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陰謀論に流される思考が「空気読まずにモノ申すのが学者の役割」なのかね？ それ何の学問？ 技術を客観的に評価できなくて何が学者か。
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Hiromitsu Takagi
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Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
自宅（テレワークを除く）研究員 blog@takagi-hiromitsu.jp
Hiromitsu Takagiさんのツイート
返信先: さん
現状とれる手が他にもあるのに、あえてこれを出してきたことが、騒ぎに便乗して、自分がコントロールしている技術以外は禁止しようとしていることのように見えてしまっています。
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返信先: さん
「そんな話、総務省してるの？」→今まで例外(自治体が定めたマイナンバーカード以外の利用)を認めていた条項を削除するという形でそうしようとしているように見えます。どなたか私の認識違ったらご指摘下さい
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利用者証明書はログイン用。自治体のサービスサイトのアカウントにログインするのに使い、そこで住民票の写しの交付を申請するというのは普通。そのアカウント作成時に署名用証明書が使われる。アカウントなしで申請するなら、署名用証明書で署名して申請。何の問題もない。
引用ツイート
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jiro kokuryo 國領二郎
@jirok
·
↑は、「当該電子署名を行った者を確認するために必要な事項を証する電子証明書」は署名用電子証明書のみを指し利用者証明書ではないと理解するという意味。住基台帳の元締めである基礎自治体と住民の間では、住所なんて送りあわず、識別子と利用者証明だけが安全。利用者証明にeKYCがいいかは別議論
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いったい何が「海外の人に恥ずかしい」のだか？？
レベルAの証明書a2の取得に同じくレベルAの証明書a1を使うのはごく普通のこと。いったい何が「海外の人に恥ずかしい」のですか？
a1の取得にa1自身が必要とか言うのであれば恥ずかしい話ですが。（もちろん、a1の取得の方法は別にある。）
引用ツイート
jiro kokuryo 國領二郎
@jirok
·
返信先: @HikaruKusakaさん
ありがとうございます。分かったらお願いします。単なる感想ですが、住民基本台帳元締めの自治体から住民票を登録された自宅に取り寄せるのに署名用電子証明書使えというのは、住民票発行するためには住民票添付した申請書出せと言ってるのにほぼ等しくて、海外の人に恥ずかしくて説明出来ないです、、
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返信先: さん
ありがとうございます。分かったらお願いします。単なる感想ですが、住民基本台帳元締めの自治体から住民票を登録された自宅に取り寄せるのに署名用電子証明書使えというのは、住民票発行するためには住民票添付した申請書出せと言ってるのにほぼ等しくて、海外の人に恥ずかしくて説明出来ないです、、
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渋谷区のeKYC、これでの住民票の写しの取得には問題があるが、署名用電子証明書しか選択肢がないという意見もある、がそれは違う。認定認証事業者が作成した電子証明書も認められている。総務省の省令改正に問題があるとは思えない。
elaws.e-gov.go.jp/document?lawid
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返信先: さん
渋谷区が始めた、ラインと顔写真使ってスマホで住民票を自宅に取り寄せる仕組みが危ない(一理ある)、と言う声に押されて、国が「マイナンバーカード使う方式以外は『一切』ダメ」という規制を提案中。「それはやり過ぎ。工夫を殺す」と渋谷区や私を含むイノベーション重視派が異議唱えてる、です。
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渋谷区が始めた、ラインと顔写真使ってスマホで住民票を自宅に取り寄せる仕組みが危ない(一理ある)、と言う声に押されて、国が「マイナンバーカード使う方式以外は『一切』ダメ」という規制を提案中。「それはやり過ぎ。工夫を殺す」と渋谷区や私を含むイノベーション重視派が異議唱えてる、です。
引用ツイート
中村P子(本格派バーチャル爆乳アイドルシンガー)【公式】
@baku_pko
·
なんのこと言ってるか全然わからないので、一般的な義務教育受けた国民にわかる言葉に翻訳して下さい。 twitter.com/jirok/status/1…
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空気読まずにモノ申すのが学者の役割だと思います！
引用ツイート
Kotosaka (琴坂将広)
@kotosaka
·
権力者にモノを申すは極めて難しい。だとすれば、権力者がモノを知るのも同じくらい難しい。
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この話題、しばらく眺めながら理解できてなかったんだけど、ようやく理解できた。なるほど、確かに。
引用ツイート
Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
·
eKYCを当人認証にしてはいけない。犯収法が身元確認を緩和したのは利便性を優先し不完全を承知のフィクション基準。我々は犯収法界の慣習である限り生暖かく見守った。だがこれを高精度の顔認証だ空港や口座開設と同じだと虚偽の宣伝が始まり政治が動いたので看過できない。直ちに虚偽の宣伝を止めよ。 twitter.com/nkjm/status/14…
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ムリですよ、私くらいのレベル(一通り勉強して浅い理解だけど支援士取りましたー)が大多数なわけで。ひろみちゅ先生のツイートで得たヒントをググり倒してる状況だと思います。もしくはイノベーションの抵抗勢力にしか捉えてないです。よくわかんないから要はバランスと口を揃えるのです。
引用ツイート
Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
·
見てると思いますが、このような論点に影響を行使する組織。有識者会議の面々がいつものアレなので、要注意。役人側はちゃんと見ていると思いますが。 twitter.com/Mafiro1984/sta…
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特定の議員のうちはまだましで、デジタル庁が踊りだしそうな気がしないでもなく…。
(オレは詳しいんだ! 的なトップダウンで)
引用ツイート
Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
·
渋谷区の虚偽宣伝にまんまと踊らされて息巻いてしまわれた国会議員の先生方（あえて明示していません）は、ご理解いただけたでしょうか。風を読む資質が問われていると思いますよ。
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渋谷区の虚偽宣伝にまんまと踊らされて息巻いてしまわれた国会議員の先生方（あえて明示していません）は、ご理解いただけたでしょうか。風を読む資質が問われていると思いますよ。
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見てると思いますが、このような論点に影響を行使する組織。有識者会議の面々がいつものアレなので、要注意。役人側はちゃんと見ていると思いますが。
引用ツイート
Mähíro(唐突)
@Mafiro1984
·
eKYCに関する議論、総務省vs渋谷区になっててデジタル庁の登場が全く無いのでこの庁の存在意義とは一体
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基地外という品のない言葉は辞めなさいという素晴らしい先生らは、中枢にウィリールーリーがやってきても、黙して何も語れず。
中枢にやばい奴が混入した時に「馬鹿が出たぞー」とか「基地外がおりまーす」というしょうもない連中は問題児扱い。
私は何をもってまっとうというべきか絶賛混乱中です。
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我々が相性がいいのは、技術系の研究者であり、役所に出向経験のある弁護士であり、理系弁護士であり、海外で勉強してきた弁護士であり、経営層である。
それから現にデータをさわりながらビジネスをしている現場のビジネスパーソンである。
一般に斜に構えられるのは、大手企業の法務部門が多い。ｗ
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イグノベーション
引用ツイート
駆け出しエンジニア@30代独身一般男性
@NagominHotMotto
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eKYCで住民票の話。どうやったら渋谷区を擁護する思考になれるんだろう……。
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懐かしの（胸くそ悪い）void話法(-_-;)
引用ツイート
Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
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返信先: @nkjmさん
ということにしたいのですね。
twitter.com/nkjm/status/14
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ひろみちゅ先生とやり合ってる元LINE現別会社社長見てると弊社の後先考えず詭弁でセキュリティ崩すようなサービスいれよーとするコーポレートの偉い人がちらついて不快なのだ
結局会社のセキュリティとお前の施作どっちが大事なのってなって社長から棄却されて不貞腐れるのだ
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ひろみちゅ先生が久々に喧嘩腰になってるから何事かと思ったら、ガチのセキュリティインシデントが起きるフラグを全力で止めようとしていた(･ω･)
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返信先: さん
ほんそれです。それにしても渋谷区様様です。本人認証のあり方について非常に良い問題提起となりましたね。スマホベースでこの問題に真っ向から対処できるのはFPoSのみ。もしかしたら株価5桁さえ控えめかもしれませんよwやっぱり化け物ですわ。
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こんなことすら理解されないようでは、FPoSを理解してもらうことは困難だな笑。
