ふたばフォレスト

人相変わりすぎだと思った
「ピッコロさんだーい好き」って歌ってた当時と同一人物だとは思えなんだ

単体で宇宙最強だけど残念なキャラ
超化しないと戦えない他のサイヤ人と比べるととても負担が軽い状態で戦えるのに残念なキャラ

>究極悟飯って当時はどう評価されてたの？
はよ負けて悟空パートになれと俺は思ってた

ずっと変な服だったから胴着姿がかっこよかった
ピッコロが悟空と見違えるってのも良かった

Fまでは最強議論でご飯最強を主張する奴がゴロゴロいたくらい
アヘ顔晒して以降流れが変わった

サイヤ人の悪い癖が出てると思った
超以降は見てないけど「復活のＦ］で性格が丸くなってたのは
なんで？

PTSD

この頃には主人公交代路線はなかったことになってたからどうせ負けるんだろうなとは思ってた

初戦で負けてそうとうイライラしてたんだろうな

ラディッツが一年後にもっと強い二人のサイヤ人が来るって喋らなかったら
あの場でピッコロに危険分子として殺されてたんだろうな悟飯

イキって舐めプ始めたからどうせ負けるんだろうなって思った

同じ構図で不敵にイキリまくってんの笑えるな実際の活躍を考えると
鳥山も散々引っ張ったのにどうしようかと持て余してたんでは

>超以降は見てないけど「復活のＦ］で性格が丸くなってたのは
>なんで？
お父さんになったからだよ
今適当言ったわ

思えばセル戦のときから調子に乗りがちなところはあった

>超以降は見てないけど「復活のＦ］で性格が丸くなってたのは
>なんで？
バトルジャンキーの親父が生きてる、ベジータも丸くなった
なら学者一筋よ

悟飯スレって定期的に立ってるけど悟飯の何がとしあきをそんなに引き寄せるのかが気になるわ

セル戦のイキリから何も学んでない…

>鳥山も散々引っ張ったのにどうしようかと持て余してたんでは
鳥山先生的には早く終わらせたいけど編集が悟飯負かせろって言ったんじゃないかな

定期的にコレ思い出して使おうとするけどやっぱり収集つかんわとなってなかったことになる設定の犠牲者

まあブウはご飯がぶちのめすより
ベジータが時間稼ぎする間悟空が元気玉貯めてぶちかます法が綺麗にまとまるから…

秘められた素質は高いが
本人の気質がサポーターやアシスト寄りで
徹底的に追い詰められないと潜在能力を引き出せない
そして潜在能力を引き出してもらった事で
逆に慢心してしまい失態を犯すという

悟飯が一番好きだったから待たされた分めちゃくちゃ良かったよ
ボージャック時の道着好きだったから青年版で見られたのも
超サイヤ人じゃない全く違う次元の戦士になったのも良かった

3週間ほどは

同じサイヤ人の親父たちもイキってやらかしてる過去あるのに悟飯だけ指摘され過ぎな気もする
普段が真面目ないい子ちゃんだから余計目立つのか

悟飯の潜在力は凄いって登場当初からずっと言われてて何度か発露されてたけど結局詰めが甘いってのを繰り返して
悟飯が最後決めたのってそれこそセル編の最後の最後だけなんだよな
って思えばブウ編の退場もそうなるわなって

その時のブウには圧倒するけどゴテンクスとピッコロ吸収されて形勢逆転
助けにきた悟空から何か神がかったアイテムもらおうとするもキャッチできずようやく拾った瞬間本人も吸収されるだろうな
とジャンプ掲載時にブウと戦い始めたところで予想ついてた

ブルーより弱いのに何が究極なの？

じいさんのダンスを眺めて覚醒

>定期的にコレ思い出して使おうとするけどやっぱり収集つかんわとなってなかったことになる設定の犠牲者
思ったよりフェアな戦士って…

サイヤマンのポーズとか余裕ぶるところとかギニュー特戦隊の影響が大きいな

>ブルーより弱いのに何が究極なの？
何十年後に追加されたもんと当時の最強を比べるなよ

悟空は愛すべき馬鹿って感じで無茶苦茶な事をしても悟空だからしょうがねえなあって目で見られるけど
悟飯はそれなりに頭が良くて真面目だからヤバい発言とかすると何言ってんだコイツって思われがちなのは
ちょっとかわいそうではある

>同じサイヤ人の親父たちもイキってやらかしてる過去あるのに悟飯だけ指摘され過ぎな気もする
>普段が真面目ないい子ちゃんだから余計目立つのか
「お父さんをいじめるなー」って言う優しい悟飯がとしあきは好きだったんよ…

主役が悟飯のままか悟空に戻るか
揺れ惑ってる時期だったと思う

だけど悟空ってそこまでポカ有る？

小学校の時アル飯1番好きって言ってる友達いてセルボコった時の奴かなって勘違いして俺も好きって言ってた

>同じサイヤ人の親父たちもイキってやらかしてる過去あるのに悟飯だけ指摘され過ぎな気もする
悟空はやらかすけど最終的に自分でカバーしてるところはあるし
他のメンツはそこら辺のカバーが弱いと思う

>まあブウはご飯がぶちのめすより
>ベジータが時間稼ぎする間悟空が元気玉貯めてぶちかます法が綺麗にまとまるから…
元気玉フィニッシュは見栄え良かったけどそこに至るまでの流れはなかなか酷かったと思うぞ
ポタラとかいらんからオレたちの力で戦いてぇ！やっぱ勝てねえ！地球人にも責任取らせるぞ！

>同じサイヤ人の親父たちもイキってやらかしてる過去あるのに悟飯だけ指摘され過ぎな気もする
師匠のピッコロもネイルと合体してイキってフリーザにボロ負け
神様と合体してイキってセルを取り逃す
とかでドラゴンボールの鉄板展開ではあるんだよね

まああんな強化で倒してお終いは流石にないよな
もっとなんとかならなかったのかよ強化の仕方

>「お父さんをいじめるなー」って言う優しい悟飯がとしあきは好きだったんよ…
いい加減お父さんに愛想が尽きたんだろう

悟空はやる時は殺るタイプ

>師匠のピッコロもネイルと合体してイキってフリーザにボロ負け
>神様と合体してイキってセルを取り逃す
師匠のせい？

>だけど悟空ってそこまでポカ有る？
悟飯が戦い大好きですその気持ちを汲み取れなかったとか恥を知れ恥をや
本気出せばブウ倒せたけど自分死人だし
若い世代に未来を託したかったとか

>だけど悟空ってそこまでポカ有る？
悟飯の潜在能力自分だけで知って本人に相談せずセルに当てたり
ポタラ投げて渡すの失敗したり
3で勝てるかと思ったらエネルギー切れたり
結構あると思う

