うるせ～
知らねえ～
黄
金
世
代

そんな中でそれぞれ被ってるのが
スペウンスキング
スペグラス
スペエル
スズカエルグラス
なのでスペが中心で語られる事自体はわかる

ぶっちゃけエルグラスがクラシック出てたらとは思うけど
そこから続く次の言葉は禁句とされている

>ぶっちゃけエルグラスがクラシック出てたらとは思うけど
>そこから続く次の言葉は禁句とされている
1行目の時点で開戦の合図だわ

>そんな中でそれぞれ被ってるのが
>スペウンスキング
>スペグラス
>スペエル
>スズカエルグラス
>なのでスペが中心で語られる事自体はわかる
やはりスペ総受けが正義…

黄金世代(全員出走したグランプリとかはない)
だからな

>1行目の時点で開戦の合図だわ
コワ～

まあ普通に考えて一番強いのはエルだよね

>やはりスペ総受けが正義…
左様

ウンスとグラスエルってほとんど絡みないよね

その前の年はどうだったんです？

>ウンスとグラスエルってほとんど絡みないよね
クラシック二冠が絶頂期だったスカイとマル外の2人だとなあ
アプリだとその辺アレンジされてたけど

>その前の年はどうだったんです？
個性派の時代

今のG1取ってるのがバラけてる状況みたいな感じだったんだろうか

>まあ普通に考えて一番強いのはエルだよね
でもライトに負けたし

同じく黄金世代と言われるゴルシの12世代の方が縦・横の絡み多くて面白い気がするけど
これも古参ファンの前で言ったらキレそうな気がする

マイネルラヴとエアジハードの扱い！

９７年というとマルゼンスキーが心臓麻痺で死んだ年でもある

>今のG1取ってるのがバラけてる状況みたいな感じだったんだろうか
今年は稀に見るバラバラっぷりだね
見てる方は面白い反面スーパースターがいない群雄割拠とも言える

確かに今年はほんと勝ち鞍バラけてんね
天皇賞秋すんげー楽しみ
実質オールスターでしょこれ

>同じく黄金世代と言われるゴルシの12世代の方が縦・横の絡み多くて面白い気がするけど
>これも古参ファンの前で言ったらキレそうな気がする
面白いならまだまあギリ…

グラスは骨折で3歳春走ってないからクラシック出れても菊花賞だけだな

エルがクラシック登録出来てヨーロッパ戦線も行かなかったらどうなったかはやっぱまあ色々思う

>グラスは骨折で3歳春走ってないからクラシック出れても菊花賞だけだな
それいうとウンスの99～00年もなあ

素質なら1997年クラシック組も負けてないんだが

最強馬はエルだったんだろうか

>最強馬はエルだったんだろうか
それ以上いけない

エルが抜けててあとは評価ムズい

>最強馬はエルだったんだろうか
戦争の引き金を気軽に引くな

グラスが右得意なのはもっと周知されるべき

クラシックの結果的にはウンス＞スペ
グランプリの結果的にはグラス＞スペ
ダービーとJCの印象が強すぎるなスペちゃんは

>>最強馬はエルだったんだろうか
>戦争の引き金を気軽に引くな
最強はキング！

レーティングの話してもいい？

いいよ

物差し代わりに使われるスペちゃんに悲しい戦績…

今気づいたけどこいつら戦隊ものみたいな色分けしてるな…

>ダービーとJCの印象が強すぎるなスペちゃんは
春秋天皇賞バですよ！？

エルちゃんは日本の重賞では東京でしか走ってないのにクソ馬場の凱旋門賞であれだけ走れたのなら日本の競馬場どこでも走れるだろってなってるのがズルイと思います！

産駒の成績なら後継種牡馬が出て血統が残りそうなグラスだろうか

>>ダービーとJCの印象が強すぎるなスペちゃんは
>春秋天皇賞バですよ！？
ダービーの印象が強い
ジャパンカップの印象も強い
春秋天皇賞連覇の印象も強い
捨てるところがないってことですね！

最近はまずレース場がイージーモードな良環境なので過去の荒れた中で記録を出したやつらには質で劣るって感じかな

fu415512.png[見る]
今年ほんとにバラバラなんだね　こんな年もあるんだな

エルに勝ったブロワイエに勝ったスペに勝ったグラスに勝ったスズカに勝ったフク

個性派揃いの97
黄金の世代の98
世紀末覇王の99
マル外揃いの00
新世代を担う01

そしてこれら全てを見届けた生き字引・リョテイ

スペちゃん全員と戦って全員に先着された事があるのがらしいっちゃらしい

タマちゃんさん以来の天皇賞春秋連覇にして時の獲得賞金世界一位ですよ！ﾑﾌｰ!

>fu415512.png[見る]
>今年ほんとにバラバラなんだね　こんな年もあるんだな
菊花賞も新しいスターが出てきてもおかしくない感じだし楽しみだ

最強はグラスワンダーだよ
だってまだ生きてるからね

>最近はまずレース場がイージーモードな良環境なので過去の荒れた中で記録を出したやつらには質で劣るって感じかな
分かっててやってるのかもしれないけど
競技場や道具や栄養が良くなったからノーカン呼ばわりは新旧の記録両方への侮辱だ

>スペちゃん全員と戦って全員に先着された事があるのがらしいっちゃらしい
やはり総受け…

ウマ娘で痛いほど感じるけど
天皇賞春と菊花賞だけ全てのレースから見ても別ゲー感あるのにこれ突破しないと
天皇賞春秋とか春古馬三冠とかクラシック三冠の称号にならないのヤバくない？

