何したいかよくわかんねーからな

人気ないからね

描くの大変だからね

>何したいかよくわかんねーからな
人間を恐怖させるのが目的とか言ってたな

転売屋を殺すいい人

細胞の寄せ集めだけあって他の敵と被る

あんなに一緒だったのに

むしろあんなにチェックメイトされる機会が無数にあって延命しまくってるから扱いは良いのでは？

ベジータとかいうボスにカウントされない男

>描くの大変だからね
これ
サイヤ人の細胞にフリーザの細胞まで入ってるハイブリッドと
設定的にはもう絶対強くなる要素しかないのに

地球壊しちゃったらその後めっちゃつまらんだろうしな

全部ゲロが悪い

悟飯とあんまり因縁ないけど悟飯に倒される
でも悟空が倒してきた敵や悟空の細胞を持ってることを考えると
それらを悟飯が超えたとも取れなくもないか

>人間を恐怖させるのが目的とか言ってたな
その割には飛ばしすぎじゃね

>何したいかよくわかんねーからな
これ言うと人造人間自体

サイヤ人とフリーザの細胞持ってて戦う事しか頭に無いんだから理論上はめっちゃ強くなれるし仲間に出来ない事もないよね

人造人間は悟空殺すっていう明確な目的あったろ

せこいリング

自分もベジータの慢心でみっともなくも進化出来たのに
悟飯に対して同じことをやらかす

プラモはバンダイの超変態技術使われて恵まれてたのにねぇ…

コルド大王の細胞って全く活きてないよね

>人造人間は悟空殺すっていう明確な目的あったろ
とりあえず目的が欲しかっただけで命令に従う気は無かったからなぁ

>せこいリング
…………
………

描くのがめんどくさすぎる

>プラモはバンダイの超変態技術使われて恵まれてたのにねぇ…
斑点まで再現されるとはね

(がんばって作ったリングなのに…)

2回も殺されるトランクス可哀想

ピークは第一形態の時の人を吸ってる時だったのでは…？

正直言うと第1形態が一番好きなの

>2回も殺されるトランクス可哀想
ベジータ以外誰も悲しんでくれないしな

最新ゲームだと悟飯はライバル視ベジータは見下してるのが面白い

>ピークは第一形態の時の人を吸ってる時だったのでは…？
もうちょい後のとにかく吸うだけ吸ってピッコロと17号圧倒したあたりかな

ダーブラくらいの強さ

ピッコロさん達をイラつかせてた頃がピークか…

悟飯がキレなきゃどうしようもない完全体も
そびえたつ壁としての存在感はあった

パーフェクトアタックとかいうクソ技

アニメの影響だろうが第二は大声でわめき散らかしてたイメージしか無い

所詮古いデータを参考に作られた強いだけのやつだし

>悟飯がキレなきゃどうしようもない完全体も
>そびえたつ壁としての存在感はあった
あの悟空が勝つの諦めてたぐらいだからな

>人造人間は悟空殺すっていう明確な目的あったろ
ああいうのは目的というか建前でしかないでしょう
1718は結局人としての生活選んで悟空殺すような事せんかったし16号も目的を遂行しようとした事すらない

個人的に完全体はドラゴンボールベストデザインだと思ってる

>パーフェクトアタックとかいうクソ技
HARDにするとCPUマジでこればっかやってくるからスライディング持ってるご飯じゃないときつかったな

完全体になってからは達観した素振りを見せてるけど
本質的には力がないと小心者で情けないキャラなんだと思う

>アニメの影響だろうが第二は大声でわめき散らかしてたイメージしか無い
大声で喚いて叫んで島や都市を適当に吹っ飛ばして大量殺戮楽しんでた

>パーフェクトアタックとかいうクソ技
技名でジワる

すき

>(がんばって作ったリングなのに…)
超能力使ってほぼ一瞬で造ってたじゃないか

>すき
若いなあ…

>ベジータ以外誰も悲しんでくれないしな
トランクスは死んでも蘇るのにってクリリンの突っ込みは理解できるけど納得はしにくい

>>(がんばって作ったリングなのに…)
>超能力使ってほぼ一瞬で造ってたじゃないか
超能力というか気で岩をカットして作ってたから工作みたいなもんよ

>コルド大王の細胞って全く活きてないよね
アニオリで宇宙で活動するのに使われてる

>すき
すかさず連打してたら倒せてたと思う

>アニオリで宇宙で活動するのに使われてる
地球に流れ星飛ばしたとこか

>自分もベジータの慢心でみっともなくも進化出来たのに
>悟飯に対して同じことをやらかす
ピッコロの細胞は再生能力として役に立ってたのに
ベジータの細胞は悪いところ似ちゃった

>1631632133380.mp4
ピッコロさんは再生に体力かなり消費するからセルもこの時実はやせ我慢だった説

>>(がんばって作ったリングなのに…)
>超能力使ってほぼ一瞬で造ってたじゃないか
一回目は更地作って岩の板敷いただけだけどそのあと装飾施すのにかかった時間は不明

キャラが立ってるフリーザ様のあとの悪役だったけに薄味に感じられたな

明らかに矛盾するからなかったことにされてるけど
本編のセルってフリーザ親子がトランクスに倒された世界から来たんだよな

リング作る時ちゃんと石には気を使ってたんだよ

悟空のカメハメ波で体力だいぶ消耗したから
これでも体力だいぶ減ったはずなのに
それでもベジータは格下だったのかな

>(がんばって作ったリングなのに…)
狭くて本当にせこかったし…

>>コルド大王の細胞って全く活きてないよね
>アニオリで宇宙で活動するのに使われてる
フリーザので良くない？

>ピッコロさんは再生に体力かなり消費するからセルもこの時実はやせ我慢だった説
流石に悟空の時の再生後に戦えなくなっちゃうし消耗してるのは確かだけどまだまだ余力あるでしょこの後トランクスとも戦うのに

>大声で喚いて叫んで島や都市を適当に吹っ飛ばして大量殺戮楽しんでた
そういやあの吹っ飛ばされた島ってドラゴンボールで戻ったのかな
もし戻ってないなら生き返った島の住人そのまま溺れちゃうような…

ぶるうううあああああ

のせい？

>リング作る時ちゃんと石には気を使ってたんだよ
発言といい、表情といい
ウキウキでリング作ってたんだろうなあ

セルゲームで一対一にこだわらず全員で一斉に戦ってれば悟飯覚醒しなくても勝てたんだろうか

セル１～３までちゃんと
演じ分けてる若本さんの凄さ

ぴいぃぃ～

>明らかに矛盾するからなかったことにされてるけど
>本編のセルってフリーザ親子がトランクスに倒された世界から来たんだよな
トランクスが何らかの方法で人造人間を止めた世界から来てる元々多元世界だからその世界線の過去でトランクスがフリーザ倒したかは不明

まぁどうせ戦いの最中にぶっ壊れるし

仮に人類滅ぼした後どこ行ったんだろ

>>大声で喚いて叫んで島や都市を適当に吹っ飛ばして大量殺戮楽しんでた
>そういやあの吹っ飛ばされた島ってドラゴンボールで戻ったのかな
>もし戻ってないなら生き返った島の住人そのまま溺れちゃうような…
地球へのダメージはドラゴンボールで元に戻る！って言ってたから戻してから生き返したんじゃね

>セルゲームで一対一にこだわらず全員で一斉に戦ってれば悟飯覚醒しなくても勝てたんだろうか
無理だと思う

>セルゲームで一対一にこだわらず全員で一斉に戦ってれば悟飯覚醒しなくても勝てたんだろうか
正直仮に劣勢となったらjr.生んではい同じ数ーとかやりそうだぞセル

フリーザやブロリーみたいにリブートしてまで使うほど人気ないからなぁ

>セルゲームで一対一にこだわらず全員で一斉に戦ってれば悟飯覚醒しなくても勝てたんだろうか
完全体だけなら悟空の強さからするとトランクスの言う通り全員でかかれば倒せる目はあったと思うけど
総員でかかるとセルジュニア繰り出してくるだろうから
結局は悟飯が覚醒しないとどうにもならないと思う

>セルゲームで一対一にこだわらず全員で一斉に戦ってれば悟飯覚醒しなくても勝てたんだろうか
ついて行けるの悟飯と悟空位で無理じゃないかな数的不利でセルがピンチになったとしたら最悪jr増やされまくるしjrは超ベジータとかトランクスでもキツイ相手で疲弊してたら悟空でもやばい

>セルゲームで一対一にこだわらず全員で一斉に戦ってれば悟飯覚醒しなくても勝てたんだろうか
ブウ編で使った目いっぱい吸い上げる元気玉なら悟飯覚醒しなくても勝てた

ものづくりには関心有りそう

セルのDIY動画

>ブウ編で使った目いっぱい吸い上げる元気玉なら悟飯覚醒しなくても勝てた
協力する人間だいぶいないのでは…

>協力する人間だいぶいないのでは…
都合よくサタンは現場にいる

もともとセルゲーム後に地球破壊する気だったみたいだけど
宇宙船もなく自力で他の星まで飛んでいくつもりだったのか

悪のために造られた生命体だからかわいそうな奴

>>明らかに矛盾するからなかったことにされてるけど
>>本編のセルってフリーザ親子がトランクスに倒された世界から来たんだよな
>トランクスが何らかの方法で人造人間を止めた世界から来てる元々多元世界だからその世界線の過去でトランクスがフリーザ倒したかは不明
いやセル本人がピッコロに説明した時に未来からトランクスが来てたと言っている
まあ誰が倒したとまでは言ってない気がするけどイメージ絵だと超化したトランクスが倒したようになってる

セルとPセルの違いが絵面でわかりにくい

レスダブったすまん

>明らかに矛盾するからなかったことにされてるけど
>本編のセルってフリーザ親子がトランクスに倒された世界から来たんだよな
いや未来トランクスの世界ではフリーザ親子は悟空が倒してる
現代に来た時瞬間移動知らないトランクスが何故か悟空間に合わないと思って倒しちゃった

>何したいかよくわかんねーからな
大元は悟空を殺すことだったけど
その延長でおそらく人類滅亡
邪悪になった心は他者の不幸や痛みを求めるというから

>明らかに矛盾するからなかったことにされてるけど
>本編のセルってフリーザ親子がトランクスに倒された世界から来たんだよな
矛盾はしてねえよ？
最初にフリーザを倒したトランクスと3年後来たトランクスは実は別次元のトランクスだからな

