車乗ってないやつにかぎってEV信者なんだよなあ
最高速140で最低500km走れるようになってから出直せ

インフラどうするのか決めてから言え

何故日本語の看板が？

トヨタ・BMW・ヒュンダイ「真打は水素ですがな」

ガソリン車でも時速140kmで500km走れるか？

>ガソリン車でも時速140kmで500km走れるか？
速度が空気抵抗的に微妙だけどそれぐらいならHVじゃなくても2リッタークラスならだいたいいけんじゃないかな

給電時間5分以内にならんと使えん

>ガソリン車でも時速140kmで500km走れるか？
普通にRAV4とかでいけるよ

エンジンとトランスミッションすら自作出来ない国ですしね
EVが先行するのは自明

>何故日本語の看板が？
あちらさん"の”を"的"の代わりに使ってるときあるけど
どうなんだろ

>ガソリン車でも時速140kmで500km走れるか？
>>最高速140で最低500km走れるようになってから出直せ
最高速１４０ｋｍ／ｈで巡行して５００ｋｍ走れるとは書いてないな

クソ寒い冬がある限りEVの出番は無い

phv乗ってる身からすると街乗りでガソリンエンジンオンリーの車にはもう乗りたくない

中国は爆発落ちが待ってるからなあ

>街乗りでガソリンエンジンオンリーの車にはもう乗りたくない
どう良いの？

出かけた先でバッテリー切れたらどうすんの？
満充電まで何時間かかるわけ？

こいつはEV　
流行ってる

>>街乗りでガソリンエンジンオンリーの車にはもう乗りたくない
>どう良いの？
ガソリンが減らなくて良いからでね？

>ガソリンが減らなくて良いからでね？
そんなアホな…

EVは嫌いじゃないけどな
現状バッテリーに不足感があるから手を出さないだけで
ていうか四輪のEVとかほいほい買う金も無さそうだし
EVが本格的になってきたら二輪のEV買う

>給電時間5分以内にならんと使えん
急速充電で妊娠してるようじゃな

ベストはHV以外無いのでいまのところ

原発増やす覚悟あるんですか？

格安車で日本の気温差に耐えるバッテリーが乗ってるとも思えんわ
夏に膨らみ冬にパワー落ちするよ

電気のが出足いいのは理屈上わかるけど
別にエンジンでもトルク型には作れるんで
日本仕様の国産車は何を勘違いしたんだか古臭い高回転まで引っ張らせるセッティングに固執してるけど

>原発増やす覚悟あるんですか？
無いけどEV推進するよ
んで破綻するまでそれは変わらない

まあ現実的なEVの普及の仕方ってのを考えると
低速コミューターにしかならんのよね

>EVを否定するしかできない
少し上で水素って言ってるじゃん

日本に限れば充電スタンドの充実より発電インフラをどうにかしないと
工場への輪番停電とかCO2の更なる増加とか少しもエコでない話になる

どっちに行ってもやってけるようにしとくのは大事だよねぇ
自動車産業失ったらやばすぎるぞ

>車乗ってないやつにかぎってEV信者なんだよなあ
>最高速140で最低500km走れるようになってから出直せ
あと耐久年数最低30万キロか10年が最低ライン

>日本も含めて世界がEVにシフトするって言ってるのに
EUだってこれ無理じゃねって意見出てきてるのは知らないのかな？

原発しか解決策がないのは欧州の環境活動家どもも認めてることなんで

充電時間や充電場所とかまだまだ問題山済だ

>どっちに行ってもやってけるようにしとくのは大事だよねぇ
>自動車産業失ったらやばすぎるぞ
かといって慌ててEVを始めたところで三菱みたいになるのがオチ

>No.884406976

EVよりもさらにエネルギー効率の良い乗り物を普及させるべきでは？

>クソ寒い冬がある限りEVの出番は無い
普通のハイブリッドでも冬のスタート後はやっと駆動用バッテリのセルが暖まってきた頃だぜ！ってなるよね

>原発増やす覚悟あるんですか？
増やすとかEVに移行するかとかはともかく再稼働はしたほうがいいと思うんだよね

>ガソリン車でも時速140kmで500km走れるか？
軽なので時速は無理だけど距離は余裕
満タン入れれば700でも行ける

EVって言っておけば俺カッコいいはエコに通ずるものがあるねぇ

>時代は変わるんだよ
>馬から蒸気、蒸気からガソリン、次がEVってだけだ
馬から蒸気、蒸気からEV、EVからガソリンになったのが歴史だよ
EVのほうが誕生は先

すれあき祖国にお帰り

>増やすとかEVに移行するかとかはともかく再稼働はしたほうがいいと思うんだよね
それすら出来ない日本で電気社会なんて不可能だよな

>>EVを否定するしかできない
>少し上で水素って言ってるじゃん
水素も現状じゃ作るのに大量にエネルギー打ち込む必要あるのがな
これも原発以外現実的な解決策あんのか?

>>クソ寒い冬がある限りEVの出番は無い
>普通のハイブリッドでも冬のスタート後はやっと駆動用バッテリのセルが暖まってきた頃だぜ！ってなるよね
氷点下でバッテリーが寝ちゃうのは別にして
温まる→熱ダレ気味なんですが・・・

>EVよりもさらにエネルギー効率の良い乗り物を普及させるべきでは？
移動速度や積載量がクソすぎる

>>ガソリン車でも時速140kmで500km走れるか？
>軽なので時速は無理だけど距離は余裕
>満タン入れれば700でも行ける
うちの車1800ccで50リットルタンクで街乗り13kmぐらい
高速乗ったらもう少し伸びるけど140出す前提で街乗りと同じぐらいと計算して
650kmってとこだな

>No.884408506
時代が物理法則を変えてくれるんですか?