エアジハードはこの中入らないんだな…

高速馬場で馬の実力より運要素が強くなってる

>最近はまずレース場がイージーモードな良環境なので過去の荒れた中で記録を出したやつらには質で劣るって感じかな
たらればまではいいけどそこで上下を明確に言う奴はギルティ

>最強はグラスワンダーだよ
>だってまだ生きてるからね
しかもどうやらもう一世代サイアーラインが繋がりそうで凄い

>そしてこれら全てを見届けた生き字引・リョテイ
こいつはこいつで伝説すぎるわ

>競技場や道具や栄養が良くなったからノーカン呼ばわりは新旧の記録両方への侮辱だ
ノーカウントとは言わないよそのぶん評価落ちるってだけで

同期にはクラシックの年でスプリンター勝利の快挙のマイネルラヴもいる

数十年分の馬を同じ学校に詰め込んでるから
自分の担当がレース勝ちまくるとその分鳴かず飛ばずの子が増えるんだよなあってのはちょっと気になる

評価のベクトルが変わるだけで質は落ちんよ

>>最強馬はエルだったんだろうか
>戦争の引き金を気軽に引くな
よく戦争の引き金とはいうが
JRAとしては最強というか最高はエルって結論出しちゃってるんですよ
98世代で年度代表馬になったのもエルだけ
顕彰馬になったのもエルだけ
レーティングも日本調教馬歴代最高の134

アプリだとマル外制度と海外がないせいでエルのシナリオが素っ頓狂になってるのがアレだった

エルを最強と言うにしても同期対決がグラスしかないしグラスも怪我明けだからなんとも測れない

>数十年分の馬を同じ学校に詰め込んでるから
>自分の担当がレース勝ちまくるとその分鳴かず飛ばずの子が増えるんだよなあってのはちょっと気になる
まあウマ娘はゲーム各キャラシナリオもアニメ一期二期も全て同一世界線と思ってないな…

>天皇賞春秋とか春古馬三冠とかクラシック三冠の称号にならないのヤバくない？
クラシック三冠は早熟さ・総合力・持久力を3つの競馬場で試されるから本当にタフな馬しか達成できないんだ
だからこそ貴重だし最高の賞賛を受けるんだ

>>天皇賞春秋とか春古馬三冠とかクラシック三冠の称号にならないのヤバくない？
>クラシック三冠は早熟さ・総合力・持久力を3つの競馬場で試されるから本当にタフな馬しか達成できないんだ
>だからこそ貴重だし最高の賞賛を受けるんだ
📞は…

>クラシック三冠は早熟さ・総合力・持久力を3つの競馬場で試されるから本当にタフな馬しか達成できないんだ
>だからこそ貴重だし最高の賞賛を受けるんだ
なにっ

>No.854369184
本当に戦争がしたいのか！アンタ達は！！

エルをダービー同着にしたアニメってもしかして相当危うい綱渡りだったのでは…？

今年は下手すればG1全部分け合う形になるかもしれん

キングはどの距離でもG1取れるレベルにはあったからすごいよ

>>>天皇賞春秋とか春古馬三冠とかクラシック三冠の称号にならないのヤバくない？
>>クラシック三冠は早熟さ・総合力・持久力を3つの競馬場で試されるから本当にタフな馬しか達成できないんだ
>>だからこそ貴重だし最高の賞賛を受けるんだ
>📞は…
ぶっちゃけなった後2回しか戦ってねえし一個は三冠馬対決での2着だし秋見てからとしか
まあ馬場渋るときついんだなというのは感じるが

>レーティングも日本調教馬歴代最高の134
こういう奴が戦争を起こす

>最強はグラスワンダーだよ
>だってまだ生きてるからね
…すぞ…

エルコンドルパサー陣営は日本で再戦して欲しいならサイレンススズカを生き返らせろよって言ったんですよね！

>個性派揃いの97
>黄金の世代の98
>世紀末覇王の99
>マル外揃いの00
>新世代を担う01
>漆黒の帝王の02
>
>そしてこれら全てを見届けた生き字引・トプロ

>>数十年分の馬を同じ学校に詰め込んでるから
>>自分の担当がレース勝ちまくるとその分鳴かず飛ばずの子が増えるんだよなあってのはちょっと気になる
>まあウマ娘はゲーム各キャラシナリオもアニメ一期二期も全て同一世界線と思ってないな…
黄金世代の一部と世紀末覇王世代とデジたんの育成シナリオはそれぞれ繋がってたはず
特にオペラオードトウデジタル

>>キングはどの距離でもG1取れるレベルにはあったからすごいよ
>1998年クラシック世代のメイケイエール
流石にキングに失礼…

エルのJCってスペいたよね？

1位じゃなきゃ勝ちじゃないんすよ

>黄金世代の一部と世紀末覇王世代とデジたんの育成シナリオはそれぞれ繋がってたはず
>特にオペラオードトウデジタル
一部リンクしてるみたいのはわかるけど
うちのドトウは世紀末怒涛になっちゃったから同一ではないよ