ここまで作画の面倒くささに言及されて
かわいそう

時間や場所の番地？まで把握してる

>>セルゲームで一対一にこだわらず全員で一斉に戦ってれば悟飯覚醒しなくても勝てたんだろうか
>無理だと思う
無理だろうな
完全体のセルが本気出せばベジータ以下は瞬殺だろうし
悟飯と悟空のタッグでやっとそこそこって感じじゃない？
それでも絶望的だろうな

今後劇場版とか新作とかで新形態出るとしたらシンプルになるのかな

良いところも悪いところもあいつのアレを引き継いでるって言えるから割と便利なキャラだとは思う

描くの楽だからって理由でハゲばっかり出す鳥山がこれをまた出すとは思えない

>時間や場所の番地？まで把握してる
かわいそうな主催者…

フリーザみたいに修行したら化けそうだ

>今後劇場版とか新作とかで新形態出るとしたらシンプルになるのかな
>フリーザみたいに修行したら化けそうだ
ゴールデンセルで20話分くらい稼げそうだね

>パーフェクトアタックとかいうクソ技
どうしょうもないからスラッシュダウンキックハメが続くことを祈るしかなかった思い出

確か4つ平行世界があるだっけか公式で
本編で未来からトランクスが来た世界
トランクスの未来世界
セルが来た人造人間が装置で停止していなくなった世界
セルゲーム前にトランクスが帰った世界

>ものづくりには関心有りそう
ブウもだけど地味にクラフト能力高い･･･

>描くの大変だからね
鳥山のレス

ここの台詞好き
https://youtu.be/Et5alax2pQo?t=44

>ブウもだけど地味にクラフト能力高い･･･
むっちゃ楽しそう
マインクラフト系の実況で人気でそう

２次創作で割と人気ある
ブロリー以外で２次創作で使われるキャラって結構限られてるからな
ロゼもよく見るな

>すき
忘れたかってドヤ顔してるけど
第一形態の時ピッコロが再生してみせてくんなきゃ知らないままだったんでは？

>矛盾はしてねえよ？
>最初にフリーザを倒したトランクスと3年後来たトランクスは実は別次元のトランクスだからな
可能性を挙げればキリがないっちゃないけど
あのセルの世界では3年後に悟空がいなくて心臓病で死んだと示唆されてるから
未来からトランクスが来たのに心臓病を克服してないのは不自然だよ

>いや未来トランクスの世界ではフリーザ親子は悟空が倒してる
>現代に来た時瞬間移動知らないトランクスが何故か悟空間に合わないと思って倒しちゃった
セルがこう語ってる

>ここの台詞好き
>https://youtu.be/Et5alax2pQo?t=44
純粋ブウはバビディの知ってるデブとは最早別物なのでは･･･

よくトランクスを殺せたなと思ったが
アニメでは超化する前に不意打ち気味に殺してたから納得できた

>セルがこう語ってる
これ単に設定ミスだと思う

>セルがこう語ってる
超化は記憶違いだったか、すまん

>細胞の寄せ集めだけあって他の敵と被る
むしろ被ってはいないだろ

>>セルがこう語ってる
>これ単に設定ミスだと思う
だからなかったことになったんだなあって

歴史改変なかったら17号18号のせいで人間が激減して
生体エネルギーが足らず2人の吸収もままならない

多分元ネタがセルのキャラ

>可能性を挙げればキリがないっちゃないけど
>あのセルの世界では3年後に悟空がいなくて心臓病で死んだと示唆されてるから
>未来からトランクスが来たのに心臓病を克服してないのは不自然だよ
トランクスが来たせいで病気の発症時期がズレて戦ってる最中になったのは先刻承知の事実だろう？
そのまま悟空が殺されてしまった未来ってこともあるさ

17号18号の吸収方法のせいで外国人の特殊性癖持ちには人気だったりするんじゃないのこの人

>完全体だけなら悟空の強さからするとトランクスの言う通り全員でかかれば倒せる目はあったと思うけど
それでも無理
よく忘れてるとしあきいるけどセルはこのパワー控えてるんで

最初のトランクスの世界の17号18号は19号20号なんだよな

死にかけ復活パワーアップと自己再生能力両方持ちはわりとずるっこい

>最初のトランクスの世界の17号18号は19号20号なんだよな
エピローグで18号と呼んでるよ

>最初のトランクスの世界の17号18号は19号20号なんだよな
だから再びやって来たトランクスと最初のトランクスが別世界線なのは確定なんだよな

デザインが好き

お互い疲れてる状態で悟空に仙豆を勧めてたから
フルパワーなら多少疲れていても悟空なぞ余裕だったのだろう
そこに悟空を多少上回っているブチ切れ前の悟飯が加わるとどうなるかって話だね

ある意味世界に干渉したから行く世界ズレたってことだね

>エピローグで18号と呼んでるよ
そりゃ3年後にやって来たトランクスは17-18号が暴れる世界線のトランクスだからな

トランクスはゲロを殺したのが19号20号だという情報は知ってるけど
未来で暴れてるのが19号20号だとは直接言ってないな

>だから再びやって来たトランクスと最初のトランクスが別世界線なのは確定なんだよな
>そりゃ3年後にやって来たトランクスは17-18号が暴れる世界線のトランクスだからな
同じだよ

19号20号に関しては誤植（後付け）ってことで

過去にやってきたトランクスは知らなかった

>お互い疲れてる状態で悟空に仙豆を勧めてたから
>フルパワーなら多少疲れていても悟空なぞ余裕だったのだろう
あれはフルパワーなら余裕って意味じゃなくて
あの状態でも余裕という意味では？

セルは扱いも悪けりゃCVもブルァになっちゃってなぁ

>同じだよ
違うから食い違ってるのに矛盾と言い張りたいだけの行為に何の意味があるんだ

>それでも無理
>よく忘れてるとしあきいるけどセルはこのパワー控えてるんで
この発言をした時にはまだセルジュニア生めるという情報は無いから
少なくとも悟空の見積もったセルの本気だけでも悟飯覚醒しか手段は無いと判断したんだよな

>違うから食い違ってるのに矛盾と言い張りたいだけの行為に何の意味があるんだ
別に食い違ってないが

>別に食い違ってないが
1920号と1718号で明らかに食い違ってるな
ちゃんと世界線の多重分岐と言う設定もあるのに矛盾と言い張る方がおかしいぞ

>>1920号と1718号で明らかに食い違ってるな
>>ちゃんと世界線の多重分岐と言う設定もあるのに矛盾と言い張る方がおかしいぞ
>トランクスはゲロを殺したのが19号20号だという情報は知ってるけど
>未来で暴れてるのが19号20号だとは直接言ってないな

>あれはフルパワーなら余裕って意味じゃなくて
>あの状態でも余裕という意味では？
わかりにくくてすまんがフルパワーって体力満タンって意味じゃなく気を全開放した状態って意味ね

>ちゃんと世界線の多重分岐と言う設定もあるのに矛盾と言い張る方がおかしいぞ
分岐はあるという設定自体はあるが3年前と3年後に来たトランクスが分岐した存在って設定は無いぞ

>わかりにくくてすまんがフルパワーって体力満タンって意味じゃなく気を全開放した状態って意味ね
だからそれを使うまでもなくあの状態のままでも勝てるって意味では

>No.886186876
未来で人造人間が暴れて世界が滅茶苦茶になった話してんのに
直接の原因じゃない人造人間の話してると思うのどうかしてるよ

本来19号20号としなきゃいけないところを鳥山がミスって17号18号のままにしちゃった説

>未来で人造人間が暴れて世界が滅茶苦茶になった話してんのに
>直接の原因じゃない人造人間の話してると思うのどうかしてるよ
人造人間が暴れてるというのを伝える目的なんだよここのくだりは
厳密にどの人造人間が暴れてるかの話じゃない

>分岐はあるという設定自体はあるが3年前と3年後に来たトランクスが分岐した存在って設定は無いぞ
矛盾があると言う設定はないぞ
分岐ですべて説明が付くんだから

ただの誤植だろ
別に3年前と3年後のトランクスが分岐した存在なんて設定あるわけじゃない

>矛盾があると言う設定はないぞ
>分岐ですべて説明が付くんだから
分岐したなんて設定はないぞ

>人造人間が暴れてるというのを伝える目的なんだよここのくだりは
>厳密にどの人造人間が暴れてるかの話じゃない
無理矢理すぎる

>分岐したなんて設定はないぞ
いや確実にあるのだが…

トランクスとかいうやつの細胞～と同じで普通に誤植でしょ
なんなら分岐してたって設定つけなくてもゲロ殺したのと未来で暴れてるのは同じって解釈しなくてもいいわけだし

>無理矢理すぎる
分岐のがよっぽど無理矢理だわ

>ただの誤植だろ
>別に3年前と3年後のトランクスが分岐した存在なんて設定あるわけじゃない
そうやって作品にマウント取るためだけに間違いって事に従るの恥ずかしくない？

>いや確実にあるのだが…
本編に来たトランクスが分岐したという設定はない

>だから再びやって来たトランクスと最初のトランクスが別世界線なのは確定なんだよな
過去を変えてもトランクスの来た未来の歴史は改変されないんだから別世界線のトランクスなんて居ないよ
単純に未来で暴れてる17号18号の名前を知らなかっただけじゃないの
最初の街に現れた人造人間が19号20号と名乗ったと言う情報は聞いていたから
ラピスラズリを19号20号だと思いこんでただけ

>そうやって作品にマウント取るためだけに間違いって事に従るの恥ずかしくない？
間違いじゃないんだから別にそういう問題でもないでしょ

>>わかりにくくてすまんがフルパワーって体力満タンって意味じゃなく気を全開放した状態って意味ね
>だからそれを使うまでもなくあの状態のままでも勝てるって意味では
それは意見が分かれるところだな
まあどっちにしろ悟空を回復させる余裕がセルにあったわけだから超2の悟飯抜きだと厳しそう

>分岐のがよっぽど無理矢理だわ
トランクスがセルに殺された分岐の未来もちゃんと存在してる設定なのに
分岐なんてないなんて言ってるのは漫画読んでないとしか

>間違いじゃないんだから別にそういう問題でもないでしょ
間違いじゃないんだからこの話には矛盾もなんもないって事で終了だな

>トランクスがセルに殺された分岐の未来もちゃんと存在してる設定なのに
>分岐なんてないなんて言ってるのは漫画読んでないとしか
トランクスがセルに殺された分岐の未来が存在してるという設定があることと
3年前と3年後のトランクスが別の存在なんて設定あることとは別の話だぞ

分岐なんて設定存在しないとか言ってるのはもう一度漫画読んで来いとしか

>分岐なんて設定存在しないとか言ってるのはもう一度漫画読んで来いとしか
分岐が存在しないって言ってるわけじゃないだろ
3年後と3年前が分岐したトランクスだっていう拡大解釈がツッコまれてるだけで

