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固定されたツイート
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「あいつらの言う正論は凍りついて。
さあ、流れ変えてやれ。
一生鈍臭い理屈掘りよりか、まあサイズ合った服、着ようって。
日々。」
youtube.com
中村一義 - 「ジュビリー」
中村一義「ジュビリー」3rd Album『ERA』収録Dir：山村浩二1999年9月22日 発売https://umj.lnk.to/Nakamura_100sEM
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ルドルフ=ラッセンディル
ルドルフ=ラッセンディル
3.9万 件のツイート
ルドルフ=ラッセンディルさんのツイート
ちなみに、六万いくらの署名の人はこの場合は当事者なので「公衆」には入らないが。
前半は単に感受性の違いとしかいいようのない「性的」基準なんで説明しても水掛論になるだけだし、後半は本筋と関係のないVtuberそのものの評価みたいなことをしているようなものにどう説明しろと。
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そりゃ、説明すべき筋の問題には説明すべきだし、筋の通らない難癖クレームは無視するだけで、そういう判断が妥当かどうかを、その都度、メディアや公衆はチェックするという話だろう。
なんでそんな話が難しいのか。
引用ツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
青識亜論（せいしき・あろん）
@BlauerSeelowe
·
いやですから、なにひとつとして回答が返ってきていない現状があるわけで、それで「説明は尽くした」と言いうるなら、今後、政治家をはじめとする権力者が市民の声になんら対応しない事案があったとしても、批判することができなくなりますよ。「当該権力者なりの説明は尽くしたのだ」でおしまいです。 twitter.com/takayukiigokur…
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佐々木望、竹長（エスパー魔美）と21エモンの間にハサウェイ入ってるんだ。
逆シャアでのハサウェイのラストカット……涙を浮かべながら地球から離れるアクシズに何を感じたのか……それとも自分から離れた少女に何かを感じたのか……
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つけ麺のサイズ、いつも一つ下のでよかったなと思うのに、次に来た時は必ず忘れてるよね。
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おすすめトピック
登録すると、フォローしているトピックについてのツイートがホームタイムラインに表示されます。
Carousel
男性のVtuberの例を持ってこなければだめだし、作った側の性的な目線を入れてるかどうかが抜けている。
引用ツイート
み
@vEj0PdMNOUqhsPM
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返信先: @ishikawa_yumiさん
男だったら胸が揺れてもお腹出していても問題になっていないのではないでしょうか？
もしそうなのであれば今回のVtuberの服装を問題視されるのはTPOの性差という事になりませんか？
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だいたい、「新キャラなら騒がない」とかいってお前らこないだ『日本未発売のミニシリーズのキャラクターにケチつける』をやってたやないかい
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大暴れ早大教授、RTとfav数のおかげで猛烈な高揚感で書きなぐりまくっていると思われ。これで人格はもちろんリアル世界の社会的地位まで崩壊させてしまった人多い…
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本当のことを書いているだけですね。
引用ツイート
青識亜論（せいしき・あろん）
@BlauerSeelowe
·
以前、弁護士ドットコムの記者さんが、私と石川優実氏の討論会に取材においでたうえで、結局記事は書かず、自分のブログで「ナチスの修正主義に応答してはならないように、青識亜論のようなアンチフェミと対話するな」という趣旨の記事を書かれてましたけど、とにかく対話ってのを嫌うんですよね。
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個人的にはVtuber制作会社単独で当事者として議連に対話を求めたなら議連は応じたと思いますし、それを議連が拒否したのなら大問題だと思います。ただ制作会社はそう主張していないので対話交渉はなかったでしょう。アンチフェミニストに神輿として担がれたのは明らかに戦術の失敗だと思いますね。
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ファン側が対話を要求することは自由でしょう。
しかし抗議者が必要を感じていないとしたら強要はできません。