悟空が例外的なだけで
サイヤ人は好戦的だし相手を煽りがちなんだろう
ベジットもだいぶ煽ってたし

>元気玉フィニッシュは見栄え良かったけどそこに至るまでの流れはなかなか酷かったと思うぞ
「責任を取らせる」ってベジータが言うのが熱いんじゃないですか

チチのエリート教育が根底にあるのかなぁ
悟空さも小さい時の御飯も自然の中でのびのび暮らしてたのが良かったんじゃないだろうか

究極は見た目変わらなかったのも
（あこいつで決着つける気ないわ）って予想が当たってた

このまま勝ってれば…
ブウが自爆後もなにか罠を張ってるのに気付いてたとこまでは良かったんだがなぁ

>悟空が例外的なだけで
>サイヤ人は好戦的だし相手を煽りがちなんだろう
実際初めて超サイヤ人になった時は結構フリーザ煽りよったしね

>ベジットもだいぶ煽ってたし
あれは飲み込まれて助けるための作戦だし

親が親なら子も子だよ

悟空はその場で殺したり有利だからといってイキらないが見所のある相手は見逃したがる
気が長いバトルマニアって感じ

あててんのよかと思った

>>ベジットもだいぶ煽ってたし
>あれは飲み込まれて助けるための作戦だし
あんな回りくどい作戦しなくてもさっさとブウ倒してナメック星のDB使えばよかったのにね

フリーザ戦でも最期の最期まで温情与えようとしてたし
スーパー化しても甘ちゃん気質なところはあるだろ

>いい加減お父さんに愛想が尽きたんだろう
悟空より悟飯を理解できてないピッコロさん…

>チチのエリート教育が根底にあるのかなぁ
母と師匠のせい？

チチってなんで教育ママだったんだろな
牛魔王の家だと力こそ正義って学びそうなのに

>あんな回りくどい作戦しなくてもさっさとブウ倒してナメック星のDB使えばよかったのにね
敵に殺されてるならまだ良いけど
吸収されて生きてるかもしれんのを自分でトドメ刺すのはまた違うじゃない？
ベジータなんか自爆して文字通り命がけで守ったトランクスだし

>チチのエリート教育が根底にあるのかなぁ
むしろ悟空の死後はそこまで教育ママじゃなかったようだし悟飯本人の問題だろうな
パレレルなんだろうがボージャックの映画だと腕を磨くことも頭にあったっぽいんだけどな

>チチってなんで教育ママだったんだろな
>牛魔王の家だと力こそ正義って学びそうなのに
改心したからな

>>いい加減お父さんに愛想が尽きたんだろう
これ一番解ってないのピッコロだよね
悟飯は悟空の作戦解った上で全力の出し方が解ってないだけ

>思えばセル戦のときから調子に乗りがちなところはあった
セル戦の教訓を生かしてねえ

>悟空はその場で殺したり有利だからといってイキらないが見所のある相手は見逃したがる
>気が長いバトルマニアって感じ
こじらせると時分に勝てそうな奴に修行つけたりしそうだなぁ

>パレレルなんだろうがボージャックの映画だと腕を磨くことも頭にあったっぽいんだけどな
役7年平和だったのもあって学者の夢の方に舵切ったんじゃないかな
悟天も生まれたし父親いないから立派な兄になろうと

サイヤ人の野生とか本能とか残虐性は修行である程度抑えられるけど
根源的なところに行き着くとやっぱりその本能が強さに直結しているので
自身で制御できる壁を超えると一気に噴き出すイメージ

>チチってなんで教育ママだったんだろな
>牛魔王の家だと力こそ正義って学びそうなのに
おっ父も後年丸くなって地主みたいなポジションに収まってたから
腕ずくでどうこうするって考えは無かったんだろ
悟飯に対してそんな教育されたら困るが…

デンデ「恥を知れ恥を」

>>いい加減お父さんに愛想が尽きたんだろう
>悟空より悟飯を理解できてないピッコロさん…
かつて恐れられたピッコロ大魔王が今や悟飯ちゃんの気持ちをなりきって代弁とかほんと大好きな場面だよ

>>>いい加減お父さんに愛想が尽きたんだろう
>>悟空より悟飯を理解できてないピッコロさん…
>かつて恐れられたピッコロ大魔王が今や悟飯ちゃんの気持ちをなりきって代弁とかほんと大好きな場面だよ
戦いの場に出てこられないチチの代わりに母親役みたいな感じだったな
ブウ編でもチビ二人を見守る役目だったし

悪のピッコロ大魔王が引いちゃうほどのバトル脳か…

ナメック星人は性別がないタイプなので…

>悪のピッコロ大魔王が引いちゃうほどのバトル脳か…
あの時点だともう半分神様やぞ

>悟飯ちゃんの気持ちをなりきって代弁
悟飯はそんなこと思ってないという

>ブウ編でもチビ二人を見守る役目だったし
チビ２人を止めてれば吸収されずに済んだのにね

>敵に殺されてるならまだ良いけど
>吸収されて生きてるかもしれんのを自分でトドメ刺すのはまた違うじゃない？
>ベジータなんか自爆して文字通り命がけで守ったトランクスだし
気にすんな！やれーっ！

>>悟飯ちゃんの気持ちをなりきって代弁
>悟飯はそんなこと思ってないという
ピッコロの思いは母親的なそれに近いな

正直バトルマンガで「学者になりたい」言われてもは？だし
実際なった後で弱体化&戦えませんってなるとバカじゃね？としかならねえよ
悠長に働いてんじゃねえ

>気にすんな！やれーっ！
悟空さ…

ドラゴンボールがあるから幾ら死のうが問題ない

自分より強い奴がいたら力こそすべてってならんわな

>悠長に働いてんじゃねえ
そんな…

セル編もブウ編も緊急事態でそんなの気にしてみんな死んだら意味無いだろ

ブウ編の悟空判断が非情な事言われてるけど
いろいろ後がないのもあるだろうに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ドラゴンボールがあるから幾ら死のうが問題ない
それはある
老界王は嫌がりそうだけどなんであのジジイドラゴンボール使うの否定的なんだろ

>>悪のピッコロ大魔王が引いちゃうほどのバトル脳か…
>あの時点だともう半分神様やぞ
そんな…パワーアップの元になるだけで影響されないって言ってたのに…

まあDB世界のあの世とか楽しそうな感じあるし
別に死んでもそこまで悲壮感なさそうなのも問題だよな

>老界王は嫌がりそうだけどなんであのジジイドラゴンボール使うの否定的なんだろ
「命」だからじゃねーの？タイムﾏｼﾝにもいい顔しなさそう

>>あの時点だともう半分神様やぞ
>そんな…パワーアップの元になるだけで影響されないって言ってたのに…
また騙されました

御飯の「学者になりたい」は例え学者になりたくても闘争を求めるサイヤ人の血がそれを許さないって感じでは？

>>>悪のピッコロ大魔王が引いちゃうほどのバトル脳か…
>>あの時点だともう半分神様やぞ
>そんな…パワーアップの元になるだけで影響されないって言ってたのに…
ネイルの時点でアレなのに何を今さら

閻魔大王もおっかないオッサン的な怖さだし地獄でもあんまりひどい事されてないしな

>そんな…パワーアップの元になるだけで影響されないって言ってたのに…
最長老様も浮かばれるのどうのとか言っててちょっと混線気味だったの忘れちゃったのかピッコロさん