>1920号と1718号
ゲロ頑張りすぎだろ…って一瞬なった

>トランクスがセルに殺された分岐の未来が存在してるという設定があることと
>3年前と3年後のトランクスが別の存在なんて設定あることとは別の話だぞ
分岐がいくらでも存在することが語られたんだから矛盾や間違いじゃなく分岐で説明が付くのに
それを矛盾だ間違いだって作品マウント取りたいだけの行為恥ずかしいよ？

レスポンチしたいだけか、勘違いしてたのが引っ込み付かなくなったのか

>分岐が存在しないって言ってるわけじゃないだろ
>3年後と3年前が分岐したトランクスだっていう拡大解釈がツッコまれてるだけで
1920号の話は未来で暴れてる奴の話じゃないとか言う拡大解釈は良いのか？そっちの方が無理有るけど

>分岐がいくらでも存在することが語られたんだから矛盾や間違いじゃなく分岐で説明が付くのに
説明付けるならそれこそゲロ殺した19号20号と17号18号は別って話で説明つくでしょ
わざわざトランクスが3年前と3年後で分岐してたなんて設定作らんでも

>レスポンチしたいだけか、勘違いしてたのが引っ込み付かなくなったのか
間違いだの矛盾だのとマウント取っといて勘違いでしたは恥ずかしいんだろうね

>1920号の話は未来で暴れてる奴の話じゃないとか言う拡大解釈は良いのか？そっちの方が無理有るけど
いや流石にそっちのがまだ無理はないぞ
3年前3年後のトランクスが分岐したなんて語られてもいない設定持ち出すよりかは

>間違いだの矛盾だのとマウント取っといて勘違いでしたは恥ずかしいんだろうね
お前に言ってんだよ

>過去にやってきたトランクスは知らなかった
話の展開でこれがしたかったからナンバリングずらしたんだと思うよ
で未来帰って急に19号20号って読んだら読者が混乱するからそのまま17号18号呼び続行しただけ

>説明付けるならそれこそゲロ殺した19号20号と17号18号は別って話で説明つくでしょ
>わざわざトランクスが3年前と3年後で分岐してたなんて設定作らんでも
いや未来が人造人間に滅ぼされた話すんのに直接の原因の人造人間の話はしてませんって
トランクスの説明の仕方がかなり頭が心配になるだろうそんなんじゃ

セルの余裕っぷりを見るに多分恐ろしい真のパワー抜きでも
あのまま全快悟空と戦っても勝てた気はする

ところで天津飯はなんでブウ倒す時の元気玉で手あげなかったんだろう

>お前に言ってんだよ
どうしても作者や作品の間違いと言う事にしてマウント取りたいんだなって
そんな事したって君は何一つ上になってないからね？

そういやセルスレだった

覚醒悟飯＞超完全体セル＞本気セル＞セル＞疲れたセル＞悟空＞悟飯＞セルジュニア＞ベジータ＞トランクス＞ピッコロ＞疲れた悟空＞16号＞地球人戦士
くらい差があるのかな

>いや流石にそっちのがまだ無理はないぞ
>3年前3年後のトランクスが分岐したなんて語られてもいない設定持ち出すよりかは
語られてないけどな
今話してるのは実際未来で暴れてる人造人間の話じゃありませんなんてのも語られてもない設定だがな

もう一発間髪入れずぶち込んでおけばセル消せたかな？

タイムマシン奪われたトランクスは停止スイッチ手に入れて一旦未来に帰ったトランクスもいたんだと思う
精神と時の部屋に入る前だから弱いままで殺された
これで通るんじゃないか

>タイムマシン奪われたトランクスは停止スイッチ手に入れて一旦未来に帰ったトランクスもいたんだと思う
>精神と時の部屋に入る前だから弱いままで殺された
それが多分本編のセルが殺したトランクスかな？

>タイムマシン奪われたトランクスは停止スイッチ手に入れて一旦未来に帰ったトランクスもいたんだと思う
>精神と時の部屋に入る前だから弱いままで殺された
>これで通るんじゃないか
色んな世界線のトランクスが居るのは確定してるからな
矛盾や間違いなどではなくすべてこれで説明が付く

>もう一発間髪入れずぶち込んでおけばセル消せたかな？
セルの残った肉体消せるほどの威力のかめはめ波チャージしてる間に再生しちゃいそう

まぁ単に19号20号は誤植がトランクスのナンバリングの勘違いってことで説明付くだろうな

自爆して死ぬ→再生してラッキーで喜ぶの人間臭くて好き
あとただの殺戮マシーンならヤバくなってたら逃げてたよね
男気あるイケメンだよセルは

>まぁ単に19号20号は誤植がトランクスのナンバリングの勘違いってことで説明付くだろうな
誤植だったら新装版の時とかに修正されているだろう
そのままならそれで合ってるって事だ

>それが多分本編のセルが殺したトランクスかな？
17・18号を停止スイッチ使って倒した
報告に行くために準備してたら殺されたんだろう

>もう一発間髪入れずぶち込んでおけばセル消せたかな？
頭の核が破壊されたら再生出来ないのでは…

>語られてないけどな
>今話してるのは実際未来で暴れてる人造人間の話じゃありませんなんてのも語られてもない設定だがな
話してるのは実際未来で暴れてる人造人間の話じゃありませんのが
3年後と3年前に来たトランクスは別でしたって解釈するよいｒは極端さは薄いな

実際ギニュー特戦隊の時にベジータの戦闘力が2万まで上がったとか言ってるのは3万に修正されてるらしいのよね

>誤植だったら新装版の時とかに修正されているだろう
>そのままならそれで合ってるって事だ
じゃトランクスの勘違いかゲロ殺したのと未来で暴れてるのは別ってだけだろうな

>頭の核が破壊されたら再生出来ないのでは…
セルが言ってたのは「頭の核があれば再生できる」であって
「頭の核が無いと再生できない」ではないぞ

>セルがこう語ってる
この矛盾を解消するアイディアがひとつだけある
この情報は未来でセルを作ったコンピュータから聞いた情報ではなく
タイムマシンで過去に来たセル自身が細胞回収メカの動きを見てた時の話をしている
セルがタイムスリップしたのはトランクスの1回目のタイムスリップより前の時代じゃないかって推測だったし

>話してるのは実際未来で暴れてる人造人間の話じゃありませんのが
>3年後と3年前に来たトランクスは別でしたって解釈するよいｒは極端さは薄いな
今話してるのは未来で暴れてる人造人間の話じゃありませんって方が根拠が薄すぎる
話し方として不自然過ぎるし

トランクスが来たことで悟空の心臓病の発症がズレ込んだように
人造人間のナンバリングもズレたんだろうな

>じゃトランクスの勘違いかゲロ殺したのと未来で暴れてるのは別ってだけだろうな
世界線の違いです

>今話してるのは未来で暴れてる人造人間の話じゃありませんって方が根拠が薄すぎる
>話し方として不自然過ぎるし
むしろ3年後と3年前のトランクスは別って意見のが根拠薄いような

3年前のトランクスと3年後のトランクスが本当に同一じゃないなら作中でそれを言及されてると思う

>むしろ3年後と3年前のトランクスは別って意見のが根拠薄いような
むしろそれですべての説明が付く上に話に違和感もないが

セルを語ってやれよ…

トランクスは二度死ぬ

>むしろそれですべての説明が付く上に話に違和感もないが
誤植・トランクスのナンバリング誤解あたりでも違和感ないが

>3年前のトランクスと3年後のトランクスが本当に同一じゃないなら作中でそれを言及されてると思う
本人たちにその自覚がないのにどう言及するんだ？
殺されてるトランクスだっているが本人は偽物だとか思っているわけではない全員本物だ

>本人たちにその自覚がないのにどう言及するんだ？
本人らの言及じゃなくて設定的に他のことで言及って話だよ

>過去を変えてもトランクスの来た未来の歴史は改変されないんだから別世界線のトランクスなんて居ないよ
>単純に未来で暴れてる17号18号の名前を知らなかっただけじゃないの
>最初の街に現れた人造人間が19号20号と名乗ったと言う情報は聞いていたから
>ラピスラズリを19号20号だと思いこんでただけ
まぁこれだろうな

>誤植・トランクスのナンバリング誤解あたりでも違和感ないが
誤植ならとっくに修正されてるはずと言うのはすでに言ったな？
ナンバリング誤解って長年戦い続けてて相手も互いに呼び合ってる番号を
聞いたことないとか間違えるって方が無理がある

>ナンバリング誤解って長年戦い続けてて相手も互いに呼び合ってる番号を
>聞いたことないとか間違えるって方が無理がある
なんで無理があるんだ？
呼び合ってる場面に必ずしも出くわすわけじゃないだろうに

>>過去を変えてもトランクスの来た未来の歴史は改変されないんだから別世界線のトランクスなんて居ないよ
>>単純に未来で暴れてる17号18号の名前を知らなかっただけじゃないの
>>最初の街に現れた人造人間が19号20号と名乗ったと言う情報は聞いていたから
>>ラピスラズリを19号20号だと思いこんでただけ
>まぁこれだろうな
自演臭い
それは置いといてあいつら17号18号と呼び合ってるが

>本人らの言及じゃなくて設定的に他のことで言及って話だよ
色んな世界線があるんですよって設定ですべて言及したのと同じだからな
未来でセルに殺されたトランクスと言う別世界線があるのもはっきり言及されているし

>自演臭い
>それは置いといてあいつら17号18号と呼び合ってるが
エピローグでな

>なんで無理があるんだ？
>呼び合ってる場面に必ずしも出くわすわけじゃないだろうに
長年戦ってるのに一度もその場面に出くわさなかったと言う方が無理のある設定だぞ

>色んな世界線があるんですよって設定ですべて言及したのと同じだからな
それは3年前のトランクスと3年後のトランクスが別の時間軸の存在であることを示すための設定じゃないでしょ

いろんな次元のトランクスがいるわりにブッキングはしないよな

でも3年後に来たトランクスって17号18号の特徴ズバリ言い当ててたから
あいつらが17号18号だと知ってたよね

>長年戦ってるのに一度もその場面に出くわさなかったと言う方が無理のある設定だぞ
長年戦うといっても四六時中戦ってるわけでもないだろう
その間に絶対呼び合う必要だってないわけだし

>それは3年前のトランクスと3年後のトランクスが別の時間軸の存在であることを示すための設定じゃないでしょ
そっちにだって適用されるのは当たり前でしょ
いい加減作者が間違ってるとだけ言い張りたい無理のある説を通すのやめなよ