本格的な株価上昇は、認定認証業務の認定取得後にパートナーやら具体的な案件やらが発表されてからのような気がする。
FPoS理解出来たら5桁も普通にあると思う。時価総額5,000億なんてという人はFPoSを理解出来ていない。
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なりすまし可能なeKYCで住民票の写しを取得出来るとか大問題だわな。どう考えても総務省が正しい。こんなのを自治体の挑戦だとかイノベーションだとか抜かす渋谷区はまともではない。
オンラインでやるなら、住民票の写しに電子署名と電子証明書が必須なのは当然のことだ。
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…自治体の場合は、既に自分とこの住民に向けたサービスなんだから、know your customer とか言い出す時点で狂っている。
引用ツイート
Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
·
eKYC（know your customer）はその名の通り、新しい顧客について把握することを意味しているのであって、それ故、自力では不完全な手段しか取りようがなく（まだ知らない相手だから）不完全な手段が許容されている（利便性の問題で公的な手段を必須にしない）わけで、自治体…
twitter.com/smriji/status/
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eKYC（know your customer）はその名の通り、新しい顧客について把握することを意味しているのであって、それ故、自力では不完全な手段しか取りようがなく（まだ知らない相手だから）不完全な手段が許容されている（利便性の問題で公的な手段を必須にしない）わけで、自治体…
引用ツイート
理事
@smriji
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eKYC とか言ってる人の半分ぐらいが Know Your Customer の意味を理解してないのではなかろうか
en.wikipedia.org/wiki/Know_your
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eKYC とか言ってる人の半分ぐらいが Know Your Customer の意味を理解してないのではなかろうか
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数日eKYC盛り上がってるの見かけるな
Know Your CustomerはあくまでKnow Your Customer以上の役割ではないので…
Know Your CustomerはあくまでKnow Your Customer以上の役割ではないので…11
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eKYCで住民票は発行したらあかんやろJK
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eSIM回線開通時はeKYCでOKだからeSIM再発行でアカウント認証出来ない場合もeKYCでOKとかいう携帯キャリア、まだいない…よね？
引用ツイート
Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
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eKYCを当人認証にしてはいけない。犯収法が身元確認を緩和したのは利便性を優先し不完全を承知のフィクション基準。我々は犯収法界の慣習である限り生暖かく見守った。だがこれを高精度の顔認証だ空港や口座開設と同じだと虚偽の宣伝が始まり政治が動いたので看過できない。直ちに虚偽の宣伝を止めよ。 twitter.com/nkjm/status/14…
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渋谷区民は、自己の住民票の写しが、当人認証なしの杜撰なeKYCで交付されるのを差し止める訴訟を提起してもいいと思うよ。
（エンジニアの人はそういうのに関わらないだろうから実際には出てこないだろうけどね。）
引用ツイート
中嶋 一樹 - Bot Express 代表
@nkjm
·
eKYCの強度についてはそれはそれで議論が深まれば良いと思います。重要なのは、住民に提供するサービスを決めるのはセキュリティ専門家でもないし、UX専門家でもない。「安全でみんなが利用できる」サービスの仮説を作り、住民からのフィードバックで検証、改良できる人だと思います
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eKYCを当人認証にしてはいけない。犯収法が身元確認を緩和したのは利便性を優先し不完全を承知のフィクション基準。我々は犯収法界の慣習である限り生暖かく見守った。だがこれを高精度の顔認証だ空港や口座開設と同じだと虚偽の宣伝が始まり政治が動いたので看過できない。直ちに虚偽の宣伝を止めよ。
引用ツイート
中嶋 一樹 - Bot Express 代表
@nkjm
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専門家のご意見は参考にしつつ、争点はeKYCの強度ではなく、自治体が工夫を凝らして住民により良いサービスを提供する動きを総務省が強権的に制御している点。学術的な議論に傾倒して今のオンライン行政は安全で「使えない」ものになりました。議論すべきは実用的に安全で「使える」サービスのあり方。 twitter.com/HiromitsuTakag…
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