>No.893400077
ピッコロ本人が違和感感じる余地無いからセーフ

あのまま究極悟飯がトドメ刺してたらブウ編の評価今よりも低くなってそう

神コロ様になってからは上下関係に明確に弱くなってるし神様がやってたギャグ担当にもなってる

そうか
男サイヤ人共をTSさせれば田舎臭い方言娘をイキり金髪娘にできたり変なコスプレ娘や青髪化や色々出来るのか…

ブウ編では単体最強　原作最終回では雑魚

お膳立てして超パワーアップしたのに最後は蚊帳の外
鳥山もあれこれ言われながら必死でとりとめのない物語を紡いでたんだろうが
悟飯ちゃんも締めに加えてもらえるような展開にはできんかったのだろうか…

悟空とベジータを不老不死にしとけば後進育成いらない

まぁセル編の焼き直しじゃ盛り上がらんし

>老界王は嫌がりそうだけどなんであのジジイドラゴンボール使うの否定的なんだろ
GTで伏線回収してたのはすき

そいえば結局不老不死得られたやつ居たっけ？

>そいえば結局不老不死得られたやつ居たっけ？
ガーリックJr！

>そいえば結局不老不死得られたやつ居たっけ？
アニメオリジナルならガーリックジュニアとかいるけど原作にはいないかな

漫画はいない劇場版はいる

仮にもその章で主役にするはずだった男なんだからもうちょい面目保たせてやれよとは思ったなぁ
修行サボって弱体化してるわ強くなってもヘマして負けるしいいとこなしで…

少年期スーパーサイヤ人がカッコ良すぎてね
後のバージョン全部が見劣りしてしまう

>このまま勝ってれば…
>ブウが自爆後もなにか罠を張ってるのに気付いてたとこまでは良かったんだがなぁ
効果音すげぇな

>ブウ編の悟空判断が非情な事言われてるけど
>いろいろ後がないのもあるだろうに
悟空も内心滅茶苦茶キレてるしな
人の心無いとか言ってるのは読んだことないか読んでも理解出来てないか

ハッキリ言って子供心にも地味だと思った

>悟飯ちゃんも締めに加えてもらえるような展開にはできんかったのだろうか…
悟空とご飯の合体でも良かった気はしないでもない
その場合ベジータ生き返らないかもしれんけど

>>悟飯ちゃんも締めに加えてもらえるような展開にはできんかったのだろうか…
>悟空とご飯の合体でも良かった気はしないでもない
多分地味な結果にしかならないだろうから今より評価低くなってたと思う

>Fまでは最強議論でご飯最強を主張する奴がゴロゴロいたくらい
>アヘ顔晒して以降流れが変わった
前線から退いて弱くなってるとはいえいくらなんでもこれは悪乗りが過ぎてると思う

悟空サイコネタつまんないよね

そもそも「前線から退いて弱くなってる」っていう要素自体がいらない

ちゃんと悟飯が決めて締めてれば評価は違ってたみたいな意見は時々聞くけど
正直こんな地味になった悟飯が決めて締めてたら絶対つまんなかったとは思う

別に悟飯が決めろとは思わないけど見せ方はもっとあっただろと

>>Fまでは最強議論でご飯最強を主張する奴がゴロゴロいたくらい
>前線から退いて弱くなってるとはいえいくらなんでもこれは悪乗りが過ぎてると思う
Fの映画ではまだもうちょいマシだったけどテレビのこれは本当に…
まあ格好もジャージで地味なんだけど

まさか最後までベジータのこの評価通りとか思わないじゃん

>悟空サイコネタつまんないよね
悟空のサイコネタとか悟飯のサボり癖で弱くなるとか要らんとこばかり強調されるし孫家は何かと不憫だ

>悟飯のサボり癖で弱くなる
サボり癖というか悟空から学者になるんだろ？って言われてるし
実際になってるしちゃんと自分のやるべき事やってるだけで
サボってるわけじゃ無いのになぁ

>>ブウ編の悟空判断が非情な事言われてるけど
>>いろいろ後がないのもあるだろうに
>悟空も内心滅茶苦茶キレてるしな
>人の心無いとか言ってるのは読んだことないか読んでも理解出来てないか
んでベジットでいちいち救出に行かなくて良かったんじゃって話では
不慮の事故でポタラ解除されちゃうし

>サボり癖というか悟空から学者になるんだろ？って言われてるし
>実際になってるしちゃんと自分のやるべき事やってるだけで
>サボってるわけじゃ無いのになぁ
それを弱体化の言い訳のための設定にしか使ってないんじゃそりゃサボりとか言われもする

寧ろあの時のベジータ修行位しかやってることないの？と大人になってからは…

御飯ちゃんの専攻って何学だっけ…

>同じサイヤ人の親父たちもイキってやらかしてる過去あるのに悟飯だけ指摘され過ぎな気もする
悟空なんて最初に超化した時なんかフリーザが運よく手加減しなきゃナメック星ごと消えてただろうから
むしろアル飯よりよっぽどやらかしてるんだよな

状況が状況なら非情と言われるような判断も出来るけど助けられるんなら助けようとするんだろ
そんなにおかしいことか？

>>悟飯のサボり癖で弱くなる
>サボり癖というか悟空から学者になるんだろ？って言われてるし
>実際になってるしちゃんと自分のやるべき事やってるだけで
>サボってるわけじゃ無いのになぁ
平和を取り戻して偉い学者さんになるんだろ？って言ってたのに7年後再会したときにはこれ…

>お膳立てして超パワーアップしたのに最後は蚊帳の外
>鳥山もあれこれ言われながら必死でとりとめのない物語を紡いでたんだろうが
>悟飯ちゃんも締めに加えてもらえるような展開にはできんかったのだろうか…
ベジータがやってた足止めに参加するくらいはやっても何も言われんよな

ガキの頃の方が強かったくらいはさすがに衰え過ぎっていうかいくらなんでもそこまで落ちるか普通？

>超サイヤ人じゃない全く違う次元の戦士
というコンセプトが全然活きてない形態なのが正直微妙だったかなって･･･
超サイヤ人じゃない全く違う次元の進化を狙ってたとしたら進化の仕方がショボすぎるし
超サイヤ人じゃないなりの強みとかが生きてるわけでもないし

>同じサイヤ人の親父たちもイキってやらかしてる過去あるのに悟飯だけ指摘され過ぎな気もする
>普段が真面目ないい子ちゃんだから余計目立つのか
瞬間移動して手渡しすればいいのに
わざわざブウにイキってから、ポタラ変なところに投げて悟飯に渡しそこねてピンチになるのが悟空だからな
サラッと流されてるけど普通にひどい

>それを弱体化の言い訳のための設定にしか使ってないんじゃそりゃサボりとか言われもする
悟飯というキャラクターの魅力を立てる上で全くプラスになってないんだよな
元々学者志望な性格なのに戦いで凄い力を見せるところが面白かったのにその強みを捨ててるようなもんだし

>超サイヤ人じゃないなりの強みとかが生きてるわけでもないし
超サイヤ人って基本的に体の負担大きくなるから
超サイヤ人にならずに超サイヤ人3より強い究極悟飯は
ブウ編終了時はあらゆる点で最強の形態のはずなんだけどな
そういう強みを描写されることすらなかった