私がファンの立場なら発信者に取り消しのメリットよりもデメリットの方が大きいということを働きかけます。
全ての人に言うことを聞かせようと考えることが傲慢かつムダだと考えます。
引用ツイート
ゆーるまる@ Lightbringers
@yourumaru_ele
·
返信先: @takayukiigokuraさん
その作品を楽しみたいファンや、執筆を続けたい作者から対話による認識のすり合わせ要求が来るのは凄く自然な流れとしか…
どんな事でも反論をする自由はある
それは反論の妥当性を説明する責任とセットですが…
反論を許さないのは立派な思想統制ですね
ディストピアまっしぐらです
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とある作品があって
その作品が酷く差別的かつ反人道的行為を賞賛するものだとしましょう。
抗議はその出版社、作者を宛先としますね。
普通
そこにその作品、作者、ジャンルのファンと言う者がしゃしゃり出てきて
「我々と対話せよ！」と喚く。
その対話に意味あります？
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年末年始のEXPO、行けるのだろうか？
このままだと大丈夫そうなんだが、年末あたりまたやばそうだし……
とりあえず前売りは買わずに、また直前まで待つかな。
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こういう意見を大真面目に語る意味がよくわからん。「批判」という形に何かしらの抵抗があるなら「嘆願」でもいいのに。板倉さんが警察とのコラボ再開を望んでいないならともかく。
削除して未公開延期を続行している警察をなぜ腫物のように扱うのだろうか？
引用ツイート
nkhd
@nkhd_nkhd
·
返信先: @nowhereman134さん
当事者の板倉節子氏は警察への御迷惑は望んでおりません。
その理由も以下に詳しく綴られています。
批判の矛先を警察に向ければ当事者の意に反してしまいます。
twitter.com/ASE_Itakura/st
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夕刊dappiって感じだな
引用ツイート
こちら夕刊フジ編集局
@yukanfuji_hodo
·
岸田首相は、日韓首脳会談で、歴史問題を蒸し返す文大統領を突き放しました。
通貨や株などの「韓国売り」も懸念されるなか、韓国側が期待した日韓の関係改善は望み薄です。
#日韓首脳会談
#岸田首相
#文大統領を突き放す
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別に言葉遣いや感情が露になり言葉が荒くなった面を批難してる訳でないもの。
議論を殴り合い、つまり両者の落とし処を探るのではなく、勝ち負けで相手を屈伏させる行為とする認識自体の指摘ね。
仮に言葉使い悪くても議論(落とし処)を探すのが主題の方ならまた違ったでしょうよ( ;´･ω･`)
引用ツイート
アンドリアス
@TNx1N3Pv3CqpXAO
·
この論とさんざん忌み嫌われてきたトーンポリシングの違いがわからないのですが……。
よろしければご教示いただいても？ twitter.com/mannakkayo/sta…
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批判と誹謗中傷の違いがわかるようになってからSNSを使うことを、強くお勧めするよ。
引用ツイート
如月 弥生
@KisaragiYayoiM
·
フェミニスト議連支持者からの誹謗中傷について…戸定梨香さんだけでなく、このような板倉社長@ASE_Itakura に対する誹謗中傷に対しても、法的措置をなさった方がいいと思います。 twitter.com/torepan_sensei…
このスレッドを表示
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「物語に同性愛者を出すなら、出すための物語上の必然性を作れ」と言う奴が多いが、根本的に勘違いしている 異性愛者が何の必然性もなく出るのと同様に、同性愛者も物語上の必然性などなく出ていいんだ むしろその「同性愛者は物語上の重大な理由なしに出てはならない」との壁を壊すことに意義がある
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返信先: さん, さん
私企業とはいえさすがに、一連の言動、社会の公益性という意味でいかがなものか、というぐらい意味不明というか、もっと言えば身勝手な理屈に基づくものが多いように思います。
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返信先: さん, さん
まさか、イラストに対する批判まで「セクハラ」と言ってしまうとは……
そういう「テイ」を共有することで一体化する文化なのは理解しますが、界隈の内外の違いが、本気でわからなくなってんですかね。
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その文言だけではないし、他の悪意ある文脈の問題だよね。
そもそもそれ、現実に存在する、名前出して活動してる人物なので、だいぶん状況が違うよ。
本当に「文字通り」しか読めないんだな。
引用ツイート
如月 弥生
@KisaragiYayoiM
·
返信先: @rudolph_zendaさん
