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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
直感的な理解のためには、「ミス」を考えるのがわかりやすいです。 例えば感度99%なら、 本当に病気がある人に検査をして、間違って陰性と判定される確率1% です。 つまり、感度が高いと「ミスって陰性と判定される確率が低い」、すなわち「陰性だったら多分病気はない」といいやすいです。
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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
次に、特異度99%なら、 本当は病気がない人に検査をして、間違って陽性と判定される確率1% です。 つまり、特異度が高いと「ミスって陽性と判定される確率が低い」、すなわち「陽性だったら多分病気がある」といいやすいです。
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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
つまり、感度が高い検査が陰性なら病気がないといえる。 特異度が高い検査が陽性なら病気があるといえる。 と直感的に思います。 しかし、ここまで学んでいただいたことを台無しにします。 これは両方間違いです。
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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
これは「有病率」という第3の因子を無視しているからです。 どういうことか見て行きましょう。 例えば、病気のある人が100人、病気のない人が100人いて、全員にこの検査をします。 すると、検査が陽性で病気がある確率も、検査が陰性で病気がある確率も99%です。 予想通りですね。
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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
次に、病気のある人が100人、病気のない人が10000人いて、全員にこの検査をするとしましょう。 これは有病率がおよそ1%の人達を見ていることになります。 図の通り、 検査が陰性の人が病気がない確率はめちゃくちゃ高いですが、 検査が陽性の人が病気がある確率は五分五分です。
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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
日本での感染者はクルーズ船を入れて1000人弱です。 1億人中1000人なので、有病率は0.001%です。 つまり、闇雲に検査をしても、検査陽性の人が病気を持っている可能性はおよそ0.1%になります。 「検査が陽性なので、あなたが新型コロナウイルスにかかってる確率は0.1%です」と言われたいですか？
午前0:37 · 2020年2月25日Twitter Web App
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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
返信先:
@mph_for_doctors
さん
まして検査の感度が70%、特異度が95%とか言われていますので、ものすごく間違います。 そして、現実はもっと複雑です。 実際には「現在何人が感染しているか」なんてわからないからです。 通常医師はこの「検査前の確率」を経験と論文知識を元に主観的に決めています。
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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
例えばインフルエンザなら、医師たちはほぼ無意識に 「この症状なら60%ぐらいでインフルエンザだろうな」 とか考えながら検査をします。 で、検査が陽性なら病気がある確率は95%、陰性なら35%ぐらいと見積もった上で、 「検査が陽性なのでインフルエンザです」という風に説明するわけです。
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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
しかし、今回の新型コロナウイルスについては「検査をする前にどれぐらい確からしいか」を判断する材料がありません。 武漢渡航歴のない40歳女性で体温37.5℃の人が、感染している確率なんて誰にもわかりません。 つまり検査をしてもどの程度病気が確からしいかサッパリわかりません。
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手を洗う救急医Taka（木下喬弘）
@mph_for_doctors
この状態で希望者全員に検査をしてもほとんど時間の無駄ですね。 これが、軽めの症状なら自宅で安静にしていただいた方がよっぽどよい理由になります。 言ってることがわからないところもあるかも知れませんが、「検査って簡単じゃない」ということがわかってもらえればと思います。
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梓寛　貴文
@syokenngorosi
返信先:
@mph_for_doctors
さん
現段階で不安を覚えた一般市民が検査をしても無駄なことはよくないと分かりました。とても勉強になりました。 ですが、それでは万が一重症化した民間人がいた場合、自宅内で待機するしかないのでしょうか。 医学的な観点の理屈は理解しましたが、行政を含めなんとも対応が遅いと思ってしまいます。
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にゃんたろう🐱活動性が高いわが子に負けた🏳
@yamugara
返信先:
@mph_for_doctors
さん
ありがとうございます。日本の有病率ですが、正直なところ不明ではないでしょうか。市中感染の時期に入っているにもかかわらず、感染経路や濃厚接触にこだわって検査を拒否する自治体がまだまだ多く、軽症も含めると事前確率はもっと高い可能性があります。国民の多くはそれを心配しています。
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🦊ひろ(z)🎃💙🌸🐷🍇🐻🌻🍯🧡🎀🦑☆🌙
@zako22
返信先:
@mph_for_doctors
さん
検査数が少ないから1000人なので、その数字を日本全国の有病率に使うのは矛盾してませんか？ あと今回の新型肺炎ウイルスが他のウイルスより、PCRで疑陽性がでやすい理由ありますか？ 無ければ疑陽性が出る確率、は高くないのでは？ 偽陰性が出る事の方は「感染していても少なければ見逃す」で皆納得
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🦊ひろ(z)🎃💙🌸🐷🍇🐻🌻🍯🧡🎀🦑☆🌙
@zako22
また特に新型肺炎特有の「疑陽性」がでる要因がなければ、きちんとした再検査手順を踏めばほぼ確定できるのではないでしょうか？ あと中国他が日本に提供の意志を示してる外国産検査キットを使えば、同様に「陽性でたら再検査」→CTという手順で、医療リソースはあまり食わず沢山の検査できるのでは？
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華音＃
@kanon_0523
返信先:
@mph_for_doctors
さん
Takaさんこんにちは。いつも解りやすい解説をありがとうございます。 国民全員に闇雲に検査をするのは良くない、という点は同感です。 いくつか疑問があります。有病率0.001%と仰いますが、疑わしいのに検査を受けられない人が多数いる状況で、それはかなり低く見積もった数字ではないでしょうか？
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華音＃
@kanon_0523
また、範囲を日本でなくクルーズ船で考えた場合、乗員乗客が3,700人、陽性が出ている方が700人くらいですね。感度70%・特異度95%と仮定すると、感染者は800人ほど、有病率は20%を超えます。 感染が発覚して以降は「適切な」隔離措置を行ったにも関わらず、です。
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こぺる
@TU_HIT_UCSD
返信先:
@mph_for_doctors
さん
TaKa救急医　様 質問です この時点(2月25日)で日本での感染者はクルーズ船を入れて1000人弱だというのはどのように導かれた数字ですか？確認された感染者が1000人弱というのはわかりますが、真の感染者数を推定する根拠を教えていただけませんか？よろしくお願いします。
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壁抜け人間
@damedame60
返信先:
@mph_for_doctors
さん
”闇雲に検査をしても” そのようなことを求めてる人、いるんですか？ これって、典型的なエア反論じゃないですか？ …ってか、書いてる内容がもう支離滅裂だったね
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そっけない★夢は夜ひらく
@gya_9
返信先:
@mph_for_doctors
さん
落ち着いて考えてみたら、 感染者が1000名で 終わるんなら （てか、すでに3倍以上）、 緊急事態宣言いらないよね。 陽性率が一ケタになるくらいにまで検査拡大しても、そんな計算にはならないと思いますよ。
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そっけない★夢は夜ひらく
@gya_9
そして、仮に希望者全員に検査するとしても、陽性になったら隔離されることに同意し、陰性ならお金取るってしたら、根拠のない人は検査に来ない。「やみくも」にはならないのです。偽陽性もありうると説明してなお任意で検査して隔離した人が全く発症しないなら、感染地帯でないと宣言できる。
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hiromin
@hiromin___
返信先:
@mph_for_doctors
さん
1億人が検査を受けたわけじゃないのに、なぜ有病率0.001％になるのか 結局、感染爆発と医療崩壊の元凶は、国民にPCR検査を受けさせないためにマスコミや「専門家」を動員してデマを流し続けた日本政府だったね。協力した連中は本当に罪深い
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