>EVよりもさらにエネルギー効率の良い乗り物を普及させるべきでは？
オランダは普及率凄いんだよねぇ

>創作とかのテンプレ老害ムーブかましてるとしあきが大量にいて笑うわ…
お前はずーっと小物ムーブかまして隔離されたりId出されたりしてるよな

>時代は変わるんだよ
それは否定しないがEVは日本じゃまだ無理ですよねって言ってるだけですよ

>1631199751088.jpg
本当のエコはスローライフを実践する事
だな

>水素も現状じゃ作るのに大量にエネルギー打ち込む必要あるのがな
福島で作り始めたクリーンな水素がどうなるかだねぇ

>EVの世を今！
どんな日本語…にほんごじゃないのか

歩道を全部動く歩道にしてくれ

>福島で作り始めたクリーンな水素がどうなるかだねぇ
水素にクリーンかどうかとかあるのか
水素は水素じゃないのか

>馬から蒸気、蒸気からEV、EVからガソリンになったのが歴史だよ
>EVのほうが誕生は先
勤めている会社が大昔
数十台程試作していたという驚愕の事実…

5分かからずにフル充電できるようになった？

インフラ整わなきゃ流行んねーよ早く整えろ

トヨタ「ガソリン燃やして走るのがダメなら水素燃やして走ればいいじゃん！エンジンとかそのまま使えるし！！」

>水素にクリーンかどうかとかあるのか
>水素は水素じゃないのか
>水素も現状じゃ作るのに大量にエネルギー打ち込む必要あるのがな

EU巻き込んでどれだけ増やせるか見ものですねぇはなほじ

>インフラ整わなきゃ流行んねーよ早く整えろ
原発が10基いるが

EUに勝手に巻き込まれてるの間違いだろ

エジソンもEVに挑戦して爆死してるんだよな

>EUに勝手に巻き込まれてるの間違いだろ
そもそもEU自身がやれんのか？

>>インフラ整わなきゃ流行んねーよ早く整えろ
>原発が10基いるが
別に俺は反原発じゃないからどうでもいいけど日本でそれ満たすのは無理でしょ

>水素にクリーンかどうかとかあるのか
>水素は水素じゃないのか
作成時にも一切CO2出さない水素とか言ってるな

グリーン水素とかブルー水素とかあるんだっけ

スレあきはスレ画を日本に導入して欲しいの？
中国では５０万で買えるそうだけどそのカラクリを理解してるのかな？
ちなみにスレ画は標準ではエアコン無しでエアバッグも運転席のみだよ

時代はイーブイ

テスラだなんだって言われる前から普通に三菱やらスズキがEV出してなかった？

ずっとサンダースにしてたな

ＥＶとか終戦直後かよ

いい加減にEUが米が始めたからではなく
日本にあったやり方を考えなきゃいかんのに
進次郎君じゃねぇ…

>温まる→熱ダレ気味なんですが・・・
今くらいの気温でエアコン切ってもいいかなと走ってると勝手にコンプレッサ動き出したりする

>ずっとシャワーズにしてたな

>テスラだなんだって言われる前から普通に三菱やらスズキがEV出してなかった？
三菱はやってたね

>5分かからずにフル充電できるようになった？
何よりまずこれだよね

>時代は変わる
>ガソリン車は去り
>EVの世を今！
EVってトヨタは早々に負けたんだよね
なんか世界的な車のショーに出展できなかったとか
テレビで言ってた
日本はもうトヨタすらも落ちていく宿命にあるのか

>ＥＶとか終戦直後かよ
木炭車「よっ！何の話してるの？」

>EVってトヨタは早々に負けたんだよね
>なんか世界的な車のショーに出展できなかったとか
>テレビで言ってた
>日本はもうトヨタすらも落ちていく宿命にあるのか
トヨタはサプライヤーに圧力かけて値下げしてたけど
テスラは根本的に違う
自分の所で作って自分で改良していく
だから開発速度が異常に速く、それに伴うコスト削減も異様に速い
そしてその結果を次の工場建設に活かしていくから
既存の生産設備持ってる所ほどヤバい
何故ならそれが時代遅れの負債になっていくから

>No.884413047
もうちょいお勉強して出直しなさい

もう電車でいいんじゃないかな

スレあきはよく見ろ
なぜトヨタは水素エンジンでレースに出たのか。激闘の24時間に密着取材 | トヨタイムズ
https://www.youtube.com/watch?v=zTzQjbps3Ss

>EVってトヨタは早々に負けたんだよね
>なんか世界的な車のショーに出展できなかったとか
>テレビで言ってた
>日本はもうトヨタすらも落ちていく宿命にあるのか
だんだん自分の願望に騙されていく病人っぽくてグッド
健常者じゃ書けないレスだ

急速充電ってバッテリーによろしくないんでしょ？
ただでさえ高いバッテリーの寿命縮める行為とかしたくないよ

>No.884413546
No.884413325もね!

>>5分かからずにフル充電できるようになった？
>何よりまずこれだよね
時間がかかっても寝てる間に原発の余剰電力の安い電気代で充電できればメリットあったんだけどね
原発止まってるから夜でもそんなに安くなくなっちゃった

>三菱はやってたね
RVR点検に出してる最中
毎回i-MiEV試乗させて貰ってた事思い出した…

>時間がかかっても寝てる間に原発の余剰電力の安い電気代で充電できればメリットあったんだけどね
出先でどうするよ

バッテリーの経年劣化は実際のとこどうなんよ
スマホとか数年で使い物にならなくなるが

>バッテリーの経年劣化は実際のとこどうなんよ
どうもこうもないぞ

>バッテリーの経年劣化は実際のとこどうなんよ
>スマホとか数年で使い物にならなくなるが
車の場合セルを大量に積むからセルの不均衡起きると面倒くさそう

火事になったらどうすんの

>自分の所で作って自分で改良していく
ヒトの形のロボが数年で出来そうとかすごい

>火事になったらどうすんの
119番通報するさ

>>火事になったらどうすんの
>119番通報するさ
ただでさえ電気火災って面倒なのにバッテリーだと手の付けようがないんじゃなかった？

>原発増やす覚悟あるんですか？
>増やすとかEVに移行するかとかはともかく再稼働はしたほうがいいと思うんだよね
第二第三のDASH村が出来るんですねわかります

>第二第三のDASH村が出来るんですねわかります
福島第一はポンコツを延命してたから駄目だったけど女川は津波でも余裕で耐えたよ

>ただでさえ電気火災って面倒なのにバッテリーだと手の付けようがないんじゃなかった？
真面目な話すればそうなんだけど消防署もそれなりにアップデートするでしょ

別にEV否定はしてないよ
普及するにはまだ早いってだけで
今の技術じゃハイブリット上回るメリットが得られない

バッテリー性能が安定してる範囲内でだけ充放電する設計されてんのは
劣化防止だけじゃなく安全面でも必要なんだろうな

>第二第三のDASH村が出来るんですねわかります
ではどうしますか？

>>ただでさえ電気火災って面倒なのにバッテリーだと手の付けようがないんじゃなかった？
>真面目な話すればそうなんだけど消防署もそれなりにアップデートするでしょ
アップデートってどんな？

>>第二第三のDASH村が出来るんですねわかります
>ではどうしますか？
ガソリン車を使うしかないんじゃね

>今の技術じゃハイブリット上回るメリットが得られない
これ以上の答えは当分無いだろうな

>今の技術じゃハイブリット上回るメリットが得られない
それは予見できる将来に亘って出ねえよ…

>ディーゼル車を使うしかないんじゃね

>アップデートってどんな？
F1なんかも旧来の消火器使ってないしもう対応している装備はあるはずだよ

現時点で一般ユーザーのメリットが既存のガソリン発動機の車と比べて無さ過ぎる

>現時点で一般ユーザーのメリットが既存のガソリン発動機の車と比べて無さ過ぎる
メリットが無いどころかデメリットしかねえ

固体電池が出来てもすぐさま安く使えるわけでも無し
EVへの未来は長い道のりだよ

>>アップデートってどんな？
>F1なんかも旧来の消火器使ってないしもう対応している装備はあるはずだよ
F1って今EVなの？

ドイツフランス辺りは原発頼みでEV化できるだろうけど
ポーランドとかギリシャなんてインフラも国民の財布も余裕無いだろ
どうするのかな?