>>そしてこれら全てを見届けた生き字引・トプロ
97のときいくつだよ！

>流石にキングに失礼…
馬群嫌いで成績が安定しないところとかよく似てるじゃない

>エルのJCってスペいたよね？
いるよ

スレ「」の意味で黄金世代ってまさにゴルシのとこじゃん

>1位じゃなきゃ勝ちじゃないんすよ
凱旋門「そうだね」

>97のときいくつだよ！
現在の換算で1歳

なんか凄い最近の悪い意味でのにわかみたいなレスが多いけど1人でやってると思いたい…

>スレ「」の意味で黄金世代ってまさにゴルシのとこじゃん
実際そっちも黄金世代言われるわけだしな

>エルをダービー同着にしたアニメってもしかして相当危うい綱渡りだったのでは…？
これやったの褒めてる人見た事ないし危ない橋どころか掛ける必要のない橋だったと思う

>今年は下手すればG1全部分け合う形になるかもしれん
去年がクラシックも牝馬も三冠出て古馬ではアイちゃん・クロノ・グランの三女傑が大活躍だったから
今年の群雄割拠っぷりが新鮮だわあ

>>流石にキングに失礼…
>馬群嫌いで成績が安定しないところとかよく似てるじゃない
流石に危険レベルではキングは走ってないしエールは走れる距離も遥かに短いからなぁ

>📞は…
運がいい
それに尽き申す

>エルのJCってスペいたよね？
スペちゃんを4馬身差で勝ったよ
やっぱり世代最強はエルコンドルパサー！

三冠馬になった後負けたらってならマスクド三冠だって春天ひどいことになってますよ
ちゃんと復活しましたし📞君も別に馬券内にはいるんだから評価するには早いでしょ

なんで早熟が評価されるの？
甲子園選手と社会人野球を比較してどうする

>>97のときいくつだよ！
>現在の換算で1歳
確かに見てはいるかもしれんが…

>>>そしてこれら全てを見届けた生き字引・トプロ
>97のときいくつだよ！
ギリギリメジロブライトとかがいたレースに参加していた！
まぁそれを言ったら阿寒湖も上の世代と鎬を削っていたが

📞は秋競馬次第だよ
ここ一個も取れないままちんちん仕事あるんで引退ですってなったらまあ色んなこと言われるだろうが

記録だけ見ると当時の思い出補正以外の理由で黄金世代はまずエルが一番上って評価にならない尺度がよくわからない

>エルをダービー同着にしたアニメってもしかして相当危うい綱渡りだったのでは…？
秋天も勝たせてもらってるし1番優遇されてる

マルゼンさんがライバル居なかったからで居たら活躍できなかったみたいな
割とどうでもいいんだ事実として強かったってのが大事
逆に言えば1着じゃなくても賞金額からすれば強かったって証明にになるし

見届け系なら
プイプイからゴルシまで戦った数少ないエル産駒のトウカイトリック爺さん！

>キングはどの距離でもG1取れるレベルにはあったからすごいよ
1200から2000までは取れるレベルって言っても許されるだろうけどそれ以上は流石に過言だろ

📞君はプイプイ死んじゃったのが実際レース選びにもかなり響いてるのはあると思いますね

>なんで早熟が評価されるの？
>甲子園選手と社会人野球を比較してどうする
んー甲子園の格が100倍くらい高いみたいな…

>なんで早熟が評価されるの？
>甲子園選手と社会人野球を比較してどうする
引退後が大事だから早めに箔つくことが大事
社会人になってまでやってんのは箔が足りないから

>マルゼンさんがライバル居なかったからで居たら活躍できなかったみたいな
やろうぜ！
TTGMの有馬記念！

>なんで早熟が評価されるの？
ヒトと違って成人にならないと活躍を金銭評価されないわけじゃないから

>📞君はプイプイ死んじゃったのが実際レース選びにもかなり響いてるのはあると思いますね
死んでたとしてもプイプイレベル後継種牡馬がもしいたらもうちょい冒険したかもね

>なんで早熟が評価されるの？
>甲子園選手と社会人野球を比較してどうする
そこをプロ野球じゃなくて社会人野球としたとこに理由があるよ

そもそもクラシックは甲子園というよりプロ五年目くらいまでって感じだからですかね？

>1行目の時点で開戦の合図だわ
ウマ娘一期はある意味ひどいことしてるよね

>記録だけ見ると当時の思い出補正以外の理由で黄金世代はまずエルが一番上って評価にならない尺度がよくわからない
活躍期間短いしエルを推すの自体が思い出補正だからかな
凱旋門走って引退でなく戻って数戦でも走ってれば評価も変わっただろうが

>1200から2000までは取れるレベルって言っても許されるだろうけどそれ以上は流石に過言だろ
菊花賞5着有馬記念4着だからな
長距離でも掲示板ならいける

>なら３才で引退でよくね？
欧州はそこそこそんな感じだよ
そっち見たら？

>記録だけ見ると当時の思い出補正以外の理由で黄金世代はまずエルが一番上って評価にならない尺度がよくわからない
そんだけ思い出補正が強いって事なんじゃないかな
正直当時の空気知らないからなあ俺も

>なら３才で引退でよくね？
盛り上がりに欠けるから良くないと思いますね

>>エルをダービー同着にしたアニメってもしかして相当危うい綱渡りだったのでは…？
>秋天も勝たせてもらってるし1番優遇されてる
エルコンドルパサー(アニメ・クラシック期)
主な勝利
NHKマイルカップ・日本ダービー・天皇賞(秋)・ジャパンカップ
毎日王冠(2着)以外すべて1着
…ねぇこれこの年の年度代表ウマ娘はタイキシャトルじゃなくてエルにならない？？

