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厚生労働省の資料にも偽陽性と偽陰性の問題が指摘されている。だから全員検査ではなく、医師や保健所が必要と判断した人をまず検査すべきとしているが、これが十分できていないのも事実。いずれにせよ保健所や医師など検査の必要性の診断にあたる人の増員や待遇改善にもっと力を入れなくてはならない。
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返信先: さん
無症状の人にpcr検査陽性率
肺炎発症4日前に検査→0%
発症前日に検査→33%
発症当日に検査→62%
発症3日目に検査→80%
米ジョンズホプキンス大のまとめ
発症前に検査をしても効率よく見つけられない。検査費は1万3500〜1万8000円。無駄に終わるかも知れない検査が税金や保険で賄われるのは問題。
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この説にとても興味があるのですが、ジョンズホプキンス大学の元資料のリンクを教えて頂けないでしょうか？
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返信先: さん
医師や保健所が必要と判断した人の検査も十分にできていないという認識なのに、全員検査なんていうリスキーな判断をしたのはなぜ？
玉木さんはもっとよいブレーンを持つべき。
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返信先: さん
尾身先生が常に言われている「保健所機能」の体制強化を政府に求めてほしいです。
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返信先: さん
国会閉会以来、多くの議員さんはすっかり小休憩状態です。
こんなに情報発信を続けている党首さんは玉木さんくらいのものです。信頼しております。
どうぞこれからも宜しくお願い致します。
民民党こそ次代の与党であると確信しております。
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返信先: さん
そうですよね。もし検査数増やすなら医療機関、医療従事者への資金面などでの支援が先です！コロナ患者診察した病院とかは経営危機になり医療従事者とかボーナスとかゼロとかおかしいです！都道府県により医療機関、医療従事者に支援金とか応援金とか出してます！東京は？
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このツイートは、ツイートの作成者により削除されました。詳細はこちら
通りすがりです。
保健所から医療機関に。
事実ですが・・・問題は、その『医療機関』にもあると思います。
新型肺炎以降、医療機関を美化する動きがありますが・・・当の医療機関の中には困惑している方もいるといいます。
医療機関も問題があるところも。またそこに感染有無は無関係。
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返信先: さん
ここに書かれているのは教科書的な内容で、今は蓄積されたデータを基に、より定量的な議論が始まっています
即ち検査の感度、特異度は本当はいくらか？「医師が必要と判断」とはどれくらいか？
また経済との両立の点では、これまでの治療を目的とした検査目標とは異なった解が出てくる可能性があります
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あと接触者の追跡能力アップは必要です
効果的に追跡補足できれば、的が絞れるので検査数を減らせます
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返信先: さん
実験的に何かをしたいのであれば、まずは手始めに、国民民主党の議員、もしくは党員まで含んだ形でもよいので、全員がPCR検査を2週間ごとにするということをすれば、感染状況の実態をつかむ意味でも、無症状の感染者を隔離する意味でもとても有意義だと思うのだけど。
感染者を減らす効果はないが。
返信先: さん
２月１８日に 岡部先生の講義を 聴いたんですよね
それに ↓ こんな発言を今するのは
東京都の会見を観ていない証拠になってしまいます
：医師や保健所が必要と判断した人をまず検査すべきとしているが、これが十分できていないのも事実。
※３７．５度の人が４日…というのも、間違った情報
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玉木代表は 党内では絶対的な支持があります
なので、玉木代表を、所謂、代表おろしなんでする気はありません…が、 特措法を知っている 森ゆうこ、前原元代表、大臣ら経験者を排除的なことをしていると 国民から見放されると思います
お願いですから、コロナ知って東京を日本を助けて下さい
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返信先: さん
「医師や保健所が必要と判断した人の検査」が「十分できていない」っていう根拠はなに？
よく調べもしないで最初に「全員検査しろ」なんて言うからつじつま合わすのに無理が出るんだろ
んで「待遇改善」なんて話逸らせてみっともねーな
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返信先: さん