>でも3年後に来たトランクスって17号18号の特徴ズバリ言い当ててたから
>あいつらが17号18号だと知ってたよね
やっぱ誤植を放置してただけじゃねえかなぁ
全部の誤植を修正できるとも限らんし

若本の演技が酷くなりすぎて出ると悲しい気持ちにさせられることが多い
特に完全体になる前の姿
あんなん演じ分けでもなんでもねえよ

>長年戦うといっても四六時中戦ってるわけでもないだろう
>その間に絶対呼び合う必要だってないわけだし
あいつら「17号私がやって良い？」とか普通に話すようなやつらだぞ
長年戦ってるのにそう言うの一切見たことないって方が無理だっての

普通に鳥山のミスだろ
最初は１９・２０号っていう設定だったけど
実際に１７・１８号を出して書き続けたら
エピローグでそのまま１７・１８号って書いちゃったんだよ
エピローグではしっかり１９・２０号って書くべきだった
まあ人造人間編は二転三転してたからしょうがないけど
もうちょっとしっかりして欲しかった

>そっちにだって適用されるのは当たり前でしょ
>いい加減作者が間違ってるとだけ言い張りたい無理のある説を通すのやめなよ
俺は作者が間違ってるって言ってないぞ
というか弘法も筆の誤りというし別に作者の間違いである可能性も捨てきれんと思う

>やっぱ誤植を放置してただけじゃねえかなぁ
>全部の誤植を修正できるとも限らんし
別世界線で説明が付くのに間違いと言い張りたいのはなんなんだ

もうその辺にしておけよ
どっちにしたって断定なんて作者にしか出来ないでしょ

>俺は作者が間違ってるって言ってないぞ
>というか弘法も筆の誤りというし別に作者の間違いである可能性も捨てきれんと思う
やっぱ間違いだって言いたいだけじゃねえか

>あいつら「17号私がやって良い？」とか普通に話すようなやつらだぞ
>長年戦ってるのにそう言うの一切見たことないって方が無理だっての
別に無理ないんじゃないの？
たまたま呼び合わないことだって続くだろうし
たまたま呼び合うことがあるのと同じくらいには

>もうその辺にしておけよ
>どっちにしたって断定なんて作者にしか出来ないでしょ
セル関係ねえしな

>いい加減作者が間違ってるとだけ言い張りたい無理のある説を通すのやめなよ
面白いのは原作とかを盾にするくせにドラゴンボールに限っては
鳥山が忘れてるとか平気で反論する奴が一定数いるんだよな

>いろんな次元のトランクスがいるわりにブッキングはしないよな
色々の次元のトランクスがいるなら色々な次元の今の世界もある訳で
そうでないと人造人間撃破報告にトランクスが色々な世界線から何度も来るしセルも何体もくるし

>面白いのは原作とかを盾にするくせにドラゴンボールに限っては
>鳥山が忘れてるとか平気で反論する奴が一定数いるんだよな
鳥山に関してはその原作で前例あるからなぁ

セルの話はどこいったんだ

普通に忘れてただけだろ
昔からの読者は鳥山が忘れたりミスが多いのを知ってる

>普通に鳥山のミスだろ
>最初は１９・２０号っていう設定だったけど
>実際に１７・１８号を出して書き続けたら
>エピローグでそのまま１７・１８号って書いちゃったんだよ
>エピローグではしっかり１９・２０号って書くべきだった
>まあ人造人間編は二転三転してたからしょうがないけど
>もうちょっとしっかりして欲しかった
ミスじゃねえよ
編集の駄目だしでボスが変わりまくった都合で二転三転した話を
辻褄合わせに無数にある世界線の分岐と言う設定をひねり出して行ったんだ
確かに世界線が無数にあるのなら矛盾するところはどこにもない

>そうやって作品にマウント取るためだけに間違いって事に従るの恥ずかしくない？
ていうかこの時期週刊連載にも関わらず編集に色々言われて後付けごちゃごちゃかつターミネーター面白いねでSFやりはじめてるから矛盾点ちょこちょこあるよ破綻しないようにはフォローしてるけど

もうめんどくさいからそれでいいよ

>セルの話はどこいったんだ
悟飯に細胞ごと消滅させられたよ

>辻褄合わせに無数にある世界線の分岐と言う設定をひねり出して行ったんだ
分岐があるという設定は語られてるけど
それは別に3年前のトランクスと3年後のトランクスが別だっていうのを説明するためのものではないと思う

俺の方が正しい作者が漫画に描いてあることの方が間違いとか言ってる奴は正気とは思えない

間違いじゃない！
って言いはるのは新規さんか、まだ若い人なんだろうね
神聖視したいのはわかるけど、リアルタイムで読んでた人間からすればわかるんだよね
実際のところがさ

>分岐があるという設定は語られてるけど
>それは別に3年前のトランクスと3年後のトランクスが別だっていうのを説明するためのものではないと思う
そこにももちろん適応されるってだけの話がなぜ分からんのか
作中のズレを繋げるための世界線設定だって言うのに

>>面白いのは原作とかを盾にするくせにドラゴンボールに限っては
>>鳥山が忘れてるとか平気で反論する奴が一定数いるんだよな
>鳥山に関してはその原作で前例あるからなぁ
例を挙げてくれ

鳥山先生はミスなんてしません！分岐です！分岐！

未来世界に居たり居なかったり

ドラゴンボールで整合性とれない描写は他にもあって
クリリン達がポルンガの願いの数に驚くシーンが2回あったり
なぜか精神と時の部屋の定員を把握してたクリリンがその後やっぱり把握してなかったり
まあ色々あるよ

>間違いじゃない！
>って言いはるのは新規さんか、まだ若い人なんだろうね
>神聖視したいのはわかるけど、リアルタイムで読んでた人間からすればわかるんだよね
>実際のところがさ
作者や作中に書いてあることより俺の方が正しいって言い張る奴は狂人だよ

>そこにももちろん適応されるってだけの話がなぜ分からんのか
>作中のズレを繋げるための世界線設定だって言うのに
いや適用されんよ
あれはトランクスがそこで分岐してるのを説明するための演出じゃないでしょ

>神聖視したいのはわかるけど、リアルタイムで読んでた人間からすればわかるんだよね
鳥山先生ってそのあたり適当だよね
だから名作が生まれたとも言えるかもしれないが

>間違いじゃない！
>って言いはるのは新規さんか、まだ若い人なんだろうね
>神聖視したいのはわかるけど、リアルタイムで読んでた人間からすればわかるんだよね
>実際のところがさ
3000万？

>作者や作中に書いてあることより俺の方が正しいって言い張る奴は狂人だよ
俺が正しいって言ってるんじゃなくて
トランクスがあそこで分岐したっていう解釈が間違いだってツッコまれてるだけだと気付いた方がいい

>誤植だったら新装版の時とかに修正されているだろう
>そのままならそれで合ってるって事だ
ピッコロさんの胴着ベタ忘れとか完全版もそのまんまだぞご丁寧にベタ指示の✕印もついたまんま

>鳥山先生はミスなんてしません！分岐です！分岐！
ミスはするがそのまま放置もしない人だぞ
精神と時の部屋と外の時間の流れの話をミスった時はピッコロが動転して勘違いしてたって事にして
ちゃんと拾うしな

>ミスはするがそのまま放置もしない人だぞ
>ピッコロさんの胴着ベタ忘れとか完全版もそのまんまだぞご丁寧にベタ指示の✕印もついたまんま

>鳥山先生ってそのあたり適当だよね
ネットがまだなかったせいでもあるけど
たいして気にもならなかったしね
ちょっとしたミスなど気にもならない面白さがあった
っていうか今読んでも素手でのバトル描写は最高峰だと思う

>>頭の核が破壊されたら再生出来ないのでは…
>セルが言ってたのは「頭の核があれば再生できる」であって
>「頭の核が無いと再生できない」ではないぞ
つまりどういうことだってばよ･･･？

3年前に来たトランクスの世界ではこっちの17/18号が19/20号と呼ばれてた
3年後に来たトランクスの世界ではこっちと同じ17/18号だったってことじゃないの
3年後は自分の世界の人造人間を19/20号って言ったことあったっけ？

>いや適用されんよ
>あれはトランクスがそこで分岐してるのを説明するための演出じゃないでしょ
ただの自分ルールでしょそれ
ここには適応されない何故なら俺がそう思うから！って
世界線の話が出た時点でどこにだって適用されるよドラゴンボール世界の時空間はそう言う事って話なんだから

コミックスのリクーム戦時のベジータの戦闘力が20000近くまで上昇のシーンもだいぶ長いこと放置されてたよね

悪役の悟飯ちゃんポジ

>俺が正しいって言ってるんじゃなくて
>トランクスがあそこで分岐したっていう解釈が間違いだってツッコまれてるだけだと気付いた方がいい
分岐してないって証拠でもあるんですかね
感情論で俺の方が正しい鳥山明のミス漫画の間違いって言ってるだけにしか見えんが

ここで言い合っても今度になればまた振出しに戻るし不毛だ

>3年前に来たトランクスの世界ではこっちの17/18号が19/20号と呼ばれてた
>3年後に来たトランクスの世界ではこっちと同じ17/18号だったってことじゃないの
>3年後は自分の世界の人造人間を19/20号って言ったことあったっけ？
そういう世界線の違うトランクスってだけだよね

>>>頭の核が破壊されたら再生出来ないのでは…
>>セルが言ってたのは「頭の核があれば再生できる」であって
>>「頭の核が無いと再生できない」ではないぞ
>つまりどういうことだってばよ･･･？
核があれば仮に他の肉体の部位が全部消えてても例によって再生できるけど
核が無くても肉体やエネルギーの大半が残ってれば再生できるんじゃないかなって話
核はあくまで肉体やエネルギーがボロボロになっても再生できる的なバックアップ用であって
それが絶対に無きゃいけないというわけでもないみたいな

完全版は何一つ直してないしな
表紙以外はノータッチだったんじゃねえの？
スーパーどどん波とかピッコロ大魔王の右手で気を溜めて
左手で放つ技とか亀仙流の天津飯とか

>ただの自分ルールでしょそれ
>ここには適応されない何故なら俺がそう思うから！って
それ「ここにも適応される何故なら俺がそう思うから！」って話にならんかむしろ

>コミックスのリクーム戦時のベジータの戦闘力が20000近くまで上昇のシーンもだいぶ長いこと放置されてたよね
でも修正されたと言う事はそれは間違いだった
修正されてないものは間違いじゃないって事では？

