ふたばフォレスト

設置だけしてメンテナンスしてないってオチじゃないだろうな

中国 「ゾンビ状態」の充電スタンドが次々と EV大国で起きている“異変”
10/22(金)
　
電気自動車の急速な普及を進める中国で、そのひずみとみられる異変が表面化している。
上海市内にある電気自動車の充電スタンドは、表示が完全に消え、使われている形跡はない。
いくつも立ち並ぶ充電スタンドは、現在サービスが停止していて、空いたスペースには車が止まっている。
市民「政府に解決してもらいたい。郊外は特に充電スタンドが少ない」
一部中国メディアは、上海にある公共の充電スタンドおよそ11万個のうち、27％程度が使用不能の「ゾンビ状態」になっていると報じている。
経営不振に陥った事業者がスタンドを放置したことや、地元政府の補助金をだまし取った悪質業者の存在が背景にあるとしている。
中には、連絡がとれなくなっている業者もあるといい、登録住所を訪ねると、人がいる様子はなかった。
業者が入るビルの警備員「登録はあるようだけど、その会社の人を見たことがない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c595576f8ce8689304fdf60cefa21dcf21752ffa

補助金を取り込もうってやつだろ？
日本でも再現できそうな良いビジネス

>設置だけしてメンテナンスしてないってオチじゃないだろうな
さすがにそんなんだと異変でもなんでもないからスレあきも異変だとか言わんだろ

充電したら燃えるからな

ゾンビ関係ある？

むしろ動かないからただの死体だよな

>補助金を取り込もうってやつだろ？
>日本でも再現できそうな良いビジネス
もうやってる
タブレット自殺した小学生が通ってた私立小学校とか

ゾンビ状態言いたかっただけちゃうんかと

電気代はらっとらんだけでは？

>EV車充電スタンドが次々とゾンビ状態に
デマdel

EV使わなくなったのかと

どこがゾンビ？
言ってみろ

>むしろ動かないからただの死体だよな
ほんとこれ

>>EV車充電スタンドが次々とゾンビ状態に
>デマdel
>どこがゾンビ？
>言ってみろ
急にどうした

>ゾンビ関係ある？
たぶん面白いと思ってやったんだと思いますよこれ

動かないけど書類上動いてるから補助金が支払われ続けてるって事？

>>>EV車充電スタンドが次々とゾンビ状態に
>>デマdel
>>どこがゾンビ？
>>言ってみろ
>急にどうした
スレ文のゴミっぷりを指摘されてムキムキするのはスレ豚なんだろうなあ

スタンドどころか街一つゾンビになる国じゃん

>>ゾンビ関係ある？
>たぶん面白いと思ってやったんだと思いますよこれ
閲覧数稼ぎのためにおかしな記事タイトル付ける手口はよくあるからな

>動かないけど書類上動いてるから補助金が支払われ続けてるって事？
補助金出るのは設置するまでだろう
ただの充電器の死体

じゅうでんできない。ただの　しかばね　のようだ。

日本でもソーラーパネルのアレがあったしこういうの増えそう

そろそろ中国のEV政策に陰りがでてきたかな
電力不足の停電問題もあるし

>スレ文のゴミっぷりを指摘されてムキムキするのはスレ豚なんだろうなあ

国丸ごとゾンビ

>>補助金を取り込もうってやつだろ？
>>日本でも再現できそうな良いビジネス
>もうやってる
>タブレット自殺した小学生が通ってた私立小学校とか
日本でも散々補助金騙しとる事件あったしやっと後進国が追いついてきたな

元々電線繋がって無かったんじゃって疑ってしまう…

>>スレ文のゴミっぷりを指摘されてムキムキするのはスレ豚なんだろうなあ
またスレ豚が反応してて笑う

ダメじゃんEVゴミじゃんEV

>スタンドどころか街一つゾンビになる国じゃん
>国丸ごとゾンビ
また言ってる
もしかしてスレあきはソンビって言いさえすればウケると思ってんのかな

最初から電気どうすんだ？と言われていたけど
推進派は電気は自然とわいてくるものだと信じていた

スレたてゾンビ

死体が勝手に動き回って悪さするのがゾンビなんだが…
使えない充電スタンドはただの死体だろう

不良充電スタンドが次々と感電事故起こして死人を増やしてるのかと思ったら
使えないだけだな
スレ豚del

>最初から電気どうすんだ？と言われていたけど
>推進派は電気は自然とわいてくるものだと信じていた
というより補助金目当てで立ててるだけなので
利用実態なんてどうでもいいという業者が横行してるんだな

>日本でもソーラーパネルのアレがあったしこういうの増えそう
補助金詐欺については他所の国を笑えないからなあ

ゾンビスタンドで充電したらゾンビカーにちゃんとなってもらわないと駄目じゃん

中国はいま電気不足なんでしょ？
電気足りないから作って放置してるだけとちゃうの？

なんで日本が踏んだ轍を敢えて踏み固めに行くかねえ

○kWの充電器って触れ込みで設置したけど
そこに至るまでの電気インフラが貧弱すぎて充電できない
とかありそう

こういうことが起こるとテスラにどんどん傾倒していく
スーパーチャージャーはそんなことにはならないからだ

>中国はいま電気不足なんでしょ？
>電気足りないから作って放置してるだけとちゃうの？
記事にも書いてあるが根本的には違う
元々中国のevは補助金漬け事業で数値だけ伸ばしてる側面が強くて
業者が運用の目途立たずに大量のev廃棄したりと前々から問題になってたりする

死んでるけど営業してるように見えるのが問題で
ゾンビに例えて問題ないように思えるが

>というより補助金目当てで立ててるだけなので
>利用実態なんてどうでもいいという業者が横行してるんだな
小泉進次郎もどっかから利権目当てにEV推進してんのかね

>中国はいま電気不足なんでしょ？
>電気足りないから作って放置してるだけとちゃうの？
そうだよ
充電スタンドつくりまーす！つったら補助金貰えるから
テキトーにそれっぽいの拵えて差額パクってトンズラ
社名変えて何回も繰り返せばウマー♪っつー寸法

>日本が踏んだ轍
ん？

>業者が運用の目途立たずに大量のev廃棄したりと前々から問題になってたりする
日本よりはるかに国土広いからね
そりゃ役に立たないだろう

>EV車充電スタンドが次々とゾンビ状態に
中国ニュース転載も中国叩きもいいんだけどさあ
改変嘘ニュースはdel

中国では何が有っても埋めたら解決するし
キンペーに嘘の報告をしたら済む

ねぇ
なんでこれ話題にすると怒り出すの…

>こういうことが起こるとテスラにどんどん傾倒していく
>スーパーチャージャーはそんなことにはならないからだ
またテスラ宣伝マン…

>ねぇ
>なんでこれ話題にすると怒り出すの…
またスレ豚が

>日本でもソーラーパネルのアレがあったしこういうの増えそう
殆どは中韓に悪用されてるのに

利用者的には利用不能状態のただの死体だが
利用不能にもかかわらず不正に補助金をもらい続けている状態をゾンビって言いたいんじゃないかね

>ねぇ
>なんでこれ話題にすると怒り出すの…
ゾンビとか言ってるからバカジャネーノ！？
って総ツッコミされるだけだと思いますよ

>総ツッコミ

スレカスは何でソース貼らないんだ？
中国 「ゾンビ状態」の充電スタンドが次々と EV大国で起きている“異変”(フジテレビ系（FNN）)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c595576f8ce8689304fdf60cefa21dcf21752ffa

