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画像ファイル名：1631717126655.jpg-(103059 B)サムネ表示

無念 Name としあき 21/09/15(水)23:45:26 ID:REG7meEo No.886488790 そうだねx99/18 6:58頃消えます

青年悟飯はやっぱ超サイヤ人や

…	1 無念 Name としあき 21/09/15(水)23:48:35 ID:REG7meEo No.886489798 del そうだねx3 1631717315401.mp4-(2350030 B)サムネ表示いいよね

…	2 無念 Name としあき 21/09/15(水)23:50:42 No.886490455 del そうだねx13 あのまま世代交代して欲しかった

…	3 無念 Name としあき 21/09/15(水)23:52:17 No.886490964 del そうだねx18 やっぱピッコロ風の道着姿のほうが合ってるよね

…	4 無念 Name としあき 21/09/15(水)23:54:24 No.886491607 del そうだねx6 超化しなくてもいい黒髪潜在能力開放も好き悟空ピッコロからの評価に極めたって単語が混じってるのもいいんだが絵面が地味なのだけは惜しい

…	5 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:12:17 No.886496984 del そうだねx30 1631718737141.jpg-(67716 B)サムネ表示絵面だけじゃなく潜在能力開放に至るまでの経緯も駄目だったな主要キャラの本格的なパワーUPに使っていいような設定じゃねえ･･･

…	6 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:12:35 No.886497070 del そうだねx5 1631718755214.jpg-(247581 B)サムネ表示 >超化しなくてもいい黒髪潜在能力開放も好き >悟空ピッコロからの評価に極めたって単語が混じってるのもいいんだが >絵面が地味なのだけは惜しい今でこそ俺も同意見だけど当時は黒髪最強悟飯なんて勝手に名付けて凄い気に入ってたなぁ地味だけど尖った髪と鋭い目つき悟空と同じ道着で違う髪型目つきが大好きだった

…	7 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:14:02 No.886497440 del そうだねx17 >悟空と同じ道着で違う髪型目つきが大好きだった逆にそれが不味かった気がする悟飯というキャラの顔そのものを変えちゃったのは悟空の子という要素で推してきた悟飯にとって痛手だった

…	8 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:15:51 No.886497922 del そうだねx10 >悟飯というキャラの顔そのものを変えちゃったのは >悟空の子という要素で推してきた悟飯にとって痛手だったアル飯からベジータみたいな顔になっちゃったのがなあ顔だけは悟空に似せなきゃいかんだろうに

…	9 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:17:24 No.886498306 del + >いいよね原作ブウ編初期とかこの映画の道着好き青年悟飯の戦闘時の標準服装ずっとこれでよかったのに

…	10 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:17:59 No.886498466 del そうだねx2 1631719079699.jpg-(84389 B)サムネ表示 >青年悟飯はやっぱ超サイヤ人や金髪と露出度の高いモリモリ筋肉と優しげな丸い目が凄く好き戦闘モードは別人みたいに鋭くなるし

…	11 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:18:40 No.886498653 del そうだねx4 >絵面だけじゃなく潜在能力開放に至るまでの経緯も駄目だったな >主要キャラの本格的なパワーUPに使っていいような設定じゃねえ･･･それでもバワーアップが終わった後はここから悟飯の主人公としての大活躍が始まると思ってたし期待してたよ

…	12 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:18:53 No.886498702 del そうだねx6 >アル飯からベジータみたいな顔になっちゃったのがなあ >顔だけは悟空に似せなきゃいかんだろうについでに青年悟飯ってただでさえ前髪少なくなって悟空より下の世代ってキャラな印象薄くなったのにアルティメット化で余計に無駄な貫禄付いたせいで更に悟空の下世代に見えなくなったのも辛い

…	13 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:19:30 No.886498865 del そうだねx1 >>悟空と同じ道着で違う髪型目つきが大好きだった >逆にそれが不味かった気がする >悟飯というキャラの顔そのものを変えちゃったのは >悟空の子という要素で推してきた悟飯にとって痛手だったそれから脱却して初めて一人の主人公として立った感じで当時は好きだったなぁこれで初めて悟飯は主人公になれた気がした

…	14 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:20:55 No.886499224 del そうだねx8 >それから脱却して初めて一人の主人公として立った感じで当時は好きだったなぁむしろそこは脱却したらあかんところだったと思う悟飯って何より悟空の子ってところが一番のというか当初からの一押し要素だったのにそれさえ無くしてしまったらキャラクター的に本当に抜け殻みたいになっちゃう

…	15 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:21:50 No.886499453 del そうだねx4 青年期になってからブチ切れるとめっちゃ強くなるっていう長年培ってきたアイデンティティ無くしたのが痛いわ

…	16 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:22:33 No.886499640 del そうだねx1 >>アル飯からベジータみたいな顔になっちゃったのがなあ >>顔だけは悟空に似せなきゃいかんだろうに >ついでに青年悟飯ってただでさえ前髪少なくなって悟空より下の世代ってキャラな印象薄くなったのに >アルティメット化で余計に無駄な貫禄付いたせいで更に悟空の下世代に見えなくなったのも辛い悟空は完全に引退だと思ってたから貫禄は無駄じゃないし悟空の息子なんて足枷も不要になったんだと思ういつまでも悟空の息子じゃキャラ薄いし

…	17 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:23:18 No.886499811 del + ジャージによる差別化に気付くのが20年遅かった

…	18 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:23:52 No.886499956 del そうだねx6 >>悟空と同じ道着で違う髪型目つきが大好きだった >逆にそれが不味かった気がする悟飯ってどっちかというと顔は悟空っぽくして髪と服と体型で悟空と差別化した方がキャラ立ちそうだよね顔を悟空との関係性なくして服だけ同じってのは解釈違い感が

…	19 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:24:24 No.886500102 del そうだねx1 >ジャージによる差別化に気付くのが20年遅かった学者なんだから白衣とかスーツ姿が良かった

…	20 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:24:28 No.886500125 del そうだねx1 >>それから脱却して初めて一人の主人公として立った感じで当時は好きだったなぁ >むしろそこは脱却したらあかんところだったと思う >悟飯って何より悟空の子ってところが一番のというか当初からの一押し要素だったのに >それさえ無くしてしまったらキャラクター的に本当に抜け殻みたいになっちゃう当時は抜け殻には思えなかったけどなぁ悟空の息子じゃなくて孫悟飯になった感じしたし

…	21 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:24:59 No.886500276 del そうだねx7 >悟空は完全に引退だと思ってたから貫禄は無駄じゃないし悟空の息子なんて足枷も不要になったんだと思うそれは悟空の引退がドラゴンボールの面白さに繋がればの話だけどな実際は悟飯が貫禄付いても悟空に比べて悟飯で話続けるのはつまらないのが事実だった

…	22 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:25:14 No.886500325 del そうだねx2 いつもの悟飯アンチ

…	23 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:25:51 No.886500472 del そうだねx1 >いつもの悟飯アンチ言ってる事も毎回同じよね

…	24 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:26:00 No.886500513 del そうだねx5 >悟空の息子じゃなくて孫悟飯になった感じしたし孫悟飯のキャラの根底にあるのが悟空の息子だったでしょ孫悟飯になったというなら最初からアル飯のような要素が初登場時からあったはずだけど実際はアル飯的な要素ってアル飯になってから初めて出てきたようなもんだし

…	25 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:26:46 No.886500670 del そうだねx8 >いつもの悟飯アンチアンチじゃなくてアルティメットの方向性に駄目出ししてるだけでは

…	26 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:27:38 No.886500905 del そうだねx2 >地味だけど尖った髪と鋭い目つき >悟空と同じ道着で違う髪型目つきが大好きだった俺も最近はアルティメットと通常の描き分けすら出来てないことも多くて… 前髪は細くて長いのに太くて短かったり

…	27 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:28:40 No.886501158 del + アル飯がどうこうという問題じゃないアル飯の時点で手遅れだったんだよ

…	28 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:29:19 No.886501308 del そうだねx5 >逆にそれが不味かった気がする >悟飯というキャラの顔そのものを変えちゃったのは >悟空の子という要素で推してきた悟飯にとって痛手だった変身してる時だけ尖った髪と鋭い目つきになるんならともかく普段からずっと尖った髪と鋭い目つきのままなのはメリハリが無いんだよな

…	29 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:30:09 No.886501490 del + >>地味だけど尖った髪と鋭い目つき >>悟空と同じ道着で違う髪型目つきが大好きだった >俺も >最近はアルティメットと通常の描き分けすら出来てないことも多くて… >前髪は細くて長いのに太くて短かったり戦闘中でも無いのにアルティメットとかあるしね力の大会編では一応アルティメットにスポット当てて差別化してたけど

…	30 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:30:21 No.886501545 del + >普段からずっと尖った髪と鋭い目つきのままなのはメリハリが無いんだよないや普段は目も髪もユルいぞ？

…	31 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:30:45 No.886501645 del そうだねx1 >アンチじゃなくてアルティメットの方向性に駄目出ししてるだけではそれもしつこいとなぁ

…	32 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:31:52 No.886501907 del そうだねx3 >アル飯の時点で手遅れだったんだよアル飯になる前の時点で些かデザインとかで下手打ってる感はある最初から逆立った髪のせいでSS2になっても変化が少ないし

…	33 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:32:33 No.886502074 del + >いや普段は目も髪もユルいぞ？アルティメットになってからは目付き変わっちゃってるし最初から髪逆立ったままだったでしょ

…	34 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:33:34 No.886502294 del そうだねx7 1631720014487.jpg-(31643 B)サムネ表示 >最初から逆立った髪のせいでSS2になっても変化が少ないし前髪は少年期くらいあった方が良かった気はするなあ

…	35 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:33:56 No.886502382 del + >アルティメットになってからは目付き変わっちゃってるし >最初から髪逆立ったままだったでしょアルティメット化後の悟飯も戦闘時と普段でちゃんとユルくなってるんだよ

…	36 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:34:35 No.886502536 del そうだねx5 >アルティメット化後の悟飯も戦闘時と普段でちゃんとユルくなってるんだよ変化としては微妙すぎると思う･･･