長短マ中ダ

エルが有馬記念でスペグラ沈めてたら年度代表も顕彰馬も今ほど言われなかったと思う

エルコンはあっちに慣れ過ぎてあの後日本で走れたか分からんから…

エアジハードが黄金世代に含まれないのはなんでだろう
マイル路線が女々しいとか？

ダービーがすごい持て囃されるんだから早熟がいいのはなんとなくわかるだろ！

グラス育成してたらキング全然出てこなかったな

>エルを最強と言うにしても同期対決がグラスしかないしグラスも怪我明けだからなんとも測れない
スペちゃんとのジャパンC…

最速のタイム持った馬が最強でいいよもう
実際論ずるなら全盛期の全員揃えて走らせるしかないんだし

>エルが有馬記念でスペグラ沈めてたら年度代表も顕彰馬も今ほど言われなかったと思う
それやってたら誰も何も言わないレベルですよ！！

>活躍期間短いしエルを推すの自体が思い出補正だからかな
>凱旋門走って引退でなく戻って数戦でも走ってれば評価も変わっただろうが
活躍期間短い言われたら黄金世代自体5歳で古馬王道G1一つも取れてない世代なんだしその中で測るならやっぱエルでは？ってなる

とっとと引退して種牡馬入りするのも競馬
キンイロさんが目黒記念勝って大歓声上がるのも競馬

>最速のタイム持った馬が最強でいいよもう
>実際論ずるなら全盛期の全員揃えて走らせるしかないんだし
わかりましたダート最強はセクレタリアトさんですね！！

>エアジハードが黄金世代に含まれないのはなんでだろう
>マイル路線が女々しいとか？
アニメ抜きで語る時は普通に入ってると思うよ

99年みたいに国内の偉業と凱旋門賞優勝が重なった年にJRAが今度はどんな裁定下すか見てみたい邪な気持ちはちょっとあります

黄金世代は97世代の有力馬が軒並み怪我したのが理由にあがると思ってる

産駒見てもエルは長距離走れてた感じあるしクラシックや天皇賞出れたら国内G1の結果も変わってただろうな

速さこそがすべてだ
破られてないレコード持ちだけが最強を名乗れ

阪神2200と1600以下ならグラス

>最速のタイム持った馬が最強でいいよもう
>実際論ずるなら全盛期の全員揃えて走らせるしかないんだし
タイムなんて馬場状態で大きく変わるからより揉めるし反対意見めっちゃ出るし一番荒れる悪手じゃん！

>エルコンドルパサー(アニメ・クラシック期)
>主な勝利
>NHKマイルカップ・日本ダービー・天皇賞(秋)・ジャパンカップ
>毎日王冠(2着)以外すべて1着
>…ねぇこれこの年の年度代表ウマ娘はタイキシャトルじゃなくてエルにならない？？
エルコンドルパサーを年度代表馬にしたら国内レースより海外レースの方が権威があるって喧伝してるようなもんだろ！と怒ってた人達もこれなら納得

>エアジハードが黄金世代に含まれないのはなんでだろう
>マイル路線が女々しいとか？
単純にスぺ軸にすると秋天でしかかち合わないから

>…ねぇこれこの年の年度代表ウマ娘はタイキシャトルじゃなくてエルにならない？？
ジャックロマルワ勝ってるから一概にそうといえない

>>エアジハードが黄金世代に含まれないのはなんでだろう
>>マイル路線が女々しいとか？
>アニメ抜きで語る時は普通に入ってると思うよ
…？

>最速のタイム持った馬が最強でいいよもう
>実際論ずるなら全盛期の全員揃えて走らせるしかないんだし
このセクレタリアトとかいう怪物ですが…

>>最速のタイム持った馬が最強でいいよもう
>>実際論ずるなら全盛期の全員揃えて走らせるしかないんだし
>このセクレタリアトとかいう怪物ですが…
今は馬の話をしてるんだ

>最速のタイム持った馬が最強でいいよもう
>実際論ずるなら全盛期の全員揃えて走らせるしかないんだし
まず同じ条件のレース場でのタイムレコードって訳でもないのでそのレスは破綻する

私は強さと可愛さが高次元で両立されたキンチェムさんを推します！

>99年みたいに国内の偉業と凱旋門賞優勝が重なった年にJRAが今度はどんな裁定下すか見てみたい邪な気持ちはちょっとあります
その年限りの特別賞爆誕

アイちゃんのJCとか馬場が死ぬほど良すぎてキセキも頭おかしいタイム出てるからな

ジハードって名前がよくないと思われる

>私は強さと可愛さが高次元で両立されたキンチェムさんを推します！
>今は馬の話をしてるんだ

秋古馬三冠すら達成せず最強ですか…？

>アイちゃんのJCとか馬場が死ぬほど良すぎてキセキも頭おかしいタイム出てるからな
キセキにそこまでの力があるかって考えると自然と評価落ちるのつらいm

馬場の良さも強さのうちだろ
運も実力のうちだぞ

じゃあ種牡馬での成績で決めるか

キングは割とどこにでも出てだいたい打ち負けてる気がする

>じゃあ種牡馬での成績で決めるか
プイ～

>じゃあ種牡馬での成績で決めるか
プイプイが名馬になるわ

>>アイちゃんのJCとか馬場が死ぬほど良すぎてキセキも頭おかしいタイム出てるからな
>キセキにそこまでの力があるかって考えると自然と評価落ちるのつらいm
もっと言うとハッピーグリンがホーリックス・オグリと同タイムだからな！