ソースあんのか
ほんとにゾンビじゃん

>スレカスは何でソース貼らないんだ？
　
>No.899472148

>またテスラ宣伝マン…
テスラも自国産業保護を優先する中国行政から狙い撃ちされてた感があったけど
今中国ではどうなってるんだろうな

発電する燃料費も上がってるのにEVの時代なんて来るのかね

ソースでもゾンビって言われてんじゃん
>ゾンビとか言ってるからバカジャネーノ！？
>って総ツッコミされるだけだと思いますよ
この辺のアホはどうすんの

>発電する燃料費も上がってるのにEVの時代なんて来るのかね
原子力発電所どんどん建てればいいよ

>ねぇ
>なんでこれ話題にすると怒り出すの…
これってなに？ゾンビ充電スタンドの話題？
クソみたいな創作ニュースにしたスレ豚が叩かれてるだけで
別に誰も中国の擁護はしてないけど…何が見えてるんだろうこの人

>EVの時代なんて来るのかね
カメラがデジタル化したようにいつかは一気に置き換えられるんじゃねえの
でもまだかな

>クソみたいな創作ニュースにした

なんか勘違いして怒り出したの君だけだと思うよ

>クソみたいな創作ニュースにしたスレ豚が叩かれてるだけで
ソース張られたらごめんなさいしなよ

>でもまだかな
電力問題を何処も解決できてないからね
しばらくは全面移行するブラフで誤魔化してバランス取る方向かな

スレ豚げきおこ

日本でもそこそこ前に整備された無料充電設備なんかは延々と整備中状態になってたりするよね

記事内容のゾンビ呼ばわりに突っ込んでるレス達を見て「スレあきが変な造語した！叩かなきゃ」とロクに読まず参戦しちゃったのだろう

よっぽど悔しかったんだろうなスレ豚
本記事をそのままコピペしただけですって最初から言えばいいのに無能
いやスレが伸びたからこれで計画どおりなのか？

>記事内容のゾンビ呼ばわりに突っ込んでるレス達を見て「スレあきが変な造語した！叩かなきゃ」とロクに読まず参戦しちゃったのだろう
まあこの記事にレスするにしても他にオモチャにするポイントないからな
中国でEVの充電できないのは今更すぎて予想外の要素がなにもない

>日本でもそこそこ前に整備された無料充電設備なんかは延々と整備中状態になってたりするよね
まあ日本は形だけで本腰入れてEVインフラ整備してないからな
日本もEV化には発電所の問題もあるし

EVが充電できねえって前からやってたしな
ゾンビっていうのは目新しいが
ソンビじゃねえだろってなるのは残当

冬に備えるためにも車なんぞ乗ってる場合じゃないぞ中国痔ｎ

>まあ日本は形だけで本腰入れてEVインフラ整備してないからな
いやまったく本腰入れてないと思うが…

>痔ｎ
誤字るにしてもなんでその字…あっ（察し

向こうもEVそんなに普及してないのか？
普通に大問題だと思うけど

上海だけで11万の27％が使用不能
11万…
日本全国で2万ないのに…

>>まあ日本は形だけで本腰入れてEVインフラ整備してないからな
>いやまったく本腰入れてないと思うが…
よく読め

痔がまっさきに変換候補に出る人って…
まあ俺もなんだけどな

要は使用不可とかの記載がされてなくいざ現地へ行って触るなり繋ぐなりしないと使えるかどうかわからんからゾンビと表記してるのだろう
にしたってイマイチな比喩だけど

EUも充電スタンドが電力不足で使用できなくなってる

>スレカスは何でソース貼らないんだ？
>中国 「ゾンビ状態」の充電スタンドが次々と EV大国で起きている“異変”(フジテレビ系（FNN）)
>#Yahooニュース
>https://news.yahoo.co.jp/articles/c595576f8ce8689304fdf60cefa21dcf21752ffa
そりゃレスポンチでスレを伸ばしたいからだろ

としあきの痔主率は高い

>EUも充電スタンドが電力不足で使用できなくなってる
フランスが環境に悪い原発の電気代をセルフ値上げ
ラチェット機構のせいで値下げ不可で誰も払えずロシアのガス輸入で発電してるアホな話

なんか肛門の近くに出来物が出来て血と臭い液が出るんですが…

バーカ

>なんか肛門の近くに出来物が出来て血と臭い液が出るんですが…
化膿してるね
病院行かないと死ぬよ

>セルフ値上げ
セルフじゃない他人から強制される値上げってあるのかな…

一部を除いてＥＶ普及に熱心な国家は
押し並べてこうなっているんだな

>>セルフ値上げ
>セルフじゃない他人から強制される値上げってあるのかな…
日本・・・

>>なんか肛門の近くに出来物が出来て血と臭い液が出るんですが…
>化膿してるね
>病院行かないと死ぬよ
なんだただの化膿かあ
痔瘻のとしあきはいなかったんだね…ほんとうによかった

>事業者がスタンドを放置したことや、地元政府の補助金をだまし取った悪質業者の存在が背景にあるとしている。
>中には、連絡がとれなくなっている業者もあるといい
知ってる
中国だからね

>なんか肛門の近くに出来物が出来て血と臭い液が出るんですが…
肛門周囲膿瘍
https://rakuc.com/koumon-syui-nouyou.html
肛門周囲膿瘍（こうもんしゅういのうよう）とは、肛門のまわりに膿（うみ）がたまる状態です。飲酒、温水便座の使用、下痢や軟便、抵抗力が弱っている状態のときになりやすい病気です。浅いところにできる膿瘍は激しい痛みが伴い、深いところにできる膿瘍は腰に鈍い痛みが伴います。肛門周囲膿瘍を治療するには切開して膿を出すのが一番です。

痔ろうになると、トンネルから膿が出てくるだけでなく、痛みや発熱を伴い、長年にわたって放置するとトンネルが枝分かれして、まれにがん化することもあります。その場合は手術により肛門をとらなくてはならなくなります。

>一部を除いてＥＶ普及に熱心な国家は
>押し並べてこうなっているんだな
それでも個々のエンジンでエネルギー得るよりかは効率的かつ強力な浄化装置通せるから・・・
ゆっくり代替していくならいいんだけどこんだけ急だと負荷が一気に集まりすぎるんだけどね