…	37 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:35:23 No.886502728 del + >アルティメット化後の悟飯も戦闘時と普段でちゃんとユルくなってるんだよアイラインとかは普段からアルティメット系統のままになっちゃったし最初から髪逆立ってるからギャップが薄れてるのはなぁ

…	38 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:36:26 No.886502980 del + >変化としては微妙すぎると思う･･･スーパーサイヤ人ベジータに同じこと言えるの？１と２の違いないぞ？

…	39 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:36:51 No.886503079 del そうだねx10 1631720211266.jpg-(117596 B)サムネ表示例えばだけど学生の時点でこの姿で変身したら原作と同じ髪型になるとかだったら

…	40 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:38:16 No.886503409 del そうだねx6 >スーパーサイヤ人ベジータに同じこと言えるの？ベジータは基本的に後追いで変身するキャラなんで悟空や悟飯ほど「か･･･変わった！」感が求められてないのと元々最初から純粋なサイヤ人してるキャラなんで悟空や悟飯と違って激しい変化がなくても十分なんだよ

…	41 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:38:51 No.886503559 del そうだねx1 >変化としては微妙すぎると思う･･･でもユルくはなってるよ？元気玉辺りの生き返った時とか神殿に悟空達戻ってきた時とか

…	42 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:39:23 No.886503715 del + >でもユルくはなってるよ？ >元気玉辺りの生き返った時とか神殿に悟空達戻ってきた時とか悟飯が好きなら普通気付くよね

…	43 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:40:04 No.886503876 del そうだねx5 >でもユルくはなってるよ？ >元気玉辺りの生き返った時とか神殿に悟空達戻ってきた時とか >悟飯が好きなら普通気付くよねただそれじゃ変化としては微妙すぎる悟飯が好きじゃないと気付けないって時点で不味いと思う

…	44 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:40:49 No.886504044 del そうだねx1 この絶対に認めない感はさすがだ…

…	45 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:41:15 No.886504149 del そうだねx3 >でもユルくはなってるよ？ >元気玉辺りの生き返った時とか神殿に悟空達戻ってきた時とかシルエットに明らかな影響出ないとやっぱ地味って思われちゃうのよアル飯の場合髪色すら変わらんし

…	46 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:41:28 No.886504189 del + >悟飯が好きじゃないと気付けないって時点で不味いと思う普通の人は超１と超２の悟空も同じに見えるよ

…	47 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:42:22 No.886504401 del そうだねx13 というか変身時で髪とか目付きが鋭くなるなんて他の変身の場合でも大体当てはまっちゃうんでそんなところをアルティメットのアドバンテージみたいに推されてもな･･･

…	48 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:42:28 No.886504420 del そうだねx1 >アル飯の時点で手遅れだったんだよ

…	49 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:43:08 No.886504568 del そうだねx5 青年悟飯は顔のバランスが難しいのかアーツの青年悟飯はどれも似てない悟空はそこそこ似てるのに

…	50 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:44:12 No.886504789 del + >というか変身時で髪とか目付きが鋭くなるなんて他の変身の場合でも大体当てはまっちゃうんで >そんなところをアルティメットのアドバンテージみたいに推されてもな･･･変わってるから！っていくら言われても他の変身の変わりように比べて変化率がみみっちすぎてなんというか反応に困る

…	51 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:44:59 No.886504970 del + アルティメットは黒髪の超２ってデザインだと思うんだが超１の黒髪にされることが多い

…	52 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:45:57 No.886505163 del + しかも現在大して強い変身でもないってのがな

…	53 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:47:16 No.886505462 del + >しかも現在大して強い変身でもないってのがな変身じゃなかったのに変身にされた変化なのに

…	54 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:47:58 No.886505618 del そうだねx4 >例えばだけど学生の時点でこの姿で基本的にはそんな感じでいいけどこのままだとまだ地味だからもうちょっとツンツンさせた方がいいかなあ逆立てろとは言わないけど少年期のノーマルとか超1を少し大人しくした感じで

…	55 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:49:32 No.886505954 del + >>しかも現在大して強い変身でもないってのがな >変身じゃなかったのに変身にされた >変化なのに超サイヤ人の要領で力を使えるだから変身の亜種でいいんじゃね？セル編で悟飯が超サイヤ人になる修行で悟空にただ気を大きくしてるだけだって言われてたけどあの気の使い方じゃアルティメットにはなれないってことだ

…	56 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:49:53 No.886506034 del + >そんなところをアルティメットのアドバンテージみたいに推されてもな･･･なんというかアルティメットならでは！っていうハッキリした特徴や特長が無いのがねむしろ従来の悟飯の特徴や特長を無くしてる印象さえあるし

…	57 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:51:34 No.886506387 del + >むしろ従来の悟飯の特徴や特長を無くしてる印象さえあるしそもそも負けさせるために出した形態だしな

…	58 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:55:21 No.886507139 del + 爆裂ラッシュ

…	59 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:55:30 No.886507165 del + >>むしろ従来の悟飯の特徴や特長を無くしてる印象さえあるし >そもそも負けさせるために出した形態だしなあれだけ散々引っ張っておいて地味な形態だわブウの養分にするための役割で終わるわでゴテンクスといい若え奴らに任せたい的なテーマどこいったんだろう･･･

…	60 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:55:49 No.886507236 del そうだねx10 悟空が煽らなきゃピッコロブウ倒して終わってた暴投しなきゃポタラ合体で勝ててた吸収されるって結果が決まっていたとしても対応をもうちょっと考えろよと

…	61 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:56:10 No.886507306 del + 融合や吸収が敵味方で主流になってた所で界王神の手を借りはしてるが個人の潜在能力でそこまで昇りつめてるだけでも大したもんだよ勝った負けたはそんな気にしない

…	62 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:58:27 No.886507794 del + 暴風みたいなオーラは好き

…	63 無念 Name としあき 21/09/16(木)00:59:13 No.886507971 del そうだねx2 >そもそも負けさせるために出した形態だしな超も超でいつまでもそんな形態引っ張んなよって思う

…	64 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:00:53 No.886508318 del そうだねx2 1631721653766.jpg-(203021 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	65 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:01:31 No.886508459 del そうだねx1 1631721691983.jpg-(266702 B)サムネ表示盛り上げ力全振りの形態

…	66 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:01:54 No.886508547 del そうだねx5 >超も超でいつまでもそんな形態引っ張んなよって思う悟空は当然としてベジータもトランクスもフリーザも形態を超用にアップデートしてんだからそろそろ悟飯も潜在能力開放形態から足洗って欲しいんだけどな

…	67 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:04:07 No.886508985 del + >>超も超でいつまでもそんな形態引っ張んなよって思う >悟空は当然としてベジータもトランクスもフリーザも形態を超用にアップデートしてんだから >そろそろ悟飯も潜在能力開放形態から足洗って欲しいんだけどな基本ステータスが最強なんで親父達と同じパワーアップしたらぶっちぎり最強になるんで出来ないのよ

…	68 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:06:04 No.886509388 del そうだねx2 >そろそろ悟飯も潜在能力開放形態から足洗って欲しいんだけどな原作でさえ悟飯を上げるのに成功したとは言い難い形態なのに超はこの期に及んでアルティメット引っ張られても早よ次行ってくれとしか思えん

…	69 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:06:53 No.886509563 del そうだねx3 >基本ステータスが最強なんで親父達と同じパワーアップしたらぶっちぎり最強になるんで出来ないのよ悟飯はブランクあるからいくらでも強くしすぎない調整は出来るでしょというか基本ステータスでも今は親父たちが上っぽいし

…	70 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:07:51 No.886509748 del そうだねx1 >基本ステータスが最強なんで親父達と同じパワーアップしたらぶっちぎり最強になるんで出来ないのよ基本値は混血補正込みでも現在は修行不足のせいで親父らの方が上よ今更新形態与えたところでぶっちぎり最強になるほどでもないだろ

…	71 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:09:07 No.886510021 del + >というか基本ステータスでも今は親父たちが上っぽいしいや悟空は弱くなってる気を張らないと銃で撃たれたら怪我するくらい弱ってる気の制御ができなきゃピッコロにも勝てないって自分で言ってる

…	72 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:11:12 No.886510450 del + 現在の悟空は身勝手極めかかっててベジータも身勝手に相当する新形態習得悟飯が新形態を今更一つ貰ったところで強すぎるというレベルにはならない気がする

…	73 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:11:29 No.886510505 del + >いや悟空は弱くなってる >気を張らないと銃で撃たれたら怪我するくらい弱ってるそれ悟飯も同じな

…	74 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:14:28 No.886511139 del + >それ悟飯も同じな悟飯はコンクリ破壊するくらいのパワーで殴られて気絶したけど怪我自体は軽傷だったし…

…	75 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:16:10 No.886511509 del そうだねx1 本格的な修行を抜きにすると即席な新形態でも貰ってよくて精々身勝手兆しと同レベルってのが関の山じゃない悟飯？今の悟空と悟飯って結構な差あるしパワーUPしただけでぶっちぎり最強になるとは思えんなぁ

…	76 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:16:30 No.886511571 del + 復活のFでも超化しなくてもピッコロより強かったし

…	77 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:16:39 No.886511595 del + >悟飯はコンクリ破壊するくらいのパワーで殴られて気絶したけど怪我自体は軽傷だったし… じゃあ別に素での耐久凄いってわけじゃないじゃん

…	78 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:17:10 No.886511715 del そうだねx1 そもそも気込めなきゃ耐久低いってのは原作時代からしてそうだし別に超から弱くなったってわけじゃないと思う

…	79 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:17:29 No.886511782 del + >じゃあ別に素での耐久凄いってわけじゃないじゃん十分凄くね？

…	80 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:18:37 No.886511992 del + >そもそも気込めなきゃ耐久低いってのは原作時代からしてそうだし少年悟空は寝てても銃弾受けて平気だったろ？

…	81 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:18:38 No.886511994 del そうだねx2 >十分凄くね？パワーUPしただけでぶっちぎり最強になるほどの差とも思えんな

…	82 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:19:05 No.886512074 del + >少年悟空は寝てても銃弾受けて平気だったろ？流血してなかった？

…	83 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:20:23 No.886512340 del + 超のベジータってノーマルでゴテンクスに善戦してたような