分岐してたら可能なかぎり作中説明があるんだけどもとしあきの持論はだたの推察しかないもの

DB一般人における極悪人としての知名度は随一なんだよな
サタンがあの地位を築けるぐらいには

>それ「ここにも適応される何故なら俺がそう思うから！」って話にならんかむしろ
作者や作品が間違ってると言い張りたいだけのよりは全然よくないか
全て辻褄合ってるのは事実なのに

まぁ最近のゲームで頭に核があるとか嘘だよ敵に弱点教えるわけないじゃんってことになったけど

>作者や作品が間違ってると言い張りたいだけのよりは全然よくないか
3年後と3年前のトランクスが別だってのは間違ってないなんて設定どこから来るんだという

>>>頭の核が破壊されたら再生出来ないのでは…
>>セルが言ってたのは「頭の核があれば再生できる」であって
>>「頭の核が無いと再生できない」ではないぞ
>つまりどういうことだってばよ･･･？
ある程度身体とエネルギーが残っていれば核も再生できるって事かな

>全て辻褄合ってるのは事実なのに
合ってないから反論されるのでは？

>分岐してたら可能なかぎり作中説明があるんだけどもとしあきの持論はだたの推察しかないもの
未来でセルに殺されたトランクスの分岐に関する作中説明あったか？

いちいち深読みして分岐とか言っちゃってるのはさすがに恥ずかしい
普通にミスですから
鳥山先生はそういうお人なの
こっちはね、Drスランプから読んでる読者なの
リアルタイムで読んでなかったお子様は黙っとき

>未来でセルに殺されたトランクスの分岐に関する作中説明あったか？
トランクス殺したセルの存在自体が説明だろそれ

>合ってないから反論されるのでは？
じゃあどこが合ってないのか言ってみたら？
世界線分岐で矛盾が解消されない部分ってどこよ

>未来でセルに殺されたトランクスの分岐に関する作中説明あったか？
普通にセルが言ってるしそうならない未来だよってトランクスのエピローグで示されとるやん

世界線はさすがに草生えるｗｗｗ

>トランクス殺したセルの存在自体が説明だろそれ
その理屈でいいなら
人造人間のナンバリング認識が違うトランクスの存在自体が最初と二回目で世界線が違う説明だな

デスノ豚いる？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>世界線はさすがに草生えるｗｗｗ
いや世界線はあるのは作中で言及されたマジ設定です
これを否定したら何もならん

>人造人間のナンバリング認識が違うトランクスの存在自体が最初と二回目で世界線が違う説明だな
それ3年前3年後のトランクスが分岐してて別人だってちゃんと説明されていればの話な

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
なんでAAだと違うシーンなんだろうね
やっぱこのセリフはこのシーンだよね

>>いや世界線はあるのは作中で言及されたマジ設定です
>トランクスがセルに殺された分岐の未来が存在してるという設定があることと
>3年前と3年後のトランクスが別の存在なんて設定あることとは別の話だぞ

ブウは割と扱い良いのに

>それ3年前3年後のトランクスが分岐してて別人だってちゃんと説明されていればの話な
認識が違う時点で別人の説明になるんじゃないの？

仮に別のトランクスだとして最初の三年後に戻ってくるって言ってた奴は何処に行った設定なん？

>なんでAAだと違うシーンなんだろうね
>やっぱこのセリフはこのシーンだよね

>認識が違う時点で別人の説明になるんじゃないの？
だからそれ誤植かトランクスのナンバリングの勘違いでしょ

>仮に別のトランクスだとして最初の三年後に戻ってくるって言ってた奴は何処に行った設定なん？
戻ってくる前に人造人間に殺されたとか
また別の世界線の過去に行ったとかだな

>1631632133380.mp4
この頃のセルは自然な声ですごくいいな
元々クセが強いんだからぶるぁぁぁとかやらなくていいんだよ

いやもういいだろ

>ブウは割と扱い良いのに
ブゥ編終わった後持て余してるけどね
さすがに強すぎるし無敵すぎるからだけど
死なねえし倒れねえし一撃死攻撃持ちだし
味方キャラとして使いづらい事この上ない

別人だから矛盾ではないって言っても
3年後にまた来ますって言ってた重要キャラがその後来ることなく
作中で全く説明なしに来たのは実はそっくりな別人でしたっていうのは話の流れとしておかしいでしょ

いつか公式から明言されることがあったら
恥ずかしい思いをするのは自分かもしれない

>認識が違う時点で別人の説明になるんじゃないの？
つまりブウ編で精神と時の部屋に入る前と後のピッコロさんは部屋の仕様の認識が異なってるから別人！

>人気ないからね
それはない

私のスレではないのか･･･？

>この頃のセルは自然な声ですごくいいな
改だと「ベェェェ」とか言っちゃってるしな
いや形態ごとに変化つけたいのはわかるよ？
でも「べええええ」は無いよ無い

ムキンクスの欠点に気づけなかったりセルの実力見抜けなくて全員でかかれば勝てるなんて提案するような奴なんだからナンバリングの勘違いくらいするだろ

>だからそれ誤植かトランクスのナンバリングの勘違いでしょ
世界線で説明できるのに間違いと言う事に従る意味不明さ

どれとは言わんがくさいレスのことごとくがそうだねx4なのが笑える
4回線使った自演かな

翅がゴキっぽいなと思ってたけどカミキリムシとかそっち系なのかな

人造人間って結局吸収か改造受けないと自力で強くなれないから出番がないんじゃね

>別人だから矛盾ではないって言っても
>3年後にまた来ますって言ってた重要キャラがその後来ることなく
>作中で全く説明なしに来たのは実はそっくりな別人でしたっていうのは話の流れとしておかしいでしょ
そういう不気味さもあるのが人造人間編の良い所だぞ
みんな何と戦ってるんだ…とかな

>どれとは言わんがくさいレスのことごとくがそうだねx4なのが笑える
>4回線使った自演かな
それな

>そういう不気味さもあるのが人造人間編の良い所だぞ
>みんな何と戦ってるんだ…とかな
不気味要素はちゃんと回答があるんだよ
本当に分岐してるんならそこにも回答あるはず

完全版の鳥山の
人造人間19号と20号を出した時に、鳥嶋さんから連絡があった気がしますね。「老人とデブじゃないですか！」みたいなこと言われた気がしますね。それで17号・18号を出したら「今度は子供ですか！」って…どうすればいいんだ、って感じで（笑）
って発言で普通に後付け改編しましたって認識で良いのでは？

分岐意見にそうだね一つも付けられないからそうだねは自演とか言い出しちゃったよ…

>不気味要素はちゃんと回答があるんだよ
>本当に分岐してるんならそこにも回答あるはず
世界線で矛盾するようなところは一気に回答したじゃないか
編集も一緒に考えてくれたらしいウルトラCだぞ

>後付けで説明できるのに俺考察に拘る意味不明さ

>完全版の鳥山の
>人造人間19号と20号を出した時に、鳥嶋さんから連絡があった気がしますね。「老人とデブじゃないですか！」みたいなこと言われた気がしますね。それで17号・18号を出したら「今度は子供ですか！」って…どうすればいいんだ、って感じで（笑）
>って発言で普通に後付け改編しましたって認識で良いのでは？
それを何とか一つにまとめ上げる為にぶち上げた設定が世界線の分岐って話なんよ

斑点問題は3DCG技術の発展により解決するかもしれない
若本の声はアレだが物真似うまい奴なんて腐るほどいる
セル君の未来は案外明るいのかもしれないぞ

>どれとは言わんがくさいレスのことごとくがそうだねx4なのが笑える
>4回線使った自演かな
しばらくネットから離れた方がいいよ
マジで

漫画すらまともに読めない程度の読解力でよく生活できるよな

ああこれ「したがる」が変換されて「従る」になってんのね
なんて読むのか考えちゃった

>それを何とか一つにまとめ上げる為にぶち上げた設定が世界線の分岐って話なんよ
？？？

完全体セルってやっぱ超サイヤ人相当の変身能力があるのかね
復活後とかあれ超サイヤ人2じゃん

そうだねが貰えない程度で人は狂うんやな

>世界線で矛盾するようなところは一気に回答したじゃないか
歴史が分岐することは説明されてるけど
3年前と3年後のトランクスが別だっていう言及は一切ねえよ

>しばらくネットから離れた方がいいよ
>マジで
これがそうだね×4が一瞬で付いてさすがに吹いたわ

>翅がゴキっぽいなと思ってたけどカミキリムシとかそっち系なのかな
ゴキっぽいのは多分界王様

>歴史が分岐することは説明されてるけど
>3年前と3年後のトランクスが別だっていう言及は一切ねえよ
世界線で説明付くんだからそれで説明された範疇に入るでしょ

>これがそうだね×4が一瞬で付いてさすがに吹いたわ
人そこそこいて流れ早いスレなら普通に割とあるぞ

そうだねが気になって仕方が無い世界線あき

>世界線で説明付くんだからそれで説明された範疇に入るでしょ
付かないんじゃないかなそもそもそれで付くならセルがトランクスを未来で殺してなんてのも要らないけどわざわざ入れてるしかなり大事なファクターだから入れるでしょ

議論で負けてそうだね叩きに堕ちるとしあきは何十人と見てきたわ

DBの敵で一番好き
ニヒルっぽいけど「なんちゃって」とかお茶目だったりとか
石の質がわかったりとか
それなりに強いし

私の話題からどんどん逸れていく…

タイムパラドックスは突き詰めちゃあかん…

フリーザ斬ったトランクスと本編でムキンクスになった奴は平行世界の別人なのは皆知ってるし基本設定。本編でもセルが言ってる
でも流石に１９、２０号はミスだと思うよ

>それなりに強いし
ダーブラと同じくらいは何かの間違いであってほしい

>私の話題からどんどん逸れていく…
お前はもう良いよ飽きた魅力ないし

>「なんちゃって」とかお茶目だったりとか
誰の細胞の影響なのかでたまに議論になるやつ

>付かないんじゃないかなそもそもそれで付くならセルがトランクスを未来で殺してなんてのも要らないけどわざわざ入れてるしかなり大事なファクターだから入れるでしょ
最初のトランクスの話となんか違えぞって話はちゃんとあるだろ
歴史が変わってしまったせいなのかって台詞もある
それは世界線の分岐を説明してるのと同じだ

>ダーブラと同じくらいは何かの間違いであってほしい
あの時点だと比較になる敵がセルしかいないから
一番近い強さのセルを例に出されただけで別に本当に同じ強さってわけではないと思う

>フリーザ斬ったトランクスと本編でムキンクスになった奴は平行世界の別人なのは皆知ってるし基本設定。本編でもセルが言ってる
え？

ブウがスレ画の完全上位交換なのが悪い

>石の質がわかったりとか
誰の能力なんだろう

>フリーザ斬ったトランクスと本編でムキンクスになった奴は平行世界の別人なのは皆知ってるし基本設定。本編でもセルが言ってる
>でも流石に１９、２０号はミスだと思うよ
世界線が違うから人造人間のナンバリングも違ったんでしょう