>一部を除いてＥＶ普及に熱心な国家は
>押し並べてこうなっているんだな
ミスリード画像張って楽しい？

ドイツなんかも計画停電しまくりで毎週インフラ麻痺してるからなあ
電車が走れんとかひどい

>一部を除いてＥＶ普及に熱心な国家は
>押し並べてこうなっているんだな
EV理解してない人が好んでこの画像張るよね

>セルフじゃない他人から強制される値上げってあるのかな…
知り合いのスタンドは価格上下するたびに差額を販売元に押しつけられるのであえなく閉店してた

しまったここは痔スレだ

>ドイツなんかも計画停電しまくりで毎週インフラ麻痺してるからなあ
>電車が走れんとかひどい
そんな状態でEV推進とか頭おかしい

>>セルフ値上げ
>セルフじゃない他人から強制される値上げってあるのかな…
日本のガソリン値上げはほぼ強制ですね

中華の不祥事を隠蔽したくて話題逸らししてるアホが居るな

>ミスリード画像張って楽しい？
>EV理解してない人が好んでこの画像張るよね
クリーンエネルギーの電気なんて存在しないのに

>ドイツなんかも計画停電しまくりで毎週インフラ麻痺してるからなあ
世界一クリーンな国は電力よそから買ってたからな…

>中国
はい解散

EVの充電で短時間でできるの？

>中華の不祥事を隠蔽したくて話題逸らししてるアホが居るな
中国のよくありそうな話よりは
肛門の話の方がとっしーにとって身近で重要な話では？

EVの問題点
・バッテリー製造時に膨大な炭素が出る
・バッテリー廃棄処理時に膨大な炭素が出る
・発電 送配電インフラに多大な負荷がかかる
EVの利点
・バッテリーは中国で作るので製造時の自国の炭素排出枠を消費しない
・バッテリーは中国アフリカで廃棄するので炭素排出枠を消費しない

>EV理解してない人が好んでこの画像張るよね
画像作った人に反論してきてよ

>中華の不祥事を隠蔽したくて話題逸らししてるアホが居るな
いやEV全般語るスレでしょ…
日本も巻き込まれてるんだし

化石燃料による発電に頼っていた国は
コロナ禍後の化石燃料の高騰で青色吐息よ
じゃあ風力水力太陽光発電強化しろ？
それらも原材料が超高騰してるんですよ…

>クリーンエネルギーの電気なんて存在しないのに
クリーンエネルギーの定義的に言えば有害物質を0にするだけじゃなく減らすことにもそう呼ぶんで間違ってはいないぞ

>EVの充電で短時間でできるの？
寝てる間に充電すれば
待ち時間はゼロ
基本的に空いてる時間で充電するもので
ガソリンみたいに"給油のための時間"ってのはないでしょ

>EVが充電できねえって前からやってたしな
>ゾンビっていうのは目新しいが
>ソンビじゃねえだろってなるのは残当
エスパーすると補助金を貰うために故障した充電スタンドが放置されてるからゾンビって表現したんじゃないかなと

フランスが原発の電気捨てながらロシアの言い値でガス買ってるのは本末転倒すぎる…

>中国のよくありそうな話よりは
>肛門の話の方がとっしーにとって身近で重要な話では？
まったくもってその通りだが痔スレ建ててやろうぜ

>寝てる間に充電すれば
>待ち時間はゼロ
なにいってんだおまえ

ドイツではガソリン車の中古価格が高騰してるんだよね
EVからガソリン車への買い戻しが発生してる

ナフサ足りないからナフサからガソリン作るのやめようや
重油や石炭で電気作って車は電気で動かそうや
ってのが北米のEV化理由
何が何でも脱カーボンしろっていうEUとは違う

>基本的に空いてる時間で充電するもので
ならスタンド系は回転率悪そうね
結構難しそう

>寝てる間に充電すれば
>待ち時間はゼロ
>基本的に空いてる時間で充電するもので
>ガソリンみたいに"給油のための時間"ってのはないでしょ
旅行とかどうするの

>寝てる間に充電すれば
>待ち時間はゼロ
>基本的に空いてる時間で充電するもので
>ガソリンみたいに"給油のための時間"ってのはないでしょ
充電忘れてたからちょっと充電みたいな事できないのはな
フラッと行ってずぼっと給油できる化石燃料車は強い
あと最近よく発生してる豪雪で立ち往生な
あれ死ぬじゃん

>エスパーすると補助金を貰うために故障した充電スタンドが放置されてるからゾンビって表現したんじゃないかなと
死んでるのに生きてるフリをしてたのなら孔明状態では

ドイツがガソリン車に戻る？

そもそもアメリカは都市部以外EVに不参加というか充電設備の設置が無理だからエンジンに力入れてるのよね

>死んでるのに生きてるフリをしてたのなら孔明状態では
べつにゾンビでもかまわんと思うが

>中華の不祥事を隠蔽したくて話題逸らししてるアホが居るな
被害妄想過ぎる
何と戦ってるのやら

>ドイツがガソリン車に戻る？
それ新車しか含まれてないぞ
国民の所有車別で見てみろ

>>寝てる間に充電すれば
>>待ち時間はゼロ
>なにいってんだおまえ
キミんちは電気来てないんか

>EVの充電で短時間でできるの？
大容量の電力が安定して供給出来るのかね

>ならスタンド系は回転率悪そうね
>結構難しそう
故に商業施設の駐車場に設置される訳だが整備は専門業者やリース会社がやる訳で・・・

>EVの問題点
>・バッテリー製造時に膨大な炭素が出る
エンジン製造のための莫大な鉄のを製鉄するときのCO2より少ないです
>・バッテリー廃棄処理時に膨大な炭素が出る
ガソリン車でも出るよね
>・発電 送配電インフラに多大な負荷がかかる
ガソリンを運ぶのは負荷ゼロ？

>そもそもアメリカは都市部以外EVに不参加というか充電設備の設置が無理だからエンジンに力入れてるのよね
電気通ってない街が未だに大量にあるからね

>>エスパーすると補助金を貰うために故障した充電スタンドが放置されてるからゾンビって表現したんじゃないかなと
>死んでるのに生きてるフリをしてたのなら孔明状態では
つまり孔明の罠スタンド！

>寝てる間に充電すれば
>待ち時間はゼロ
>基本的に空いてる時間で充電するもので
>ガソリンみたいに"給油のための時間"ってのはないでしょ
ガソリン車とは運用方法が違うのに
同じベクトルで考えてる子多いよね

スタンドのいみがゲシュタルト崩壊してジョジョ的ななにかに思えてきた

>あと最近よく発生してる豪雪で立ち往生な
>あれ死ぬじゃん
そこまで発生してるか？
そもそもそんな地帯に行くならスタッドレス等含めて用意していくのが普通だし

>ガソリン車とは運用方法が違うのに
数年後には全部EVにするとかのたまってるからバカにされてるんであってだな

>>寝てる間に充電すれば
>>待ち時間はゼロ
>>基本的に空いてる時間で充電するもので
>>ガソリンみたいに"給油のための時間"ってのはないでしょ
>旅行とかどうするの
充電スタンドを利用するのはそういう限られた場合のみだね

>ガソリン車でも出るよね
再処理の過程で炭素出過ぎるから諦めてコバルト含んだまま埋め立ててるのが現状だぞ？

>>基本的に空いてる時間で充電するもので
>ならスタンド系は回転率悪そうね
>結構難しそう
今は充電が30分区切りで止まる形になってるからね
少なくとも1台それくらいはかかる

>そんな地帯に行くならスタッドレス等含めて用意していく
EVでなにをどうやって

>>死んでるのに生きてるフリをしてたのなら孔明状態では
>べつにゾンビでもかまわんと思うが
動く死体がゾンビな訳だしこの場合だと施設情報や国の認識的にはもう壊れてるorサービス終了してる充電施設が使えちゃうとかになるんじゃねぇかな