>>じゃあ種牡馬での成績で決めるか
>プイプイが名馬になるわ
元からだわ

>じゃあ種牡馬での成績で決めるか
サンデーサイレンスが全てを殴り倒すぞ

馬場状態もコースの形も増減も違うのからな

秋3冠狙える実力があっても海外遠征とかで3レースすべてに出る子自体が少ない気がします

>じゃあ種牡馬での成績で決めるか
プイプイが名馬になっちまうー！

ダイサンゲンの有馬とかもターボのおかげもあって上位みんなレコード出してたり

>じゃあ種牡馬での成績で決めるか
プイプイの評価が評判にそぐわない高さになるだろ

>>じゃあ種牡馬での成績で決めるか
>プイプイが名馬になっちまうー！
だから元からだよ！

プイプイは間違いなく名馬では…

…実は黄金世代は群雄割拠で盛り上がってるだけで質としては他世代の方が上なのでは？
これは三国志って抜きん出た英雄がいなかったからもちゃもちゃしてただけでしょと中国史クラスタにぶつけに行くのと同じタイプの開戦の合図です

>>じゃあ種牡馬での成績で決めるか
>プイプイが名馬になるわ
寿命さえ勝ってればシンザン超え名乗っても許されたと思いますよ

>秋3冠狙える実力があっても海外遠征とかで3レースすべてに出る子自体が少ない気がします
凱旋門の呪いが解けるまで次の秋古馬三冠は出ないんじゃないかな…って感じはちょっとする

秋古馬三冠は地味に…いや派手にJC有馬ローテがきついですからね
JC走った馬は有馬で消しって言葉もありますし

産駒成績で勝負できるのが日本ではSSしか居ないからなプイプイ
なんなんだこの親子

プイプイも含めて結局SS最高！チンポSSランク！になるだけじゃないですか

種付けが寿命を減らす

>>>じゃあ種牡馬での成績で決めるか
>>プイプイが名馬になるわ
>寿命さえ勝ってればシンザン超え名乗っても許されたと思いますよ
でもプイプイは直立二足歩行できない…

スクリーンヒーロー。

>…実は黄金世代は群雄割拠で盛り上がってるだけで質としては他世代の方が上なのでは？
2000年古馬路線とか退屈すぎる

>黄金世代は97世代の有力馬が軒並み怪我したのが理由にあがると思ってる
まあそれもあるだろうな…

>産駒成績で勝負できるのが日本ではSSしか居ないからなプイプイ
あの…！

>…実は黄金世代は群雄割拠で盛り上がってるだけで質としては他世代の方が上なのでは？
>これは三国志って抜きん出た英雄がいなかったからもちゃもちゃしてただけでしょと中国史クラスタにぶつけに行くのと同じタイプの開戦の合図です
多世代に勝ってる数も純粋に多い方だからそこまででも…
上の世代の主力がすぐいなくなったってのもあるけど
この辺見ないで感情論で10年以上喧嘩してたのが昔の壺とか

>…実は黄金世代は群雄割拠で盛り上がってるだけで質としては他世代の方が上なのでは？
>これは三国志って抜きん出た英雄がいなかったからもちゃもちゃしてただけでしょと中国史クラスタにぶつけに行くのと同じタイプの開戦の合図です
ただのアンチですね…
じゃあどの世代が黄金世代より上か言ってみてください

>種付けが寿命を減らす
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jvma/65/7/65_511/_pdf/-char/ja [link]
こういう論文読んでてもおつらい…ってなりますよね種付け死

上の主力が駄目になった世代っていうとオグリ世代も割とそうだし…

>あの…！
https://horseicon.web.fc2.com/jra_sire.htm [link]
まあこんなんだし…

>秋3冠狙える実力があっても海外遠征とかで3レースすべてに出る子自体が少ない気がします
狙えば取れるけどみんなあえて狙わないってかなり微妙な路線なんです？

>じゃあどの世代が黄金世代より上か言ってみてください
ゴルシの世代出されたら終戦じゃないですか

>>…実は黄金世代は群雄割拠で盛り上がってるだけで質としては他世代の方が上なのでは？
>2000年古馬路線とか退屈すぎる
いっつもオペラオーとドトウ！
新世代のクラシック組なんとかしてくれーー！！
からのジャパンカップの結果はリアルタイムだったら確かにもう競馬いいかなってなりそうです…

みんな大好き12世代くらいでしょうか評判で黄金世代に対抗できそうなの

>上の主力が駄目になった世代っていうとオグリ世代も割とそうだし…
スターオーが居たらまた違ってた可能性あるよね

>…実は黄金世代は群雄割拠で盛り上がってるだけで質としては他世代の方が上なのでは？
>これは三国志って抜きん出た英雄がいなかったからもちゃもちゃしてただけでしょと中国史クラスタにぶつけに行くのと同じタイプの開戦の合図です
全くもってその通りだな…

>>産駒成績で勝負できるのが日本ではSSしか居ないからなプイプイ
>あの…！
キンカメももちろん頭おかしいくらいヤバすぎるけど上二頭に比べると半歩…いや1/3歩位後ろな気がする

古いけどこのサイトで三冠馬が出たからって世代のレベルが低くはないっていうのは面白いなと思った
https://mhl.hatenablog.jp/entry/2021/01/01/185500 [link]

>狙えば取れるけどみんなあえて狙わないってかなり微妙な路線なんです？
狙っても負担大きすぎるんでやらないんですよね
コース相性違いすぎるのもあって

>>じゃあどの世代が黄金世代より上か言ってみてください
>ゴルシの世代出されたら終戦じゃないですか
アイちゃん世代もいますよ！
あと地味にウオダス世代も！

産駒だとスペが最強ちゃうんか？

ディープインパクトもこの世代で戦ったらどれだけ勝てたか…

ライバル脱落はそこそこあるイベントだけどそこから誰も止められなくなるのは流石にあんまりないよね

>>秋3冠狙える実力があっても海外遠征とかで3レースすべてに出る子自体が少ない気がします
>狙えば取れるけどみんなあえて狙わないってかなり微妙な路線なんです？
狙えば7割方取れたって言える馬もプイプイとマスクドくらいだと思いますけどね
それでも取りこぼし起こり得ますしキタちゃんですら出来ませんでしたし

