 そうなんですよ。村上（克司 当時のポピーの管理職にしてデザイナー。後のバンダイの専務取締役 存在感と功績から“村上天皇”の異名をもった）さんのやつ（元デザイン）をあんな格好よくさせて（笑） で、村上さんが「安彦はすごい！ あいつにやらせろ！」と。それは当時、『宇宙戦艦ヤマト』（放映は1974年。劇場版は1977年）の西崎（義展 『ヤマト』シリーズのプロデューサー）さんも同じような感覚だったと思うんですけど、あの時は絵コンテだったんですが、『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』（1978年）の時に、ラスト近く、安彦さんに原画描かせて、それに湖川（友謙）さんが、総作監なのに手を加えちゃいかんって命令を（西崎氏に）言われて激怒して。それでも湖川さんは総作監なんで、鼻だけ修正いれたという（笑） でもその湖川さんがこのあいだの『宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち』（2018年）で、「俺にズォーダー（劇中のキャラ）を描かせてくれるんだったら、作画監督（の修正）を入れないという条件で」って、言ってることが違うじゃん、おっさん！（笑） って思うんですけどねぇ！（笑） 自分で（作監の時）怒ったわけじゃないですか。それなのに自分じゃそれ（他の作監に修正させない）を要求するって（笑） それもね。『さらば』の時は安彦さんが要求したんじゃなくって、西崎さんがそうしろって言ったわけでしょ。本人が言っちゃダメだよそんなの（爆）
――言っちゃダメですよね（笑）
出渕 まぁそういう感じで安彦さんが（『ガンダム』を）やるというのは聞いていたんですよ。ぬえ（スタジオぬえ）は松崎（健一 ぬえのスタッフ）さん以外は絡まないけれども、『宇宙の戦士』（Starship Troopers）的な、ハードなロボット物というかSF的な物をやるって聞いていて、安彦さんの新作は期待はありました。あと、富野（由悠季）さんがやるっていうのが大きかったですよね。『ライディーン』やって、あと『無敵超人ザンボット3』（1977年）『無敵鋼人ダイターン3』（1978年）をやってましたから。『ザンボット』は、富野さん的なリアリズムを突き詰めて、まぁ富野さん的には、ロボットを使った『海のトリトン』（1972年）のやり直しだと思うんですけど。ちょうどそのころ、当時『アニメック』っていう雑誌があったんですけれども、その準備校雑誌で『MANIFIC』というのがありまして。それらの編集長の小牧（雅伸）さんとは、ＳＦ同人で知り合いだったんですよ。だから「ブッちゃん（出渕氏の愛称）なにか書いて」って言われて、『MANIFIC』の創刊号で『ダイモス』のデザインのことについてなんか書いていた気がするんですけど、その時に小牧さんに「今度『ガンダム』っていうのがあるんだけど。これは絶対くるから！ 『アニメック』でこれを推すべきです！」って言って、そしたら小牧さんが「えーそうなの？」って（笑） 「（小牧さんに）そうなんです！ これをやるんべきですよ！ アニメックで、あんたが！」って話をした覚えがあります（笑） そういう経緯があって、『ガンダム』がテレビ放映されて。素晴らしかったんですけれども……途中で安彦さん、倒れちゃったじゃないですか。
――はい、3クール目あたりから、入院されてしまいましたよね。