>>寝てる間に充電すれば
>>待ち時間はゼロ
>>基本的に空いてる時間で充電するもので
>>ガソリンみたいに"給油のための時間"ってのはないでしょ
>ガソリン車とは運用方法が違うのに
>同じベクトルで考えてる子多いよね
頑なに自宅充電を思考から除外して充電スタンドガーってなる人いるよね

>寝てる間に充電すれば
>待ち時間はゼロ
>基本的に空いてる時間で充電するもので
>ガソリンみたいに"給油のための時間"ってのはないでしょ
なぜこのレスにそうだねが押されてるのか謎だけど
空いている時間というなら、町中のいたるところに設置してあって
車を離れるときに誰でもいつでも使える状態じゃないと
結局順番を待つ羽目になって時間のロスになると思うけどな

そもそも日本で全車EVになると発電所も送配電網もまったく足りないんだがEV推進派はどう考えてるんだろう
トヨタの試算だとEV専用原発10基が必要
それはクリーンなのか？

EV推進したい人は夜間充電を前提で語るけど
太陽光発電を中心にするはずなのに
昼充電せずに夜充電するのかね？
発電量が仮に足りたとしても
それを夜に回すための充電池も用意するのかね？

>旅行とかどうするの
SAPAにあれば充分やろ

>頑なに自宅充電を思考から除外して充電スタンドガーってなる人いるよね
いや自宅充電でも電力には変わりないんだが
発電足りない問題をどうカバーするつもり？
既に日本の電気はカツカツなのに

なんだろうこの車乗ってなさそうな

>フラッと行ってずぼっと給油できる化石燃料車は強い
>あと最近よく発生してる豪雪で立ち往生な
>あれ死ぬじゃん
このデマな
EVはアイドリング時の燃料消費がガソリン車よりはるかに少ない
現行EVの中で比較的容量少ないリーフでさえフル充電で暖房のみアイドリングで24時間ほど持つ

>フル充電で

>なぜこのレスにそうだねが押されてるのか謎だけど
>空いている時間というなら、町中のいたるところに設置してあって
>車を離れるときに誰でもいつでも使える状態じゃないと
>結局順番を待つ羽目になって時間のロスになると思うけどな
君以外は自宅で充電する話だって思ってるよ

>EVはアイドリング時の燃料消費がガソリン車よりはるかに少ない
エアコンとバッテリーヒーター作動したらガンガン減るんだか
エンジン回して発電できないわけで

>トヨタの試算だとEV専用原発10基が必要
>それはクリーンなのか？
原発は破綻さえしなけりゃクリーンだから…
なお日本での実績

>>寝てる間に充電すれば
>>待ち時間はゼロ
>>基本的に空いてる時間で充電するもので
>>ガソリンみたいに"給油のための時間"ってのはないでしょ
>なぜこのレスにそうだねが押されてるのか謎だけど
>空いている時間というなら、町中のいたるところに設置してあって
>車を離れるときに誰でもいつでも使える状態じゃないと
>結局順番を待つ羽目になって時間のロスになると思うけどな
ということにしたい…？
自宅で充電出来ない住所不定ノマド生活でもしてるのかな

急速充電器の大容量は大容量のリチウムイオン抱えてて普段それに充電しておくタイプが出てきてる
350kWってのは大抵それ
これは家庭用にも普及が考えられてる
太陽光パネルや夜間電力でチャージしておいてEVに給電するときは貯めたものから一気にチャージする

>SAPAにあれば充分やろ
一台の充電に時間を掛けてたらどうなるか想像力ないのかな

>>フル充電で
ガソリン車だと満タンでも12時間持たないよね

>君以外は自宅で充電する話だって思ってるよ
自宅だけで充電すればいいと思ってるのは君だけだよ

推進派は電力不足問題はスルーするよね
日本全国に新規で大量の原発作ろうとか思ってるのかな？

>現行EVの中で比較的容量少ないリーフでさえフル充電で暖房のみアイドリングで24時間ほど持つ
こマ？
EVつよすぎ

>>フラッと行ってずぼっと給油できる化石燃料車は強い
>>あと最近よく発生してる豪雪で立ち往生な
>>あれ死ぬじゃん
>このデマな
>EVはアイドリング時の燃料消費がガソリン車よりはるかに少ない
>現行EVの中で比較的容量少ないリーフでさえフル充電で暖房のみアイドリングで24時間ほど持つ
去年の関越閉じ込めが何時間だったか記憶してる？
状況に陥った時に満充電なんて都合のいい話も無いしそんな状況下で給電車なんて来るわけも無い

>君以外は自宅で充電する話だって思ってるよ
充電を忘れたり旅先で充電することは考えないのか

>EVはアイドリング時の燃料消費がガソリン車よりはるかに少ない
>現行EVの中で比較的容量少ないリーフでさえフル充電で暖房のみアイドリングで24時間ほど持つ
しかもバッテリー働いてさえいれば発熱するから冷気には強くマフラー埋まりの心配もない
フル充電してなくて充電切れたらとかはしらん

>ガソリン車だと満タンでも12時間持たないよね
PHV車ならガソリン満タンから72時間余裕ですが…

>これは家庭用にも普及が考えられてる
電池とか載せてない10kw急速充電器ですら200万程度はかかるのに
どんだけ金かける気だよ

>去年の関越閉じ込めが何時間だったか記憶してる？
>状況に陥った時に満充電なんて都合のいい話も無いしそんな状況下で給電車なんて来るわけも無い
給油車走らせて補充してまわったんだっけか
EVになったらどうするんだろう

>>ドイツなんかも計画停電しまくりで毎週インフラ麻痺してるからなあ
>>電車が走れんとかひどい
>そんな状態でEV推進とか頭おかしい
理論が合っていれば結果はどうでもいいのがゲルマン民族なんだって隣のカエル野郎が言ってました

>>頑なに自宅充電を思考から除外して充電スタンドガーってなる人いるよね
>いや自宅充電でも電力には変わりないんだが
>発電足りない問題をどうカバーするつもり？
>既に日本の電気はカツカツなのに
昼間の急速充電ばかりならピーク電力が足りなくなるが
深夜充電なら現状は足りるだろ

>去年の関越閉じ込めが何時間だったか記憶してる？
>状況に陥った時に満充電なんて都合のいい話も無いしそんな状況下で給電車なんて来るわけも無い
中にはリーフもいたけどガソリン車の人に相乗りさせてもらってしのいだんだっけ

>>ミスリード画像張って楽しい？
>>EV理解してない人が好んでこの画像張るよね
>その画像が間違ってるとする根拠は何ですか？
間違ってはいないよ
ただ発電所とガソリン車では発電量に対して出るCO2の量がまったく違うよね
発電所で作った電気で100km走るほうが
ガソリン車で100km走るより出るCO2ははるかに少ないんだよ

そもそもですね
全ての車がEVになると町の電線の容量が足りないんですよ…
日本中全部大容量の電線に交換するのにどれだけの労力とコストがかかるか

>>去年の関越閉じ込めが何時間だったか記憶してる？
>>状況に陥った時に満充電なんて都合のいい話も無いしそんな状況下で給電車なんて来るわけも無い
>給油車走らせて補充してまわったんだっけか
>EVになったらどうするんだろう
どうしようもない
ジェリ缶並みにコンパクトでEV充電できるくらいの大電力貯められる給電装置とか出来たら担いで行けるが