プイプイだって三冠馬なのに産駒は牡牝一頭ずつしか三冠出てないんでしょ？
そこまで種が強いと言えるだろうか

>こういう論文読んでてもおつらい…ってなりますよね種付け死
同じオスとして寿命と種付けどっちが幸福かは割と難しい

>オージのローテって古馬時代よりも菊花賞ステイヤーズS有馬記念のローテがかなりヤバイって聞いたことある
普通に考えてステイヤーズいらねえだろ！！ってなります

>>秋3冠狙える実力があっても海外遠征とかで3レースすべてに出る子自体が少ない気がします
>狙えば取れるけどみんなあえて狙わないってかなり微妙な路線なんです？
秋三冠取っても特別評価されるわけじゃないですからね
強い馬は海外に行きます

オペラオーが台頭してくるころには全員もれなく引退してるか衰えてるのが話をややこしくします

>狙えば取れるけどみんなあえて狙わないってかなり微妙な路線なんです？
距離の幅が狭いから2冠でも3冠でも繁殖入り後の評価としては差が出ないとか…

キンカメはSS一色の中で爪痕がっつり食い込ませたところが凄いのでSS系産駒との評価とはまた一つ違う補正はいるっちゃいる

>プイプイだって三冠馬なのに産駒は牡牝一頭ずつしか三冠出てないんでしょ？
>そこまで種が強いと言えるだろうか
会長と最強の戦士がめっちゃ見てますよ

>狙えば取れる
ハハッ

最強は誰なんです？

それでも秋三冠は浪漫なんだよってチャレンジさせてくれたサブちゃんが大好きです

>最強は誰なんです？
シンザン

少なくともオペラオーが弱いだのラッキーだの言う人はオペラオーと同じ道を辿れるって言いきれる馬を出してほしいですね

オペラオーは当時叩かれて過小評価されてたけど
むしろ今は特にここで過大評価されがち

>>狙えば取れるけどみんなあえて狙わないってかなり微妙な路線なんです？
>狙っても負担大きすぎるんでやらないんですよね
>コース相性違いすぎるのもあって
それと狙えるようなのは凱旋門行きます
プイプイは凱旋門行かなかったらグランドスラムいけたと思ってます
ダメジャーも強いですがさすがに役者がちがうかと

世紀末覇王はクラシックから同じローテどころかグランドスラムローテでも通せるかがまず怪しいってのがある

>最強は誰なんです？
最強の戦士

>距離の幅が狭いから2冠でも3冠でも繁殖入り後の評価としては差が出ないとか…
繁殖こそが競馬の本体ですから無理に走らせる意味ってないですよね…

>>狙えば取れるけどみんなあえて狙わないってかなり微妙な路線なんです？
>距離の幅が狭いから2冠でも3冠でも繁殖入り後の評価としては差が出ないとか…
ミオスタチン遺伝子型検査も普及しましたしそれ以外の距離適性決定因子が重要視されるようになりましたね
いいことです

秋古馬三連戦は鬼ローテすぎる

秋古馬三冠をそもそも挑戦する陣営が…

よく言われますがJC有馬ローテですら四頭しか制覇してないですからね

>少なくともオペラオーが弱いだのラッキーだの言う人はオペラオーと同じ道を辿れるって言いきれる馬を出してほしいですね
昔は死ぬほどいましたね
まさか今年になって見かけるとは思いませんでしたが…

ぶっちゃけ他の世代との比較自体が無駄みたいなところありません？

SSは直接の子が結果残してるのも凄いけどそれ以上になんであんなに後継種牡馬出たの
その点で勝てるどころか並べて語れる馬一頭もいないでしょ

>ぶっちゃけ他の世代との比較自体が無駄みたいなところありません？
それはそう

>オペラオーが台頭してくるころには全員もれなく引退してるか衰えてるのが話をややこしくします
特にグラスが調子維持できて無かったのが痛い…

コントレイルくん…
fu415598.jpg[見る]

>オペラオーが台頭してくるころには全員もれなく引退してるか衰えてるのが話をややこしくします
これ一番ややこしくしたのグラスなのでは？？

プイはなんか知らないですが凱旋門後秋天登録してたりします

>オペラオーは当時叩かれて過小評価されてたけど
>むしろ今は特にここで過大評価されがち
もうあんな勝ち方する馬出て来ないだろうから過大評価ってほどでもないと思う

>オペラオーは当時叩かれて過小評価されてたけど
>むしろ今は特にここで過大評価されがち
なんでそうわざわざ刺されたナイフで人を刺しに行くのか

>プイはなんか知らないですが凱旋門後秋天登録してたりします
ウイポかな？

>世紀末覇王はクラシックから同じローテどころかグランドスラムローテでも通せるかがまず怪しいってのがある
カレブーちゃんとキセキのおじじもいいですよね…
年6以上の重賞ローテする馬はおっ！って私はなります