EVやバッテリーを知れば知るほどガソリンのエネルギー密度ってチート級だなってなる

取り敢えずこの状況でガソリン車の同等の耐久性を得てからだな

トヨタはEV化を出来るだけ引き伸ばそうとして新車を出さないようにしてる気がする

>取り敢えずこの状況でガソリン車の同等の耐久性を得てからだな
なおその状況でも燃料なら手持ちで運搬して補給が可能である

>ドイツフランス辺りは原発頼みでEV化できるだろうけど
いや問題は発電の方だけじゃなくて
バッテリーとか充電設備とか山積みでしょ

>F1って今EVなの？
ハイプリッドだからバッテリー積んでるのよ
で旧来の消火器じゃダメなんで対応した消火器使ってる

>トヨタはEV化を出来るだけ引き伸ばそうとして新車を出さないようにしてる気がする
消費者のニーズに従った結果引き伸ばしてるように見えてるだけじゃないかなあ

政府がアホみたいなこと言い出してるのが一番の問題だわ

>EVへの未来は長い道のりだよ
なんか殆ど閉じている道のりな気がしてる
環境ガーとかCO2ガーとかサステナガーとかちょっと先の目の前しか見えて無い奴にはEVって魅力的にみえてるんだろうけど

>なおその状況でも燃料なら手持ちで運搬して補給が可能である
大昔にEVが普及せずエンジンの車が普及したのもまさにそのせいだからね…

国内で何言ってもEVへの移行は止まらないんだから
ついていかないと置いてかれるだけだよ

数年後に新車は全部EVになれるかは知らん
しかしEVにシフトしていくのは既定路線
どうせ無理といって開発から降りて後追いになったら国として終わり
トヨタはなんだかんだ兆規模で投資はして今の所特許はトップ？

まあレシプロエンジンが楽しいのはわかるよ

>ドイツフランス辺りは原発頼みでEV化できるだろうけど
ドイツじゃなかったか今すぐのEVはちょっと現実的じゃないって言いだしたの

>国内で何言ってもEVへの移行は止まらないんだから
>ついていかないと置いてかれるだけだよ
断崖絶壁の先に置いていかれるってことかな
それは追いかけなくていいやつでは

>国内で何言ってもEVへの移行は止まらないんだから
>ついていかないと置いてかれるだけだよ
別にそこは否定してないでしょ
問題が山積み現実的ではないってだけで

>国内で何言ってもEVへの移行は止まらないんだから
>ついていかないと置いてかれるだけだよ
現実が追い付かないよって言ってるだけさ

>EVへの移行は止まらないんだから
本当にそうなのかな

>国内で何言ってもEVへの移行は止まらないんだから
>ついていかないと置いてかれるだけだよ
昔っから西洋は「こうしようああしよう」とか言ってますね

>国内で何言ってもEVへの移行は止まらないんだから
>ついていかないと置いてかれるだけだよ
10年ぽっちで完全移行なんて不可能

>国内で何言ってもEVへの移行は止まらないんだから
>ついていかないと置いてかれるだけだよ
逆に世界がやっと三菱に追いついたのでは

旗振りしてる連中が何処まで本気か分からないくらいには問題だらけだからな

ドイツの議会がやたらノリノリなんだけどVWの状況すら見えてないんかな…

ついていってないのが当のEV車なんだもの

先駆者は偉大だけどこの分野では先駆者になるのはリスクデカすぎる
他国での失敗みてからの後追いでいいと思うよ

>しかしEVにシフトしていくのは既定路線
>どうせ無理といって開発から降りて後追いになったら国として終わり
>トヨタはなんだかんだ兆規模で投資はして今の所特許はトップ？
モリゾーのお言葉ちゃんとを聞いてください>https://www.youtube.com/watch?v=zTzQjbps3Ss

>旗振りしてる連中が何処まで本気か分からないくらいには問題だらけだからな
庶民にはEVあてがって自分達はガソリンやハイブリッドにこっそり乗ります

廃棄バッテリー山積みにするくらいならひとまず水素で内燃機関続けるわ

>先駆者は偉大だけどこの分野では先駆者になるのはリスクデカすぎる
>他国での失敗みてからの後追いでいいと思うよ
EV先駆者の三菱とニッサンが凋落してHV先駆者のトヨタが世界をリードしているのが現状じゃないかな

グーネット
https://www.goo-net.com/usedcar/brand-top.html#brand_top
これだけあるガソリン車メーカーをどうするんだ

利権の為に必死こいてるだけだろ

ヨーロッパの自動車メーカーが次世代エンジンの効率競争で
日本勢に敗北確定したもんだからEVで一発逆転!狙ってんのと
EV関連事業への投資の必要性が投資家とのマネーの逃げ込み場として
使われてるっていうクソみてーな政治的ご都合の塊なんで今のEVフィーバーなんか

いつ爆発するか分からない走る棺桶なんか誰が乗るかよ

>国内で何言ってもEVへの移行は止まらないんだから
>ついていかないと置いてかれるだけだよ
結局ごり押しって事じゃない。
そんなのいつ梯子外されてもおかしくないよ。

雪国どーすんの？

そういやF1はバイオエタノールに移行するね
内燃機関は無くならないと信じてるそうだよ

EVを囃し立てるなら原発の稼働も前向きに進めようよ

>そんなのいつ梯子外されてもおかしくないよ。
梯子外されるというよりも破綻するわな現状じゃ

EVというかリチウムイオンから全固体電池への移行だね課題は

>いつ爆発するか分からない走る棺桶なんか誰が乗るかよ
むせる

リチウムの採掘がチャイナに握られてるからVWは共産党に媚び売っとかないとマズイぞ

>EVというかリチウムイオンから全固体電池への移行だね課題は
来年には全固体電池の車出すってトヨタが最近言ってたねHVだけど

(特許が自動的に商品になってくれるとでも思ってるのかなあ…)

トヨタ新型EV「bZ4X」を世界初公開
冬場などでもユーザーに不便を感じさせない航続距離を確保
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/34997209.html

自動車メーカーは争ってないで協力するときかもな

思ったよりも水素で安全に行けそうと分かったから更にEV化遅れるんじゃないかな

>冬場などでもユーザーに不便を感じさせない航続距離を確保
さすがトヨタやで

>自動車メーカーは争ってないで協力するときかもな
国内メーカーみたら協力しあってない？
海外もどんどん統合してるし

>冬場などでもユーザーに不便を感じさせない航続距離を確保
>https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/34997209.html
こういう努力は報われて欲しいんだがな

>No.884420376
で?車体サイズと重量とお値段は?