>>>ドイツなんかも計画停電しまくりで毎週インフラ麻痺してるからなあ
>>>電車が走れんとかひどい
>>そんな状態でEV推進とか頭おかしい
>理論が合っていれば結果はどうでもいいのがゲルマン民族なんだって隣のカエル野郎が言ってました
当人が満足ならいいことだ（ドラえもん略）

日本がEVできないってなら置いていかれるだけだ

>>君以外は自宅で充電する話だって思ってるよ
>充電を忘れたり旅先で充電することは考えないのか
特にEVは満タンからの走行距離がまだまだ足りないからな

>昼間の急速充電ばかりならピーク電力が足りなくなるが
>深夜充電なら現状は足りるだろ
日本中の車がEVになると深夜充電だろうが発電能力がまったく足りない
原発ありきだよ

>EVになったらどうするんだろう
お外で気軽にバッテリー交換できないから対象車のところにレッカー車持ち込むしかないよ？
どれだけ都合のいい前提でEVはガソリンよりすごいって言ってるかよくわかるでしょ

>ただ発電所とガソリン車では発電量に対して出るCO2の量がまったく違うよね
>発電所で作った電気で100km走るほうが
>ガソリン車で100km走るより出るCO2ははるかに少ないんだよ
まってほしい
そこは発電所で排出されたCO2を含めないと比較にならないのでは

>日本がEVできないってなら置いていかれるだけだ
存分に置いていって欲しい
そうすれば日本が使う分のガソリン代も安くなりそう

例えばRAV4HVはPHVですら無いが1給油（55L）で1100km余裕で走るよ

>日本がEVできないってなら置いていかれるだけだ
どっちかっていうとやりたくないかな

ガソリン車は空気も燃料だから重量比のコスパ最強
電池は空になりそうでも電池の重量変わらないからゴミ

>>>君以外は自宅で充電する話だって思ってるよ
>>充電を忘れたり旅先で充電することは考えないのか
>特にEVは満タンからの走行距離がまだまだ足りないからな
テスラモデル3は満充電から450kmくらい走るぞ
もちろんカタログ数値じゃなくて実走行で

>>ただ発電所とガソリン車では発電量に対して出るCO2の量がまったく違うよね
>>発電所で作った電気で100km走るほうが
>>ガソリン車で100km走るより出るCO2ははるかに少ないんだよ
>まってほしい
>そこは発電所で排出されたCO2を含めないと比較にならないのでは
含めた話だぞ

つまりPHVが最も効率良いって結論になる

>推進派は電力不足問題はスルーするよね
>日本全国に新規で大量の原発作ろうとか思ってるのかな？
原発の建設には計画からだと20年かかるというのに
どうやって今必要なもんを間に合わせるつもりなんだろうね
画像は東通原子力発電所1号機建設工事工程

>日本がEVできないってなら置いていかれるだけだ
「乗り遅れるな！」かぁ…
どっかで聞いた言葉ですね

>推進派は電力不足問題はスルーするよね
>日本全国に新規で大量の原発作ろうとか思ってるのかな？
何も考えてないアホなんだろう

電力不足も問題だけど
何より一番の問題は乗る側に全然メリットがないことだと思う

ドイツやフランスでEV推しまくった結果深刻な電力不足に陥り毎月計画停電してる現状をどう見てるのかな？

自宅で充電すれば十分という人は出先の突発的な状況を考慮していなかったのか黙っちゃったな

電力供給を火力に頼る場合20年位前の前提でEVの方がCO2出さない位の話だったよな
今のHVって当時の1/3位しか出さないけどそこんとこどうなってんの？

どっちも走っている売れる状態から出てきた問題片付けつつ段階的に切り替えていくならEV化も賛成なんだが

>含めた話だぞ
発電所で作った電気で100km走るほうがと書いてあるが
含めているつもりなら日本語がおかしい

PHV車ならエンジンの最も効率良い回転数で常に発電できるから燃費が恐ろしく良いのよね

>そもそもですね
>全ての車がEVになると町の電線の容量が足りないんですよ…
>日本中全部大容量の電線に交換するのにどれだけの労力とコストがかかるか
突然そうなるという極端な話をしてるのはこの人だけじゃね？
電力会社だってバカじゃないんだから徐々に増えるなら対応できるんじゃね？

>>EVになったらどうするんだろう
>お外で気軽にバッテリー交換できないから対象車のところにレッカー車持ち込むしかないよ？
>どれだけ都合のいい前提でEVはガソリンよりすごいって言ってるかよくわかるでしょ
２年くらいでバッテリー容量下がるし劣化で尖頭電力下がればさらに航続距離は落ちるから交換必須
交換も考慮するとライフサイクルコストかなりかかるんだよね

>突然そうなるという極端な話をしてるのはこの人だけじゃね？
>電力会社だってバカじゃないんだから徐々に増えるなら対応できるんじゃね？
何にしても原発を日本全国で新設する必要があるんだけども

>>含めた話だぞ
>発電所で作った電気で100km走るほうがと書いてあるが
>含めているつもりなら日本語がおかしい
発電所で作った電気で100km走るほうが
なんだから発電所で電気を作った際に出るCO2を含めてると取るのが日本語として正常だろ

>自宅で充電すれば十分という人は出先の突発的な状況を考慮していなかったのか黙っちゃったな
きっと寝てる間にスレ終了してると思って寝てるんだよ

>つまりPHVが最も効率良いって結論になる
PHVだとエンジンが走行用にも働かなきゃいけなくて効率悪い所も使う必要あるからやっぱシリーズ式よ！
…燃費比べると微妙だよねシリーズ式

>突然そうなるという極端な話をしてるのはこの人だけじゃね？
肝心の発電所足りない問題はどうすんの？

>電力会社だってバカじゃないんだから徐々に増えるなら対応できるんじゃね？
２０５０年目標だったらよかったのにね

>何にしても原発を日本全国で新設する必要があるんだけども
新設は難しいにしろ再稼働は早めにやったほうがいいと思うんだよね

>自宅で充電すれば十分という人は出先の突発的な状況を考慮していなかったのか黙っちゃったな
毎日バッテリーカツカツになるまで使う人？

世界中の新車販売のなかでPHV、FCV、EVは現状で7.7％をしめてる
もちろん先行する欧州や中国が引っ張ってるってのはあるが総量としては7.7％だ
ところが日本は2.6％止まりで一向に上がらない
日本の感覚でEVなんて無理無理言ってると乖離したまま海外市場を失う

>>突然そうなるという極端な話をしてるのはこの人だけじゃね？
>肝心の発電所足りない問題はどうすんの？
ゆっくり増やしていけばいいじゃん
既に需要に応じて発電所は増やしてますよ

>>>>君以外は自宅で充電する話だって思ってるよ
>>>充電を忘れたり旅先で充電することは考えないのか
>>特にEVは満タンからの走行距離がまだまだ足りないからな
>テスラモデル3は満充電から450kmくらい走るぞ
>もちろんカタログ数値じゃなくて実走行で
ガソリン車とかハイブリッドって同じ条件でもっと走るし（軽自動車の小さいタンクでも同じくらい）
でその満充電で４５０ｋｍ走れるのって何年なんだ？
バッテリーは劣化するから数年で航続距離落ちるぞ