…	84 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:21:53 No.886512638 del + >本格的な修行を抜きにすると即席な新形態でも貰って >よくて精々身勝手兆しと同レベルってのが関の山じゃない悟飯？ >今の悟空と悟飯って結構な差あるしパワーUPしただけでぶっちぎり最強になるとは思えんなぁモロ編の悟飯でやっと最初期のゴッド悟空を超えてるか超えてないかってレベルだろうし新形態1つ開発した程度でぶっちぎり最強になりそうにはないな

…	85 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:25:29 No.886513295 del そうだねx8 むしろ原作であれだけ強かった悟飯が新形態込みでもぶっちぎり最強になれないなんていう今のパワーバランスにこそもどかしさを感じてるレベルなんだけどな…

…	86 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:27:44 No.886513682 del そうだねx2 >悟空が煽らなきゃピッコロブウ倒して終わってた >暴投しなきゃポタラ合体で勝ててた >吸収されるって結果が決まっていたとしても対応をもうちょっと考えろよとただ負けるだけならまだしもあんな微妙な絵面で負けたまま終わったってのが余計に悲しくなるな

…	87 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:27:47 No.886513690 del + 今から親父達に並ぶ展開にするにはどのキャラも差が開きすぎてるのは感じる

…	88 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:29:57 No.886514074 del そうだねx3 >今から親父達に並ぶ展開にするにはどのキャラも差が開きすぎてるのは感じるピッコロも未だに戦わせてるんならもっと強くなってほしいなって思ったボスキャラに食い下がれるかませ程度の強さくらいはせめて

…	89 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:32:13 No.886514442 del そうだねx5 ピッコロに関しては強さももちろんだけどナメック星人という種族自体をもっとストーリーに組み込むくらいクローズアップしてくれないかなって

…	90 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:34:17 No.886514774 del + モロ編の最初にナメック星人久々に出番あったじゃん

…	91 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:35:28 No.886514971 del + >モロ編の最初にナメック星人久々に出番あったじゃんならナメック星人の出番あった頃にピッコロさんの活躍と強化やってくださいよ･･･

…	92 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:36:56 No.886515230 del そうだねx6 1631723816397.jpg-(129287 B)サムネ表示 >ならナメック星人の出番あった頃にピッコロさんの活躍と強化やってくださいよ･･･掘り下げられたのはピッコロじゃなくてベジータというそっちじゃねえだろ感

…	93 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:40:01 No.886515734 del + >>ならナメック星人の出番あった頃にピッコロさんの活躍と強化やってくださいよ･･･ >掘り下げられたのはピッコロじゃなくてベジータという >そっちじゃねえだろ感あとモロ編ってナメック星がドラゴンボール狙われて襲撃されるっていうだけで特にナメック種族の掘り下げに関して進展があったわけでもないからな次章のがまだ少々あったくらいで

…	94 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:53:39 No.886517819 del + >そもそも気込めなきゃ耐久低いってのは原作時代からしてそうだし >別に超から弱くなったってわけじゃないと思うフリーザの時にベジータが気を抑えたらクリリンに殺されかけるって事は素の肉体強度は数万レベルか下手したらそれ以下って事だもんな

…	95 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:53:42 No.886517828 del そうだねx4 1631724822331.jpg-(100359 B)サムネ表示超から妙にコンビ扱いしてるけどいまいちコンビ映えしないそもそも青年悟飯ってどのキャラと組んでもいまいち映えそうにないけど

…	96 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:55:24 No.886518056 del そうだねx7 1631724924473.jpg-(843111 B)サムネ表示 >そもそも青年悟飯ってどのキャラと組んでもいまいち映えそうにない悟空が年下に見える･･･

…	97 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:56:32 No.886518224 del そうだねx3 1631724992958.png-(1688039 B)サムネ表示 >超から妙にコンビ扱いしてるけどいまいちコンビ映えしない >そもそも青年悟飯ってどのキャラと組んでもいまいち映えそうにないけどファイターズで往年の宿敵セルと並んだことあるけどアル飯は見た目やキャラがセル編と変わりすぎてるせいかどうもパッとしない

…	98 無念 Name としあき 21/09/16(木)01:59:47 No.886518640 del + >悟空が年下に見える･･･ >ついでに青年悟飯ってただでさえ前髪少なくなって悟空より下の世代ってキャラな印象薄くなったのに >アルティメット化で余計に無駄な貫禄付いたせいで更に悟空の下世代に見えなくなったのも辛い前髪とアイラインかなぁやっぱ

…	99 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:03:54 No.886519140 del そうだねx4 亀道着からはとりあえず離れるべき

…	100 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:04:32 No.886519221 del そうだねx4 >1631724822331.jpg >1631724924473.jpg >1631724992958.png 昨日立ってた悟飯クリリンスレで似たようなこと言われてたけど青年悟飯って他のキャラと絡んだり並んだりして絵面的に映えるデザインじゃなくなってるのも不味いのかもな

…	101 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:26:00 No.886521668 del そうだねx7 1631726760997.png-(4241 B)サムネ表示 >亀道着からはとりあえず離れるべきカラーリングも被るしな悟飯のカラーリングといったらやっぱ紫色の道着にしてほしい

…	102 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:29:04 No.886521960 del そうだねx10 1631726944593.jpg-(227658 B)サムネ表示 >カラーリングも被るしな >悟飯のカラーリングといったらやっぱ紫色の道着にしてほしい超は未来トランクスの髪色を今更水色にしてるのもなんか違うってなるアニメだと一貫して紫だったし現代は超でもZ時代同様の薄紫だし原作だって未来トランクスはカラーだと紫の時もあったから余計に

…	103 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:31:38 No.886522244 del + 青年悟飯が悪いというか悟天とトランクスがコンビで完結して相方不在の状況が悪い気が悟空と悟飯の構成ピッコロやクリリンが保護者みたいになるのが面白かったし

…	104 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:33:27 No.886522403 del そうだねx1 >青年悟飯が悪いというか悟天とトランクスがコンビで完結して相方不在の状況が悪い気が相方になるようなキャラ不在というより既存キャラと並んで映えないデザインなのも駄目なんでは幼少期は割と色んなキャラと絡んでも絵面はよかったし

…	105 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:36:55 No.886522710 del + 青年悟飯にはビーデルさんがいるし

…	106 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:37:44 No.886522791 del + ＧＴくらいまで行くとパンが悟飯の要素引き継いで父と娘で絵面が良くなる感じ

…	107 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:39:02 No.886522913 del + >相方になるようなキャラ不在というより既存キャラと並んで映えないデザインなのも駄目なんでは >幼少期は割と色んなキャラと絡んでも絵面はよかったしビーデルあたりならまだ映えるかもしれんがやっぱ主要キャラと並べて映えないとダメかもなぁ

…	108 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:41:53 No.886523204 del そうだねx1 未来編みたいに悟飯とトランクス(+悟天)で師弟ポジにでも収まれたら良かったんだけど親父が甦っちゃったからな…子供世代が丸ごと宙ぶらりんになってる

…	109 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:42:23 No.886523243 del + >やっぱ主要キャラと並べて映えないとダメかもなぁ悟飯を軸に絡められるメインキャラがいないのも主役交代失敗の一因だな

…	110 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:43:27 No.886523355 del + ボージャックの出てる映画のキャラ配置が完璧だと思う悟空を退場させるならあれくらいの出番じゃないと

…	111 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:46:04 No.886523587 del + >ボージャックの出てる映画のキャラ配置が完璧だと思う >悟空を退場させるならあれくらいの出番じゃないとでもあの作品って悟空が主役だった頃に比べて面白いわけでもないからむしろ主役にしようとしなかった方が悟飯にとってもストーリー的にもよかった気がするんだよな

…	112 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:47:44 No.886523726 del そうだねx4 悟飯は「主人公の息子として」魅力的だったんであって「主人公として」魅力的だったわけじゃないからね主役交代は却って悟飯の魅力をすり減らすだけの結果になっちゃった感じ

…	113 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:52:14 No.886524104 del + 主役交代させるべきではなかったで結論出ちゃうね

…	114 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:54:52 No.886524319 del + 主役交代のために青年化を急き過ぎてしまったしその青年化でキャラも見た目もアレンジしすぎちゃうしで悟飯というキャラクターにとっても割と本気でメリットが無かったからな

…	115 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:56:26 No.886524439 del そうだねx4 >悟飯は「主人公の息子として」魅力的だったんであって悟空のヒーロー性も高めてキャラの価値も高めつつ低年齢層の読者に感情移入させる優良キャラ

…	116 無念 Name としあき 21/09/16(木)02:57:59 No.886524543 del そうだねx2 >主役交代のために青年化を急き過ぎてしまったし悟空は成功したけど悟飯ほど大人化でデザイン大きく変えてなくて他キャラとの関係性も子供の頃のままで継承してたからな

…	117 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:01:41 No.886524811 del そうだねx5 >悟空は成功したけど悟飯ほど大人化でデザイン大きく変えてなくて >他キャラとの関係性も子供の頃のままで継承してたからな >悟空のヒーロー性も高めてキャラの価値も高めつつ低年齢層の読者に感情移入させる優良キャラあと悟空は12歳から数年で青年化したから感情移入してた世代も大体が青年くらいの年齢になってたけど一方で悟飯は5歳から数年だから青年化が早すぎたのも失敗の一因かもね悟飯に感情移入してた世代の子供ってまだ10歳前後だっただろうし

…	118 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:04:01 No.886524970 del + 逆説的に悟飯の存在によって悟空が偉大な存在として定着してしまった結果だと思う

…	119 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:04:05 No.886524977 del そうだねx6 >悟飯に感情移入してた世代の子供ってまだ10歳前後だっただろうし少なくともハイスクールラブコメとか見せられて感情移入できる年齢層ではないよな… その頃のキッズならそれこそまだラブコメよりバトル！だわ

…	120 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:06:14 No.886525135 del そうだねx3 同い年くらいだったのがいきなり高校生になって置いてけぼり喰らった感あるわゴテンクスはクソガキすぎるし

…	121 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:08:34 No.886525294 del + >同い年くらいだったのがいきなり高校生になって置いてけぼり喰らった感あるわゴテンクスはクソガキすぎるし悟飯は詰め込み世代で悟天と現代トランクスはゆとり世代って感じだろうな当時の感情移入する年代的には