“はるかぜちゃん”こと春名風花さん、SNS『名誉男性』などの誹謗中傷の示談成立 被告が示談金315万円支払いへ
itmedia.co.jp/news/spv/2007/
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もう一つ言うと、企業が主催しているキャラクターのアカウントの「中の人」が、そのキャラクターのガワそなまんまだと見なさなきゃならないなんていうファンタジックな世界観は、あんまり一般的だと言えないと思うなあ。
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「女性に対して女性としてのアイデンティティを否定し侮辱」
↑まだこれは言わんとすることはわかるが
「変態目線からVTuberの体のパーツを見て酷いセクハラ発言」
↑これに相当するものがまったくわからんが。
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返信先: さん, さん
“「少女」の表象を利用してオタク男の耳目を集めることで「声を上げる」女性を攻撃する運動を煽る”構図を批判する文脈のものだよ。
「女性に対して女性としてのアイデンティティを否定し侮辱した上、変態目線からVTuberの体のパーツを見て酷いセクハラ発言」などと言えるものでは到底ないね。
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警察の広報でキャラクターのバストを揺らす非常識な行為がまずはじめにあった、ってことを透明化しちゃだめだよ。
公開質問状を出すことは無法でもなんでもないことだし。
引用ツイート
法月正臣
@jingousi
·
悪質なフェミニストの場合とにかく「自分達の意に沿わないことは有無言わさず排除」として動く。それに抵抗する方々この方曰くの自由戦士はその無法に対して異論を呈しているだけ。
この母他も「成し遂げたい目的」と言ってるんだし、それ対する反発が生まれるのはおかしなこっちゃない。 twitter.com/su22m4r/status…
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「女性に対して女性としてのアイデンティティを否定し侮辱した上、変態目線からVTuberの体のパーツを見て酷いセクハラ発言を繰り返し行っていますよね。」
↑こんなこと、してないが。
どっちかというと、この言い草のほうが開示される可能性が高いような。
いや、もちろんそれでも無理だろうが……
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このスレッドを表示
訴えるのは勝手だけど、開示請求通らないと思うの。
引用ツイート
如月 弥生
@KisaragiYayoiM
·
返信先: @KisaragiYayoiMさん, @rudolph_zendaさん
酷過ぎるから、訴えられればいいと思うの。
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このスレッドを表示
そうだよね。
「名誉男性」ぐらいで、民事で開示請求通るような話になったことは、ないよね。
引用ツイート
如月 弥生
@KisaragiYayoiM
·
返信先: @rudolph_zendaさん
中の演者さんを指摘して『おっさん』呼ばわりしてますよね。
フェミニストがよくやる気に入らない女性に対して『名誉男性』と侮辱するのと一緒。
女性に対して女性としてのアイデンティティを否定し侮辱した上、変態目線からVTuberの体のパーツを見て酷いセクハラ発言を繰り返し行っていますよね。
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完全にdappiやん。
#報道特集
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今日の報道特集Dappiやるっぽい
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このスレッドを表示
実在のアイドルグループの二次創作の時は、ナマモノって言われてます
(2.5次元は半ナマ)
この界隈は
「ナマモノ•半ナマは扱っているのはあくまで実在の人物であり、法的にも危険なジャンル」
って認識で過ごしてます
実在の人物のファンアートは、表現方法によって名誉毀損になる可能性が高いんですね
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このスレッドを表示
言わないでおこうって思ったけど、pixivで検索すると出てくるファンアートでVtuberのR-18絵や漫画は人権侵害及び名誉毀損ではないんですよ。
自然人だったら名誉毀損になる可能性が高いです。
結論としてVtubarは動画の見た目と本来の自分は別物と思ってるんじゃなければ整合性がつかないです
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「最低に下劣な誹謗中傷」の例としていつも持って来られるのが私のコレ、ということは、全体としてそんなレベルということなんだろうな。
全て針小棒大というか。
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よくある保守おっさんの若い時の武勇伝をちょっとアレンジしたやつっぽいですからね。