>自動車メーカーは争ってないで協力するときかもな
トヨタはそう思ってHVモジュールの情報公開したんだよね

>国内メーカーみたら協力しあってない？
>海外もどんどん統合してるし
国内メーカーだけじゃなくてさ環境問題が原因なんだし

競争がなくなるとイノベーションも止まるんですよ

>トヨタはそう思ってHVモジュールの情報公開したんだよね
EUはなぁ…

充電に時間かかるじゃん

>競争がなくなるとイノベーションも止まるんですよ
EVなら新興メーカーがどんどん出てくるんじゃないの

>>冬場などでもユーザーに不便を感じさせない航続距離を確保
>さすがトヨタやで
騙されるな
元の文章は
「回生エネルギーの活用に加え、停車中も賢く充電を行い、EVならではの環境性能をさらに上積みする、ソーラー充電システムを採用。冬場などでもお客様に不便を感じさせない航続距離を確保。」

>ソーラー充電システム
はい解散

EVより自家用車の排気量小さくしたほうが現実的
2人乗り110ccで税金もとびきり安く

>EVなら新興メーカーがどんどん出てくるんじゃないの
日本の場合2000GTを作ったヤマハですら自動車販売への参入は断念したほどハードル高い

>ソーラー充電システムを採用
おいくら万円なのよ…

>>>冬場などでもユーザーに不便を感じさせない航続距離を確保
>>さすがトヨタやで
>騙されるな
>元の文章は
>「回生エネルギーの活用に加え、停車中も賢く充電を行い、EVならではの環境性能をさらに上積みする、ソーラー充電システムを採用。冬場などでもお客様に不便を感じさせない航続距離を確保。」
ん？特に雪国関係なくね？

>ソーラー充電システム
こんなもんおまけ程度だろ

充電問題さえなくなれば飛びつくから
なくなってないからいらない

>EVより自家用車の排気量小さくしたほうが現実的
>2人乗り110ccで税金もとびきり安く
またスズキツインみたいなのでも出す？
あれあんまり売れなかったんだけど

EVメーカーはどんどん生まれてどんどん死んでいくよな

>税金もとびきり安く
あり得ないなぁ…

>ん？特に雪国関係なくね？
バッテリーは気温低いと動かないよ？

>充電問題さえなくなれば飛びつくから
>なくなってないからいらない
本体の値段が下がるのと耐久性も上がってくれないと

>>ソーラー充電システム
エアコンを太陽光発電で回して動力用の電気を節約するやつ?
プリウスにもあった

国が税金かけてこないわけないだろ
ガソリン税なくなったらEV税だわ

>>ん？特に雪国関係なくね？
>バッテリーは気温低いと動かないよ？
そういう話はしてない
話の流れ読んで

>バッテリーは気温低いと動かないよ？
昔のキャブ車みたいに冬はお湯でもかける？

>昔のキャブ車みたいに冬はお湯でもかける？
オイオイ

その電気何発電？
火力発電なら非効率極まりない

>EVなら新興メーカーがどんどん出てくるんじゃないの
エンジン周りを汎用モーターとバッテリーに置き換えたからって車体製造の手間が無くなるわけじゃないんだぞ
プレスやら溶接やらガラス窓や樹脂類の手配とかは変わらないんだ

石油から余ったガソリンどうすんの？

電気なら環境に優しいって言う嘘をなんとかせんといかんね

チャージタイムが数分にならないと絶対にエンジン車を駆逐できません

>石油から余ったガソリンどうすんの？
発電機の燃料にしてEVスタンドで活用します

あくまで個人的な意見だけどさ
EVにしようって流れは
現実的に無理ってなって
尻すぼみになるって予感がするんだよね・・・

>石油から余ったガソリンどうすんの？
ガソリン発電所を作る

>チャージタイム
1ミリ秒だよな

災害で停電になったらスタンドも使えないよなあ
ガソリンみたいに今ある分だけは提供できますってできないし

>>石油から余ったガソリンどうすんの？
>発電機の燃料にしてEVスタンドで活用します
それマジでやったら意味がなさすぎる……
ああだから火力発電潰したいのか……

>電気なら環境に優しいって言う嘘をなんとかせんといかんね
環境はどうだっていいかな
燃費よ燃費ガソリン買わなくて電気で安く動かせるかどうかよ

世界の環境のことを考えるなら仮想通貨を規制してマイニングで電気を無駄にさせないようにしたほうがいいのでは

>現実的に無理ってなって
>尻すぼみになるって予感がするんだよね・・・
EU主導の欺瞞に乗っかっちゃたがはねぇ…

EUが車全部EVにします！って啖呵を切れば他国のメーカーが一斉にEVを向き　出来もしないEVに開発リソースを裂いているうちにEU内で高効率ガソリンHVを作って2031年に全てをひっくり返す
本当にEU様は頭の良い御方…

>環境はどうだっていいかな
さすがにそこは無視出来ないじゃん

EV社会になるには以下の条件をクリアしないと無理
・チャージタイムがエンジン車と同じ数分
・真冬や真夏にエアコン全開でエンジン車並みの航続距離
・廃棄バッテリーのクリーン処理問題

>EVの世を今！
電気を走行中の車に無線で飛ばせるようになったらな

>EU内で高効率ガソリンHVを作って2031年に全てをひっくり返す
ガソリンHVでは不可能なのよ

とは言えある程度同調して波に乗らないと非協力的とか環境意識に欠けるとかのレッテル貼り出すからな

>EUが車全部EVにします！って啖呵を切れば他国のメーカーが一斉にEVを向き　出来もしないEVに開発リソースを裂いているうちにEU内で高効率ガソリンHVを作って2031年に全てをひっくり返す
>本当にEU様は頭の良い御方…

>No.884423604
あとクリーンな発電施設だな

量産車世界最速のブガッティシロンを量産EV車がぶち抜いたって聞いた時
ああエンジンの時代が変わるんだなと思ったよ

京都議定書
パリ協定
これだって無理ってサジ投げたのに・・・

馬鹿にしてたらちゃっかり全固体電池開発に成功して先こされたは一番マヌケよ

まず国産電動バイクから始めてくれ…普通二輪程度の性能の…

EVは良いんだけど1千万円近い価格で売られても庶民は手が出せんよ

>EUが車全部EVにします！って啖呵を切れば他国のメーカーが一斉にEVを向き　出来もしないEVに開発リソースを裂いているうちにEU内で高効率ガソリンHVを作って2031年に全てをひっくり返す
>本当にEU様は頭の良い御方…
自分の嘘に騙されてエンジン技術者リストラしてるんですが…