…	122 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:11:09 No.886525509 del そうだねx2 未来悟飯は普通に主人公の風格ある

…	123 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:11:24 No.886525533 del そうだねx5 1631729484973.jpg-(12190 B)サムネ表示未来の方も良い

…	124 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:20:02 No.886526190 del そうだねx1 1631730002238.jpg-(29547 B)サムネ表示 >原作だって未来トランクスはカラーだと紫の時もあったから余計に大体の媒体でも紫だったしなぁ本誌のセル編人気投票のトランクスも確か紫で塗られてたような

…	125 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:21:34 No.886526305 del + >本誌のセル編人気投票本当になぜ人気1位になった時の魅力を次章で維持しなかったのか･･･

…	126 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:30:48 No.886526841 del + 悟飯が主役になるには悟空＋悟飯を越えなきゃ行けないセルゲーム後の悟飯はカッコよさがダントツだけどこれが難しい

…	127 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:35:03 No.886527103 del そうだねx3 無理に主人公なんかにせず成長も中学生くらいにしておいた方がまだ魅力を維持できてたかもなあ

…	128 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:36:10 No.886527171 del + まあ原因が終わった取り返しのつかない事だと余計どうしようもない感がある

…	129 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:39:10 No.886527336 del + 変身なしで最強（目つきは悪い）も兆しみたいな微妙に変化つけたのには負けてる感じ

…	130 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:39:29 No.886527359 del + >ＧＴくらいまで行くとパンが悟飯の要素引き継いで >父と娘で絵面が良くなる感じどちらかというとGTは悟空の孫という1点で掘り下げられた感じ

…	131 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:40:16 No.886527423 del + しかないじゃん大人になっちまったんだからとしか…

…	132 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:42:05 No.886527539 del + >しかないじゃん大人になっちまったんだからとしか… だから急に大人にしなきゃって話なんでは

…	133 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:42:07 No.886527543 del + 中学生時代じゃ悟天トランクス活躍できないからボツだったんだろ

…	134 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:42:28 No.886527563 del そうだねx3 >無理に主人公なんかにせず成長も中学生くらいにしておいた方がまだ魅力を維持できてたかもなあセル編からいきなりオレンジハイスクール編になって「え？これが悟飯？」みたいな感じだった悟空は一気に身長伸びても髪型変わらなかったからキャラ識別に困るもんでもないんだが悟飯は幼年期に色々弄ってたからって変えすぎたな別漫画のルフィやナルトも成長前後でそこまで髪型に大幅な変化付けてないし

…	135 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:42:40 No.886527576 del + >しかないじゃん大人になっちまったんだからとしか… 大人でも未来悟飯はまだ幼少期の印象をちゃんと継いではいるけどね

…	136 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:42:59 No.886527594 del + >だから急に大人にしなきゃって話なんでは 16歳って子供では…

…	137 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:43:40 No.886527628 del + >>しかないじゃん大人になっちまったんだからとしか… >だから急に大人にしなきゃって話なんではでも今の超シリーズのトランクスと実はほぼ同年代なんだよね

…	138 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:44:30 No.886527677 del + >16歳って子供では… 高校生は子供キャラって呼ぶにはデカすぎる

…	139 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:45:04 No.886527704 del + >でも今の超シリーズのトランクスと実はほぼ同年代なんだよね何が「でも」なのかよくわからんけどトランクスは元々子供キャラとして登場したわけじゃないのでは

…	140 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:45:04 No.886527705 del + でもリリカルなのはとかは主人公普通に小学生から高校生になってるけど存在感あったし描写の問題だと思うよ

…	141 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:45:52 No.886527748 del + >でもリリカルなのはとかは主人公普通に小学生から高校生になってるけど存在感あったし描写の問題だと思うよデザインや印象を大きく変えないならいいけど悟飯はそうじゃないからなあ

…	142 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:46:07 No.886527761 del + 1631731567345.jpg-(270938 B)サムネ表示少年のころとそっくりやで

…	143 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:46:12 No.886527766 del + そもそも青年でも魅力あるように描写すれば問題ないしのでは？

…	144 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:47:02 No.886527817 del + >少年のころとそっくりやでノーマルのデザインで似てなきゃ意味がないんだよなぁ変身したら大体みんな同じような目付きと髪型になっちゃうんだし

…	145 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:47:16 No.886527826 del + >>でもリリカルなのはとかは主人公普通に小学生から高校生になってるけど存在感あったし描写の問題だと思うよ >デザインや印象を大きく変えないならいいけど悟飯はそうじゃないからなああれも大分鍛え直した感じはあったが… なんか鬼だし

…	146 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:47:42 No.886527854 del + 1631731662356.jpg-(179119 B)サムネ表示最も主人公らしい容姿からヤムチャヘアーへの劣化は良くなかったよね… スレ画みたいに超化（金髪碧眼化）路線なら扱い方次第でまだ格好良く見えるけど活躍させてもらえないし

…	147 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:48:08 No.886527869 del そうだねx2 >そもそも青年でも魅力あるように描写すれば問題ないしのでは？悟飯のその魅力は悟空の息子という要素が大きくウェイトを占めてたからそれこそ軽率な青年化って魅力に繋がりにくかったと思う青年化しちゃったら悟空の子って見た目からして印象を出しづらくなるし

…	148 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:49:19 No.886527943 del + >あれも大分鍛え直した感じはあったが… デザインの大まかなイメージは変わってないでしょ

…	149 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:52:04 No.886528093 del + ブウ編はいるのかいないのかすら分からないくらい影薄かったな

…	150 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:53:38 No.886528159 del そうだねx7 1631732018070.jpg-(38131 B)サムネ表示青年悟飯の容姿って悟空やベジータやトランクスと違って子供の頃のデザインを逆算しても本編の幼少悟飯のイメージと繋がりにくいんだよなぁイメージが過去とブレてるってのはキャラデザ的に考えても統一感が無くて不味い

…	151 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:54:47 No.886528221 del + >未来の方も良い青年悟飯微妙って言う人は多いけど未来悟飯は全然そんな事言われないなやっぱりかっこいいからな

…	152 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:55:05 No.886528238 del + >青年悟飯の容姿って悟空やベジータやトランクスと違って >子供の頃のデザインを逆算しても本編の幼少悟飯のイメージと繋がりにくいんだよなぁアル飯化する前なら髪型以外はまだ幼少期の面影はあったんだけどな…

…	153 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:56:18 No.886528290 del + アルティメット飲茶

…	154 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:56:28 No.886528300 del + >本当になぜ人気1位になった時の魅力を次章で維持しなかったのか･･･固定客がつかなかったっていうのもあるんじゃないかな普通ならもっと悟飯活躍させてよ！ってなるはずなのに悟空復活させてよ！って声ばかりが増加読者の反応でベジータだって初戦で殺せない鳥山的はいつも通り読者の声に従い早々に悟空を復活だし

…	155 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:56:52 No.886528321 del + >青年悟飯微妙って言う人は多いけど未来悟飯は全然そんな事言われないな >やっぱりかっこいいからな子供の頃の悟飯が成長した姿と言われて納得のキャラクター性を感じる点も強いかもね

…	156 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:57:26 No.886528350 del + >青年悟飯微妙って言う人は多いけど未来悟飯は全然そんな事言われないな >やっぱりかっこいいからなでも髪型ブウ編とヤムチャと被るんだよなこれは多分作者わざとやってる

…	157 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:57:46 No.886528371 del + >普通ならもっと悟飯活躍させてよ！ってなるはずなのに悟空復活させてよ！って声ばかりが増加その声があったのはハイスクール編とか途中で悟空脱落したあたりだからそれは単にその時点だとまだこれから活躍する期待があったからじゃないかな

…	158 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:58:18 No.886528397 del + >青年悟飯微妙って言う人は多いけど未来悟飯は全然そんな事言われないな >やっぱりかっこいいからなさすがに弱すぎとか悟空いないとやはり強くなれないとかは言われてるような気がする

…	159 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:58:33 No.886528406 del そうだねx6 1631732313581.jpg-(41371 B)サムネ表示 >でも髪型ブウ編とヤムチャと被るんだよな >これは多分作者わざとやってるヤムチャと被ってるのは元々だけどブウ編の場合よりによって一番悟飯の性格に合わなくて一番地味なやつ選んでしまってるのがダメなのでは

…	160 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:59:03 No.886528428 del + >その声があったのはハイスクール編とか途中で悟空脱落したあたりだから >それは単にその時点だとまだこれから活躍する期待があったからじゃないかないやサイヤマンやってる時点で普通はまともに活躍させろってなると思うよ…

…	161 無念 Name としあき 21/09/16(木)03:59:35 No.886528448 del + >さすがに弱すぎとか悟空いないとやはり強くなれないとかは言われてるような気がする弱いに関しては未来世界の環境でフォローする意見もあるからなあ

…	162 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:00:06 No.886528474 del + >いやサイヤマンやってる時点で普通はまともに活躍させろってなると思うよ… それはバトルやれって話であって悟空復活とかはまた別ベクトルの話では

…	163 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:00:32 No.886528497 del + そもそもハイスクール編の間にそういう声があったから復活させたってのもソース無くて眉唾臭いんだが

…	164 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:00:52 No.886528520 del + >その声があったのはハイスクール編とか途中で悟空脱落したあたりだからハイスクール編ででるのが悟飯のカッコイイ活躍より死んでこの世に登場しないはずの悟空って時点で察するものがある

…	165 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:00:57 No.886528521 del + >>青年悟飯微妙って言う人は多いけど未来悟飯は全然そんな事言われないな >>やっぱりかっこいいからな >さすがに弱すぎとか悟空いないとやはり強くなれないとかは言われてるような気がする俺は強さ自体じゃなくてあんな境遇で戦う姿や立派に師匠やってる所託す側の人間に成長した所に魅力感じてる

…	166 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:01:08 No.886528532 del そうだねx2 >固定客がつかなかったっていうのもあるんじゃないかなよりによって余計に固定客つかなそうなキャラ付けしてどうすんだよ！

…	167 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:01:39 No.886528564 del + >そもそもハイスクール編の間にそういう声があったから復活させたってのもソース無くて眉唾臭いんだが鳥山が雑誌でゲロってなかったけさすがに画像まではとってないが