>というコンセプトが全然活きてない形態なのが正直微妙だったかなって･･･
>超サイヤ人じゃない全く違う次元の進化を狙ってたとしたら進化の仕方がショボすぎるし
>超サイヤ人じゃないなりの強みとかが生きてるわけでもないし
儀式で会得するし今からでもゴッドとかそっち方面の変身って後付けしてもいいくらいだ
そうすりゃもっと伸びそう

ネット黎明期の頃から最近と似たような評価はチラホラされてた気がする
地味だとか少年期の頃がよかったとか

長々時間かけてパワーアップし
死んだ悟空に地球の運命を託されて
永遠の別れをしたあとに、弟たちのピンチに駆けつける
こんな完璧な流れをやっといて、かませ犬で終わらせたのはどう考えてもおかしいと思う

>超サイヤ人って基本的に体の負担大きくなるから
>超サイヤ人にならずに超サイヤ人3より強い究極悟飯は
>ブウ編終了時はあらゆる点で最強の形態のはずなんだけどな
リスクが無い変身ってつまらないのよね･･･
特にリスク無く進化したのなら尚更

>んでベジットでいちいち救出に行かなくて良かったんじゃって話では
>不慮の事故でポタラ解除されちゃうし
サタン救出ともそうだけど助けられるなら助けたいって考えだから矛盾はしてない

究極って正直悟飯に合ってないんじゃないかな
爆発力がウリだったのにそれ捨ててるようなもんだし

どうせ無茶苦茶やってるんなら超で悟飯最強にしてやれば良いのに
悟空とベジータ以外の地球の仲間いてもいなくても変わらない強さでさあ

>リスクが無い変身ってつまらないのよね･･･
>特にリスク無く進化したのなら尚更
まあでも昨今の燃費悪い形態ばかりなのもちょっとなぁ

>超サイヤ人って基本的に体の負担大きくなるから
>超サイヤ人にならずに超サイヤ人3より強い
そういう設定ばかりが先走ってて悟飯のキャラクターが生きてないないのも駄目なのかなって

カードデータダス最強の男
超かめはめ波で全てを終わらせてた

>寧ろあの時のベジータ修行位しかやってることないの？と大人になってからは…
ゴクウも恐竜肉大量に仕入れたりと現物仕入れなら普通に高給取りっぽい事してたのにな

そもそもあんま負担なイメージはないんだよな超サイヤ人　実際のところはさておき

>地味だとか少年期の頃がよかったとか
まわりでは地味ッテ意見はなかったけど
「ヤムチャだな…（見た目）」
「ヤムチャだよな（見た目）」
だった

>寧ろあの時のベジータ修行位しかやってることないの？と大人になってからは…
ブルマの家に居候するようになった後のベジータは基本的に例の重力室でトレーニングしかしてない
トランクスへの言動を見る限りだと家族サービスくらいはしてたみたいだが

>>>悟飯のサボり癖で弱くなる
>>サボり癖というか悟空から学者になるんだろ？って言われてるし
>>実際になってるしちゃんと自分のやるべき事やってるだけで
>>サボってるわけじゃ無いのになぁ
>平和を取り戻して偉い学者さんになるんだろ？って言ってたのに7年後再会したときにはこれ…
まあ亀仙流は文武両道だから…

>そういう設定ばかりが先走ってて悟飯のキャラクターが生きてないないのも駄目なのかなって
到達するまでの道筋的にも設定的にも悟飯なりのバックボーンが感じられないんだよな
それが使い捨ての形態なら分かるが悟飯の究極化の場合は真打みたいな扱いしてて
しかも超に至るまでずっと引っ張ってるわけだし

>どうせ無茶苦茶やってるんなら超で悟飯最強にしてやれば良いのに
>悟空とベジータ以外の地球の仲間いてもいなくても変わらない強さでさあ
仕事辞めて修行に専念すれば親父超えは可能かもしれない…！
フォローになってるのかなってないのか…

>ブルマの家に居候するようになった後のベジータは基本的に例の重力室でトレーニングしかしてない
もう少し工夫のあるトレーニングできないんだろうか

>仕事辞めて修行に専念すれば親父超えは可能かもしれない…！
もう手遅れ感あるけど…

>仕事辞めて修行に専念すれば親父超えは可能かもしれない…！
台詞の設定だけ並べられてもグッとこないんだよな
漫画だから展開で実績を魅せてくれないと

正直Zソードで剣キャラになってた方がまだ多少変化はあって良かった気もする

>もう少し工夫のあるトレーニングできないんだろうか
ベジータって基本的に一人で黙々とトレーニングして組手すらしないっぽいからなぁ
他人に師事したのすらウィスが始めてだったみたいだし

ハッキリ言っちゃうとアルティメット化で悟飯というキャラクターがプラスに動いた印象が全く無い
逆にこの形態って悟飯の魅力捨ててないか？みたいに感じる

あの世界の科学力って相当万能だからなんなら科学力を駆使して強くなるパターンでも良かったかも

>正直Zソードで剣キャラになってた方がまだ多少変化はあって良かった気もする
それはそれで青年トランクスと被ってんなこいつって言われるだけだったと思う

>>仕事辞めて修行に専念すれば親父超えは可能かもしれない…！
>もう手遅れ感あるけど…
せめてゴッド化の儀式はやらせないと話にならんよなぁ

もう悟空ベジータとは差が開きすぎて追い付くなんて無理だろ
今の悟飯なんてゴッド以下だし

原作ならまだしも超は親父たちと力の差開きまくってるのにいまだにアルティメットとかいう化石形態で戦いに駆り出されてるのはちょっとかわいそうに思う

>あの世界の科学力って相当万能だからなんなら科学力を駆使して強くなるパターンでも良かったかも
>正直Zソードで剣キャラになってた方がまだ多少変化はあって良かった気もする
アルティメットがまさにそうなんだけど
そういうキャラと脈絡ない設定の切り貼りに頼ってるから迷走したんじゃ

>仕事辞めて修行に専念すれば親父超えは可能かもしれない…！
>フォローになってるのかなってないのか…
才能はあっても結局戦闘時における柔軟な思考みたいな部分では悟空には勝てないような気がするんだよね悟飯って

スレ画見るとピッコロの影響受けてる演出に見えるわ表情もピッコロぽいし

>スレ画見るとピッコロの影響受けてる演出に見えるわ表情もピッコロぽいし
駄目なところで影響受けてどうする･･･

結局仲間サイドで活躍するのは悟空ベジータだけだし全王や天使って強さの天井律儀に守られてるから他の仲間が役に立つくらい強くなることはまず無いんだろうな

>結局仲間サイドで活躍するのは悟空ベジータだけだし全王や天使って強さの天井律儀に守られてるから他の仲間が役に立つくらい強くなることはまず無いんだろうな
フリーザやトランクスはちゃんとインフレ追いついて活躍出来てるから
単に今の悟飯がキャラ的に扱い辛いから冷遇されてるだけよ

