もへもへ

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もへもへ
@gerogeroR
洋ゲーマニアで世界史マニアでオカルトマニア。政治的には生まれてずっと共産党に票をほりこんでるのになぜか集団自衛権とか賛成で共産党の考えと真逆だったりします。実はあんまり政治思想はないです。
日本2012年2月からTwitterを利用しています

もへもへさんのツイート

ぶっちゃけ、下々の国民が死ぬから制裁解除しろってのは感情的にはわかるけど悪手で、「国民を見殺しにする政府」にして国民からの圧力あたえないといけないので「弱い国民が死ぬ」ってのはかわいそうだけど制裁の効果としてはこれ以上ないくらいの効き目なのだよなぁ・・・。かわいそうだけど。
引用ツイート
Yahoo!ニュース
@YahooNewsTopics
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【北朝鮮で飢餓の恐れ 国連報告者】 news.yahoo.co.jp/pickup/6406941 国連の北朝鮮人権状況特別報告者は13日、新型コロナウイルス対策の国境封鎖によって同国経済がひっ迫し、社会的最弱者が「飢餓の恐れ」にさらされていると指摘。核開発を巡る国連の制裁を緩和すべきだと訴えた。
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ハゲ?はげ?禿!!!
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松沢しげふみ | MATSUZAWA Shigefumi
@matsuzawaoffice
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岸田総理は一体何をやりたいのか?代表質問の答弁でも理解不能。新所得倍増計画にはげ
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あー。こういう使い方できるのかー!!!! まるで一昔前のスパイ映画みたいなことできるんやな・・・。個人の道具で・・・。
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かわちゃん@自称エアタグアドバイザー
@kawaken1985
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ふーん。盗んだ給湯器はここへ行くのか! Appleのエアタグ便利だなー。盗難されやすいものに仕込んどくのアリかも。 ここまで精度いいとストーカー怖くない?って思っちゃいました。
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それ詭弁。現にメディアが与党のネット工作の例として要約しちゃってる。印象操作もいいとこ。 メディアや国民が悪いっていうならともかく。 最近犯罪が増えましたね・・・・。そういえば外国人も増えてるようですが・・・・。とか言ったら「結び付けてないから問題ない」とかいいませんよね?
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引用ツイート
かいくー🏳️‍🌈THE VARIANT μ
@kaiku_hokki
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「河井議員がネット工作をやっていた」案件K→事実 「小西議員も誹謗中傷を受けた」案件D→事実 「その法人は自民党と取引があった」案件D→事実 「次の選挙では案件Kの様なことが無いようにしてください」→お願い 馬鹿は気が付かないかもしれませんが。問題はありません。 twitter.com/tadtwi2011/sta
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ほんまそれだけです。確定してない状況で全国で放送される国会で議員が「○○は金をもらって不正行為をしてるんじゃないのか」っていったらそれはかなりヤバいって話。 ○○さんや団体が社会的信用を落として破滅したらどうするのかと。
引用ツイート
あの日の私
@kure362
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返信先: @gerogeroRさん
傍から見ていて、もへもへ氏の説く論点って 単に疑惑段階の事を断定的するかの如く 国政の場で個人について取り上げる社会的危険性の一点ですよね? 何でさっきから勝手に論点を広げてリプライや引用RTをする人がいるのか意味が分かりません。 私の理解力が足りていないのでしょうか?