>>石の質がわかったりとか
>誰の能力なんだろう
不動産っぽいからフリーザかな

>最初のトランクスの話となんか違えぞって話はちゃんとあるだろ
それ本来の歴史と出てくる人造人間が違ったことを演出するためであって
別にトランクスが別人だってことを演出する目的の場面じゃねえよ

>私の話題からどんどん逸れていく…
そういえば完全体だとエネルギー吸収スキルって完全に退化してしまうんだろうか
そうだとしたらもったいよな

>ダーブラと同じくらいは何かの間違いであってほしい
むしろその発言の後思ったよりつええじゃねえかあいつだから悟空がどのセルと比較してるかは議論の余地があるけど基本ダーブラより下じゃないかな

>ブウがスレ画の完全上位交換なのが悪い
言うほど上位互換か？
そもそもタイプが全然違うような

>基本ダーブラより下じゃないかな
むしろ上では
鈍った悟飯も倒し切れてない程度だし

>ブウがスレ画の完全上位交換なのが悪い
サタン関連のエピソードでキャラの深みもブウ＞セルになってるのが厳しいね…

そう！そうなんだよ！
復活のFってあったろ？！映画の！
だから次は復活のSだな
って言ったんだよ！大勢に！
みんな笑ってたけど、「馬鹿め絶対にあるわ見てろよ」って思ってたんだよ
そしたらさ、セルって「cell」なんだな！復活のCなんだな！
どうりで笑ってると思ったよ…

>それ本来の歴史と出てくる人造人間が違ったことを演出するためであって
>別にトランクスが別人だってことを演出する目的の場面じゃねえよ
実は別人だったって事実があるだけでもう世界線は変わっていた
それだけの残酷な話だよ

>サタン関連のエピソードでキャラの深みもブウ＞セルになってるのが厳しいね…
それキャラの深み自体にはあんまり繋がってない気がするんだよな

未来から過去に来るたびにおかしくなるってのはちゃんと超でも回収されてるでしょ

>>石の質がわかったりとか
>誰の能力なんだろう
能力ではなく知識じゃないかな
スパイロボットが研究所に送ったデータ知り尽くしてるようだし

>実は別人だったって事実があるだけで
そんな設定はありません

世界線って言葉がうさん臭く思えてきた

>それ本来の歴史と出てくる人造人間が違ったことを演出するためであって
>別にトランクスが別人だってことを演出する目的の場面じゃねえよ
ドラゴンボール世界の場合歴史が変わった＝世界線の分岐だぞ

>未来から過去に来るたびにおかしくなるってのはちゃんと超でも回収されてるでしょ
時の指話について教えて下さい！

>ドラゴンボール世界の場合歴史が変わった＝世界線の分岐だぞ
↓
>No.886187641

セル復活してもなぁって感想が出てきちゃうのがね
なんか密かに逃げ延びたセルジュニアいました成長しましたじゃまんまピッコロさんだし…

>セル復活してもなぁって感想が出てきちゃうのがね
そんな感想見たことないが

>>ドラゴンボール世界の場合歴史が変わった＝世界線の分岐だぞ
>↓
>>No.886187641
別世界線のトランクスなんていないよって断言してる時点で漫画の内容と矛盾してんじゃねえか
別世界線のトランクスは確実に存在しているし

>>未来から過去に来るたびにおかしくなるってのはちゃんと超でも回収されてるでしょ
>時の指話について教えて下さい！
あれは未来への一方通行じゃなかったか

>そんな感想見たことないが
すごくよく見る

>セル復活してもなぁって感想が出てきちゃうのがね
コアが無傷だったので再生します！

>むしろ上では
>鈍った悟飯も倒し切れてない程度だし
そもそもPセルってフルの悟飯とやってないから戦力差不明だしなぁ
ベジータに昔より弱くなってるつってもそれが悟飯のどれくらいかは解らん

>セル復活してもなぁって感想が出てきちゃうのがね
>なんか密かに逃げ延びたセルジュニアいました成長しましたじゃまんまピッコロさんだし…
それ何か問題あるかねえ
別に歴史を繰り返したって一概につまらんわけでもないだろうし
セルジュニアならピッコロとはまた違ったことで帰そう出し

>>そんな感想見たことないが
>すごくよく見る
見ないよ

ファイターズだと悟飯のライバルアピールがすごくて笑った
お前そんなキャラになったんだっていう

セルジュニアが１匹逃げ延びました
大きくなりました
また６匹ジュニアを産みました
死なないで大きくなりました
また６匹（ｒｙ
そうしてやがて地球はセルだけになりました

このレスバトルの空気はセル対ベジータのマウント合戦だな

>むしろ上では
>鈍った悟飯も倒し切れてない程度だし
悟空の評価とその後の発言的にちと無理よ
サボってるっての込みでその評価だし

>ファイターズだと悟飯のライバルアピールがすごくて笑った
>お前そんなキャラになったんだっていう
せっかく久々に因縁の敵に相対して並んでも
悟飯の見た目もキャラも様変わりしすぎていまいち感慨深さがない･･･

ピッコロさんの細胞やっかいすぎない？

>悟空の評価とその後の発言的にちと無理よ
それ単に魔術の手数の評価しただけでは

>>私の話題からどんどん逸れていく…
>お前はもう良いよ飽きた魅力ないし

じゃあよそでやってよ

>>基本ダーブラより下じゃないかな
>むしろ上では
>鈍った悟飯も倒し切れてない程度だし
Pセルっておそらく全盛期悟飯より強いくらいだと思う
開幕て片腕やられたハンデはあったものの
ほぼ奇跡の親子かめはめ波でのみ上回れた印象だった

>せっかく久々に因縁の敵に相対して並んでも
セリフが虚しい・・・
これは悟飯ちゃんのセリフだろ
勝てんぜ・・・セルは・・・

>別世界線のトランクスなんていないよって断言してる時点で漫画の内容と矛盾してんじゃねえか
>別世界線のトランクスは確実に存在しているし
いないってのは3年後と3年前の話だろ･･･

>いないってのは3年後と3年前の話だろ･･･
いないと断言できる証拠なんかあんの？

>それ単に魔術の手数の評価しただけでは
セルぐらいかなから推進してる訳だから魔術込みなら評価変わるねって話では？

>Pセルっておそらく全盛期悟飯より強いくらいだと思う
>開幕て片腕やられたハンデはあったものの
>ほぼ奇跡の親子かめはめ波でのみ上回れた印象だった
負傷する前のやりとりだとセルの方が余裕ありそうだったしな

>せっかく久々に因縁の敵に相対して並んでも
>悟飯の見た目もキャラも様変わりしすぎていまいち感慨深さがない･･･
というか復活のFもフリーザとナメック星編メンバーの再会の感慨深さをいまいち出し切れてなかった気がする
なんで往年のボスとの再会って美味しいシチュをあんな無駄遣いしちゃったんだろう

>セルぐらいかなから推進してる訳だから魔術込みなら評価変わるねって話では？
ぐらいかなってのは別に本当に全く同じではないだろ
そもそもどの時点のセルかも分からんのに

>そもそもどの時点のセルかも分からんのに
普通に考えて最後のセルだろ

>開幕て片腕やられたハンデはあったものの
>ほぼ奇跡の親子かめはめ波でのみ上回れた印象だった
王子のアシスト…

>いないと断言できる証拠なんかあんの？
3年後と3年前のトランクスが分岐してたって設定言及されてるの？

>普通に考えて最後のセルだろ
なんで普通に考えてなんだ？

>普通に考えて最後のセルだろ
別に超完全体になる前と解釈しても普通の考えの範疇な気するけどな
悟空と戦ったセルがもっとも長時間いたのがあの状態だし

>なんで普通に考えてなんだ？
それより弱いのを基準にして何の意味があるんだ

悟飯が超1なのか超2なのかはっきりしないのが悪い

>ほぼ奇跡の親子かめはめ波でのみ上回れた印象だった
セルがラッキーつってはしゃいでるから個人的にはセルのがまだ下なイメージかな

>それより弱いのを基準にして何の意味があるんだ
↓
>あの時点だと比較になる敵がセルしかいないから
>一番近い強さのセルを例に出されただけで別に本当に同じ強さってわけではないと思う

>それより弱いのを基準にして何の意味があるんだ
セル以外に基準となる奴いないだろ

普通に考えられないなら無理に会話に混ざろうとするなよ

>3年後と3年前のトランクスが分岐してたって設定言及されてるの？
トランクスの最初の話と違えぞって話で2回目トランクスは19号20号じゃなく17号18号って話してるからな
歴史が変わってしまったって台詞も世界線が分岐してしまったって事だし

ドラゴンボールは過去敵を使うのが難しい作品なんだよな
インフレが激しすぎる
フリーザはなんか「マジメに修行した」っていう設定で金色になって超パワーアップしたけど、正直え～って感じだった
まあ１７号にも言えることだが
亀仙人の活躍もアレだったが、昔のキャラを使うのは無理があるんだよな
セルも相当脚本練らないと再登場は難しいと思う
超のラスボスだったあのハゲの細胞取り込むか？

>トランクスの最初の話と違えぞって話で2回目トランクスは19号20号じゃなく17号18号って話してるからな
だからそれ誤植かナンバリングの勘違いでしょ

>普通に考えられないなら無理に会話に混ざろうとするなよ
自分の考えを普通の考えだとか主語でかくするなよ

>ぐらいかなってのは別に本当に全く同じではないだろ
>そもそもどの時点のセルかも分からんのに
別に全く同じでなくても良いけどセルぐらいかな？から思ったよりつえーは大分評価変えてないかい？Pセルか完全体かってのはその通りだけど
あもしかして完全体の前も考慮してる？

>だからそれ誤植かナンバリングの勘違いでしょ
やっぱ作者や作品より俺の方が正しいって言いたいだけじゃんそれ
馬鹿げてる

>だからそれ誤植かナンバリングの勘違いでしょ
まあそれでファイナルアンサーだわな
どちらかというと勘違い、ミスの方だと思うが

>>やっぱ作者や作品より俺の方が正しいって言いたいだけじゃんそれ
>俺が正しいって言ってるんじゃなくて
>トランクスがあそこで分岐したっていう解釈が間違いだってツッコまれてるだけだと気付いた方がいい