悟空ベジータの二強状態だと良く悪くもこいつらでいいじゃんってなってしまうのがなんだかなぁ

昔だって潜在能力で素の実力差ぶち抜いて来たんだから手遅れとかそんなものはない
ただ作り手のやる気がないだけ

アルティメットで潜在能力全部引き出されたからそこで蓋をされて伸びしろなくなったのがな

>そういうキャラと脈絡ない設定の切り貼りに頼ってるから迷走したんじゃ
何気にサイヤマンもこれだと思う
鳥山としてはイマイチ乗れないキャラである悟飯を主人公として扱う上で
少しでも乗れるようにするための措置だったんだろうけど結果的に迷走する結果を招いただけに

アルティメットはブウ編では地味だけど最強だったからまだ良かったけど超だと親父達が派手な変身でそれよりはるかに強くなっちゃったから地味な部分だけが残っちゃった

>悟空ベジータの二強状態だと良く悪くもこいつらでいいじゃんってなってしまうのがなんだかなぁ
作中でも既になってるな
まあそのサバサバ感がドラゴンボールらしいといえばそうなんだが

>原作ならまだしも超は親父たちと力の差開きまくってるのにいまだにアルティメットとかいう化石形態で戦いに駆り出されてるのはちょっとかわいそうに思う
超1みたいにレジェンド級の化石ならまだいいんだが
アルティメットは実績的にもポテンシャル的にも微妙だからな･･･
さっさと脱してほしい

>昔だって潜在能力で素の実力差ぶち抜いて来たんだから手遅れとかそんなものはない
>ただ作り手のやる気がないだけ
潜在能力全部ならよかったんだけどね
限界以上だから本人の資質以上に強くなった姿があれなんだよね

悟空ベジータ程強くも無くクリリンや天津飯みたいに強さの天井には追いつけないにしても何かしらアシスト出来るみたいな何かが無いんだよな悟飯って
全部中途半端になってる

>駄目なところで影響受けてどうする･･･
キサマぁ！！！！

味方内での最強キャラがほぼ出ずっぱりなんて状態はあんまりなかったと思うが

>まあそのサバサバ感がドラゴンボールらしいといえばそうなんだが
原作だとむしろこういう二強体制って全然無かったけどな
超と違ってメンバーの戦力トップが常に入れ替わってた

>アルティメットで潜在能力全部引き出されたからそこで蓋をされて伸びしろなくなったのがな
潜在能力限界以上に引き出されて超2+α程度だった人が今では味方内でトップ2になってるし…

ゴテンクスさいこー→ゴテンクスより強いのかやるやん…えっ吸収ゴテンクスに負けるの…えっ吸収されるのお前もう船降りろ→ベジットさいこー！
ぶっちゃけ萎えゾーンだったよね

>ネット黎明期の頃から最近と似たような評価はチラホラされてた気がする
>地味だとか少年期の頃がよかったとか
F以前はここまで酷くおもちゃにされて無かったと思う
GTや神神は噛ませとしても最低限の体裁はとられていた

>究極悟飯って
人相も性格も変わりすぎなのが違和感あるんよ

バトルロイヤル編のオープニングの悟飯を見て喜んでる外国人さんを見てなんだかんだで根強い人気はあるんだなと

学者らしく頭脳戦で戦うとかならな…実際は嫁に流れ弾当てるマヌケでした

「地味だけど最強」って子供心にはそりゃ萎えるよな
そもそも悟飯自体が地味だけど強いみたいな魅力で推してきたキャラでもなかったのに

ピッコロさんは割と劇場版で活躍あったから他もあれ位やってくれりゃなぁと思う
クウラ部下との戦闘なんか超かっこいい

パワーアップするとすぐ調子乗るのは悟空の血筋

>えっ吸収されるのお前もう船降りろ
これがねえ…
あの儀式は何だったんだ？っていうか…

>あの世界の科学力って相当万能だからなんなら科学力を駆使して強くなるパターンでも良かったかも
GTのSS4ベジータがやってくれたな
ブルマの助けを借りて強化は嫌いじゃない展開

セル編ブウ編ではまだ単体最強属性持ちでそれなりに役割持たせられそうだったのに超からそれすら無くなってガチの役立たず

ベジータのせいでブウ復活したのにたまには地球の奴らに責任をとらせるかと言うなよ

>ゴテンクスさいこー→ゴテンクスより強いのかやるやん…えっ吸収ゴテンクスに負けるの…えっ吸収されるのお前もう船降りろ→ベジットさいこー！
>ぶっちゃけ萎えゾーンだったよね
まあ後のキャラゲーとかには役立ったから…

>「地味だけど最強」って子供心にはそりゃ萎えるよな
>そもそも悟飯自体が地味だけど強いみたいな魅力で推してきたキャラでもなかったのに
究極化は地味なりの魅力があるってわけでもないのが特に不味い
地味なりに質実剛健だとか洗練されてるとかいう感じの形態でもないし
大体鍛錬サボってた悟飯でそういうの演出しようとしても無理あるしで

>パワーアップするとすぐ調子乗るのは悟空の血筋
それで調子乗るのってベジータでは…

地味だけど強いってどっちかというとピッコロさんの分野だよな
悟飯はもっと派手派手しくした方がらしいというか

>地味なりに質実剛健だとか洗練されてるとかいう感じ
天さんのイメージだな

やっぱり青年期悟飯の髪型がカッコ悪いのは問題だと思う
セル編の時のまま成長すればよかったのに
活躍が最悪だけどFの時の髪型は好きだよ

子供の頃の方がキャラ立ってたよね

>>パワーアップするとすぐ調子乗るのは悟空の血筋
>それで調子乗るのってベジータでは…
サイヤ人はほぼそうだろ

>「地味だけど最強」って子供心にはそりゃ萎えるよな
>そもそも悟飯自体が地味だけど強いみたいな魅力で推してきたキャラでもなかったのに
むしろここぞってところの爆発力を期待されてたキャラだよね

真面目に働いて家族を養っててえらい

>やっぱり青年期悟飯の髪型がカッコ悪いのは問題だと思う
前髪少なくなったからお父さんより老けて見えるのはアカンよね
悟空の息子ってキャラで推してるのにそれはアカン

>やっぱり青年期悟飯の髪型がカッコ悪いのは問題だと思う
>セル編の時のまま成長すればよかったのに

>地味だけど強いってどっちかというとピッコロさんの分野だよな
ピッコロさんは寧ろ技術や種族特性で魅せる分野よ
だからもともとの使い勝手がよかったけどスーパーサイヤ人一強になってからは何とも…

強いは強いけど強さあんま出せずにいる方がキャラ立ってるよ
なんかありそうで結局何もないくらいが

父親と同じ声の子供
その子の子供も母親と同じ声

>GTのSS4ベジータがやってくれたな
>ブルマの助けを借りて強化は嫌いじゃない展開
散々カカロットを追うのはやめたとか独白してからのこれで笑う

悟飯さんは子供なのに潜在力すごくて強い、子供なのに頑張ってるとこが魅力だったんだ
最大のアイデンティティである”子供”要素を取っ払ったらもうただの劣化悟空さなんだ