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実際メディアの要約ですら、自民党関係者が次期選挙でネット工作をするな!!!という例としてDappi問題を挙げたとみなされているので、「与党のネット工作の例」としてあげちゃってるんですよ。
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返信先: さん
で?って話になる。疑うのは自由だけど、国会で名指しで追及して「もし違ったら」大問題なんで、国会で証拠ない時点で名指しでいうべきではないって話なだけでは。
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いや、あきらかに結び付けてるし、そもそもあなたの言う通りだとして「与党からの金の流れはいっさい問題にしてなくて名誉棄損のみを問題にしている」なら国会でなんで名指しで名前だしたの?と。 国会案件じゃないやん。名誉棄損で裁判すればいい。それだけ。
引用ツイート
かいくー🏳️‍🌈THE VARIANT μ
@kaiku_hokki
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森ゆうこ議員の言う『工作活動』とは河井元議員の対立候補のイメージダウンの為に行ったネット工作のことで、Dappiのことは断定していません。森議員が「Dappiが工作活動していた」とあたかも断定したかの様に印象付ける馬鹿しかひっかからない『ネット工作的』ツイートです。 twitter.com/tadtwi2011/sta
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なら最初から話がかみ合ってはないけどね。 私はさいしょから名誉棄損で訴えてそれで司法が判断下すならそれはそれでよくね?としか思ってないから。 奴の正当性などどうでもよい。
引用ツイート
殯宮貴人
@arakinomiya2
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返信先: @gerogeroRさん
当方のtweetも読んで頂きたいのですが、『国会で取り上げた』事に対する評価は行っていないのですよ。単に『×政治的言論』『〇名誉毀損』という点を指摘しただけですので。
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いやその論法だと、選挙資金まで話にだして『与党から金が流れたのでは?』って言ってるし、デマ発言を問題視するなら、それ国会でいっさいやる話じゃないですよね?ってことになるのわからない? 自民党の金の流れを問題視しないなら国会で名指ししたのはなんで?って話に。
引用ツイート
かいくー🏳️‍🌈THE VARIANT μ
@kaiku_hokki
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森ゆう子氏の発言は『Dappiのデマ発言』に関したもので、それを引用しておきながら「民間企業の政治的発言」と一般論に論点をすり替えて「問題はない」と印象付ける、馬鹿しかひっかからない『Dappi的詭弁論法』です。フォロワーに馬鹿が増えると困りませんか?それとも儲かるんですか? twitter.com/gerogeroR/stat…
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他のtweet読んでほしいが「なら名誉棄損」を現在進行形でやってる開示請求や裁判を粛々とやればよく「国会で『名指しで自民党から金ももらって野党を中傷してるやつがいる』っていう」のはやばくね?って話。 個人や法人に対して社会的に圧力集まって「金もらってなかったです」ってなったら?
引用ツイート
殯宮貴人
@arakinomiya2
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ご存知ないのかも知れませんが今回dappiが問題とされたのは、dappiなる法人が議員の名誉を毀損したからであって、政治的言論の話は基本的に誰もしてませんね。 twitter.com/gerogeroR/stat…
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まぁ私的には「証拠をしめせ」ではなくて「証拠ない段階で名指しで国会でいっちゃうとあかんのでは・・・。」って話ですね。
引用ツイート
EυɾσFιɠԋҽɾTɾ37
@boson_jumper
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返信先: @gerogeroRさん
誰もそんな論法はしてませんね。 森ゆうこ議員に自民党からDappiの会社に資金が流れている証拠を示せ、出来なければそれはフェイクニュースだと言ってるだけでDappiの正当性は誰も問題にしていません。
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私は最初からDappiがおかしいとかおかしくないなんて一言も言ってません。疑惑段階で国会議員が国会で個人や企業をつるし上げるのは危険って話。 真面目な話もし資金が流れてなかったらどう責任を取るのか?って話になるでしょ。
引用ツイート
かいくー🏳️‍🌈THE VARIANT μ
@kaiku_hokki
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『Dappiの問題』と『森ゆうこ氏の国会答弁における問題点』を並列させ「森ゆうこ氏はおかしい、だからDappiはおかしくない」と印象付けようとする馬鹿しかひっかからない詭弁論法です。 twitter.com/gerogeroR/stat…
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返信先: さん
そこは難しい。明確に禁止することはできない。不誠実ではある。ステマってやつだけどステマは現状商品とかじゃないと問題にできないからな。
