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Y.O.
@ochiyasu1
よりによって警察が、「表現の自由」の観点からは看過できないものに「一定の理を感じて」広告を取り下げたらまずいんじゃないかなぁ。 それこそ、警察に抗議するべき話になるのでは…。
引用ツイート
ヘルおじさん@もうすぐフルチン
@uncle_from_hell
·
返信先: @nowhereman134さん
「警察は要望内容に一定の理を感じたから広告を取り下げた。しかし要求の内容は『表現の自由』の観点からは看過できないものであり、表現の自由を守りたいものから抗議を受けた」が今回の構図であり、あなたのクソみたいな二択には当てはまらないんじゃないですかね。
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Y.O.
@ochiyasu1
この「不当」に、「表現の自由の観点から不当」みたいな大きなものを持ってくると警察に飛び火せざるをえなくなるわけですよ。 だから正直に「性犯罪を誘発するみたいな言い方はさすがにカチンとくる！だから議連だけに抗議する！」と言えばいいのであって、その意味で→
引用ツイート
nowhereman134
@nowhereman134
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返信先: @uncle_from_hellさん
繰り返すけど、ぼくが言っているのは、 議連の抗議内容が不当なら、その不当な内容に従って削除した警察の不当性も免れない という一点。とてもクリア。ヘルさんは「不当」なのか「不当ではない」のかをハッキリさせない。青識さんでさえ「不当だ」とハッキリさせているのに。 1/2
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Y.O.
@ochiyasu1
かなり適切だと思います。 (が、それに気付かず「表現の自由」から一歩も動かない「表現の自由」派の人が多い。多すぎる…)
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nowhereman134
@nowhereman134
【元々今までの「表現の自由vsフェミ」みたいなネット論議の大半が「それは表現の自由の毀損ではなく、表現の自由の範囲内での思想の自由市場」なのを「表現の自由」派が認めて来なかったので、それに比べれば今回の話はかなり適切だと思います】 わかります。 →
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nowhereman134
@nowhereman134
おそらく、ヘルさんには何のことかわからないと思う。ということで、ヘルさんとは関係なく言えば、青識さん（と荻野議員）がこの証明を集めた後、どう展開させようとしているのかがポイントだと思っています。どうも ⇒ ノープラン な気がする。 →
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nowhereman134
@nowhereman134
【削除で終わりではなく、どうすればこの作品がPRとして良くなるのか、その道を一緒に探して行くことが、一番の解決法ではないですか？】 この板倉さんの言葉を、大人の思考で素直に読めば、これは「削除で終わり」にした警察に対する批判だと思われます。 →
引用ツイート
nowhereman134
@nowhereman134
·
【削除で終わりではなく、どうすればこの作品がPRとして良くなるのか、その道を一緒に探して行くことが、一番の解決法ではないですか？】 こう書いて署名に協力した当事者の板倉さんを裏切っていることになりはしないだろうか。 2/2 twitter.com/ASE_Itakura/st
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nowhereman134
@nowhereman134
というのも、形式上であれ議連は「公開質問」という形をとっているのでそれの回答を待っている状態。それをなぜか「忖度」して、一年半の間の関係のあるASTの動画を「削除」して終わりにしようとしたのが松戸／松戸東警察。 →
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nowhereman134
@nowhereman134
しかも板倉さんは 【どうすればこの作品がPRとして良くなるのか、その道を一緒に探して行くことが、一番の解決法ではないですか？】 とまで書いている。つまり、話し合いの結果なら修正に応じる用意があると大人の対応を示唆しているわけです。 →
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nowhereman134
@nowhereman134
ところが、青識さん（と荻野さん）という原理主義的な人が絡むことで、板倉さんも妥協がし辛くなる可能性がある。というのも、この後の展開でもし、青識さん（と荻野議員）と議連の間で「公開討論」ということになれば、いつまで続くのかわからない。その間現状の「削除」状態が続く可能性が高い。 →
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nowhereman134
@nowhereman134
しかも、仮に青識さん（と荻野議員）側が「勝利」したとしても（どうやって判定するのか不明だけど）、その結果が警察の行動に特に連動しているわけではない。ヘルおじさんさんも繰り返し言っているように、警察とは関係ない署名なんだから。 →
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nowhereman134
@nowhereman134
だから、一見するとAST側に立っているような署名だけど、現実的に見ると、むしろ逆ではないかと思ったりします。 了
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Y.O.
@ochiyasu1
このあたり、分かります。署名文をよく読むと分かるけれど、あれはフェミニズム論議を議連に求めてるだけであって、全く「動画削除の撤回」は求めてないわけですね。 で思ったのが、青識さん的にはvs.小宮先生、vs.石川さんみたいに本当にフェミニズム論議がしたいと言うのが一つ。→続
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Y.O.