>馬鹿にしてたらちゃっかり全固体電池開発に成功して先こされたは一番マヌケよ
どこが実用化に成功したの？

>まず国産電動バイクから始めてくれ…普通二輪程度の性能の…
バイクの方がよっぽど実用電動化のハードル高いんだけどね…

>ああエンジンの時代が変わるんだなと思ったよ
180sxとleafのCMの話みたい餌に釣られない！…釣られないぞ！！

>EVは良いんだけど1千万円近い価格で売られても庶民は手が出せんよ
軽を置き換えられないとトヨタが言っちゃってるしねぇ

>量産車世界最速のブガッティシロンを量産EV車がぶち抜いたって聞いた時
>ああエンジンの時代が変わるんだなと思ったよ
それどこで見られる？ソースは？

世界中の車に乗せる燃料電池の生産にかかる環境負荷と工場が排出する二酸化炭素に
世界中の車が充電につかう電気の発電
合計したらガソリン車と変わらなかったりしないのかね
偉い学者さん試算してくれないかな

>どこが実用化に成功したの？
どこも成功してないよ
だからだよ

EVとなったらバイクユーザーは辛いね

>世界中の車に乗せる燃料電池の生産にかかる環境負荷と工場が排出する二酸化炭素に
>世界中の車が充電につかう電気の発電
さらに今あるガソリン車やガソリン関係のインフラを捨てるのにかかるコストもね

だから化石燃料を燃やす場所を
発電所にするか車内にするかの違いでしょ

>まず国産電動バイクから始めてくれ…普通二輪程度の性能の…
もうバイクは停める場所を作る気ないから諦めて

>まず国産電動バイクから始めてくれ…普通二輪程度の性能の…
バッテリーいっぱい乗せるスペースが無いからかなり難しいぞ
BMWの電動スクーターがバッテリーパックにタイヤが付いてる様な設計だけど航続距離が160kmだった

火災に強く水害に強く半密閉空間でも回す事ができ代替燃料でも回ってくれる
ディーゼルエンジンこそ真に日本向き

>だから化石燃料を燃やす場所を
>発電所にするか車内にするかの違いでしょ
何がだからなのか全くわからないぞ

>バッテリーいっぱい乗せるスペースが無いからかなり難しいぞ
ライダーが背負えばいいんだ！

まず中国が電力足りないわけでどうやってEV社会にすんの？
原発増やしまくり？間に合う？
あと反原発連中は中国政府叩く？

無線送電で3分くらいで充電完了
フル状態で500キロ弱は走行可能
最低でもこれくらいは実現してくれないと
なんか水素のほうが良さそう

>それどこで見られる？ソースは？
https://response.jp/article/2021/08/18/348655.html
>リマック・アウトモビリは8月13日、新型EVハイパーカーのリマック『ネヴェーラ』（Rimac Nevera）が、0～400m加速8.582秒という市販車の世界最速記録を達成した、と発表した。
だって

シズマドライブでも出来んことには解決せんな

>火災に強く水害に強く半密閉空間でも回す事ができ代替燃料でも回ってくれる
>ディーゼルエンジンこそ真に日本向き
コメ作りにも欠かせないから自動車がEVになったとしても燃料のインフラは必要だな
冬の暖房も灯油のほうが効率いいしね

航続距離300キロならもうこんな値段やで

中国でテスラのモデルYが物凄い事になっている
北京の交通管理局では登録待ちのモデルYが溢れかえっているよ
ガソリン車に固執しているヨタとか日本車はお終いだな

電動化より必要ない4人乗りの車を小型化させた方がよさそう

これからMOTOGPとかはどう対応していくんだろ

バイクもATになるけど我慢できるのかなあ？

>航続距離300キロならもうこんな値段やで
日本のメーカーじゃ無いんですね

>航続距離300キロならもうこんな値段やで
中華メーカーは国の予算でダンピングしてるから却下

>中国でテスラのモデルYが物凄い事になっている
>北京の交通管理局では登録待ちのモデルYが溢れかえっているよ
>ガソリン車に固執しているヨタとか日本車はお終いだな
以上、現地からのリポートでした

>まず中国が電力足りないわけでどうやってEV社会にすんの？
>原発増やしまくり？間に合う？
人だけはたくさんいるじゃない

EU規制は表向き脱炭素政策で実質としては関税障壁だからな

>バイクもATになるけど我慢できるのかなあ？
納得できなきゃ降りるしかないってのわ辛いな

テスラモデルSの新型のハンドルは狂ってると思ってたら
トヨタの新型EVがガッツリパクってきてた
あれでいいのか？本当に？

>中国でテスラのモデルYが物凄い事になっている
>北京の交通管理局では登録待ちのモデルYが溢れかえっているよ
>ガソリン車に固執しているヨタとか日本車はお終いだな
法律で都市部への乗り入れはEVのみになったからだろ

>航続距離300キロならもうこんな値段やで
大手メーカーがこの値段になったら話を聞こうじゃないか

バイクはカワサキが水素ニンジャ作るって言ってなかったっけ

>航続距離300キロならもうこんな値段やで
こんなもの「いるか」

>ガソリン車に固執しているヨタとか日本車はお終いだな
やれやれ

実は消耗したバッテリーの処分問題がある

>バイクはカワサキが水素ニンジャ作るって言ってなかったっけ
腹下に水素タンクかぁ…

>航続距離300キロならもうこんな値段やで
この値段で輸出できたら話を聞こう

VWが一昨日発表したLIFEは航続距離400キロで260万（補助金適応無し）
だからもうここらで勝負するフェーズに入ってきてる

>テスラモデルSの新型のハンドルは狂ってると思ってたら
>トヨタの新型EVがガッツリパクってきてた
>あれでいいのか？本当に？
うーん…
どうなん？

VWは前科があるから信頼できんのー

>航続距離300キロならもうこんな値段やで
ボルボのエンブレム付けて輸入してくれたら考える

>VWは前科があるから信頼できんのー
燃費テストの時だけ高効率発電するバッテリーになってたりして

>うーん…
>どうなん？

まずチャージタイムが数分にならないと無理な業界がある
長距離トラックとバスだ
ドライバー交代してでも連続で走る
どうすんだ？

>だからもうここらで勝負するフェーズに入ってきてる
で?5分以内で満充電できるの?