…	168 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:02:00 No.886528587 del + >ハイスクール編ででるのが悟飯のカッコイイ活躍より死んでこの世に登場しないはずの悟空って時点で察するものがあるだからそれは >それは単にその時点だとまだこれから活躍する期待があったからじゃないかなこうじゃないのかとハイスクールだとまだ始まったばかりだろ

…	169 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:03:24 No.886528656 del + >こうじゃないのかと >ハイスクールだとまだ始まったばかりだろ 2ヶ月くらいやってなかったけ？普通に戦闘なしだから普通はテコ入れで悟飯メインで新しい話が展開されるはずなんだが

…	170 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:03:31 No.886528659 del + 悟空が界王神界に行ったあたりはまだ悟飯が強化温めてる最中ハイスクール編ならまだ新章始まったばかりだから固定客云々は違うんじゃねえかなと

…	171 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:04:24 No.886528694 del + >普通に戦闘なしだから普通はテコ入れで悟飯メインで新しい話が展開されるはずなんだがバトルパートまだ始まってないならそれこそ活躍しろじゃなくて悟空復活しろの声のが多くても不思議ではないのでは

…	172 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:04:58 No.886528722 del + 固定客ってのはなんか分かる当時は悟空死ぬとか思ってなかったからもう登場しないのかというそっちに関心というか心配事が流れちゃってた感がある

…	173 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:05:48 No.886528771 del + >>普通に戦闘なしだから普通はテコ入れで悟飯メインで新しい話が展開されるはずなんだが >バトルパートまだ始まってないならそれこそ活躍しろじゃなくて >悟空復活しろの声のが多くても不思議ではないのでは悟飯スクールしてないで活躍させて！ってのも感覚的には分かるぞ

…	174 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:06:23 No.886528804 del そうだねx2 悟空は死んじゃったから復活してって声は出るだろうし悟飯はどうせ今後それなりに活躍するだろみたいな安心感（油断）はあっただろうしなぁ

…	175 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:07:10 No.886528844 del そうだねx1 >悟飯スクールしてないで活躍させて！ってのも感覚的には分かるぞどっちかというとそれは活躍させてじゃなくてバトルしてって声のが大きくなるんじゃねえかな悟空は死んだから今後出ない不安の方が大きい

…	176 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:07:15 No.886528849 del + >>悟空復活しろの声のが多くても不思議ではないのでは >悟飯スクールしてないで活躍させて！ってのも感覚的には分かるぞかったるい展開してるなら悟飯メインで戦わせてとか冒険させて！ってなるしハイスクールが好評なら展開は続いてたはずだわな

…	177 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:07:50 No.886528874 del + やっぱ悟空の影響力凄かったんだな…

…	178 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:08:00 No.886528883 del + >かったるい展開してるなら悟飯メインで戦わせてとか冒険させて！ってなるしハイスクールが好評なら展開は続いてたはずだわな戦闘パート自体が無かったんだから悟飯活躍させてより悟空復活させての声のが大きくても不思議じゃないのでは

…	179 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:08:48 No.886528934 del + 結局悟空死んだのが原因のイマイチ読者が入れ込む阻害になったんかね

…	180 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:09:01 No.886528950 del + 悟飯は主人公って扱いしてるからどうせ活躍くらいはしそうって予想されるかもねそれなら別に悟飯活躍させてって声が薄くても別に固定客が無いってことにはならない

…	181 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:09:29 No.886528970 del そうだねx2 イメチェンしすぎたせいで固定客が離れた可能性はあるかもしれん

…	182 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:10:32 No.886529024 del + >戦闘パート自体が無かったんだから悟飯活躍させてより >悟空復活させての声のが大きくても不思議じゃないのでは早く悟飯の戦闘とかシビアな展開に進んで欲しいと思うのが普通だと思うけどな…だって主人公だし悟空復活とかワンピのエース復活希望みたいな感じじゃん

…	183 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:12:10 No.886529109 del そうだねx7 1631733130153.jpg-(21058 B)サムネ表示 >イメチェンしすぎたせいで固定客が離れた可能性はあるかもしれんあの格好よかった悟飯の成長した姿がこれだとさすがに冷めるキッズが続出してもおかしくはなさそう

…	184 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:12:31 No.886529134 del + バトル漫画だから早くバトル路線にもどして！→わかる悟空復活させて！→そこはまず主人公活躍では…

…	185 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:13:10 No.886529164 del そうだねx1 >早く悟飯の戦闘とかシビアな展開に進んで欲しいと思うのが普通だと思うけどな…だって主人公だし悟空復活とかワンピのエース復活希望みたいな感じじゃんドラゴンボールならそのうちバトルに移行するって安心感はあるんでは？ハイスクール編みたいな展開自体が異端だしあれが10週近くも続くとは当時予想してた読者そんなにいなさそう

…	186 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:13:43 No.886529204 del + >バトル漫画だから早くバトル路線にもどして！→わかる >悟空復活させて！→そこはまず主人公活躍では… 主人公なったんならどうせ活躍すると大体は思うぞ

…	187 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:14:42 No.886529256 del + 悟空だって章はじまって毎回初っ端から活躍してたわけでもないしなぁ

…	188 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:14:48 No.886529261 del + 主人公っぽいことしてないのに悟空だしたらそら食われるわなんで復活したんだ

…	189 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:15:27 No.886529297 del + >悟空だって章はじまって毎回初っ端から活躍してたわけでもないしなぁ無印の時はほぼ出ずっぱり主人公として活躍した下地が十分にあるから…

…	190 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:15:46 No.886529318 del そうだねx1 とりあえずブルーにはなっとけばよかったのに

…	191 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:16:02 No.886529341 del + >あの格好よかった悟飯の成長した姿がこれだと >さすがに冷めるキッズが続出してもおかしくはなさそうベジータも変な髪型とヒゲ面になったGTは長らくスポット当たらなかったなベビー編でヒゲそってやっと出番が回ってきた

…	192 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:16:13 No.886529354 del + 主人公の学園生活より悟空の復活が優先されるとかバランスおかしい

…	193 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:17:20 No.886529409 del そうだねx2 >とりあえずブルーにはなっとけばよかったのにセル編でもとりあえずは超1化して覚醒形態に繋げたしな

…	194 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:17:40 No.886529430 del + >悟飯は主人公って扱いしてるからどうせ活躍くらいはしそうって予想されるかもね >それなら別に悟飯活躍させてって声が薄くても別に固定客が無いってことにはならない作中にそういう声上げてればあんな扱いならなかったと思うよ…

…	195 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:17:44 No.886529434 del そうだねx3 >主人公の学園生活より悟空の復活が優先されるとかバランスおかしい学園生活なんてドラゴンボールで優先する方がおかしいわ

…	196 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:18:28 No.886529460 del そうだねx2 >作中にそういう声上げてればあんな扱いならなかったと思うよ… 普通はわざわざ主人公として祭り上げたキャラをあんな没落した扱いするとは思わんよ

…	197 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:19:00 No.886529484 del + >>それなら別に悟飯活躍させてって声が薄くても別に固定客が無いってことにはならない >作中にそういう声上げてればあんな扱いならなかったと思うよ… まあ青年版見ればね

…	198 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:19:58 No.886529530 del + 主役化お膳立てがそもそもガチガチのバトルパートであるセルゲームなのにいざ主役化したら学園生活するってその時点で何かズレてたよな

…	199 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:20:33 No.886529560 del + >>作中にそういう声上げてればあんな扱いならなかったと思うよ… >普通はわざわざ主人公として祭り上げたキャラをあんな没落した扱いするとは思わんよ読者やたら気にする鳥山があそこまで変な扱いしたのは当時の読者が悟飯に対して全然反応しなかったってのもあると思う

…	200 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:21:36 No.886529611 del + さすがに途中から活躍させてって声はなかったのかな？

…	201 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:21:50 No.886529625 del + >読者やたら気にする鳥山があそこまで変な扱いしたのは当時の読者が悟飯に対して全然反応しなかったってのもあると思う読者の反応ってのは悟飯を主役化してほしいみたいなニーズではなかったと思うんだ悟飯活躍期待する読者はいても主役化を望んでた読者はそんなにいなかったのでは

…	202 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:22:38 No.886529668 del + >読者やたら気にする鳥山があそこまで変な扱いしたのは当時の読者が悟飯に対して全然反応しなかったってのもあると思うさすがに主人公なら活躍させてとかあるだろうしな…

…	203 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:22:42 No.886529674 del そうだねx2 >さすがに途中から活躍させてって声はなかったのかな？そういう声が出る頃には既に悟飯は更なる強化のために界王神界で温めてる段階になってるでもアルティメットでダダすべり

…	204 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:23:12 No.886529695 del + >さすがに主人公なら活躍させてとかあるだろうしな… 主人公が今後ろくな活躍しないって思う読者はそうそういないだろう

…	205 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:23:26 No.886529707 del + >さすがに途中から活躍させてって声はなかったのかな？あんまなかったんじゃないかな… アル飯も雑に終わったし…

…	206 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:24:11 No.886529741 del そうだねx4 本来主役扱いのキャラをあそこまで盛大に犬死させるブウ編が特殊すぎるんだよ･･･

…	207 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:24:55 No.886529777 del + 主人公はどうせ活躍するのがセオリーだから普通はそういう声出なくてもおかしくはないと思う

…	208 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:24:56 No.886529778 del + >>さすがに主人公なら活躍させてとかあるだろうしな… >主人公が今後ろくな活躍しないって思う読者はそうそういないだろう活躍しないまま終わったんすよ…つまりそういう声が少なかったとも思える主人公交代すらかましたからな

…	209 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:25:54 No.886529824 del + >活躍しないまま終わったんすよ…つまりそういう声が少なかったとも思えるだから主人公が今後ろくな活躍しないって思う読者はそうそういないからそういう声が少ないって意味だろ

…	210 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:26:58 No.886529876 del + もちろん「ドラゴンボールは主人公でも犬死して株下げて脱落する可能性があります」みたいなイメージが根付いてる作品なら応援しなきゃって思うだろうけどブウ編までそんなことは全然無かったわけだしなあ

…	211 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:27:59 No.886529927 del + 1631734079414.jpg-(648122 B)サムネ表示主人公の扱いやチョイスを見誤ったからアンケがこんなに縮小したとも言えるわけでな