>発電所で作った電気で100km走るほうが
>なんだから発電所で電気を作った際に出るCO2を含めてると取るのが日本語として正常だろ
「発電所の電気を利用して100km走るほうが」と書くかな自分なら

>突然そうなるという極端な話をしてるのはこの人だけじゃね？
>電力会社だってバカじゃないんだから徐々に増えるなら対応できるんじゃね？
原発を日本全国に新規で建設
この時点で無理だとわかるだろうに

>電力供給を火力に頼る場合20年位前の前提でEVの方がCO2出さない位の話だったよな
>今のHVって当時の1/3位しか出さないけどそこんとこどうなってんの？
そもそも自動車本体含めてのライフサイクル全体での
CO2排出量はEVよりもHVの方が少ないし
費用対効果もHVの方が良い

>日本の感覚でEVなんて無理無理言ってると乖離したまま海外市場を失う
海外向けは現地の工場で海外向けとして作ればいいだけじゃないの
日本でしか売れない軽自動車に比べたら些細な問題では

>去年の関越閉じ込めが何時間だったか記憶してる？
>状況に陥った時に満充電なんて都合のいい話も無いしそんな状況下で給電車なんて来るわけも無い
ガソリンでも一緒だろ
ドカ雪降るときは車で遊びに行くなや
仕事でどうしても乗るなら防寒具と非常食くらい積んどけや

夜間に充電すれば良いとは言うが
充電設備の無い借家のほうが多いわけでしてね

>ゆっくり増やしていけばいいじゃん
>既に需要に応じて発電所は増やしてますよ
少なく見積もっても新規で原発10基が将来的に必要になるがそれは容認するの？

>電力供給を火力に頼る場合20年位前の前提でEVの方がCO2出さない位の話だったよな
>今のHVって当時の1/3位しか出さないけどそこんとこどうなってんの？
PHVですら2/3は出てますね
https://www.bbc.com/japanese/54186456
ガソリンの熱変換効率は15〜30%
発電所は45%

>でその満充電で４５０ｋｍ走れるのって何年なんだ？
>バッテリーは劣化するから数年で航続距離落ちるぞ
確か余剰セルをいっぱい積んで使いまわしをする事で航続距離が落ちないようにしてた筈
つまり短期的に見ると単純にウェイトを積んだ状態での運用になってる

>日本の感覚でEVなんて無理無理言ってると乖離したまま海外市場を失う
今時現地生産していない日本自動車メーカーって有るのか？

>>日本の感覚でEVなんて無理無理言ってると乖離したまま海外市場を失う
>今時現地生産していない日本自動車メーカーって有るのか？
日本車メーカーが国外でのみEV販売するの？

アメリカが主要都市以外はガソリンで行くと決めたんだからトヨタは北米で売ればいいよ
あとオーストラリアはEVに消極的
土地の規模的に無理

>確か余剰セルをいっぱい積んで使いまわしをする事で航続距離が落ちないようにしてた筈
>つまり短期的に見ると単純にウェイトを積んだ状態での運用になってる
すごい無駄なコスト払い続けてるようなもんだな

>>自宅で充電すれば十分という人は出先の突発的な状況を考慮していなかったのか黙っちゃったな
>毎日バッテリーカツカツになるまで使う人？
その理論なら高速にスタンドは要らないな
現実は君の理想とは違うのだ

>>でその満充電で４５０ｋｍ走れるのって何年なんだ？
>>バッテリーは劣化するから数年で航続距離落ちるぞ
>確か余剰セルをいっぱい積んで使いまわしをする事で航続距離が落ちないようにしてた筈
>つまり短期的に見ると単純にウェイトを積んだ状態での運用になってる
それって余剰セル分元々走行距離伸びるってことでしょ
バッテリー交換が大工事だから交換費用抑えるためとはいえ過積載みたいな感じでいやね

>でその満充電で４５０ｋｍ走れるのって何年なんだ？
>バッテリーは劣化するから数年で航続距離落ちるぞ
テスラに限っていえば大量に詰んでるからけっこうな年数殆ど落ちないそうな

>でその満充電で４５０ｋｍ走れるのって何年なんだ？
>バッテリーは劣化するから数年で航続距離落ちるぞ
テスラだとバッテリーの温度は水冷で管理してるだろうから20万km走った後だと劣化が10％弱くらい起きるくらいだな
だから数年で航続距離落ちるとしても大きな問題にはならん

日本のメイン市場である北米が12州しかEVやらんからなあ
残りはガソリンだよ

>ガソリンでも一緒だろ
>ドカ雪降るときは車で遊びに行くなや
>仕事でどうしても乗るなら防寒具と非常食くらい積んどけや
そんな準備できる人ばかりならそもそも事故は起きないんやな

>だから数年で航続距離落ちるとしても大きな問題にはならん
たった数年って1回目の車検が来るかどうかってぐらいの短期間じゃねえか

>そもそも自動車本体含めてのライフサイクル全体での
>CO2排出量はEVよりもHVの方が少ないし
>費用対効果もHVの方が良い
EV車がこんなに環境に優しい！言われる時って純ガソリン車との比較ばかりだよね
化け物みたいな燃費してるダイナミックフォースHVとかと比べてほしい

>>深夜充電なら現状は足りるだろ
>日本中の車がEVになると深夜充電だろうが発電能力がまったく足りない
実は既に夜間は電気余ってるってのも過去の話になってきてる

なぜ欧州や中国が自国のEV比率を上げたがってるかというとEVの価格はこれまでどれだけ電池を売ったかで決まってしまうから
ルノーのZOEやメガーヌのEV見てもわかるだろう
リーフ、アリアの姉妹車なのに価格が安く航続距離が長い
電池はルノーが手前で用意してるからだ
価格差が売れ行きに直結する
これを今ヤラれてる

>EV推進したい人は夜間充電を前提で語るけど
>太陽光発電を中心にするはずなのに
>昼充電せずに夜充電するのかね？
>発電量が仮に足りたとしても
>それを夜に回すための充電池も用意するのかね？
昼間の電力需要が高い時間帯は売電して夜は余ってる深夜電力を安く買うんやで
安く買って高く売るのが基本
まず基本的なことを理解してからおいでや

>>>自宅で充電すれば十分という人は出先の突発的な状況を考慮していなかったのか黙っちゃったな
>>毎日バッテリーカツカツになるまで使う人？
>その理論なら高速にスタンドは要らないな
>現実は君の理想とは違うのだ
新エネルギー系の車両はバスとか一定区間を走行するにはいい感じ役所とかも基本何百ｋｍ移動なんてしないからステーションが近くに１個あれば運用できる
でも一般車に適用するにはまだまだハードルがある感じだね

バッテリー劣化はテスラは10年でも9%程度って言われてるね

>実は既に夜間は電気余ってるってのも過去の話になってきてる
原発の運転調整が難しいせいで余ってた電気だもんなあ

>ガソリンの熱変換効率は15〜30%
>発電所は45%
日産が作る言うてる50％のやつって凄いんだな

結局EV推進派は原発10基必要な件にはダンマリよね
しかもEV専用原発だよ

>>今時現地生産していない日本自動車メーカーって有るのか？
>日本車メーカーが国外でのみEV販売するの？
エンジン車でも海外でのみ販売されている車種が有るのに
何の問題がある？