>だからもうここらで勝負するフェーズに入ってきてる
どうだろうか

>>バイクはカワサキが水素ニンジャ作るって言ってなかったっけ
>腹下に水素タンクかぁ…
跨って宇宙にでも行くのかな

航続距離に関しては床下に目一杯バッテリー積むから意外と走れる

>だからもうここらで勝負するフェーズに入ってきてる
にほんとEUじゃ状況も違うぞ

>だから化石燃料を燃やす場所を
>発電所にするか車内にするかの違いでしょ
ガソリン　→　火力発電　→　電気　→　車
ガソリン　→　車

下の方がエコ

>ガソリン　→　火力発電　→　電気　→　車
>ガソリン　→　車
>下の方がエコ
しかも下のほうが貯蔵もしておきやすいんだよね

>VWが一昨日発表したLIFEは航続距離400キロで260万（補助金適応無し）
>だからもうここらで勝負するフェーズに入ってきてる
凄いモック感だね

中華に対応するには安いEVを作って牽制かけて市場をガードしなきゃならない
VWはそれをわかってる

>下の方がエコ
それじゃエコテロリストやグレタを騙せないじゃない

>まずチャージタイムが数分にならないと無理な業界がある
>長距離トラックとバスだ
>ドライバー交代してでも連続で走る
>どうすんだ？
自動車は諦めて鉄道に全振り

>だって
モーターの加速性が優れてるのは電車とかでもよく知られてるけどそれだけでエンジンの時代が変わると言うのはちょっと厳しくない？

フル充電にどれだけかかるんだろう
青森から東京まで休み休み充電してくのしんどいだろうし
ひょっとしたら長距離移動で鉄道が再興するかもしれんな

チャージ時間は高出力急速充電所を置くか置かないかじゃね？
1000kw充電とか

>ガソリン　→　火力発電　→　電気　→　車
火力だけで発電しているところが恣意的だな
原子力や太陽光ならCo2排出が圧倒的に少ないぞ

>モーターの加速性が優れてるのは電車とかでもよく知られてるけどそれだけでエンジンの時代が変わると言うのはちょっと厳しくない？
市販車じゃないけど速さだけなら昔からエリーカとかあったしね

ポルシェタイカンは航続距離400km分を20分で充電できるって

>>ガソリン　→　火力発電　→　電気　→　車
>火力だけで発電しているところが恣意的だな
>原子力や太陽光ならCo2排出が圧倒的に少ないぞ
余るガソリンどうすんの？って話では

>中華に対応するには安いEVを作って牽制かけて市場をガードしなきゃならない
>VWはそれをわかってる
そんなに中華にしがみついてて大丈夫かね

>>ガソリン　→　火力発電　→　電気　→　車
>火力だけで発電しているところが恣意的だな
>原子力や太陽光ならCo2排出が圧倒的に少ないぞ
太陽光は充電池みたいなものだから主軸にはならんし
原子力はリスクあり
現状は火力が最も無難だと思う

モーターの時代が来てるとか言いつつモーターをろくに知らない感じがちょっと残念

充電の手間を省くためにカートリッジ式にします
なんとEVの台車そのものをカートリッジにしてまるっと交換することで僅か10分でフル充電状態にできます

>ポルシェタイカンは航続距離400km分を20分で充電できるって
400万円を20分で稼ぐ人の乗る乗り物かな

EV時代は中古車屋も厳しい状況になるな

>フル充電にどれだけかかるんだろう
>青森から東京まで休み休み充電してくのしんどいだろうし
>ひょっとしたら長距離移動で鉄道が再興するかもしれんな
途中で満充電の車に乗り換えられるレンタカーサービスとか始まるのかねえ

結局インフラ整備されれば水素が主役になるのかね

FCVは主役にはなれないよ
値段が下がらない

あと10年くらいで地上から宇宙へロープ張れるとか言ってるしCO2なんか固めて宇宙か海底に捨ててやれ

>値段が下がらない
なんで？

日本は電気社会の実現には高すぎるハードルがあるからなぁ

e-パワー式かHV式が一番エコでいいだろ？
現行のガソスタまんま使って航続距離長いし

震災から何も学んでいない

>ガソリン車でも時速140kmで500km走れるか？
余裕だわ何言ってんだアホが

車もオール電化！！

なんか前に数が少ないから目立たんだけで
数が増えたら充電する為の電気作る方が環境に悪い
みたいな話聞いた事あるけどどうなんだろう？
バッテリーやモーターの進化でもまた話は変わるんだろうけど

>結局インフラ整備されれば水素が主役になるのかね
水素燃料電池は小型エネファームから大型発電所まで既に実用済みだからな本気になればアリな選択なんだがな
水素ステーションはやる気あるのかないのか

>車もオール電化！！
自動車整備工場軒並み廃業だね

吸ってないから1箱一万にしろ変わらないのになにムキムキしてるんだろ？

>水素ステーションはやる気あるのかないのか
実用試験は始まってるぞ

EVは普及すればガソリン車より安くなる
電池の量産設備さえ整えればコストは下がっていく

>ポルシェタイカンは航続距離400km分を20分で充電できるって
俺の過走行レジアスヱースがポルセに勝った

水素ステーションは商業としてじゃなくて実証実験やってるノリだし

>EVは普及すればガソリン車より安くなる
>電池の量産設備さえ整えればコストは下がっていく
電気代は？

>数が増えたら充電する為の電気作る方が環境に悪い
>みたいな話聞いた事あるけどどうなんだろう？
悪いに決まっている
けど自分が見えている場所の環境が良くなればヨシと思っているエコテロリストには通用しない

>>水素ステーションはやる気あるのかないのか
>実用試験は始まってるぞ
ミライ走ってるの見かけるようになったが近場で水素補給する場所なんてあるのかなって感じだわ
トヨタ帝国近辺ならともかく

>ポルシェタイカンは航続距離400km分を20分で充電できるって
ググったら800Vの充電システムが必要だそうな

水素は腐食とかの問題がどう影響してくるのか気になる

>EVは普及すればガソリン車より安くなる
>電池の量産設備さえ整えればコストは下がっていく
リチウムの採掘量は?

リチウムなんて海にいくらでもあるだろ…

>悪いに決まっている
>けど自分が見えている場所の環境が良くなればヨシと思っているエコテロリストには通用しない
ヨーロッパとかだと電気を隣国から買ってたりするから危機感がないんだろうな

>リチウムなんて海にいくらでもあるだろ…
採掘コストは？

>けど自分が見えている場所の環境が良くなればヨシと思っているエコテロリストには通用しない
個人の使用者レベルなら排ガス出ないＥＶの方が環境によさそうだもんな

>水素なんて海にいくらでもあるだろ…

電気自動車のバッテリーって劣化したら交換でしょ？
管理のコスト高く付かない？

電気になっても水素になっても燃費安くならないよ
今までガソリン税で稼いでいた分をそっちに上乗せして
税収稼ぐようになるから

>リチウムなんて海にいくらでもあるだろ…
今のリチウム価格は中国がウイグル人をこき使って出したダンピング価格だから

>電気自動車のバッテリーって劣化したら交換でしょ？
>管理のコスト高く付かない？
それも懸念材料なんだよね

EVはイニシャル安くてもライフサイクルコストが微妙そうだな

ユーロもアメリカも「2030年までは無理」って手のひら返すでしょ

思ったより水素ステーションというか補給場所あったわ
よく考えたらイワタニとかのガスボンベで流通してるもんな

>>車もオール電化！！
>自動車整備工場軒並み廃業だね
機関以外にも整備が必要な箇所はたくさんあるし
板金塗装の仕事もあるだろ

今でさえ廃棄バッテリーの問題あるのに

>ユーロもアメリカも「2030年までは無理」って手のひら返すでしょ
アメリカは早そうだな

EVってガソリン車みたいに数分で満充電できるの？
そうじゃなきゃ遠出とか無理すぎて使い物にならん

>機関以外にも整備が必要な箇所はたくさんあるし
実際知り合いの社長はもうディーラーじゃないと触れんとこばかりで続けても意味無いと言い出してるよ

>市販車じゃないけど速さだけなら昔からエリーカとかあったしね
モーターは電圧さえかけてあげれはしっかり回転数あげてくってミニ四駆で学んだ！
そしてやり過ぎて焼き付く