相当する事実があったとして、彼は、「着いて行った」人なんじゃ、と。
引用ツイート
ロヒサマリモ
@Buffaloes1989
·
小僧の言う事とか何1つ信用出来んけん、朝鮮学校展に乗り込んだとかもウソじゃと思うとる(´Д｀) twitter.com/AtTheBlackLodg…
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この朝鮮学校展のエピソード、不利な敵陣に斬り込んで行った自分らスゲー臭を出していますが、事前に攻める方法を考える事が出来た青側の方がずっと有利ですよね（麻生が自分の知ってることを記者に質問して威嚇するのと似てる）。
青はずっとこのパターンでやってきたんだな。
引用ツイート
Lhasa
@AtTheBlackLodge
·
「自由言論のリング」ってどこ
こういう場を、青識さんなりお仲間なりの誰かが用意してくるんですか？ twitter.com/blauerseelowe/…
こういう場を、青識さんなりお仲間なりの誰かが用意してくるんですか？ twitter.com/blauerseelowe/…![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="669"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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このスレッドを表示
返信先: さん
誤解のないように言えば、特になにかよからぬことをしている団体ではないですよね。ただ、個人色が強い気がしました。たしかに実態がよくわからない。
アリス・クーパーのファンだとは思います。
youtube.com
Alice Cooper - Poison
Alice Cooper's official music video for 'Poison'. Click to listen to Alice Cooper on Spotify: http://smarturl.it/ACooperSpot?IQid=ACooperPAs featured on Clas...
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どーも、アンチフェミや表現の自由戦士達は、『社会問題に対する運動としての署名活動』を『署名の人数を沢山集めれば、訴えが通るし、ソレよりも少ない署名よりも上である』くらいの認識じゃないのだろうか？
いや、選挙じゃないんだよ。然るべき機関に出して、『訴えを通すため』の道具にしないと。
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このスレッドを表示
どう見ても現実的ではない、露出した衣装のイラストの性的性質を指摘したらセクハラになるとか、もはやVtuberは「無敵の存在」なんですか、と。
引用ツイート
如月 弥生
@KisaragiYayoiM
·
返信先: @KisaragiYayoiMさん, @mannakkayoさん, @rudolph_zendaさん
こんなのとか
（この人は執拗に戸定梨香さんに対する侮辱やセクハラ行為を行っている） twitter.com/ykwkb1oki77kg2…
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「検挙して然るべき人々」としてまたも私のスクショが。
たしかに熱狂的ファンからはフルボッコ発言だけど、なぜ警察や法廷まで「その界隈」の一部だと思い込めるのか、という……
引用ツイート
如月 弥生
@KisaragiYayoiM
·
返信先: @mannakkayoさん, @rudolph_zendaさん
〉何をもって誹謗中傷としてるかは不明だけど
例えばこんなのとか
（フェミニストやその支持者にとっては誹謗中傷には感じられないのかもしれませんか、側から見たら酷い誹謗中傷だしセクハラに見えます）
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="360" height="292"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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結局この人、戸定梨花問題に対して寿司食って酒飲んで何もしてないように見えるけど。名簿どうするん？
引用ツイート
青識亜論（せいしき・あろん）
@BlauerSeelowe
·
自由は認めますよ。どうぞご自由に。ただし、私たちも自由な言論でもってそれを批判します。署名運動もします。自由な言論のリングで存分に殴り合いましょう。それだけです。 twitter.com/adachib/status…
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「Vtuberのことをまるでわかってない」と言われるけど、おまえら社会のことをまるでわかってないじゃないか、と。
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何度も言ったが、例のVtuberの格好やデザイン、そしてそれを使って会社がやっている言動への批判を「Vtuber個人に対する誹謗中傷」に仕立て上げられると思ってるの、警察でも法廷に持っていっても、単なる幼稚な主張として一蹴されることがわからんのかね。