特段の事情による外国人の入国が毎日千人前後います。
国民民主党の大塚議員が頑張って追求してくれています。
蛇口を閉めずにダラダラと感染ルートを開けておけば大変です。
それを自公与党は積極的に黙殺しています。
与野党問わず、日本を本当に守りたいと思う議員は声を上げるべきです。
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返信先: さん
精度が信頼できないから大量に検査する意味がない、て、まったくおかしいですよね。信頼できなきゃ絞ったって意味がない。精度が甘かろうがたくさん検査するべき。そんなものは当然だ。屁理屈並べて検査せず、ただただ自粛なんて、行政の怠慢だ。
返信先: さん
全員検査まで実現しなくても
自己申告してもらう事が重要で、
熱がある、喉が痛い、変な咳が出る、味覚がない、臭いを感じない、だるい等これまで報道された
感染当初の自覚症状で悩む人を
身近なドライブスルー、屋外テント等で速やかに検査をしてあげる
体制を政府主導でお願いしたいと
思います。
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返信先: さん
一考には値するかもしれませんが、ミクロ的な話であり党首が指摘するほどの内容ではないかと。
議論するにはタイミングが2、3ヵ月遅いですし。
党首である以上もう少しマクロ的で大きな舵取りのお話に徹せられたほうが良いかと。
返信先: さん
無症状の検査は精度が低いからやるべきでは無いと言う人多いですが、実は『発症前の方が感染力が強い』という事が最大の問題なのかなと思います。しかも殆どの人は発症しても無症状。本当に厄介なウイルスだと思います。
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返信先: さん
日本ではPCR検査は精度が低く高確率で偽陽性偽陰性が発生する、と盛んに喧伝されています。
しかし実際はPCR検査は特異度が非常に高く感度も高い検査です。
それはなぜか原理から説明してみることにします。
引用ツイート
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suna
@sunasaji
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日本では、PCR検査は精度が低く、高確率で偽陽性偽陰性が発生する、と盛んに喧伝されています。
しかし実際は、PCR検査は特異度が非常に高く、感度も高い検査です。
それはなぜか、原理から説明してみることにします。
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返信先: さん
引用ツイート
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
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これがデマの元ですか。いつ、どこから、どこへ向けて出された資料でしょう？
@keiki22 @nagaya2013 twitter.com/nagaya2013/sta…
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返信先: さん
感度、特異度はなぜ仮定のデータを未だに使うのですか？もっと高いはずです。
無症状の人が市中に留まっても感染させないならまだいいですが。all or nothingの議論なのですか？
医師免許が→医師免許は
返信先: さん
この理由を正とするには、「無症状（軽症・感染初期）の感染者は感染を拡大しない。」という前提が必要だと思うのですが。。。。
そうでないから感染が拡大しているんですよね？
だからこそ全員検査が必要なのでは？
なので、そもそも偽陽性と偽陰性の話に巻き込まれてはイケナイのでは？
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返信先: さん
引用ツイート
怒りのアビガン
COVID19対策
COVID19対策@C5H4FN3O2
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返信先: @kuramochijinさん
「（ベイズ統計を持ち出して）陽性的中率が下がるのでPCR検査はしてはいけない」
「新型コロナウイルスは存在しない」
等の間違った情報＋怪しい動画＋怪しいチラシがインフォデミックしています
皆さん気をつけて下さい
特にフォロワー数2桁のニワカ垢
twitter.com/tatsuharu2020/
皆さん気をつけて下さい
特にフォロワー数2桁のニワカ垢
twitter.com/tatsuharu2020/返信先: さん
このロジックには、意図的な抜け、知ってるのに言わない約束事がある。偽陽性者は、無症状なので、10日の自宅待機で良い。偽陰性者は、ウイルス量が少なく他人に感染させないので、問題無い。要は、金も人も大量にかかるから、全員検査をしたくないだけ。
返信先: さん
立憲石垣さんがずっとyotubeで、厚生労働省のhpが新しく７月更新して、そのとき３００となり。他をみると数値が違うとおっしゃってました。やはり、厚生労働省２０１９偽造といい、信用が東京都小池知事も
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