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だからそれはそれでいいの。ステルスマーケティングが問題なのは事実。 ただ「まだ疑惑の段階で名指しで国会で調査しろ」とかいっちゃうのどうかって話。 もしステルスマーケティングでなかったら、その個人や企業の名誉や取引が侵害される。
引用ツイート
西脇完人
@kentestu
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相変わらず浅薄だねえ。「与党の資金援助で明確に仕事としてステルスマーケティング的なことをしてたら問題」という議論をしてるんですぜ。健全って、なに言ってんのよ。 twitter.com/gerogeroR/stat…
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簡単に言うと「中国企業と取引が多い個人や企業が『尖閣なんて中国にあげればいい。』とか政治活動をしていた」として、国会で「○○は中国政府から金をもらっている。スパイではないのか?国家が調査すべきでは?」とおおっぴらに名指しでいうやばさってわからないかなと。
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疑うのはいいが政治家が国会で名指しで言った以上、もし金が流れていなければ「責任を取るのか?」って話になってしまう。
引用ツイート
H.I.T
@hipopomarad
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この件で問題なのは「自民から請け負っていたか否か」で、誰も企業(或いはその代表)が発信していること自体を否定している訳ではない。ただ発信内容や状況からこの会社がこれを「業務」としていた可能性が疑われており、この原資が自民からではないかと疑われている。 twitter.com/gerogeroR/stat…
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誹謗中傷が裁判などで認定されて賠償なりになればそれはそれでいい。そこは司法の判断ですが、誹謗中傷が事実認定されても『○○から金ももらって工作活動していたんだ』は別次元の別問題でそれが事実でなければそれも誹謗中傷になっちゃうんですよ。
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逆です。ならば野党が攻めるべきは誹謗中傷であってそれを裁判や開示請求を現在やってるように粛々とおいつめていけばいいのに「国会で内閣に『あいつをとめろ。あいつはお前らから金をもらっている』とかいってしまった」のが問題なんですわ。
引用ツイート
かいくー🏳️‍🌈THE VARIANT μ
@kaiku_hokki
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返信先: @h0ArhIxRcv9mhQvさん
論の主題は『Dappiの政治発言の一線を超えた誹謗中傷デマ』なのに『政党に対しての偏った言説』に論点をずらしておいて「何ら問題はない」と印象付けるもへもへ氏の詭弁論法なんですよ。そういう文法に気を付けて発言を読むと色々思惑が見えてきます。 @gerogeroR
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まぁさすがに「政治家がステルスマーケティングする」のは俺はやはりやめるべきだと思う。そうすると資金力と組織力あるところが圧倒的優位になってしまうので。 もし自民党がこの連中に正式に仕事して発注してるなら非難されるべきではあると思う。
引用ツイート
あきたん
@akitantw2
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返信先: @gerogeroRさん
プロを雇って宣伝活動をやらせていたとしても何が悪いの?って話なんだけど。 それを言うなら韓国政府だったVANKとか使ってるし、その恩恵を立憲はずっと受けてきたじゃんね。
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そもそも維新は野党共闘に加わってないのに「野党共闘のため取り下げてくれ」って言ってること自体意味不明なんだよな。
引用ツイート
もへもへ
@gerogeroR
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単純に日本語としてなにいってるかすらわからない。 twitter.com/mainichi/statu…
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それいっちゃうと個人事業主みたいな弁護士が仕事ではないのに政府下げの言論活動しまくってる人もおるんで・・・。 正直人や団体って思想で簡単に営利ではない「正しいと思った正義」を勝手に実行するで。
引用ツイート
ウーマン・イン・ザ・ミドル(セキュリティ用語)
@hanwenyi
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訴訟リスクも顧みず、営利企業が業務時間内に仕事ではない政府上げの言論活動か。民主主義の模範やな。 twitter.com/gerogeror/stat…
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まぁようするに現実を見て妥協することができない夢想家なんで、政治家ではなく活動家やってろって話ですね。
引用ツイート
平河エリ / Eri Hirakawa『25歳からの国会』(現代書館)
@EriHirakawa
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与党が懐が深い、野党は内輪もめばかりと言われますが、実態としては野党は理念でまとまろうとするので些細な違いが許せず、与党は利権でまとまるので細かい違いよりも選挙の勝利が優先できる、ということ。
このスレッドを表示
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