>今のリチウム価格は中国がウイグル人をこき使って出したダンピング価格だから
コバルトと勘違いしてないか？

>EVってガソリン車みたいに数分で満充電できるの？
中国は交換式でやってるね

>アメリカは早そうだな
テスラあるからやる気アピールだけは期限寸前迄できるしな

>>今のリチウム価格は中国がウイグル人をこき使って出したダンピング価格だから
>コバルトと勘違いしてないか？
コバルトだったかスマン

>>EVってガソリン車みたいに数分で満充電できるの？
>中国は交換式でやってるね
まさに大型ミニ四駆…

リチウムは海水に含まれてるから塩湖からと鉱山からがある

>車乗ってないやつにかぎってEV信者なんだよなあ
自動運転信者にも同じ気配を感じる
ハンドルぐらい自分で握るわ

バッテリーの交換代っていくらなのよ

>ハンドルぐらい自分で握るわ
勝手に走る事の恐怖って凄いんだろうな

インフラの整ってないクソ田舎でも使える製品なら大歓迎なんだがな

>いまだにガソリン車にしがみついてるとしあきは頭おかしいわ
>EVを否定するしかできないならずっとガソリン車に乗ってて否定的なこと言わなきゃいいのに
うるさくてガソリン臭いクルマが好きなんだよ
文句あっか？

今どきのEVのバッテリーってそんなに交換必要とかないだろ
リーフの空冷でもう配車までは劣化あんまりない
テスラの水冷なら10万キロ走っても数％の劣化って公表してる

水素の普及は水素発電とか水素の需要が出てきてからかな

社会的なインフラ取っ替えるのクソめんどくさそうで
バッテリー関連に大幅な技術的ブレイクスルーが起きるまで
当面HVで凌げば良いだろって一消費者としては思うんだけど

でかいトラックをEVだけでまかなうのはキツすぎる

>今どきのEVのバッテリーってそんなに交換必要とかないだろ
>リーフの空冷でもう配車までは劣化あんまりない
>テスラの水冷なら10万キロ走っても数％の劣化って公表してる
ではタクシー会社に使っていただきましょう

>テスラの水冷なら10万キロ走っても数％の劣化って公表してる
そういうのはこれから実情がわかるわけで
メーカー言ってるからと手放しではまだ信用できるかなぁ

>なんとEVの台車そのものをカートリッジにしてまるっと交換することで僅か10分でフル充電状態にできます
大雨の時とか大丈夫？

水素の普及はモリゾー次第かな

庶民から車を取り上げようって感じがする

>テスラの水冷なら10万キロ走っても数％の劣化って公表してる
テスラの公表がどんだけ信用できるんだか

>でかいトラックをEVだけでまかなうのはキツすぎる
東北以北は冬場にエンジンがかからないのは確実

タクシーといえばルノーがタクシー専用車両EV発表してたな
こういうの出遅れるとあとから厳しいと感じるが

>バイクもATになるけど我慢できるのかなあ？
DCTですらつまらないって言う人がそこそこ居るからなぁ

>充電の手間を省くためにカートリッジ式にします
>なんとEVの台車そのものをカートリッジにしてまるっと交換することで僅か10分でフル充電状態にできます
もうスタンドで車ごと交換しろよ

>庶民から車を取り上げようって感じがする

>でかいトラックをEVだけでまかなうのはキツすぎる
EV大型トラックとか消費電力が悪夢のような凄まじさ
それに見合うだけのバッテリーを積むとなると車体価格が途方もないことに

日頃メーカー計測値なんてサバ読みしまくりだろ！って言ってるのにテスラの公表値は鵜呑みにしちゃうのか…

そもそもバッテリーが劣化しやすくてデリケート過ぎんねん

>水素の普及はモリゾー次第かな
レース車両のタンク見る限りまだまだ遠いだろ
一般化するなら常温で且つタンクの加圧不要で燃焼時にクリーンな触媒を探さないとね…

テスラの公表値はオーナーカーの数値を勝手に吸い上げて発表してるから

>タクシーといえばルノーがタクシー専用車両EV発表してたな
>こういうの出遅れるとあとから厳しいと感じるが
とっくの昔にリーフで試したじゃん
ダメだったじゃん

>燃焼時にクリーンな触媒
これはもうやってるんじゃないか

事故も怖いな
爆弾抱えて走ってるようなもの

>レース車両のタンク見る限りまだまだ遠いだろ
レースで使った水素エンジンは本命じゃないんじゃないか

>テスラの公表値はオーナーカーの数値を勝手に吸い上げて発表してるから
ネットワークに繋がってるの…

>テスラの公表値はオーナーカーの数値を勝手に吸い上げて発表してるから
せめて了解は取って！

>ネットワークに繋がってるの…
そうだよ
テスラの車はSIMささってるよ

>そうだよ
>テスラの車はSIMささってるよ
怖いなぁ

>EV大型トラックとか消費電力が悪夢のような凄まじさ
>それに見合うだけのバッテリーを積むとなると車体価格が途方もないことに
モーターの大トルクは特性に合うだろうし
バッテリーを積む場所の確保には困らんだろうが
積荷よりバッテリーの方が重いとか本末転倒だよね

>せめて了解は取って！
フィードバックが義務って契約になってる

なんかEUの急激なEVシフトってディーゼルがポシャった失敗を誤魔化してるだけに感じるんだよな

勝手にログ取るのはプライバシー的にはアレだけど盗難時とかは意外と役に立つ？

>>レース車両のタンク見る限りまだまだ遠いだろ
>レースで使った水素エンジンは本命じゃないんじゃないか
FCVが本命ってことなのね…水素エンジンの方かと思ってたよ
ともかく水素の輸送と保管が面倒過ぎるのはなんとかしないとな

