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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

@kakitama

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루さんのツイート

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

「取材(キャリコネ記事)の通り」であることがおぎの議員のおかげで明らかになりました。事実に基づいた上での見解表明だと明らかになりまし。

1

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

「取材の通りである」ことがおぎの議員のメール本文一部開示で、明らかになりました。

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

メールの開示の必要性に関るのは「キャリコネニュースの記述とおぎの議員のツイートの”内容の違い”についての見解、の部分であるはずです。その中で具体的にどれが「デマ」に当たるかは、まだご提示いただいておりません。

1

1

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

しかしもちろん、当方から撤回済みの「大田区役所の住所」についての誤情報拡散は今回の「メール内容を開示する」必要性にはまったく繋がりません。これのために「メールの一部を公開する必要が生じた」ものとは当然思われていないと考えますが。

1

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

何についての「デマ」かですね。このツイートの「大田区議会の住所」についての間違いは当方で気づき、お詫びと撤回の表明をスレッドに繋げ、お知らせしているところのものです。

引用ツイート

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

@kakitama

· 9時間

あ、そうか！大田区議会は大田区役所の本庁１０階にあるんですね。浅慮でした、この点おぎの稔議員にお詫びし、撤回致します。

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2

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

そして貴方に必要性が生じた理由が当方の「デマ」だと言うのであれば、それがデマかどうか、具体的な内容の指摘をお願い致します。「根拠を示さないデマだと言う決め付け」は、それ自体が「デマ」になり得るものです。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

繰り返しますが、私が「返信を求めるものではありません」と先に明示したツイートについて、貴方は返信し、画像を提示されています、私がメールの「開示を求めた」事もありません。おぎの様による自主的な開示は、おぎの様の側の必要性により為されたものと解されます。

3

8

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

ただし、私の発言を内容を示さず多数のフォロワーに向けて「デマ」だと決め付けた事については、その内容の具体的な提示を求めたいと思います。

4

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

「違い」は必ずしも「矛盾」ではありません。「キャリコネニュースの記述はメール本文と一致していた」事がご提示いただいた画像でわかり、私が「記事の通りであれば」と言う仮定を明示して書いていた内容は「事実に基づいた」上での見解だと明らかになりましたので、これで私は結構です。

3

4

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

そしておぎの議員が示された内容で、キャリコネ記事の表記はメール本文と一致している事が分かりました。あとはこれを「爆破予告」と呼ぶのと「殺害予告」と呼ぶのと、報道にも多く見られる用例としてどちらが適切か、と言う解釈の話です。

4

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

私が「返信を求めるものではありません」と先に書いたツイートに対して、貴方は返信されています。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

内容を示さない「デマだと言う決め付け」も、それ自体がデマとなり得るものです。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

確認でですが、当方の発言で「デマ」に当たるものとはどれの事でしょう？

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

重複になりますが、以下の通りです。なお私は「デマ」と呼ばれる物を書いた覚えはありません。それはお示しいただいた画像でより明らかになったかと思います。「殺害予告」と「爆破予告」は報道などでも明確にその意味を区別して用いられる言葉です。

引用ツイート

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

@kakitama

· 40分

返信先: @ogino_otakuさん

矛盾ではなく単純に「違いがある」と言うことで、添付画像の通りです。キャリコネの記述がお示し頂いたメール本文と一致することは分かりました。「個人情報も記載されていたのでその後部分は控えます」とのことも了解致しました、お手数おかけしました、有難うございます。 twitter.com/kakitama/statu

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

矛盾ではなく単純に「違いがある」と言うことで、添付画像の通りです。キャリコネの記述がお示し頂いたメール本文と一致することは分かりました。「個人情報も記載されていたのでその後部分は控えます」とのことも了解致しました、お手数おかけしました、有難うございます。

引用ツイート

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

@kakitama

· 55分

返信先: @ogino_otakuさん

ツイートでは一者目と二者目は個人名で三者目は団体名だが、キャリコネ記事では一者目・二者目・三者目とも施設・団体名が書かれている、と言う単純な違いです。いずれも犯人の書いたメールそのものではありません。 LINEの内容から、キャリコネ記事の表記の方がメールの実物に近そうに見えますね。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

「おぎの議員のLINE」も入れて考えてください、そう整理していますので。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