…	212 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:28:40 No.886529965 del + >>さすがに途中から活躍させてって声はなかったのかな？ >あんまなかったんじゃないかな… >アル飯も雑に終わったし… これまでの投資があるしそこまで保留して鳥山は周囲の反響とかみてた感じはあるな結局悟空人気がすごくて主人公剥奪までやっちゃっうんだが

…	213 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:29:00 No.886529980 del + そもそも悟飯に求められてたのって主人公じゃなくて主人公の子としての立ち位置みたいなもんだっただろうし

…	214 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:30:04 No.886530037 del + >結局悟空人気がすごくて主人公剥奪までやっちゃっうんだが最高の状態のまま終わった悟空と見た目とキャラ劣化して青年悟飯とじゃそりゃ後者は分が悪すぎるな･･･

…	215 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:30:14 No.886530044 del + >>活躍しないまま終わったんすよ…つまりそういう声が少なかったとも思える >だから主人公が今後ろくな活躍しないって思う読者はそうそういないから >そういう声が少ないって意味だろ人気あったら主人公としては続投してる

…	216 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:30:46 No.886530080 del + >>人気あったら主人公としては続投してる >そもそも悟飯に求められてたのって主人公じゃなくて >主人公の子としての立ち位置みたいなもんだっただろうし

…	217 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:31:08 No.886530099 del そうだねx1 >人気あったら主人公としては続投してる青年悟飯は悟飯のその人気要素を殆ど無くしてるじゃないか

…	218 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:32:20 No.886530149 del + >>>人気あったら主人公としては続投してる >>そもそも悟飯に求められてたのって主人公じゃなくて >>主人公の子としての立ち位置みたいなもんだっただろうしピッコロ関係で時間かけるよりも親子描写もっと増やすべきだったな悟空は悟飯にあんま執着してないし悟飯もあんま悟空に執着してないし

…	219 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:32:47 No.886530171 del + >>人気あったら主人公としては続投してる >青年悟飯は悟飯のその人気要素を殆ど無くしてるじゃないかいくら人気あっても成長後にキャラ劣化させてたら固定客だって離れるわな

…	220 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:33:24 No.886530205 del + >いくら人気あっても成長後にキャラ劣化させてたら固定客だって離れるわな固定してない新規客はさらに離れるわ

…	221 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:33:46 No.886530220 del + >主人公の扱いやチョイスを見誤ったから >アンケがこんなに縮小したとも言えるわけでなヤムチャ人気も根強いなぁなんだかんだ少年悟空の最初の戦友だからか

…	222 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:35:10 No.886530273 del そうだねx2 >あの格好よかった悟飯の成長した姿がこれだと >さすがに冷めるキッズが続出してもおかしくはなさそうアル飯からが顕著だけどあんまり少年悟飯の成長体って印象無いんだよな青年悟飯

…	223 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:35:59 No.886530302 del + >悟空は悟飯にあんま執着してないし悟飯もあんま悟空に執着してないし悟空関係だとおっさんライバルの方が執着しててただ1人悟空の死から立ち直れてないしな

…	224 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:36:40 No.886530338 del そうだねx1 1631734600336.png-(182016 B)サムネ表示 >アル飯からが顕著だけどあんまり少年悟飯の成長体って印象無いんだよな青年悟飯アル飯以前は超化すれば辛うじてセル編超2の成長した姿って印象にはなる（特に魔道着）けど超化しないとちょっとビジュアル的に地味だよね

…	225 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:38:10 No.886530424 del + 見た目云々よりも殺し合いでゲームみたいですねーとかおとぼけてたりキャラもふにゃふにゃ

…	226 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:38:12 No.886530426 del + >アル飯以前は超化すれば辛うじてセル編超2の成長した姿って印象にはなる（特に魔道着）けどブロリー2回目の青年悟飯は好き主役化するならこういう方向性にすればよかったんだけどなそもそも主役化しない方がよかったってのは置いといて

…	227 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:40:58 No.886530559 del + 思えば悟空の初めての相棒とか悟空の親友とか悟空のライバルとか悟空関係多すぎて悟空の子はそれらに負けてしまった感

…	228 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:41:48 No.886530594 del そうだねx2 1631734908644.jpg-(45115 B)サムネ表示 >イメージが過去とブレてるってのはキャラデザ的に考えても統一感が無くて不味い >見た目云々よりも殺し合いでゲームみたいですねーとかおとぼけてたりキャラもふにゃふにゃ見た目的にもキャラ的にも統一感が無いってのはあかんよな青年悟飯は髪型コロコロ変わってた幼少期と比べても軸が無いというかブレてるというか

…	229 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:44:47 No.886530730 del そうだねx1 >1631734600336.png >>アル飯からが顕著だけどあんまり少年悟飯の成長体って印象無いんだよな青年悟飯 >アル飯以前は超化すれば辛うじてセル編超2の成長した姿って印象にはなる（特に魔道着）けど >超化しないとちょっとビジュアル的に地味だよね超化しても大人になると皆同じ顔になるのでなんかインパクト薄まるんだよねんで親父組が奇抜な髪型してるからやはり比べてインパクト薄くなるという

…	230 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:45:49 No.886530770 del そうだねx2 やっぱ主役化が一番ダメだったと思う主役になる前は多少フワフワしてても許されてたけど主役化しちゃうと悟空と同じ土俵で評価されるようになっちゃうししかも主役化した際にそれまで積み上げた魅力まで捨ててしまってはどうしようもない

…	231 無念 Name としあき 21/09/16(木)04:53:04 No.886531106 del + >ヤムチャと被ってるのは元々だけど >ブウ編の場合よりによって一番悟飯の性格に合わなくて >一番地味なやつ選んでしまってるのがダメなのではアル飯化からの悟飯はアイラインがヤムチャと同じになったのもヤムチャ感マシマシになってるという印象

…	232 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:05:31 No.886531728 del + サイヤマンやってた頃が一番ゴハン的に良かったんじゃないか？つまんなかったけど

…	233 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:05:40 No.886531734 del そうだねx2 キャラ作りが微妙な超の悟飯結末が微妙な超のトランクス出番が微妙なゴテンクスもうちょっと混血戦士をまともに扱ってあげて･･･

…	234 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:06:16 No.886531767 del + >サイヤマンやってた頃が一番ゴハン的に良かったんじゃないか？ >つまんなかったけどあれこそ悟飯のキャラクターがブレまくった一因な気がするけどな･･･

…	235 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:08:15 No.886531863 del + ピッコロのこと彼女にあの人は変な人だからとか言うのがなかなかエグい

…	236 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:08:37 No.886531882 del そうだねx5 >あれこそ悟飯のキャラクターがブレまくった一因な気がするけどな･･･悟飯が元々こういうキャラだったっていうより作者が自分の趣味を悟飯に押し付けたって心地しかなくてなぁ

…	237 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:09:51 No.886531930 del + >もうちょっと混血戦士をまともに扱ってあげて･･･トランクスは優遇されてる方だろ悟天とか見てみろよ・・・

…	238 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:10:20 No.886531959 del + ボケキャラってたまに鋭いこと言ってバランスとるけど悟飯は特にそういうのないないや幼少期からそういう要素はなかったけどさ

…	239 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:10:27 No.886531964 del そうだねx3 >もうちょっと混血戦士をまともに扱ってあげて･･･親父組も他キャラの活躍犠牲にしてまであれだけ立てられてもらってる割にはなんか引っかかるところ多いな超

…	240 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:12:17 No.886532055 del + >悟飯が元々こういうキャラだったっていうより >作者が自分の趣味を悟飯に押し付けたって心地しかなくてなぁ作者のヒーロー趣味を無理に悟飯へキャラ付けするより最初からそういう属性のキャラを悟飯の相棒として用意してやった方がよかった気がする

…	241 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:12:37 No.886532067 del + >親父組も他キャラの活躍犠牲にしてまであれだけ立てられてもらってる割には >なんか引っかかるところ多いな超結構キャラは活躍してるんだけどね超青年トランクスや界王神フリーザや17号亀仙人ブウ旧界王神メルスとか悟飯も2章に渡って戦闘してるしブウ編よりは扱いいいよ

…	242 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:13:52 No.886532126 del + >結構キャラは活躍してるんだけどね超 >青年トランクスや界王神フリーザや17号亀仙人ブウ旧界王神メルスとか >悟飯も2章に渡って戦闘してるしブウ編よりは扱いいいよ意外とおるな

…	243 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:15:17 No.886532194 del そうだねx1 >>あれこそ悟飯のキャラクターがブレまくった一因な気がするけどな･･･ >悟飯が元々こういうキャラだったっていうより >作者が自分の趣味を悟飯に押し付けたって心地しかなくてなぁ悟飯は元々鳥山的に扱いにくいキャラだったから今後主役として動かしやすくするための苦肉の策だったんだろうけど悟飯のキャラがブレるのを助長して人気UPにも特に繋がらないという微妙な結果で終わってしまった感じ

…	244 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:15:37 No.886532211 del + >ボケキャラってたまに鋭いこと言ってバランスとるけど悟飯は特にそういうのないな >いや幼少期からそういう要素はなかったけどさむしろ出てきてすぐが優位な状況だと舐めプまでかますからなぁあいつ

…	245 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:16:16 No.886532247 del そうだねx5 >悟飯も2章に渡って戦闘してるしブウ編よりは扱いいいよ少なくとも戦闘面でブウ編よりってのは微妙かもブウ編は少なくともボスのかませになれる程度の強さは見せてるけど超だとボスのかませにもなれてない程度の強さに留まってるし

…	246 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:17:22 No.886532312 del そうだねx3 >超だとボスのかませにもなれてない程度の強さに留まってるしディスポとか弱体化ケフラとかセブンスリーとか今更そんな相手に善戦してても正直燃えないんだよな

…	247 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:17:56 No.886532349 del + >>悟飯も2章に渡って戦闘してるしブウ編よりは扱いいいよ >少なくとも戦闘面でブウ編よりってのは微妙かも >ブウ編は少なくともボスのかませになれる程度の強さは見せてるけどこれも本人が頑張ったわけでもない力だからな… パワーアップ雑すぎて色々と展開始まる前に察してしまったわ