ハッキリ言えば実際のレースで走った事実以外は全てただの思考実験か与太話でしかありません

年間無敗8勝に比較できるものが無くてもはや過大なのか過少なのかすらよくわからん
あれは馬なのか

>速さこそがすべてだ
>破られてないレコード持ちだけが最強を名乗れ
ウマ娘だと地味メガネおっぱいちゃんか…

>ぶっちゃけ他の世代との比較自体が無駄みたいなところありません？
それはマジでそう
松坂と松井が甲子園で戦ったらどっちが強いの？みたいな意味のない話

>コントレイルくん…
どっちか勝たないと種牡馬としての価値怪しくないですか？

>オペラオーは当時叩かれて過小評価されてたけど
>むしろ今は特にここで過大評価されがち
いや…年間無敗に春天連覇はもっと評価されていい項目じゃないですかね

>繁殖こそが競馬の本体ですから無理に走らせる意味ってないですよね…
ただ日本みたいな客から利益あげるビジネスモデルだとアメリカンファラオくんみたいなのは無理かなって

オペラオーももう一回やったらグランドスラムできたかと言うと怪しいですし
どの馬もですが運もありますよ

>よく言われますがJC有馬ローテですら四頭しか制覇してないですからね
スペ
オージ
ロブロイ
プイ
時代としても99～06の期間だけですもんね…

>松坂と松井が甲子園で戦ったらどっちが強いの？みたいな意味のない話
いやそれは松坂が三振とるだろ

贅沢言わないからウィンクスやフランケルみたいな戦績の日本馬を死ぬまでに見たい

とりあえず言えることは春秋天皇賞制覇する子はみんな変態だと思います

>コントレイルくん…
>fu415598.jpg[見る]
多分そうだろうなとは思ったけど…

>いやそれは松坂が三振とるだろ
？

今だとクラシックを分け合ったゴリウー世代も最強世代と言ってもいいと思うんですよね
古馬で混合G1とってるの本当にすごいと思います

運もなければまあグランドスラムなんてできませんが
運しかなかったらグランドスラムなんてできません
そもそも有馬の状況なんてむしろ運ないです
包囲網置いといても直前に怪我してますし

狙えるのと狙えば取れるのはかなり違うから…
狙えば取れるって保証があるなら多少の負担なんか気にしないよ

同じレースに出て白熱したって話ならウオダスじゃないですか

>とりあえず言えることは春秋天皇賞制覇する子はみんな変態だと思います
中距離のスピードと長距離のスタミナ兼ね備えてないと…

>松坂と松井が甲子園で戦ったらどっちが強いの？みたいな意味のない話
でもたらればは楽しいんですよ
甲子園に出る大谷くんが見たかったと高野連のクソジジイも言ってました

JCで外国馬に負けてた頃は皆弱いみたいな話にすると面倒ですからね
ツエーカッケーの小学生みたいな感想でいいんです

個人的に1番過小評価されてる馬はメイショウサムソンだと思ってる

>>松坂と松井が甲子園で戦ったらどっちが強いの？みたいな意味のない話
>でもたらればは楽しいんですよ
>甲子園に出る大谷くんが見たかったと高野連のクソジジイも言ってました
その気持ち自体はわかるよ勿論

>>いやそれは松坂が三振とるだろ
>？
実際の成績で松井が打率1割未満に抑え込まれてるんですよ

>とりあえず言えることは春秋天皇賞制覇する子はみんな変態だと思います
中距離でトップスピード入れるだけの瞬発力と長距離維持できるスタミナの両立！

運が良かったらグランドスラムみたいなローテ組まれない説

オペラオーがグランドスラムしたから凄いというならオペラオーがやってない海外実績をあげたエルコンも凄いんじゃないですか？

>でもたらればは楽しいんですよ
>甲子園に出る大谷くんが見たかったと高野連のクソジジイも言ってました
たらればが楽しいのは否定しません！
ですがそのたらればで強さにランク付けしようとすると血を見ることになるのは当然なのです！

いや…どれもディープインパクトが出るまでの積み重ねの1ピースにすぎないな

重賞勝てる馬はみんなすごいんですよ

>個人的に1番過小評価されてる馬はメイショウサムソンだと思ってる
皐月ダービーの二冠馬なのに現役生活長くて好きですよ
このコースは早々に居なくなるの多いですし

>オペラオーがグランドスラムしたから凄いというならオペラオーがやってない海外実績をあげたエルコンも凄いんじゃないですか？
いや普通にすごいでしょ
何の話？

そう考えると春三冠って距離的にも期間的にも苦行じゃないですか

春に壊滅した舎弟は置いておいても
凱旋門無ければ色々今の結果も違う見方されてそう

>>>いやそれは松坂が三振とるだろ
>>？
>実際の成績で松井が打率1割未満に抑え込まれてるんですよ
松坂と松井が甲子園で戦った打率が存在したのか
スゲエな

だからレジェンドで誤魔化すんです
シンザンは最強ですしカネやんは170キロ投げてたんです

>コントレイルくん…
>fu415598.jpg[見る]
実績は残してるけど逃げたなって印象が勝るのが正直なところです

>オペラオーがグランドスラムしたから凄いというならオペラオーがやってない海外実績をあげたエルコンも凄いんじゃないですか？
だから年度代表馬にしたし顕彰馬に選出しました

>オペラオーがグランドスラムしたから凄いというならオペラオーがやってない海外実績をあげたエルコンも凄いんじゃないですか？
そうですよ
どうしてどちらもすごいなんて当たり前の事実確認をする必要があるんですか？

エルの子供はもっと見たかったですねえ

>狙えば取れるって保証があるなら多少の負担なんか気にしないよ
個人馬主でもないとそれでも狙わないかな…

天皇賞春秋連覇の偉業っぷりを考えると春三冠ローテの大阪杯→天皇賞って頭おかしいのでは？

>そう考えると春三冠って距離的にも期間的にも苦行じゃないですか
天皇賞はともかく大阪杯と宝塚記念だしな…

エルちゃんがすごくないなんてのは誰も言ってません！

>だからレジェンドで誤魔化すんです
>シンザンは最強ですしカネやんは170キロ投げてたんです
かねやんは180キロですよ(自己申告)