フリーザ　セル　ブウで並んだら大体セルはベジータ担当

>>>やっぱ作者や作品より俺の方が正しいって言いたいだけじゃんそれ
>>俺が正しいって言ってるんじゃなくて
>>トランクスがあそこで分岐したっていう解釈が間違いだってツッコまれてるだけだと気付いた方がいい
突っ込まれてるのは君だ
君が言ってるの作者が間違ってるとか誤植だとか自分が正しい事にして作品のせいにする事ばかり

>フリーザ　セル　ブウで並んだら大体セルはベジータ担当
それこそ悟飯な気するけど

>自分の考えを普通の考えだとか主語でかくするなよ
わざわざ捻くれたことを言って普通から外れてその言い草

セルさん世界戦といい強さといい議論巻き起こしすぎでしょ

>>フリーザ　セル　ブウで並んだら大体セルはベジータ担当
>それこそ悟飯な気するけど
うむ

たぶん二人が延々と同じことを言い争ってて周りは自分に近い意見に賛同してるだけのような気がしてきた

分岐ガイジまだ粘ってんのかよ
みんな迷惑してるから早く寝るか首吊るかしてくんね？

>うむ
他も大体が悟飯：セルの場合が殆どだな
ベジータはどっちかというとブウ担当

>悟飯が超1なのか超2なのかはっきりしないのが悪い
スパーク無いってだけで髪型はきっちり書き分けてるから超2よそもそも任意でなれる悟飯が遊んでるでも無ければ1になる必要も無いし
キビトの回復が追い付いてなかったとかはあるかもだけどね

>うむ
一番強い悟空が一番弱いフリーザ担当か

>ベジータはどっちかというとブウ担当
ブウって基本デブか純粋だからどっちとも戦ってるベジータは適当よね

>>フリーザ　セル　ブウで並んだら大体セルはベジータ担当
>それこそ悟飯な気するけど
悟飯が青年になるとブウに回されてベジータがセル担当やってた気がする

>せっかく久々に因縁の敵に相対して並んでも
>悟飯の見た目もキャラも様変わりしすぎていまいち感慨深さがない･･･
「あの圧倒的な力は感じられない」って言ってるけど
アル飯ってセルゲーム時点の悟飯よりずっとずっと強いような･･･

スパーキングのopだとフリーザとベジータ セルと悟飯&ピッコロ 純粋ブウと悟空って並びになってたな

>「あの圧倒的な力は感じられない」って言ってるけど
>アル飯ってセルゲーム時点の悟飯よりずっとずっと強いような･･･
（キャラクターとしての魅力という意味で）あの圧倒的な力は感じられない
という意味で言ってるのかもしれない

>ブウって基本デブか純粋だからどっちとも戦ってるベジータは適当よね
デブブウは魔人ベジータ悪ブウはゴテンクス純粋ブウは悟空ってイメージ

第一形態カッコ良すぎんだろ
人間みたいな顔にしないでほしかった

>（キャラクターとしての魅力という意味で）あの圧倒的な力は感じられない
>という意味で言ってるのかもしれない
ナメック星で超化した時の悟空が超の悟空より強そうに見えるみたいな

限界値が無いってことでドラゴンボール世界じゃ唯一サイヤ人とためはれる可能性があるのがスレ画なのかね

>第一形態カッコ良すぎんだろ
>人間みたいな顔にしないでほしかった
第一形態は味のあるデザインではあるけどボスキャラ向けで考えるなら完全体に分があるとは思う
それはそうと第一形態もアーツ化してほしいな

セルはフリーザの細胞も入ってるんだから修行すればゴールデンF相当になれるのでは

フリーザは地上げ屋のドンをやる別の目的があってブウは善悪の心が分離したから共存ができてる
一方セルは人類の恐怖そのものが目的だからキャラとして共存のしようがないんだよな

>限界値が無いってことでドラゴンボール世界じゃ唯一サイヤ人とためはれる可能性があるのがスレ画なのかね
サイヤ人より強いのはいくらでもいるし
別にセルじゃなくてもゲロでも復活させて新人造人間でも作ればサイヤ人以上に強くなる

>ものづくりには関心有りそう
サイコキネシス使えるキャラって少なくない？

>それはそうと第一形態もアーツ化してほしいな
セルの身長って2M超えのピッコロさん以上で結構デカいから値段が心配だな
変身クウラはあのサイズで8000円台だったけど第一形態セルは広げた尻尾パーツも無きゃいかんしなぁ

>それはそうと第一形態もアーツ化してほしいな
欲しいよなぁ
第一形態の時だけは漫画もホラー映画みたいな独特な緊張感あって好きだったんだよ！

>変身クウラはあのサイズで8000円台だったけど第一形態セルは広げた尻尾パーツも無きゃいかんしなぁ
女の子のフィギュアを吸収させようとする変態が続出するだろうな

>女の子のフィギュアを吸収させようとする変態が続出するだろうな

セルじゃなきゃ駄目な理由って一個もないんだよな
ジレンとかの細胞も採取した真の最強人造人間作ってしまえば良いだけってなるから

羽付いてるし尻尾吸収とかのギミック感は好き

>セルじゃなきゃ駄目な理由って一個もないんだよな
>ジレンとかの細胞も採取した真の最強人造人間作ってしまえば良いだけってなるから
普通にそれを新生セルとして出せばよくない？

>普通にそれを新生セルとして出せばよくない？
新しい人造人間だからセルじゃなくない？

>>ジレンとかの細胞も採取した真の最強人造人間作ってしまえば良いだけってなるから
>普通にそれを新生セルとして出せばよくない？
どっかの科学者が地球のセルを参考にして作った人造人間として名前もセル踏襲するみたいな感じにすればいいな

第2形態って天津飯に足止めされた前後でなんか見た目変わってるよね

>>普通にそれを新生セルとして出せばよくない？
>新しい人造人間だからセルじゃなくない？
過去の設定を間借りした方が設定の説得力とか繋がりが出る

セルじゃなきゃいけない理由もないけど
セルがいるからセルでいいのだ
ブウでもいいけど

>過去の設定を間借りした方が設定の説得力とか繋がりが出る
いや説得力はジレンとかの新強豪たちの細胞をってだけで出るし
繋がりとかはゲロ絡みであるわけだし

>ブウでもいいけど
ブウは戦士の合成生物とはまた勝手が違うからなあ
あれは後天的に他の戦士の属性を吸収するタイプだし

>セルじゃなきゃいけない理由もないけど
>セルがいるからセルでいいのだ
>ブウでもいいけど
セルは死んでるからいないのでは？

>いや説得力はジレンとかの新強豪たちの細胞をってだけで出るし
>繋がりとかはゲロ絡みであるわけだし
だからそれをセルとして出した方が過去設定と繋がり生まれるし箔も付くだろ

>セルは死んでるからいないのでは？
新生セルの話でしょ

セルじゃなくてもいいかもしれんが
セルにした方が面白くはなりそうだな

こっちは新形態とか出るかね

>だからそれをセルとして出した方が過去設定と繋がり生まれるし箔も付くだろ
今更セルで箔はないと思うが

>こっちは新形態とか出るかね
サイヤ人とフリーザの細胞でゴッドゴールデンとか作ればいいと思う
既にロゼ2とかゴールデンメタルとか半オリジナルの形態とか出してるし

>今更セルで箔はないと思うが
原作の過去設定それもボスの設定だしあるだろ

>今更セルで箔はないと思うが
フリーザでも掘り返してやれたんだからセルなら余裕でしょ

ファイターズの21号がそれっぽいちゃそれっぽいのかな

>ファイターズの21号がそれっぽいちゃそれっぽいのかな
あれはどっちかというとブウメインだからなぁ

セルXがマジで気持ち悪いのでああいう方向への進化はやめてほしい

>フリーザでも掘り返してやれたんだからセルなら余裕でしょ
フリーザほど人気ないでしょ

>ファイターズの21号がそれっぽいちゃそれっぽいのかな
ファイターズの21号はブウ成分が濃いから
セルというよりブウよりのキャラクターの印象

>>フリーザでも掘り返してやれたんだからセルなら余裕でしょ
>フリーザほど人気ないでしょ
フリーザと比べたら殆どの悪役が人気ないわ

>フリーザと比べたら殆どの悪役が人気ないわ
なんで合体ザマスこんな低いんだ

>>フリーザと比べたら殆どの悪役が人気ないわ
>なんで合体ザマスこんな低いんだ
形態別に集計してるからゴクウブラックに票数を吸収されてる

>セルXがマジで気持ち悪いのでああいう方向への進化はやめてほしい
見てきたけど…うん…

21号はセルより強いとかよりドラゴンボール世界で格ゲーやるための装置って部分のが強いしな

>フリーザと比べたら殆どの悪役が人気ないわ
セルはピッコロ大魔王以下って人気なさすぎだろ…

>フリーザと比べたら殆どの悪役が人気ないわ
ブウよりランク低いけどブウの場合は善悪純をまとめて集計してこれだから
一概にセルがブウより人気低いってわけでもないのかもな

むしろピッコロ大魔王への評価低くね！？

>フリーザと比べたら殆どの悪役が人気ないわ
フリーザブロリーほどの人気があれば復活させて使うのもわかるけど
セルはそれほどの器じゃないって事だ

>フリーザと比べたら殆どの悪役が人気ないわ
これは現行シリーズにおける露出度の影響がでかいのでは

>セルはピッコロ大魔王以下って人気なさすぎだろ…
大魔王はある意味無印のラスボスみたいなもんだし人気あってもおかしくないぞ

>フリーザブロリーほどの人気があれば復活させて使うのもわかるけど
>セルはそれほどの器じゃないって事だ
フリーザブロリーほどぶっとんでないというだけで
別に復活が不相応なほどの不人気ではないだろうけどな

>>>フリーザと比べたら殆どの悪役が人気ないわ
>>なんで合体ザマスこんな低いんだ
>形態別に集計してるからゴクウブラックに票数を吸収されてる
ゴクウブラックの方が魅力あるしな
悪の悟空ってのはやっぱ魅力あるしターレスなんかも復活したら面白いか

イーシンロンはどういう意味なんだそのグラフ…

なんか前もセルの人気についてこういう似たような言い争い発生してなかった･･･？

>フリーザブロリーほどぶっとんでないというだけで
>別に復活が不相応なほどの不人気ではないだろうけどな
いやさすがにその他以下はちょっとな…

ピッコロ大魔王復活させてマジュニアと合体するゲームとかあったな

Pセルって書くと歳がバレそう

>セルってドラゴンボールの敵の中でも扱いあんまりよくないな
ここまで見てきて「うん確かに」としみじみ思ってしまった

>大魔王はある意味無印のラスボスみたいなもんだし人気あってもおかしくないぞ
無印ラスボスは厳密にはマジュニアだけど少年時代の悟空の最後の強敵だしな
個人的に悪役としてのカリスマ性自体はフリーザにも引けをとらないと思う