…	248 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:19:38 No.886532426 del そうだねx1 >>ブウ編は少なくともボスのかませになれる程度の強さは見せてるけど >これも本人が頑張ったわけでもない力だからな… >パワーアップ雑すぎて色々と展開始まる前に察してしまったわじいさんの盆踊りでパワーアップとかある意味前代未聞であった

…	249 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:20:21 No.886532455 del そうだねx3 >ディスポとか弱体化ケフラとかセブンスリーとか >今更そんな相手に善戦してても正直燃えないんだよな中ボスに魅力が無いってのもあるし悟飯自身も正直キャラが立ってない何より超の中ボスって原作の中ボスと違って前章ボスより弱い奴ばっかりだからそんな相手に未だに苦戦しててもワクワクに繋がらない

…	250 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:20:58 No.886532483 del + >>ディスポとか弱体化ケフラとかセブンスリーとか >>今更そんな相手に善戦してても正直燃えないんだよな >中ボスに魅力が無いってのもあるし悟飯自身も正直キャラが立ってないケフラの素体のカリフラはかわいいからセーフだろ

…	251 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:21:31 No.886532509 del + >中ボスに魅力が無いってのもあるし悟飯自身も正直キャラが立ってない青年化してからの悟飯って悟空の息子って要素を活かせてないしピッコロと軽率にタッグ組ませてキャラ立てた気になってそうなのがね･･･

…	252 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:23:10 No.886532586 del + >青年化してからの悟飯って悟空の息子って要素を活かせてないし悟空は息子達にあんま期待してないし最終的に愛弟子になるウーブいるから… ていうか超で出て来て結構重要ポジしてたな

…	253 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:23:42 No.886532604 del + >悟飯は元々鳥山的に扱いにくいキャラだったから今後主役として動かしやすくするための苦肉の策だったんだろうけどつくづく主役化って悟飯にとって余計なことだったんだなぁと

…	254 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:24:01 No.886532620 del そうだねx4 >悟空は息子達にあんま期待してないし正直この要素自体いらない

…	255 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:24:37 No.886532644 del そうだねx8 1631737477108.jpg-(101087 B)サムネ表示 >>悟空は息子達にあんま期待してないし >正直この要素自体いらない超っていらん後付が悪目立ちする点は本当に好きくない

…	256 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:25:49 No.886532705 del + >ピッコロと軽率にタッグ組ませてキャラ立てた気になってそうなのがね･･･じゃあ単独で…してもな…月刊だし

…	257 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:26:52 No.886532747 del + >正直この要素自体いらないベジータのがまだ悟飯に期待してそうってのがまたね…

…	258 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:26:55 No.886532751 del + >1631737477108.jpg >>>悟空は息子達にあんま期待してないし >>正直この要素自体いらない >超っていらん後付が悪目立ちする点は本当に好きくないこことキスばっかあがるけどもう5年くらい前だから蒸し返すのもやめてほしい

…	259 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:27:35 No.886532785 del + >>悟空は息子達にあんま期待してないし >正直この要素自体いらない原作最終回要素なんで…

…	260 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:27:37 No.886532787 del そうだねx2 1631737657641.jpg-(58155 B)サムネ表示この程度で見違えたとか言われてもねえ

…	261 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:28:04 No.886532817 del + >原作最終回要素なんで… ウーブに期待してるとは描かれてるが悟飯に期待してないって設定ではないだろう

…	262 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:28:46 No.886532855 del + >ベジータのがまだ悟飯に期待してそうってのがまたね… ベジータはクリリンとかピッコロとかも褒めてるし…

…	263 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:29:22 No.886532885 del そうだねx1 燃える形での拡大解釈は大歓迎だが萎える形での拡大解釈はホントいらないと思う

…	264 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:29:25 No.886532891 del + >>原作最終回要素なんで… >ウーブに期待してるとは描かれてるが >悟飯に期待してないって設定ではないだろうまあ試合にでろって言わないあたり本当にノータッチだと思う

…	265 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:29:47 No.886532908 del + >この程度で見違えたとか言われてもねえ「見違えたぞ」の安売り感

…	266 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:29:59 No.886532923 del そうだねx1 >>まあ試合にでろって言わないあたり本当にノータッチだと思う >燃える形での拡大解釈は大歓迎だが >萎える形での拡大解釈はホントいらないと思う

…	267 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:30:22 No.886532937 del + >>この程度で見違えたとか言われてもねえ >「見違えたぞ」の安売り感リアル親戚のおじさんとかこんな感じじゃん

…	268 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:30:55 No.886532969 del そうだねx1 最終回時点なら単に学業尊重しただけとも取れるしなわざわざ期待してないそぶりまで追加せんでも

…	269 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:31:12 No.886532983 del + >リアル親戚のおじさんとかこんな感じじゃんそういう問題じゃないってば

…	270 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:31:37 No.886533009 del + >リアル親戚のおじさんとかこんな感じじゃんたしかに笑

…	271 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:32:13 No.886533040 del + >リアル親戚のおじさんとかこんな感じじゃんやられると地味にエグいよなこういうの

…	272 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:32:55 No.886533068 del そうだねx2 しょうもないリアル要素をエンタメに入れられてもな

…	273 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:33:18 No.886533094 del + 悟空はブウの生まれ変わり10年も待ってるからな…

…	274 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:33:46 No.886533112 del そうだねx1 >>リアル親戚のおじさんとかこんな感じじゃん >やられると地味にエグいよなこういうの愛想笑いで濁すわ…

…	275 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:34:26 No.886533145 del そうだねx2 >最終回時点なら単に学業尊重しただけとも取れるしな >悟空はブウの生まれ変わり10年も待ってるからな… 満を持しての10年待ちだもんなウーブは当時としても別に悟飯に期待してなからみたいな印象はなかった

…	276 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:35:09 No.886533173 del + >悟空はブウの生まれ変わり10年も待ってるからな… 地味に重い設定なんか大会でるのも知ってるし

…	277 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:36:05 No.886533222 del + >しょうもないリアル要素をエンタメに入れられてもな悪いけど1コマ消費する価値すら無いよねセル編で精神と時の部屋から出てきた時みたいに本当に見違えた感じで出てきた時にこそこういう台詞は言ってほしい

…	278 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:36:22 No.886533233 del そうだねx2 ウーブの見た目があれじゃなかったらあそこから続編したかもしれんな

…	279 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:37:25 No.886533298 del + >悪いけど1コマ消費する価値すら無いよね >セル編で精神と時の部屋から出てきた時みたいに本当に見違えた感じで出てきた時にこそこういう台詞は言ってほしい自分より強かったら悔しがりそう

…	280 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:38:13 No.886533345 del そうだねx1 1631738293156.jpg-(126468 B)サムネ表示 >セル編で精神と時の部屋から出てきた時みたいに本当に見違えた感じで出てきた時にこそこういう台詞は言ってほしいあの時は本当になんか見違えた！って感じしたよな読者的には既に超化悟飯は見てるはずなのに

…	281 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:39:08 No.886533404 del + >あの時は本当になんか見違えた！って感じしたよな >読者的には既に超化悟飯は見てるはずなのに真打登場！って感じの場面だしねここ

…	282 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:39:25 No.886533420 del + >悟空はブウの生まれ変わり10年も待ってるからな… ウーブって超にもうでたっけ

…	283 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:39:35 No.886533429 del そうだねx1 てか超であんな形でウーブ回収するとは思わんかったわ

…	284 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:39:52 No.886533447 del + >>悟空はブウの生まれ変わり10年も待ってるからな… >ウーブって超にもうでたっけモロ編で割とキーパーソン

…	285 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:41:22 No.886533542 del + まあGTでの扱い悪かったから少し良くなるといいなウーブはそろそろ原作最終回付近だし絡むだろうな

…	286 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:42:50 No.886533620 del + GTは色んなキャラ殺したまま終わったね…よく当時許されたもんだわ

…	287 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:45:45 No.886533805 del + 主人公どっかいって終わりとか当時の安易な流行に乗った感じだったな…

…	288 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:46:18 No.886533837 del + >悟空は当然としてベジータもトランクスもフリーザも形態を超用にアップデートしてんだから >そろそろ悟飯も潜在能力開放形態から足洗って欲しいんだけどなハッキリ言ってここまで引っ張るほど魅力的な形態とも思えないしなぁアルティメット

…	289 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:47:46 No.886533914 del + >GTは色んなキャラ殺したまま終わったね…よく当時許されたもんだわ誰が死んだっけ？そんな死んでたか？

…	290 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:48:38 No.886533979 del + てか身勝手でもうこれ以上外見的には新ネタ出ねえの分かったし悟飯が巻き返せるとしたらここら辺だろうけど無理だろうなぁ

…	291 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:49:37 No.886534035 del + >>GTは色んなキャラ殺したまま終わったね…よく当時許されたもんだわ >誰が死んだっけ？そんな死んでたか？ 17号とピッコロとブウと悟空かねナッパもなんかでてきて死んでたな

…	292 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:49:46 No.886534046 del そうだねx4 >ハッキリ言ってここまで引っ張るほど魅力的な形態とも思えないしなぁアルティメットそれどころかアルティメットって悟飯の魅力と相反してないか？とさえ思ってしまう潜在力が出涸らしみたいな印象になるし地味なイメージを助長してるし目付きが昔と別物にしちゃってるし

…	293 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:50:19 No.886534075 del + >>GTは色んなキャラ殺したまま終わったね…よく当時許されたもんだわ >誰が死んだっけ？そんな死んでたか？原作キャラが複数

…	294 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:50:50 No.886534118 del そうだねx3 1631739050110.jpg-(948648 B)サムネ表示 >てか身勝手でもうこれ以上外見的には新ネタ出ねえの分かったし >悟飯が巻き返せるとしたらここら辺だろうけど無理だろうなぁ超サイヤ人怒りの発展形とかそういうのでもいいと思うもう超化しない宣言？無かったことにしてしまえ

…	295 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:50:58 No.886534128 del + >ナッパもなんかでてきて死んでたなナッパ…

…	296 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:51:36 No.886534170 del + >ナッパもなんかでてきて死んでたな友情出演かな

…	297 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:51:44 No.886534180 del そうだねx2 >超サイヤ人怒りの発展形とかそういうのでもいいと思う >もう超化しない宣言？無かったことにしてしまえ混血キャラって金髪形態の方が似合う気はするんだよねえ