>ピッコロさんは寧ろ技術や種族特性で魅せる分野よ
トリッキーな割に派手さと華を欠くという意味ではピッコロさんの分野は確かに地味だと思うよ

完全にゴテンクスのパーツの悟天よりマシだろ

フリーザ編セル編ほど頑張ってもいないよね…

父さんとは違う究極の姿を目指すとか言ってたけどどうなった？

>>>パワーアップするとすぐ調子乗るのは悟空の血筋
>>それで調子乗るのってベジータでは…
>サイヤ人はほぼそうだろ
未来悟飯の方が「出来た人格」だと解釈しちゃう
ﾄﾗﾝｸｽにも言える事だが

>完全にゴテンクスのパーツの悟天よりマシだろ
悟天は悟飯と違って最初から戦闘員として登場したキャラじゃないからダメージも少ないしなあ

>完全にゴテンクスのパーツの悟天よりマシだろ
悟空が死んだから姿そっくりのチビキャラ出したら本物が生き返って来ちゃったもんだしそりゃあねぇ…

才能なら悟飯より悟天の方が上

>完全にゴテンクスのパーツの悟天よりマシだろ
ありゃ色々おかしい
悟天でもフリーｻﾞには勝てるってことだろ

>完全にゴテンクスのパーツの悟天よりマシだろ
悟空の後継者ポジとしてはなんだかんだ悟飯だし悟天は最初からかわいいマスコットポジだから超サイヤ人になれるだけで御の字よ
当のトランクスですら未来やゼノの方が取り上げられて現代のチビはそんなに…って感じだし
GTのは知らん

>活躍が最悪だけどFの時の髪型は好きだよ
今の髪型だとアルティメットになっても前髪ピョコンって出るだけなんだよね
髪色変わらないのに髪型もあまり変わらないから強化感薄いというか
余計に地味さ際立たせてる感じはある

>フリーザ編セル編ほど頑張ってもいないよね…
何かと離脱しがちな親父に代わって常に最前線にいたじゃん！

>「地味だけど最強」って子供心にはそりゃ萎えるよな
>究極化は地味なりの魅力があるってわけでもないのが特に不味い
子供心にも響かないし大人になってから分かる系の魅力があるわけでもないしで
ただただ地味なだけなんだよなぁアルティメット

>完全にゴテンクスのパーツの悟天よりマシだろ
あいつら出てくると笑えるから好き

ゴテンクス自体が複製ベジータのかませに終わって以降まともに出番無い…

>トリッキーな割に派手さと華を欠くという意味ではピッコロさんの分野は確かに地味だと思うよ
いやいや明らかに別の種族
エネルギー波の色の違い
再生や腕が伸びる
技にもそれなりに多い
出生や生い立ち
とかなりキャラ属性てんこ盛りよ
仙人大戦してたような頃のラスボスなだけはあるんよ
Zになるとそういうのとも離れていったのは確かだけどね

悟天が出てくるとちゃんとお父さんやる悟空さが拝めるから好き
悟飯ちゃんの子育ての時はよく考えたら戦い通しで家族団欒の暇がなくて可哀想すぎた

正直割り切った扱いされてる悟天の方がマシだと思う

まぁ今更悟飯が身勝手より強くなったりするのもなんだし
3，4番手くらいでいいよ

青年悟飯が人気ないのはファッションセンスないのもあると思う

>完全にゴテンクスのパーツの悟天よりマシだろ
ゴテンクス自体が悟天とトランクスの2人を活躍させたかったから生まれたキャラだし

鳥山先生からすると髪のベタ塗りしなきゃいけなくなるから作業量増えるのになんでわざわざアルティメットをあの外見にしたのか全くわからん
髪赤くするとかちょっと変化持たせてよかったんじゃないか

鳥山ってなんとなく剣士キャラ用意するけどそれを最後までしっかり描くのは嫌がるよね
未来トランクスしかりゼットソードしかり

>究極って正直悟飯に合ってないんじゃないかな
そもそも究極化が似合いそうなキャラクター自体が思い浮かばない
形態盛り盛りごった煮のヒーローズですらほぼほぼスルーされてるし

>青年悟飯が人気ないのはファッションセンスないのもあると思う
そりゃ学会に出る学者さんにサイヤ人の王子みたいな面白全身タイツ着ろってのも酷な話でな

>青年悟飯が人気ないのはファッションセンスないのもあると思う
戦闘時の服がコロコロ変わるのも駄目

>青年悟飯が人気ないのはファッションセンスないのもあると思う
Fでジャージで来たのは呆れた

>まぁ今更悟飯が身勝手より強くなったりするのもなんだし
>3，4番手くらいでいいよ
他のキャラとか特に理由も無くめちゃくちゃ強くなったりしてるし潜在能力設定ある悟飯はもうちょい強くなってもいいくらいだと思うが…

>戦闘時の服がコロコロ変わるのも駄目
幼少期は戦闘パートだとほぼ紫道着で一貫してたしな
変わってたのはナメック星編終盤の戦闘服くらいか

まぁジャージは無いよなと
筋肉量も減ってるし

>そもそも究極化が似合いそうなキャラクター自体が思い浮かばない
元々ビジュアルが特徴的なピッコロさんとか…

クリリンとか天津飯とか亀仙人が使うならちょっとわからんことはない
全部ハゲだこれ

>とかなりキャラ属性てんこ盛りよ
正直それらはあんまり派手なイメージに繋がってないと思う･･･

>Fでジャージで来たのは呆れた
やはりこれか

>元々ビジュアルが特徴的なピッコロさんとか…
別に潜在力が凄いキャラでもないしなぁピッコロさん

>>まぁ今更悟飯が身勝手より強くなったりするのもなんだし
>>3，4番手くらいでいいよ
>他のキャラとか特に理由も無くめちゃくちゃ強くなったりしてるし潜在能力設定ある悟飯はもうちょい強くなってもいいくらいだと思うが…
実際青悟空ベジータと来てその下に17と悟飯が横並びって感じだから神の気や外科的要因に頼らない戦士の中では間違いなく最強なんだけども

>やはりこれか
母親の血筋なのかギュニュー特戦隊のトラウマなのか

>完全にブウのパーツのアルティメット悟飯

>そもそも究極化が似合いそうなキャラクター自体が思い浮かばない
>形態盛り盛りごった煮のヒーローズですらほぼほぼスルーされてるし
見た目の変化少ないからどこがどう変えるか考える側も苦労しそう

サイヤマン衣装自体は好きだぞ俺

青年悟飯の髪型って特徴無いというか似たようなキャラ多い量産型なのがね･･･
ついでに前髪少ないからお父さんより若く見え難い

ピッコロさんのとも違うしどこから出てきたんだこの服

>ピッコロさんのとも違うしどこから出てきたんだこの服
一応ピッコロ服の延長線上みたいな感じでは
しいて言うなら最初期悟空の衣装に近いかも

>別に潜在力が凄いキャラでもないしなぁピッコロさん
一応竜族の天才とかじゃなかったか

究極化の見た目の変化って目つきが鋭くなるだけなんだろうか？
色の変化はないけど髪が逆立つなら青年トランクス辺りは似合いそうだけど

紫胴着ってスーパーサイヤ人の金髪でこそ映えると思うんだよね

ピッコロさんとかナメック星人自体掘り下げ要素いくらでもありそうなのに作り手があまり興味無さそうなのがつらいんよな

とりあえず今後アルティメットからはマジで足洗った方がいいと思う
これを悟飯の代表形態として扱うには色々問題が多すぎる

突き詰めると悟飯に関しては
鳥山が新主人公とか言ってたくせに、まともに扱わなかったのが悪い
種死のシンよりひどいぞ

>突き詰めると悟飯に関しては
>鳥山が新主人公とか言ってたくせに、まともに扱わなかったのが悪い
主人公降板までは元々不向きだろうし仕方ないけど
主人公どころか脇役キャラとしてさえ主人公化前の頃より劣ってるのはちょっとな･･･