@ochiyasu1
これは青識さんの本音の部分では間違いなくあると思うけれど、さすがに議連が論戦に乗ってくる可能性は低いと思うし、青識さんも「そうなればラッキー」程度で、これは第一の目的ではないと思う。→続
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Y.O.
@ochiyasu1
次に思ったのは、この「動画削除の撤回は直接求めず、最初にその憂慮を表明しただけで中身はフェミニズム的な質問をするだけ」と言うのは、「動画撤回要求は冒頭に書いただけで質問の本旨ではなく、質問内容はジェンダー平等について」という議連の質問状とほぼ同じわけですね。→続
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Y.O.
@ochiyasu1
要は、単純にそれをやり返したのではないかと。一つは青識さんのよく言う「反転可能性」。もう一つは、それでも警察は過剰反応して動画削除したように、世間が「動画復活を求める署名運動と拡大解釈してくれる」のではないか。これはほぼ成功してると思います。→続
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Y.O.
@ochiyasu1
ただ、幾ら世間が騒いだところで動画復活には繋がらない。 しかし、仮に警察を相手に抗議していたところで警察が動画を復活させた可能性はかなり低いと思うので(削除した判断が誤りだったと認めるわけですから)、最初から「今回の復活は諦めて次に繋げる」つもりだったのかと思います。→続
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Y.O.
@ochiyasu1
その「次」が、数を誇示して今後のTwitter論議で優位に立つためか、今後他の自治体に対して議連が同じようなことをしないようにという「お灸」なのか、それとも松戸署にも署名を提出して、次のコラボ再開を願うファンの声として届けるか。→続
引用ツイート
nowhereman134
@nowhereman134
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返信先: @nowhereman134さん, @ochiyasu1さん
【削除で終わりではなく、どうすればこの作品がPRとして良くなるのか、その道を一緒に探して行くことが、一番の解決法ではないですか？】 この板倉さんの言葉を、大人の思考で素直に読めば、これは「削除で終わり」にした警察に対する批判だと思われます。 → twitter.com/nowhereman134/
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Y.O.
@ochiyasu1
署名活動が板倉社長にコミットしていれば、三つ目の可能性はあるのかなと。その場合も警察は「そのまま」では再開できるわけもなく、胸の揺れを減らすとか露出を減らすとか服装が婦警さん的なものに変わるとか、何かしら変更がないと警察は再開しにくいとは思うけど。→続
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Y.O.
@ochiyasu1
ただ、同じように「自主ルールを定めて問題を減らして再開した」日赤の場合はフェミニストの要求が通ったように受け取られるけど、そこに署名が加わることで、例え変更が発生しようと今回は青識さんおぎのさんの要求が通ったと受け取られる訳です。 意外に上手い方法だなと思うようになってきました。
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nowhereman134
@nowhereman134
【「自主ルールを定めて問題を減らして再開した」】 ここで問題になってくるのは、警察が削除した理由のひとつに議連の公開質問書を挙げている点と、やはり「削除」という強い判断をいきなりしてしまったことだと思います。この状況で「自主ルール」を果たして警察内部のみで作れるのかどうか。 →
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nowhereman134
@nowhereman134
警察内部の判断でOKを出したら抗議が来た。ここで終わっていればともかく、その抗議を契機として「削除」したわけですから、「自主ルール」は外部の意見を聞かざるを得ないと思います。そのときに議連を入れずに「署名」有志代表を入れることはありえないはず。 →
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nowhereman134
@nowhereman134
だから、青識さんの思惑通りに行くのかどうか。そもそも、変更に関してそのような思惑があるのかどうか。
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Y.O.
@ochiyasu1
個人的には、署名有志は勿論、フェミニスト議連にも諮らないかなと思います。警察は動画削除理由を「(議連の質問状だけでなく)市民から苦情が寄せられた」と言葉を濁してるので。 ただフェミニスト連盟には地元議員もいるので、その意味で諮る可能性はあるかも。→続
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Y.O.
@ochiyasu1
どこが問題なのかはフェミニスト議連の質問状を読めば一目瞭然なので、警察が次の「戸定梨香」コラボ動画を作るとしても、それらをある程度クリアしたものになる筈です。普通に考えればフェミニスト議連の要望が通った形になるけど、「署名活動のおかげでコラボ復活した」ように見える訳です。
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てつまよしとう∃xist
@godspeedtetsuma
返信先:
@ochiyasu1
さん,
@nowhereman134
さん
お二人とも青識さんとおぎの議員については考えすぎなのでは。「キャラクターには主体性がある」と言った青識さんと「映画館や駅は私有地なので公共の場ではない」と言ったおぎの議員ですよ。先のことなんて本気で考えていないに決まってます。どうせ成り行き任せですよ。
午後2:00 · 2021年9月15日Twitter for Android
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