ツイートでは一者目と二者目は個人名で三者目は団体名だが、キャリコネ記事では一者目・二者目・三者目とも施設・団体名が書かれている、と言う単純な違いです。いずれも犯人の書いたメールそのものではありません。 LINEの内容から、キャリコネ記事の表記の方がメールの実物に近そうに見えますね。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

同レベルの材料でどれとどれが整合するか、どれが「発信者」に近いかを見る事で、「示唆」と言う絞込みが論理上できる状態になっています。

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん、

さん、他2人

なお、このへんまでは整理しました。

引用ツイート

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

@kakitama

· 2時間

そう言えば、このおぎの議員のＬＩＮＥ内容を基準にして見れば、キャリコネ記事の方の「施設団体名の書かれた記述」の方が当初の報告ツイートより「メールの実物」に近い、と言う事は示唆されているのだな。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん,

@yamada11060967

さん

殺害予告も爆破予告も自明に犯罪ですが、用語としては「対象を特定する」度合いが大きく異なります、そう言う「正確性」の話です。

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

本文読むとこの内容のソースは既知の「おぎの議員のツイート」だとわかります。

【独自】大田区役所に脅迫メール「おぎの稔を殺す」「プリウスで爆破する」→何も起こらず。脅迫された議員に背景を聞いた。 | キャリコネニュース

東京都大田区役所に「（大田区議会議員の）おぎの稔を殺す」などと書かれた脅迫メールが届いていたことが10月1日わかった。おぎの稔議員がTwitterで明かした。おぎの議員によると、脅迫メールには、大田区役所など3か所につ […]

news.careerconnection.jp

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

そしてそれはアメリカにおいては「許されていること」です。

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

世界には「犯罪にならない」場合もあります。米軍のアフガン誤爆もビンラディン殺害も。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん,

さん

そして「報道」の実際に沿えば「自分についての自己申告」は常にそれだけではエビデンスがありません。「ウラを取る」場合は必ず本人以外から取ります。

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

名前を挙げて殺すの文言がメールの本文でなく「件名」にある、と言う詳細な説明は、知る限りではこの当方への引用RTでなされたのが初めてではないかと。キャリコネの記事ではそこまで書かれていません。

【独自】大田区役所に脅迫メール「おぎの稔を殺す」「プリウスで爆破する」→何も起こらず。脅迫された議員に背景を聞いた。 | キャリコネニュース

東京都大田区役所に「（大田区議会議員の）おぎの稔を殺す」などと書かれた脅迫メールが届いていたことが10月1日わかった。おぎの稔議員がTwitterで明かした。おぎの議員によると、脅迫メールには、大田区役所など3か所につ […]

news.careerconnection.jp

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

@HeatherHedeen7

さん,

さん

参考書籍です。社会運動の戸惑い: フェミニズムの「失われた時代」と草の根保守運動山口智美

社会運動の戸惑い: フェミニズムの「失われた時代」と草の根保守運動

社会運動の戸惑い: フェミニズムの「失われた時代」と草の根保守運動

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

なので「犯罪」の基準を用いました。「許されない」と言う基準を最初に使ったのは、スレッドみれば分かる様に、貴方。

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

今、当方が主張していないことを「事実の様に主張している」のは貴方です。ではここで示した「示唆」を否定する理由は何かありますか？すべて公開情報のみですから、論理の上での整合性を判定できる材料は揃っています。

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

外注する”権力”は発注者の側にあり、動画を削除する”権力”は警察の側にあります。

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

許す相手が「誰」だと思っているかに依りますね。法に照らす「犯罪」は基準が明確ですが「許されるか許されないか」は曖昧な言葉です。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

当然ですね。では殺害予告は「許されるもの」と思いますか？

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

爆破予告が犯罪なのは自明ですが、ご存知ありませんでしたか。

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田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

もちろんエビデンスはなくても「仮定」「仮説」と言うものは一度組まないと、「絞り込み」は先に進みません。それが「示唆」の意味です。

1

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

そもそも”巻き込んだ”人も当方のツイートに最初にリプライして来た人で「第三者」ではありません。以降貴方にリプライしません、あるいはブロックしますならすぐ可能ですが、「削除」を求める正当性はTwitter規約上もまったく見当たりません。

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

こちらの引用の繋がりでノリが引っ張られたところはありました。

田川滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루

返信先:

さん

「人はどう思うかというのを考えて」と言う場合、その「人」に眼前で言うご当人は含まれないものと解するのが普通だと思いますが。

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