超の描写は全体的にアレだったけど
浮気写真捏造してきて脅してきたバリーカーン相手に「帰ってください娘が起きてしまいます」って追い返したところは好きだったよ

>ピッコロさんとかナメック星人自体掘り下げ要素いくらでもありそうなのに作り手があまり興味無さそうなのがつらいんよな
ピッコロは次の映画で活躍しそうだけど幼児パン関連なら強さ的にはあまり期待できなそうだな

>正直それらはあんまり派手なイメージに繋がってないと思う･･･
所謂ダイナミックな派手さじゃなくてコンパクトな派手さが好きなんよ個人的に
後アルティメット悟飯の地味さとの違いについては明確な所があってあれ精々の体術しかみせてなくて技の見せ場ほぼないんや彼…

>突き詰めると悟飯に関しては
>鳥山が新主人公とか言ってたくせに、まともに扱わなかったのが悪い
>種死のシンよりひどいぞ
悟飯じゃのれなかったとはっきり言っちゃったからな

青年悟飯主役化の失敗で色々学んでるはずなのに超の悟空さでも劣化させたりしてるのがなあ

悟空とベジータ以外にもそれと同じくらい強いのがフリーザやブロリー他の宇宙にはヒットやジレンがいるから無理に悟飯を引っ張って来なくても助っ人や噛ませには困らないんだよな

>>突き詰めると悟飯に関しては
>>鳥山が新主人公とか言ってたくせに、まともに扱わなかったのが悪い
>>種死のシンよりひどいぞ
>悟飯じゃのれなかったとはっきり言っちゃったからな
鳥山明が感じたものと同じかは分かんないけど言ってることは分かる気がする
ドラゴンボールのssとか考えるとき悟飯より例えばフリーザの方が動かしやすいし書いてて楽しいしキャラがいきいきしてる気がする
個人的な感覚だけどね

アル飯って仮に強化・活躍させても大して面白くなりそうにないのがね
実際だからブウ編も最後は悟空とベジータの活躍に切り替えたんだろうし

高校生活送る悟飯で行こう→やっぱやめよ
↓
ヒーロー活動する悟飯で行こう→やっぱやめよ
↓
界王神の元で剣士になった悟飯で行こう→やっぱやめよ
↓
シンプル化した究極悟飯主人公で行こう→やっぱ悟空主人公に戻そ

単行本はともかく連載でゴテンクスと悟飯の連敗はキツい
読者アンケートどうだったんだろう

目つきと口調が野蛮になったから悟飯っぽくない

悟飯がっていうか青年期からの悟飯が動かしにくい
幼少期とか未来の方は別に主役に拘らなければ話や戦局の進展に影響ある立ち位置は浮かびやすいけど
青年悟飯はブウ編からしてどうも浮いてたというか進展に関わる位置付けにし辛い

>高校生活送る悟飯で行こう→やっぱやめよ
>↓
>ヒーロー活動する悟飯で行こう→やっぱやめよ
>↓
>界王神の元で剣士になった悟飯で行こう→やっぱやめよ
>↓
>シンプル化した究極悟飯主人公で行こう→やっぱ悟空主人公に戻そ
当時読んでても悟飯なんか迷走してるなと思った

>悟空とベジータ以外にもそれと同じくらい強いのがフリーザやブロリー他の宇宙にはヒットやジレンがいるから無理に悟飯を引っ張って来なくても助っ人や噛ませには困らないんだよな
じゃあわざわざ半端な強さで引っ張り回されてるのは何なんですかねえ

セル編では悟飯人気1位だったのにブウ編では5位以下まで下がってたからなぁ

>じゃあわざわざ半端な強さで引っ張り回されてるのは何なんですかねえ
単独じゃ使い物にならなくても悟空やピッコロのバーターなら使えるから

>目つきと口調が野蛮になったから悟飯っぽくない
「究極化」して戦ってる時だけじゃなく
普段からあの目付きにしちゃったのは不味いわ
究極化する前の目付きの顔で読者はずっと悟飯に馴染んでたのに

子供の頃は悟空も天然の煽りキャラだったと思う

>1633411443550.jpg
ページ数の尺を取ってる割に悟飯もピッコロも全然凄いって感じがしなかったなこのへん･･･

>普段からあの目付きにしちゃったのは不味いわ
>究極化する前の目付きの顔で読者はずっと悟飯に馴染んでたのに
人相悪くなったよね
主役の顔つきじゃないがな
「けっ」「てめえ　きたねえぞ」
こういう言葉遣いするなんて

少年→青年で強引にキャラそのものを変えたしその気になればいくらでもできそうなのに今の扱いにくい悟飯のまま留めてるってことは悟飯使いたくないのか使う気無いからだろうなって察してしまう

>「究極化」して戦ってる時だけじゃなく
>普段からあの目付きにしちゃったのは不味いわ
>究極化する前の目付きの顔で読者はずっと悟飯に馴染んでたのに
この目付きが余計にヤムチャ感を助長させる
悟空の息子って位置付けのキャラなのに悟空っぽくなくなっちゃったし父親であるはずの悟空より年上に見えるし

モロ軍団が来るまで2ヶ月あったんだから精神と時の部屋使うかウイスをごちそうで釣ってお稽古付けてもらえばよかったのに

悟飯ならこうするってビジョンが見えにくいのもな
強大な敵が現れたとき悟空ならわくわくすっぞベジータなら不敵な態度フリーザならほっほっほと余裕の笑みとかは浮かびやすいけどじゃあ悟飯はこのときってのがいまいちはっきりしない
出番の少ないコルド大王でさえ息子に勧誘するだろうなぁという予想はできるのに

>悟飯がっていうか青年期からの悟飯が動かしにくい
>幼少期とか未来の方は別に主役に拘らなければ話や戦局の進展に影響ある立ち位置は浮かびやすいけど
>青年悟飯はブウ編からしてどうも浮いてたというか進展に関わる位置付けにし辛い
ハッキリ言って悟飯の名を冠してるだけの別人みたいなキャラになっちゃってるからな青年期から

>No.893423565
噛ませにするのは良いけどせめてボスの噛ませにしてやってくれ
手下にすら歯が立たないのはちょっと

>手下にすら歯が立たないのはちょっと
ナッパやリクームみたいに前のボスより圧倒的に強い手下ってわけでもないしな

>悟飯ならこうするってビジョンが見えにくいのもな
>強大な敵が現れたとき悟空ならわくわくすっぞベジータなら不敵な態度フリーザならほっほっほと余裕の笑みとかは浮かびやすいけどじゃあ悟飯はこのときってのがいまいちはっきりしない
>出番の少ないコルド大王でさえ息子に勧誘するだろうなぁという予想はできるのに
セルには戦い嫌いって言ってたのに何故かダーブラとは戦いたがっていたり少年期と青年期ではキャラ変わってるんだよな