…	298 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:52:06 No.886534202 del + >それどころかアルティメットって悟飯の魅力と相反してないか？とさえ思ってしまう >潜在力が出涸らしみたいな印象になるし地味なイメージを助長してるし目付きが昔と別物にしちゃってるしむしろ悟飯に限らずアルティメットが似合うキャラってのがいまいちピンと来ないよね

…	299 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:52:47 No.886534243 del + >ケフラの素体のカリフラはかわいいからセーフだろ常時ブラなのがポイント高い

…	300 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:53:20 No.886534278 del そうだねx4 1631739200366.jpg-(102253 B)サムネ表示 >もう超化しない宣言？無かったことにしてしまえお前のパワーの大半はサイヤ人由来だろがって思った

…	301 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:53:47 No.886534294 del + >>ケフラの素体のカリフラはかわいいからセーフだろ >常時ブラなのがポイント高いケールもブラじゃないの？

…	302 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:54:07 No.886534317 del + 1631739247813.jpg-(344940 B)サムネ表示 >超サイヤ人怒りの発展形とかそういうのでもいいと思う

…	303 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:55:09 No.886534378 del そうだねx3 ケールとカリフラは融合したらなんか没個性な印象衣装の露出度ももっと増やしてもよかったような

…	304 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:55:55 No.886534427 del そうだねx4 >GTは色んなキャラ殺したまま終わったね…よく当時許されたもんだわ超4は許す

…	305 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:56:19 No.886534450 del + >混血キャラって金髪形態の方が似合う気はするんだよねえ >お前のパワーの大半はサイヤ人由来だろがって思ったとよたろう何も考えずこんな台詞言わせたんだろうな･･･

…	306 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:57:20 No.886534509 del + >>GTは色んなキャラ殺したまま終わったね…よく当時許されたもんだわ >超4は許す他は許されない風潮

…	307 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:58:30 No.886534597 del + 超4といえば悟飯もヒーローズで超4化しとったな悟飯は混血キャラの中だと唯一尻尾の存在と大猿化した描写あるし発想とチョイスはいいんだけどどうもデザインがアルティメットベースなせいか地味に感じた

…	308 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:58:35 No.886534606 del + >ケールとカリフラは融合したらなんか没個性な印象 >衣装の露出度ももっと増やしてもよかったような女の融合系だと読者が投稿したブルマとチチの融合ブラチが割と良かった思ひ出

…	309 無念 Name としあき 21/09/16(木)05:59:36 No.886534671 del + >>ケールとカリフラは融合したらなんか没個性な印象 >>衣装の露出度ももっと増やしてもよかったような >女の融合系だと読者が投稿したブルマとチチの融合ブラチが割と良かった思ひ出外人に広まっててツイでたまに流れてくるわ

…	310 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:01:05 No.886534778 del + ブラチなついなパンとブラがフュージョンしたらあんな感じになるんかな

…	311 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:01:47 No.886534815 del そうだねx1 1631739707505.png-(481133 B)サムネ表示 >どうもデザインがアルティメットベースなせいか地味に感じた他の超4戦士に比べて特徴らしい特徴が無い気がする

…	312 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:02:01 No.886534829 del + ブラパン見る限り見た目完全にブラ要素しかなかったな

…	313 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:02:53 No.886534879 del + >他の超4戦士に比べて特徴らしい特徴が無い気がする超4ベジットを地味にしたって感じだな

…	314 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:03:11 No.886534898 del そうだねx2 >ブラパン見る限り見た目完全にブラ要素しかなかったなゴテンクスみたいに髪色をツートンカラーにしてほしかった

…	315 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:03:23 No.886534914 del そうだねx2 >1631739707505.png ベジット？ってなる

…	316 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:04:28 No.886534977 del + >他の超4戦士に比べて特徴らしい特徴が無い気がするどうせパラレルなんだし見た目全盛期の少年悟飯をベースに超4化させた方がよかったんじゃねえかな

…	317 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:05:23 No.886535030 del + >ブラパン見る限り見た目完全にブラ要素しかなかったなかわいいけどパン要素が全くなかったな服は好き

…	318 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:06:24 No.886535083 del + >むしろ悟飯に限らずアルティメットが似合うキャラってのがいまいちピンと来ないよね悟天が何かのゲームでアルティメット化したらしいけどドラゴンボールファンの反応は薄かったな

…	319 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:06:28 No.886535086 del + ブラとパンもトランクス悟天みたいに絡んで欲しいな

…	320 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:08:33 No.886535217 del + 悟天とトランクスももうでかくなるんだろうか次の章でいきなりでかくなってそう

…	321 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:12:36 No.886535440 del + >どうせパラレルなんだし見た目全盛期の少年悟飯をベースに超4化させた方がよかったんじゃねえかな悟空の超4と前髪構造とか被ってしまうぜ

…	322 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:13:42 No.886535504 del + 超で悟天とトランクスの扱い悪い言われるけど超のアニメでは出演率高いよな

…	323 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:17:59 No.886535759 del そうだねx2 >悟空の超4と前髪構造とか被ってしまうぜ少年ベースなら等身違うから全体的なデザインは被らんでしょ

…	324 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:18:46 No.886535801 del + >悟空の超4と前髪構造とか被ってしまうぜ今の時点で悟空とベジータ以外は見分けムズいわ超4むつかしい…

…	325 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:19:36 No.886535853 del + 個性がでると思ったらそうでもない没個性になる超4

…	326 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:20:33 No.886535921 del + ブロリーくらいムキムキだったらわかりやすいよ

…	327 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:21:11 No.886535957 del + 一方トランクスはゴッド化した

…	328 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:24:02 No.886536148 del そうだねx1 1631741042339.jpg-(61169 B)サムネ表示 >超から妙にコンビ扱いしてるけどいまいちコンビ映えしない悟飯ってどっちかというとクリリンと組んでるイメージのが強いんだよなまぁ青年悟飯がクリリンと組んでも映えないだろうけど･･･

…	329 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:24:54 No.886536218 del + >>悟空の超4と前髪構造とか被ってしまうぜ >少年ベースなら等身違うから全体的なデザインは被らんでしょファンアートの少年超2見たことあるけど結構好き

…	330 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:25:28 No.886536262 del + >悟飯ってどっちかというとクリリンと組んでるイメージのが強いんだよな悟飯クリリンあと一人（ブルマ・ピッコロ・デンデ・ベジータなど）でトリオ組むイメージかな

…	331 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:26:57 No.886536374 del + アル飯ってゴッドとか身勝手とかも超サイヤ人とは別系統の進化って点が被ってるせいでもうお株を完全に奪われてる印象しかない

…	332 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:28:06 No.886536461 del そうだねx2 >アル飯ってゴッドとか身勝手とかも超サイヤ人とは別系統の進化って点が被ってるせいで >もうお株を完全に奪われてる印象しかない元々アルティメットって悟飯に似合ってる形態だとも思えないからこの際さっさとお株奪ってちゃんと悟飯に似合う形態に移行してくれた方がいい

…	333 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:30:04 No.886536591 del + >元々アルティメットって悟飯に似合ってる形態だとも思えないから >それどころかアルティメットって悟飯の魅力と相反してないか？とさえ思ってしまう原作からしてアル飯って失敗してるとしか言いようがない扱いだったしねいつまでも原作時代のそれも失敗した形態で続けれられても･･･って思う

…	334 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:31:39 No.886536706 del そうだねx2 潜在能力の高さとか可能性が売りの悟飯が潜在能力解放してアルティメットになります進化は終わりですはちょっとな

…	335 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:33:33 No.886536848 del + 戦闘の性能面での欠陥形態な超サイヤ人3 悟飯との相性面での欠陥形態なアルティメット

…	336 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:34:23 No.886536907 del そうだねx1 >戦闘の性能面での欠陥形態な超サイヤ人3 性能はいいけど燃費が悪いイメージかな3は

…	337 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:35:15 No.886536970 del そうだねx1 結局普通の超サイヤ人が1番かっこいいので

…	338 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:36:04 No.886537030 del + >悟飯との相性面での欠陥形態なアルティメットそもそもアルティメットと相性いいキャラいるんだろうか性能とかよりもキャラクター的な意味で

…	339 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:37:49 No.886537163 del そうだねx3 1631741869112.jpg-(752074 B)サムネ表示 >結局普通の超サイヤ人が1番かっこいいのでなんだかんだ基本的にどのキャラも似合うよね

…	340 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:40:31 No.886537353 del そうだねx2 超以降は炎の燃焼温度じゃないんだから色で強さの階級表されても…と思う

…	341 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:41:13 No.886537408 del そうだねx1 あんま同意されないかもしれないけど個人的に少年悟飯も超2より超1のが好きなんだよなマント脱いだのはともかくマント着てる間のは

…	342 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:41:53 No.886537454 del + >超以降は炎の燃焼温度じゃないんだから色で強さの階級表されても…と思う次は緑かなー

…	343 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:44:02 No.886537639 del そうだねx2 1631742242314.jpg-(558801 B)サムネ表示 >あんま同意されないかもしれないけど個人的に少年悟飯も超2より超1のが好きなんだよな >マント脱いだのはともかくマント着てる間のは自分も好きこっちの衣装バージョンも悪くない

…	344 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:46:13 No.886537823 del + >こっちの衣装バージョンも悪くないこんなシーンあったっけというかどういう場面で着てるんだこの衣装

…	345 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:46:56 No.886537893 del + >こんなシーンあったっけ >というかどういう場面で着てるんだこの衣装旧劇のブロリー

…	346 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:49:26 No.886538098 del そうだねx1 1631742566044.jpg-(214462 B)サムネ表示超1でも普通にかっこいいもんなあ

…	347 無念 Name としあき 21/09/16(木)06:56:24 No.886538651 del そうだねx1 >こっちの衣装バージョンも悪くない >超1でも普通にかっこいいもんなあやっぱ悟飯の魔族の道着ってこれらみたいに襟のフカフカがあった方が他の道着と比べても特徴あるというかナメック星人の衣装からきてるって特徴が出てるからいいと思うんだよな青年の魔族の道着はこういうのが無いのが物足りないというか他の道着と差別化できてなくて地味に見える気がする

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