そろそろ悪のナメック星人も良いと思う

>いやさすがにその他以下はちょっとな…
その他ってのはボージャック未満の票数のをまとめて集めたやつだよ

魔人ブウに負けてるのは致命的だな

>魔人ブウに負けてるのは致命的だな
>ブウよりランク低いけどブウの場合は善悪純をまとめて集計してこれだから
>一概にセルがブウより人気低いってわけでもないのかもな

Vジャンの購読者ってのがリサーチ対象としてどうなんだってのはなくもない

ブウはデザインとして結構かわいいしかっこいい

>ブウよりランク低いけどブウの場合は善悪純をまとめて集計してこれだから
>一概にセルがブウより人気低いってわけでもないのかもな
セルは3つの姿は形態別なだけだけど
ブウの善悪純粋は形態じゃなくてキャラクター自体が別だからな

>Vジャンの購読者ってのがリサーチ対象としてどうなんだってのはなくもない
むしろ雑誌を買ってる人間が一番リサーチ対象として相応しいと思うが

>無印ラスボスは厳密にはマジュニアだけど少年時代の悟空の最後の強敵だしな
>個人的に悪役としてのカリスマ性自体はフリーザにも引けをとらないと思う
作品として大きなターニングポイントを迎えた章であり
後と比較しても厳しい展開が続いたストーリーだったからな

>むしろ雑誌を買ってる人間が一番リサーチ対象として相応しいと思うが
いちサンプルとしてはまぁいいかもしれんが
雑誌だけだとそれはそれで偏りそうではある

シロッコっぽいよね
実力あるのに何がやりたい

ゲームだと文字通り色んなキャラの技使えて好きなんだよなセル

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヒーローズのアニメには出てるし出そうと思えば出せるんやろなぁ

>そろそろ悪のナメック星人も良いと思う
原作でもドラゴンボールと密接に関わってきた種族だし
もうちょっと超でもスポットを大きく当ててもいいよな

>いちサンプルとしてはまぁいいかもしれんが
>雑誌だけだとそれはそれで偏りそうではある
金も出さん声だけデカい人間の意見なんて一番いらんと思うの
だから雑誌買ってる人からリサーチするのが基本

舐めプの遺伝子取り込んだのは失敗だった

>無印ラスボスは厳密にはマジュニアだけど少年時代の悟空の最後の強敵だしな
>個人的に悪役としてのカリスマ性自体はフリーザにも引けをとらないと思う
逆にセルは悟空の敵って言うか悟飯の敵だから悟空がメインの超であえて復活させる意義も弱いのよね

少年たちの性癖をゆがめた罪深き悪役

>そろそろ悪のナメック星人も良いと思う
スラッグは正直ヘルメット被ってる方がデザインとして好き

>金も出さん声だけデカい人間の意見なんて一番いらんと思うの
>だから雑誌買ってる人からリサーチするのが基本
金出す層と雑誌買う層が同じってわけでもなさそうだけどな

>逆にセルは悟空の敵って言うか悟飯の敵だから悟空がメインの超であえて復活させる意義も弱いのよね
悟飯自体がそのメインになってる悟空の息子なんだから問題ないだろう
大体セル編からして悟飯はストーリー自体には特に関わり深かったわけでもないんだし

>金出す層と雑誌買う層が同じってわけでもなさそうだけどな
雑誌を買ってるって言うのは雑誌に金を出してるって事だ
その程度の事もしてないのに意見を拾ってもらおうって方がおかしい

そもそもそのアンケート結果を何に活用してるのかわからないことには

>雑誌を買ってるって言うのは雑誌に金を出してるって事だ
>その程度の事もしてないのに意見を拾ってもらおうって方がおかしい
Vジャンプに金出してるのとDBに金出してるのは一概に当てはまらないよ

ピッコロとベジータが戦犯、舐めプしてセル強くしやがって

>悟飯自体がそのメインになってる悟空の息子なんだから問題ないだろう
>大体セル編からして悟飯はストーリー自体には特に関わり深かったわけでもないんだし
悟飯は悟飯でしかないし
今は悟空ベジータメインで回していく流れなんだからそこはちょっと

>1631640243104.jpg
なんでGAIJINは別作品のキャラ同士をこうも絡めたがるんだ･･･

>Vジャンプに金出してるのとDBに金出してるのは一概に当てはまらないよ
Vジャン買ってドラゴンボールのアンケに答えてるのがDBに金出してないと考える方が変な話

>悟飯は悟飯でしかないし
>今は悟空ベジータメインで回していく流れなんだからそこはちょっと
その悟空ベジータメインにすることと悟飯にスポット当てることは矛盾しないだろ

天さん以外はわりとみんな戦犯な気がする

>Vジャン買ってドラゴンボールのアンケに答えてるのがDBに金出してないと考える方が変な話
出してないこともないだろうけど主な購買層かと確実に言えるかといわれるとなあ

>その悟空ベジータメインにすることと悟飯にスポット当てることは矛盾しないだろ
いやメインするって事はスポットは悟空ベジータに当てるって事だから…

>悟飯は悟飯でしかないし
>今は悟空ベジータメインで回していく流れなんだからそこはちょっと
悟空メインならそれこそ息子の悟飯を活用しても悟空が損するわけじゃないだろう
ベジータにしたって悟飯と全く因縁無いわけじゃないし

>なんでGAIJINは別作品のキャラ同士をこうも絡めたがるんだ･･･
アメコミとか他作品としょっちゅうコラボしてるからそういう感覚なんだろう

>いやメインするって事はスポットは悟空ベジータに当てるって事だから…
メインだからって悟空ベジータだけに当てるって意味じゃないだろ

>メインだからって悟空ベジータだけに当てるって意味じゃないだろ
でも力の大会以降実際そうだからな

>天さん以外はわりとみんな戦犯な気がする
3年前に悟空とベジータ以外も人造人間放置する流れ作ったのは天津飯だぞ
自分の可能性を試したいとか言って

少なくとも今まで悟飯に費やした尺がスポット当てられないほどのリソースじゃないかと言われると違うしなぁ
扱いが下手なせいで浮いてるだけで

>でも力の大会以降実際そうだからな
いや普通に悟空ベジータ以外にもスポット当ててるキャラいなくない？
トランクスといいフリーザといい名前忘れたけどモロ編のあいつといい

>出してないこともないだろうけど主な購買層かと確実に言えるかといわれるとなあ
Vジャンの発行部数よりもDBゲームの売り上げ本数の方が圧倒的に上だしな

>悟飯自体がそのメインになってる悟空の息子なんだから問題ないだろう
青年悟飯は肝心の息子要素をいまいち活かしてないのがな
出番自体はそこそこあるんだから主役の悟空関係のキャラだってことを強調した方がいいのに

悟飯にスポットを当てなきゃいけないと言うのがマイナスだなセル復活
そういう意味でも厳しい

完全体そのものは結構なイケメンデザインだ

>悟飯にスポットを当てなきゃいけないと言うのがマイナスだなセル復活
悟飯にスポット当てられるのはむしろプラスでは？
因縁持つ関連キャラがいるぶん動かしやすくなるし

>悟飯にスポットを当てなきゃいけないと言うのがマイナスだなセル復活
>そういう意味でも厳しい
未来トランクスにスポットは当たるのに…

>悟飯にスポット当てられるのはむしろプラスでは？
普通に考えればそうなんだけど肝心の悟飯は
>青年悟飯は肝心の息子要素をいまいち活かしてない
>せっかく久々に因縁の敵に相対して並んでも
>悟飯の見た目もキャラも様変わりしすぎていまいち感慨深さがない･･･
今こういう状態なせいでいかんともしがたいのが困るんだ

>未来トランクスにスポットは当たるのに…
フリーザやブロリーと一緒で人気あるからな未来トランクス
フュージョンパーツでしかない現代トランクスにはまったくスポット当ててくれない辺りシビアだ

>未来トランクスにスポットは当たるのに…
それこそトランクスが人気なだけでその後どうなった？が気になるんであってまたセルと戦いますとか言われても…ってなると思う

>今こういう状態なせいでいかんともしがたいのが困るんだ
青年悟飯の魅力が薄いからセル出して絡めてもファイターズの二の舞になりそうで
いまいち面白い結果を生むビジョンが浮かんでこないんだよな…

別にセル出したからって悟飯にスポット当てる必要もないんだけどな
悟空のライバルとして出したところでキャラクター性は破綻しないし

>フリーザやブロリーと一緒で人気あるからな未来トランクス
少なくとも悟飯人気が未来トランクス以下だったことはザマス編来るまでほとんど無かったと思うぞ
超でいつまでも二軍の甘ちゃんキャラやらせてるからドンドン人気下がってるけど

>別にセル出したからって悟飯にスポット当てる必要もないんだけどな
>悟空のライバルとして出したところでキャラクター性は破綻しないし
悟空のライバルなんてそれこそ間に合いすぎてるんで
セルが今更ライバル面しても埋もれるだけだと思う

>今こういう状態なせいでいかんともしがたいのが困るんだ
>超でいつまでも二軍の甘ちゃんキャラやらせてるからドンドン人気下がってるけど
まあ要は青年悟飯の体たらくがいけないと

>少なくとも悟飯人気が未来トランクス以下だったことはザマス編来るまでほとんど無かったと思うぞ
いや悟飯人気はブウ編から下がりっぱなしだったし
人造人間編の最後を飾ったのもあって未来トランクスは人気をずっと保ったまんまだった

>悟空のライバルなんてそれこそ間に合いすぎてるんで
>セルが今更ライバル面しても埋もれるだけだと思う
だからって今や二軍もいいところな悟飯のライバル面するキャラ出してどうなるって話だし
セル復活は難産過ぎる

むしろ育ちすぎた悟空の代わりにジャンプ読者に近い年齢として登場して
冒険したり戦いで意外な活躍見せたり最終的にセル編で主役交代したりと
そこまでは良かったんだけどね…ハイスクール編以降がね…

>まあ要は青年悟飯の体たらくがいけないと
見も蓋もなく言ってしまえば大体そういうこと
力の大会フリーザみたいにテコ入れでもしてある程度ケチ付いたイメージを拭って名誉挽回出来ればいいんだけど
今の鳥山にもスタッフにもそういう意向が全然無さそうだから望み薄

ドラゴンボールのストーリー的に必要なのは悟空にとっての強敵ではなくて
世界にとっての脅威なんだよな
だから今の純粋に悟空と戦いたいという流れの中では出にくい