歯が立たないってわけじゃなかったけど
あそこまでやって倒し切れてないのはなあ･･･

アニメの方は地味ながらも悟飯活躍させようと頑張ってたのかな
漫画は悟空ベジータ二強態勢が強すぎる

髪型てキャラクターで1番重要な要素なのにそれを変えたのが間違い

>髪型てキャラクターで1番重要な要素なのにそれを変えたのが間違い
でも幼少期の頃からコロコロ変わってなかった？

>でも幼少期の頃からコロコロ変わってなかった？
前髪の有無はデカいよ
女キャラとかも前髪の量で人気不人気が決まったりするし

青年期からのデフォで逆立った髪型は
あんまり悟飯のキャラクターというか性格に合わんと思うんだ

いつも前髪上げてる女キャラが下ろしたら可愛かったりするしな

>青年期からのデフォで逆立った髪型は
>あんまり悟飯のキャラクターというか性格に合わんと思うんだ
それに超2に変身しても逆立つという変化が薄くなるのも痛い

>>髪型てキャラクターで1番重要な要素なのにそれを変えたのが間違い
>でも幼少期の頃からコロコロ変わってなかった？
幼少期は髪型変わってもシルエットで悟飯って分かるけど青年期は下手したらヤムチャと見分けつかない

少年期の超2の髪型なら前髪少なくなってる意味はあった
あれが超2の「か･･･変わった･･･！」感を演出するのに一役買ってるわけだし
青年悟飯は普段からあんな感じになってるのがよくない

更にさっきから書かれてるように
前髪少ないと息子のくせにお父さんより老けて見えちゃうからね

>そうか
>男サイヤ人共をTSさせれば田舎臭い方言娘をイキり金髪娘にできたり変なコスプレ娘や青髪化や色々出来るのか…
悟飯ちゃん！今からでもドラゴンボールにお願いして女にならねぇか？

>とりあえず今後アルティメットからはマジで足洗った方がいいと思う
>これを悟飯の代表形態として扱うには色々問題が多すぎる
原作でも特に振るわなかった形態なのに何でアニメにしろ漫画版にしろ
作り手はアル飯ばっか推してんだろうな

>No.893428317
オカズにしてた同級生は６年前あのセルを倒した少女でした

鳥さのストーリーテリングに合理性を求めるんじゃない

>原作でも特に振るわなかった形態なのに何でアニメにしろ漫画版にしろ
>作り手はアル飯ばっか推してんだろうな
強い悟飯像を単純に設定でしか見てないのと
原作の最終的な進化形だからとりあえず引っ張ってるだけかな

>原作でも特に振るわなかった形態なのに何でアニメにしろ漫画版にしろ
>作り手はアル飯ばっか推してんだろうな
超はキャラごとに変身別にして差別化してそうな感じする
怒りトランクスにしろ我儘ベジータにしろ

アルティメットでもサイヤマンでもなく
「孫悟飯」の活躍を見せて欲しいんだよ･･･

>オカズにしてた同級生は６年前あのセルを倒した少女でした
ごはんなのにオカズなんだ…

アルティメットを与えた老界王神が超サイヤ人は邪道とか言ったから？

>アルティメットでもサイヤマンでもなく
>「孫悟飯」の活躍を見せて欲しいんだよ･･･
服に着られてるって感じで悟飯そのものの味が活きてないんだよな
アル飯もサイヤマンも

>1633412947659.jpg
オレンジ胴着だとほんとヤムチャと区別付かねぇな

未来ご飯の肩幅好き

漫画版はなんで原作よりイキり度が増してるんだよ…

>服に着られてるって感じで悟飯そのものの味が活きてないんだよな
突き詰めればサイヤマンとかアルティメットとか以前に
青年悟飯自体がそんな感じだったようにも思える

仮にアルティメットに変わる強化を用意するとしてもどういうのが悟飯に合っているのか
神の技は既に悟空とベジータが使ってるし大猿要素はブロリーが使ってるし
パッとは思いつかない

アニメ力の大会の悟飯はイキり散らしてない分慎重になったけど地味すぎて17号に食われちゃったし難しいな

>漫画版はなんで原作よりイキり度が増してるんだよ…
①番嫌いなのはイキリ度なのよね

>仮にアルティメットに変わる強化を用意するとしてもどういうのが悟飯に合っているのか
>神の技は既に悟空とベジータが使ってるし大猿要素はブロリーが使ってるし
>パッとは思いつかない
天使や破壊神みたいに界王神にも何か極意があればそれを悟飯に与えればいい

身勝手は悟飯こそ覚えるべきなんじゃないの

ここまでヘイト集めるキャラになるとはね

>仮にアルティメットに変わる強化を用意するとしてもどういうのが悟飯に合っているのか
>神の技は既に悟空とベジータが使ってるし大猿要素はブロリーが使ってるし
別に被っててもいいと思うけどな
形態じゃなくてキャラクターで差別化しろよって超には言いたくなる
実際原作でもそうしてきたんだし

悟飯自体はヘイト集めて無いだろう…
むしろ悟飯をこんな扱いにしてる作り手にヘイトが集まってるんじゃ

映画でも全然いい所ないしもう悟飯を人気にするの諦めてるだろ

>形態じゃなくてキャラクターで差別化しろよって超には言いたくなる
>実際原作でもそうしてきたんだし
超でも悟空とベジータがブルーしてた頃はむしろ悟空とベジータのキャラが上手いこと引き立てあってたしね

>>服に着られてるって感じで悟飯そのものの味が活きてないんだよな
>突き詰めればサイヤマンとかアルティメットとか以前に
>青年悟飯自体がそんな感じだったようにも思える
料理下手は基本を守らない割にアレンジを前面に出すから失敗するっていうけど
青年悟飯に関しても幼少期から貫いてきた基本を捨てて
サイヤマンとかアルティメットみたいな突発的なキャラ付けの切り貼りに頼ってるから滑ってるように思うんだよね

セル編の超2なんかは悟飯の持ち味を上手いこと活かした新形態って印象だったけど
アルティメットはそういうのが感じられないのも微妙なのかも

>超でも悟空とベジータがブルーしてた頃はむしろ悟空とベジータのキャラが上手いこと引き立てあってたしね
我儘の極意とかベジータどこに向かってるんだ？感すごい

>我儘の極意とかベジータどこに向かってるんだ？感すごい
ベジータって元がサイヤ人らしい尖ったキャラと見た目してるから
超3的な尖った進化形だとクドくなっちゃうから難しいところだな

>むしろ悟飯をこんな扱いにしてる作り手にヘイトが集まってるんじゃ
悟飯へのダメ出しばっかだしなあ

作り手による悟飯へのキャラ付け方が主に突っ込まれてるから
必然的に悟飯自体へヘイトがかかってるようには見えてしまうのは分かる