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返信先: さん, さん
何をもって誹謗中傷としてるかは不明だけど、VTuberの見た目に関してなら表現に対する批評の範囲に大抵が収まるのでは？
むしろ厳密に取り締まるなら、議員連盟に対するツイートのが攻撃的で不味いの散見してるしねぇ( ;´･ω･`)
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……そりゃ、意見するのは勝手だけど、ね。
引用ツイート
如月 弥生
@KisaragiYayoiM
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返信先: @KisaragiYayoiMさん, @rudolph_zendaさん
警察に対して『未だに松戸のVTuberやその会社を誹謗中傷すているフェミニスト議連支持者がいて、それはとても悪質だし、更には全ての責任を警察のせいにしようとしていて反社会的で怖いので、対処してほしい』って意見するのはアリですね。
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警察は生活の安全に関わる極めて重要な公的機関であり、それが公共の広告に出すものは、「大丈夫だと感じた」で済んでいいものではなく、さまざまな方向から吟味される。
そして指摘を受けて、「大丈夫じゃない」可能性を感じたから削除したんだよ。
引用ツイート
ルルン
@rurun590s
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人の感じ方の否定
警察が大丈夫だと感じたのを否定したフェミ議連も無理筋だった事になるね
何故警察に抗議する必要があるのか
今回の抗議は、板倉社長が自社のタレントの服装を否定されたことに憤りを感じした抗議だからフェミ議連への抗議で合ってるだろ？ twitter.com/rudolph_zenda/…
このスレッドを表示
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その発言に違和感があるならば、あれを「性的」でもなければ、「犯罪誘発」もしないという感じ方を示せばよかっただけ。
もちろん、そういうものは「感じ方」の問題なので、フェミ議連の主張自体を否定しようもないんだ。
だけど、発言そのものにいってしまった。
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フェアでまっとうな「議論」をやるなら、署名は「警察への抗議」あるいは「動画コラボの復活」を求めたものであるべきだった。
しかし、「性的対象物」あるいは「犯罪誘発の懸念」を感じてそれを表明した、フェミ議連の発言そのものを問題視したわけだから、おかしなはなしになっている。
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それだけ「殴り合う」の表現に彼の世界観が集約されてるんだという話なんだけど、これ大元を考えれば、そもそも署名の人たちが、ある作品に対する「人の感じ方」そのものを否定しにいった（殴りにかかった）のが無理筋だったんだよ。
引用ツイート
ルルン
@rurun590s
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フェミ側の引RTがほとんど
殴り合いしか言及してなくて笑うwww
反論できるとこなくて苦し紛れの選択なんやろなぁ twitter.com/BlauerSeelowe/…
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もともと同じステージではないからね。
引用ツイート
われものだもの
@alianrhod
·
安全圏から一方的に石を投げたいだけで、同じステージで殴りあいたいわけではない、ということかしら。 twitter.com/rudolph_zenda/…
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普通の日本人「立憲にもいっぱい問題はある」
→そりゃそうよ
普通の日本人「共産にもいっぱい問題はある」
→そりゃそうよ、完璧な組織はないからな
普通の日本人「だから自民党しかない」
いやその党は問題しか無いだろ。
みんな問題があるから一番問題の多い党を選ぼうってどんな発想なのよ。
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1,438
2,625
「どっちも良くない」みたいなこと言ってるように見えるけど…おぎの議員が煽ったことを批判しているのではなく「闘争組織である議連がそんなもので引くわけがない」という話なのね。
殺害予告や脅迫などの被害も「うまく材料にされた」とか言い出すの、もう恐ろしいわ。
引用ツイート
CDB
@C4Dbeginner
·
政治家への意見と民間職場電凸は全くちがうにせよ、おぎの議員の「みなさん丁寧に問い合わせを」みたいな煽りも僕は一切支持しないです。フェミ議連なんて闘争組織なんだからそんなもので引くわけがない。実際「脅迫や抗議が合わせて500」と上手く材料にされただけ。愚かです
twitter.com/C4Dbeginner/st
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