>日本のメイン市場である北米が12州しかEVやらんからなあ
>残りはガソリンだよ
え？すくな…

>>日本車メーカーが国外でのみEV販売するの？
>エンジン車でも海外でのみ販売されている車種が有るのに
>何の問題がある？
土地に有ったものを出せばいいだけの話だよな

>バッテリー劣化はテスラは10年でも9%程度って言われてるね
尖頭電力の低下分って加味されてるのかなこれ
それが小さくなると残り容量〇〇％切ったら突然動かなくなるからさらに実走行距離下がるんだけど

世界的に見たら小さい日本市場専用になる
軽自動車だって作ってるんだから
海外向けに専用車両作っても何もおかしくないよね

日本の本日の夜間電力利用率
これからエアコンなどを付けるようになるとギリギリになる

>>ガソリンの熱変換効率は15〜30%
>>発電所は45%
>日産が作る言うてる50％のやつって凄いんだな
30%止まりはだいぶ古い基準だよな
現行でも40%に到達してるし50％もいけるんじゃね？で開発してる最中だし

自然エネルギー使えるからEVはクリーンって言ってるアホは
太陽光パネル作るにも石油と二酸化炭素使ってることについてどう思ってるの?

>世界的に見たら小さい日本市場専用になる
順位だけで言えば上位市場なんですよ日本って
ただ最上位の米中がぶっ飛んだ数値してるんだけどさ

>日本の本日の夜間電力利用率
>これからエアコンなどを付けるようになるとギリギリになる
原発無いからもう夏だけじゃなくて
冬も電力不足になるから大変だよね

>30%止まりはだいぶ古い基準だよな
>現行でも40%に到達してるし50％もいけるんじゃね？で開発してる最中だし
というか発電所も最新のはもっといってそうだよね

>日本のメイン市場である北米が12州しかEVやらんからなあ
>残りはガソリンだよ
バイデンも都市部のEV普及率を2040年までに上げるとしか言ってないからな

HVやPHVの方がトータルでの排出炭素少ないのになんでEVに拘るんです？

EVの乗り味が好きっていうのならわかるが
クリーンだからとか言ってるやつは頭わきすぎだろ

>>30%止まりはだいぶ古い基準だよな
>>現行でも40%に到達してるし50％もいけるんじゃね？で開発してる最中だし
>というか発電所も最新のはもっといってそうだよね
火力は低温タービン併用で55%前後だそうだ
思ったよりは良くないなというかエンジンがあの小ささで良く最適な燃焼状態を保てるなという話かもだが

>HVやPHVの方がトータルでの排出炭素少ないのになんでEVに拘るんです？
生意気にも黄色い猿がHV関連の特許押さえてるからだよ?

どうせ世界がEV時代になったら日本でもみんなEVを買うんでしょ

日本車が世界でEVで勝つためには世界第三位の市場を活かしてEVの国内製造数をいち早く上げてコストを下げて日本のEVは質の割にお買い得ってのをEVで実現するしか無い
今は日本車のEVは割高すぎる
EVをどれだけ作ったかで勝負は決まる

>>日本のメイン市場である北米が12州しかEVやらんからなあ
>>残りはガソリンだよ
>バイデンも都市部のEV普及率を2040年までに上げるとしか言ってないからな
日本も東京だけやればよかろう
一応世界にもアピールできるし
ディーゼル規制も東京都だけだったよな確か

大手EV車のバッテリーのほとんどが中国製（CATL BYD製）なんだがどう思ってるんだろう

>火力は低温タービン併用で55%前後だそうだ
>思ったよりは良くないなというかエンジンがあの小ささで良く最適な燃焼状態を保てるなという話かもだが
そうなると優位性は浄化装置のデカさか

>日本車が世界でEVで勝つためには世界第三位の市場を活かしてEVの国内製造数をいち早く上げてコストを下げて日本のEVは質の割にお買い得ってのをEVで実現するしか無い
>今は日本車のEVは割高すぎる
>EVをどれだけ作ったかで勝負は決まる
質の割りにお買い得なガソリン車だって米国ではもっと安い粗悪な中韓に押されてレクサスなんてブランド作ってるんすよ

>>HVやPHVの方がトータルでの排出炭素少ないのになんでEVに拘るんです？
>生意気にも黄色い猿がHV関連の特許押さえてるからだよ?
EVも抑えられてるけど特許無視して作れる中国と組むなんて猿以下だと思うよ

>どうせ世界がEV時代になったら日本でもみんなEVを買うんでしょ
アメリカとオージーがやらんと言ってる時点で無いだろうな
国土広すぎて物理的に不可能なんだから
フォードやGMが新型6.2L V8エンジン開発してる程度にはガソリン車の天下は続くよ

ぶっちゃけEV関連でも特許抑えてるのトヨタがダントツなんだっけか

>EVも抑えられてるけど特許無視して作れる中国と組むなんて猿以下だと思うよ
特許無視して造ってた電磁鋼板を散々やめてと言われても買い続けてたトヨタにも飛び火するからやめろ

>>30%止まりはだいぶ古い基準だよな
>>現行でも40%に到達してるし50％もいけるんじゃね？で開発してる最中だし
>というか発電所も最新のはもっといってそうだよね
中部電力西名古屋火力発電所が2018年に発電効率63.08%出した様子
https://ene-fro.com/article/ef68_a1/

>大手EV車のバッテリーのほとんどが中国製（CATL BYD製）なんだがどう思ってるんだろう
しかもモーター部品の多くが中国の鉄鋼メーカー製
VWはもちろんテスラ メルセデスやBMWですらね

>どうせ世界がEV時代になったら日本でもみんなEVを買うんでしょ
原発ドゴドゴ建てるような社会にならんと無理だと思うが

現状EVランニングコスト安いとか言ってもガソリンは1Lあたり50円ぐらいガソリン税かかってるし
EVは道路のインフラ維持の税金にタダ乗りしてるだけですよね?
財務省がEVに課税し出したあとのコスパはほんとに内燃機関より高いのか?

>特許無視して造ってた電磁鋼板を散々やめてと言われても買い続けてたトヨタにも飛び火するからやめろ
世界中の大手メーカーがあれ採用してるんだけどどうするんだろう？
コストが違いすぎるんだよ

>ぶっちゃけEV関連でも特許抑えてるのトヨタがダントツなんだっけか
というかHVの基幹技術を規模拡大すればEVに使えるんで事実上どちらも同じようなもんなんすよ

>ぶっちゃけEV関連でも特許抑えてるのトヨタがダントツなんだっけか
はい
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC05CR00V00C21A8000000/
特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。

>中部電力西名古屋火力発電所が2018年に発電効率63.08%出した様子
今も昔もトップ同士比べるとだいたい10％差って感じなのね

>財務省がEVに課税し出したあとのコスパはほんとに内燃機関より高いのか?
ある一定までは優遇するけどそれを超えて不可欠なものになったとたんに手のひらをぐるぐるする未来が透けて見える

>>突然そうなるという極端な話をしてるのはこの人だけじゃね？
>>電力会社だってバカじゃないんだから徐々に増えるなら対応できるんじゃね？
>原発を日本全国に新規で建設
>この時点で無理だとわかるだろうに
なんでこういう人って原発しか脳内にないんだろうな
別に火力発電所の増強でもいいんだぞ
EUと違ってゼロエミッションがお題目じゃないしガソリンで車動かすよりはクリーンだしな