春三冠は頭がおかしいのではなっから狙う気すらないですね

>オペラオーがグランドスラムしたから凄いというならオペラオーがやってない海外実績をあげたエルコンも凄いんじゃないですか？
凱旋門2着とか他にもたくさんいますよ？

>実績は残してるけど逃げたなって印象が勝るのが正直なところです
有馬には出すって言ってくれたら嬉しいけど無理させたくないのもわかりますからね…

>>だからレジェンドで誤魔化すんです
>>シンザンは最強ですしカネやんは170キロ投げてたんです
>かねやんは180キロですよ(自己申告)
190キロじゃありませんでしたっけ？

グラスのシナリオで影も形もないキング

オペラオーが凄いと言われたら何故か黄金世代の価値が落ちると思ってる人はマジでいます
本当に因果関係わかりませんがいます

春天安田宝塚とかいうローテ走った馬もいますけど全部勝つ馬見たいですね

>>オペラオーがグランドスラムしたから凄いというならオペラオーがやってない海外実績をあげたエルコンも凄いんじゃないですか？
>凱旋門2着とか他にもたくさんいますよ？
ほらこうやってすぐ叩き出すじゃないですか

>春天安田宝塚とかいうローテ走った馬もいますけど全部勝つ馬見たいですね
馬がゴールどこか混乱しそうじゃないですかね…

どうやってもスペとオペラオーは評価しません！ってのは記者にもいるくらいですからね

>オペラオーが凄いと言われたら何故か黄金世代の価値が落ちると思ってる人はマジでいます
>本当に因果関係わかりませんがいます
わかんね～
けどまあ「」にはそういうの少ないから良かった
単にどちらも馬券買える年齢の世代じゃないから
㌧

>>>オペラオーがグランドスラムしたから凄いというならオペラオーがやってない海外実績をあげたエルコンも凄いんじゃないですか？
>>凱旋門2着とか他にもたくさんいますよ？
>ほらこうやってすぐ叩き出すじゃないですか
都合の悪いものしか見えないんですね
いやある意味都合のいいものか

そして強いと持て囃される馬は沢山いる中会長プイと📞くんしか居ない無敗の三冠馬なのに「」でもボロくそ言う人が居る📞くん

春天安田宝塚は変則三冠にも程があります…

>ほらこうやってすぐ叩き出すじゃないですか
そういうのいいですから唯一無二の成績で勝負しましょうよ

エルについて言われてるのは世代の中で強さがどうこうじゃなくて日本で走ってない年に日本の年度代表になるのはどうなのってくらいでしょ
オオタニサンをNPBが今年のMVPにするようなもんじゃん

>そして強いと持て囃される馬は沢山いる中会長プイと📞くんしか居ない無敗の三冠馬なのに「」でもボロくそ言う人が居る📞くん
大阪杯で飛ばしたんだなぁって思ってます

日本ダービーとジャパンダートダービー2冠とか出ませんかね

>そして強いと持て囃される馬は沢山いる中会長プイと📞くんしか居ない無敗の三冠馬なのに「」でもボロくそ言う人が居る📞くん
正しい反応では？

>そして強いと持て囃される馬は沢山いる中会長プイと📞くんしか居ない無敗の三冠馬なのに「」でもボロくそ言う人が居る📞くん
今年の成績見たらまあ…
クラシックすごかったんだね以上のことが言えないですね

>そして強いと持て囃される馬は沢山いる中会長プイと📞くんしか居ない無敗の三冠馬なのに「」でもボロくそ言う人が居る📞くん
価値が違いますよ

>オペラオーが凄いと言われたら何故か黄金世代の価値が落ちると思ってる人はマジでいます
>本当に因果関係わかりませんがいます
オペラオーより強いのに結果だけでオペラオーのが凄いと思われるのは納得いかない！！
ということです
夏の甲子園で神奈川の枠1なのおかしいだろ！他の県なら優勝できるのにそれより下に扱われる！！って言うのと一緒です

同じ牝馬三冠でもスティルインラブの影が薄いのと同じことです

>>オペラオーが凄いと言われたら何故か黄金世代の価値が落ちると思ってる人はマジでいます
>>本当に因果関係わかりませんがいます
>わかんね～
>けどまあ「」にはそういうの少ないから良かった
>単にどちらも馬券買える年齢の世代じゃないから
>㌧
このスレで📞くんの話してる人も21世代と比べてどうこう言う人いそうだからな…

オペの3歳5歳の成績やプイの凱旋門に舎弟の春天とか皆なんとも言えない戦績有りますからね

📞くんディスってるレスは消さないんだな

おまんこ

会長とプイプイは翌年以降も結果出してるじゃないですか
📞くんこのままじゃ野球で言うと辻内ですよ

>>そして強いと持て囃される馬は沢山いる中会長プイと📞くんしか居ない無敗の三冠馬なのに「」でもボロくそ言う人が居る📞くん
>今年の成績見たらまあ…
>クラシックすごかったんだね以上のことが言えないですね
けれど弱いとか言うのは違うと思いますがね

三冠馬=強いという価値観に待ったをかけたのは功績だったと思いますよ

>夏の甲子園で神奈川の枠1なのおかしいだろ！他の県なら優勝できるのにそれより下に扱われる！！って言うのと一緒です
わかりやすい