廃業してるのに何故か使えるならゾンビでもいいけどさぁ

原発が大量に必要という事実からは目を逸らすEV推進派
既にEV推進してるEUでは深刻な電力不足が起きてるのにそんなに真似したいのか？

>廃業してるのに何故か使えるならゾンビでもいいけどさぁ
死体置き場から引っ張り出すのは駄目だろ

>世界中の大手メーカーがあれ採用してるんだけどどうするんだろう？
>コストが違いすぎるんだよ
あれについては新日鉄時代の負の遺産だわな
日本でしか特許取ってなかったから防げるとしても国内だけだし

>別に火力発電所の増強でもいいんだぞ
>EUと違ってゼロエミッションがお題目じゃないしガソリンで車動かすよりはクリーンだしな
ガソリン車の熱変換効率が30%の時代で頭止まってないか？今はHVやPHV車があることを忘れるなよ

>別に火力発電所の増強でもいいんだぞ
ただでさえ足元見られてるのにさらに火力増やしたら…

>ガソリン車の熱変換効率が30%の時代で頭止まってないか？今はHVやPHV車があることを忘れるなよ
すごいよね日産

ゾンビ状態ってどう言う状態だよ

>現状EVランニングコスト安いとか言ってもガソリンは1Lあたり50円ぐらいガソリン税かかってるし
>EVは道路のインフラ維持の税金にタダ乗りしてるだけですよね?
>財務省がEVに課税し出したあとのコスパはほんとに内燃機関より高いのか?
将来かならず電気代が値上がりする！とかいうならまだしもさあ
もうちょっと調べてから来なよ
揮発油税除いても充電代のほうが圧倒的に安いのに

テスラ「自動運転張り切りすぎちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ」

仮に発電所の熱変換効率が50%だとしよう
送電ロスが約5%
EV車インバータの変換効率が70%
さてEV車は本当に効率がいいのかな？

>>別に火力発電所の増強でもいいんだぞ
>>EUと違ってゼロエミッションがお題目じゃないしガソリンで車動かすよりはクリーンだしな
>ガソリン車の熱変換効率が30%の時代で頭止まってないか？今はHVやPHV車があることを忘れるなよ
同じ技術があればEVはもっと効率良くできるわけだが

>テスラ「自動運転張り切りすぎちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ」
魔改造Lv2をLv3相当なんて言うから…

>同じ技術があればEVはもっと効率良くできるわけだが
具体的にはどうやって？インバーターのロスは30%近くあるぞ

>揮発油税除いても充電代のほうが圧倒的に安いのに
EV用の課税がまだ出来てないからね
走行税がそのうち出来るだろうけど

>ガソリン車の熱変換効率が30%の時代で頭止まってないか？今はHVやPHV車があることを忘れるなよ
最高で比べると上の日産のまだ市販してないので50％くらい名古屋で60％くらい
蓄電・送電ロスも考えればトントンかも？
ただ低害化だけなら発電所のが有利だな

>ゾンビ状態ってどう言う状態だよ
死んでるはずの充電スタンドがなぜか使える状態

>>揮発油税除いても充電代のほうが圧倒的に安いのに
>EV用の課税がまだ出来てないからね
>走行税がそのうち出来るだろうけど
間違いなく電気安いしもうちょい取っても良いよね？の路線で攻めてくる

水素が実用化すれば一気に解決なのに…
実用化はまだまだ先なのかな

転載禁止

計算しやすいようにレギュラー150円として燃費をリッター15キロとすると
ガソリン車は1キロ走るコストは10円
新型MIRAIは1キロ8.8円
現行リーフは2円

>EUと違ってゼロエミッションがお題目じゃないしガソリンで車動かすよりはクリーンだしな
いやいや
ゼロ・エミッションは日本でも同じだぞ
火力発電は効率上げて二酸化炭素の地中貯留でなんとかしようとしてるけど
https://www.env.go.jp/council/32tokubetsu21c/y320-10/mat01_3-08.pdf

>>30%止まりはだいぶ古い基準だよな
>>現行でも40%に到達してるし50％もいけるんじゃね？で開発してる最中だし
>というか発電所も最新のはもっといってそうだよね
https://ene-fro.com/article/ef68_a1/
６３．８％ですってよ奥さん！

計算してみよう
HV/PHV車の効率は40〜50%
最新の火力発電所の熱変換効率は50%
送電ロスが5%
EV車（48Vと仮定）のインバーター変換効率は70%〜80%
これにバッテリー&インバータの冷却が入る

バッテリー製造時&排気時は膨大な炭素を排出
大雑把に計算すると日本の火力発電に依存したEV車の総合効率は20%-30%ということになる

>計算しやすいようにレギュラー150円として燃費をリッター15キロとすると
どんだけ効率の悪い車に乗るんだ

>計算しやすいようにレギュラー150円として燃費をリッター15キロとすると
>ガソリン車は1キロ走るコストは10円
>新型MIRAIは1キロ8.8円
>現行リーフは2円
財務省「EV安いやん!1km当たり8円課税したろ!」

日本もガソリン車が無くなるんでしょ？

水素なんて補助金ぶち込んで単価下げてるだけで素はハイオクより高い
それを望むのか

>ガソリン車は1キロ走るコストは10円
2.5HVでも20km/Lぐらいは出るぞ…

>６３．８％
間違えましたわ
６３．０８％でしたわ

>>計算しやすいようにレギュラー150円として燃費をリッター15キロとすると
スポーツカーかな?

アルファードなんてリッター10キロも走れないだろ

>>計算しやすいようにレギュラー150円として燃費をリッター15キロとすると
>>ガソリン車は1キロ走るコストは10円
>>新型MIRAIは1キロ8.8円
>>現行リーフは2円
>財務省「EV安いやん!1km当たり8円課税したろ!」
道路整備とかにも使わなきゃいけないから
課税は取らないとね

>>ガソリン車は1キロ走るコストは10円
>2.5HVでも20km/Lぐらいは出るぞ…
ガソリン車の話をしてるのにHVの燃費を出す人って

うちのヤリスなんて27〜30km/L出るのに

>ガソリン車の話をしてるのにHVの燃費を出す人って
HVが何で走ってるつもりなんだ

>ガソリン車の話をしてるのにHVの燃費を出す人って
HV車はガソリンで走るんですよ

>財務省「EV安いやん!1km当たり8円課税したろ!」
走行税とか言うゴミ導入するなら普及は無理だな

>アルファードなんてリッター10キロも走れないだろ
HVモデルあるんで15位は出るんすよ

>うちのヤリスなんて27〜30km/L出るのに
HVでリーフの電費と並ぶには70キロはないとね

>ガソリン車の話をしてるのにHVの燃費を出す人って
何で今時純ガソリン車前提なんだよ
しかも昔の車並に燃費悪い数字使ってるし

道路財源は自動車税から取れよ
殆ど乗らない人は不公平？だったら車なんて所有すんなや

>>ガソリン車の話をしてるのにHVの燃費を出す人って
>HVが何で走ってるつもりなんだ
日本語通じてないの笑う

>HVでリーフの電費と並ぶには70キロはないとね
バッテリー製造時や排気時の炭素はどうなんです？

HV車は充電できないのでガソリン車ですよ？