ユーロ失敗移民失敗ポリコレ失敗
ヨーロッパのなにを見習えばいいんだよ

>ユーロ失敗移民失敗ポリコレ失敗
>ヨーロッパのなにを見習えばいいんだよ
面の皮の厚さ

>ヨーロッパのなにを見習えばいいんだよ
中国にキン○マ握られないための反面教師的な…

>なんかEUの急激なEVシフトってディーゼルがポシャった失敗を誤魔化してるだけに感じるんだよな
感じるんじゃなくそのままだよ

>ヨーロッパのなにを見習えばいいんだよ
手のひら返し

>勝手にログ取るのはプライバシー的にはアレだけど盗難時とかは意外と役に立つ？
情報提供を拒否されるのがオチですね

>ユーロ失敗移民失敗ポリコレ失敗
>ヨーロッパのなにを見習えばいいんだよ
ムダな制度の複雑さ

ヨーロッパというかドイツイギリス辺りの隣国への態度というか精神性はある意味見習いたい

ハイブリットで良いと思うんだが…世界のEV押しってガソリンエンジンで日本に勝てないって諦めたのが原因だよね？

>あと10年くらいで地上から宇宙へロープ張れるとか言ってるしCO2なんか固めて宇宙か海底に捨ててやれ
既に地中深くに戻す試験をやってる
あとは火力発電所のCo2から樹脂等の材料を取り出すとか

日本国内だけでガソリン車を続けよう
ガラパゴスでもええやん

>ヨーロッパのなにを見習えばいいんだよ
認証機関でっち上げて金巻き上げるの得意だよね
あれは真似して欲しい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

自転車まで戻ったら？
EVなんてレアメタル大量に食うし発電に化石燃料使ってるの変わらんのだから
原子力はコスト高すぎて無理だし

本命のディーゼルで勝つつもりがどうしようもなく
詐欺もバレたさぁどうするって状況で
HVに乗れば良かっただろうにどうしてこんな無茶を

>諦めたのが原因だよね？
THSの特許を無償公開したって誰も作ら（れ）ない

HVは日本にまったく勝てないのでガソリン車全廃で防壁作るしかないんじゃ・・・

>HVに乗れば良かっただろうにどうしてこんな無茶を
自分たちが儲からないから

新潟だかの吹雪での立ち往生の場合EVだらけだとどうなちゃうのかなぁって思う時がある

関税障壁と燃費偽装でしか張り合えなかったVWが自爆しただけなのに…

>どうなちゃうのかなぁって思う時がある
自衛隊が大変になる

今更EUがHVに取り組んだところでトヨタに勝てるんかいなってのはあると思う

>日本国内だけでガソリン車を続けよう
>ガラパゴスでもええやん
世界中から叩かれるぞ
ただでさえ日本は環境問題遅れてるのに

>ハイブリットで良いと思うんだが…世界のEV押しってガソリンエンジンで日本に勝てないって諦めたのが原因だよね？
ガソリンエンジンというかハイブリッド技術だな
プリウスとか、あの複雑なシステムをあの値段で作れるのは欧州メーカーからしてみればまさに反則レベルだろう

>ただでさえ日本は環境問題遅れてるのに
それ笑うところ？

EVの加速は街乗りには不要というか危ないと思う
車重もあるから質量兵器としてもガソリン車以上だし

ヨーロッパはヒュンダイに対しては(いつでも勝てるから)優しいのに…

建前は環境対策考えてますってやってギリギリでやっぱガソリン継続でってなりそうな気がするんだよな

水素も太陽光から作れるようになったわけだし水素で行くべきだろうな

>世界中から叩かれるぞ
>ただでさえ日本は環境問題遅れてるのに
遅れてるというか単に地理の問題で火力発電原子力発電の割合がおっきかったのを突かれただけだろ
人口割でいえば中国韓国アメリカのがよっぽど環境に影響与えとるわい

>>テスラの公表値はオーナーカーの数値を勝手に吸い上げて発表してるから
>せめて了解は取って！
購入時の契約書に小さい文字で書かれてるんだろ

トヨタのハイブリッドは再生ブレーキが技術のキモだから　あとその他制御系と
そこらの優位性はEVになっても変わらんだろ　トヨタ産純EVに駆逐されるだけだろ

正直EVご自慢のそんな加速別に欲しくないから
それより車両価格と航続距離とチャージタイムを据え置きでやって欲しい
出来ないならHVで良いや

>人口割でいえば中国韓国アメリカのがよっぽど環境に影響与えとるわい
ヨーロッパに至っては排出量融通しあってるってのになぁ

>日本国内だけでガソリン車を続けよう
>ガラパゴスでもええやん
EVもガソリン車も両方作ればいい
産油が主軸の国がお得意様になってくれるだろう

原子力を失った後遺症だが
日本は電気の発電割合は火力偏重でかなり遅れてるのは事実だけどな

>ただでさえ日本は環境問題遅れてるのに
レジ袋有料化でがんばってますよ

>>人口割でいえば中国韓国アメリカのがよっぽど環境に影響与えとるわい
>ヨーロッパに至っては排出量融通しあってるってのになぁ
詐欺まがいの排出権取引いいよね
真面目に削減する気無さそうで

今時140キロとか出せて当たり前過ぎて困る
180キロが今の壁でしょ
外車は230キロくらい出せるけどな

>>ただでさえ日本は環境問題遅れてるのに
>レジ袋有料化でがんばってますよ
レベル低っ…

>>ただでさえ日本は環境問題遅れてるのに
>レジ袋有料化でがんばってますよ
テイクアウトで廃プラが世界的に増えるという喜劇
飛沫防止のアクリル板だっていずれはゴミになるんだぜ

>ただでさえ日本は環境問題遅れてるのに
ほんとにぃ？
ディーゼル排気嘘っこしてたのどこだっけ
貧国東欧にゴミとか押し付けて俺んとこはノーカンとかしてるのどこだっけ

色々御託並べてるけどとどのつまり僕のおもちゃ取り上げるんじゃねえって話だよね？

>今時140キロとか出せて当たり前過ぎて困る
>180キロが今の壁でしょ
>外車は230キロくらい出せるけどな
安い外車なら140が壁だよ

>色々御託並べてるけどとどのつまり僕のおもちゃ取り上げるんじゃねえって話だよね？
違います

>ガソリンエンジンで日本に勝てないって諦めたのが原因だよね？
この日本車信仰はどこから来るんだろう
どの国いっても高級車はヨーロッパ車ばかりなのに

>色々御託並べてるけどとどのつまり僕のおもちゃ取り上げるんじゃねえって話だよね？
理想に生きたいのなら皆でスーパーカブかロバにでも乗ってろって話でしょ

ヨーロッパが環境対策って棍棒でマウント取ろうとしてるだけって意味ならそう

>色々御託並べてるけどとどのつまり僕のおもちゃ取り上げるんじゃねえって話だよね？
理想ぶった詐欺にはうんざりだとしか

>この日本車信仰はどこから来るんだろう
エンジンは日本メーカーが強いぞ
知らんのか？

暫くしたらEV棄てるよ
主導権握れないから駄々捏ねてるだけだし

>この日本車信仰はどこから来るんだろう
>どの国いっても高級車はヨーロッパ車ばかりなのに
高級車の話してなくね

>この日本車信仰はどこから来るんだろう
日本では殆ど聞くことすらなかった3Lカーとか
そこそこ宣伝してたクリーンディーゼルが理念倒れに終わってるの見ればねぇ

>暫くしたらEV棄てるよ
>主導権握れないから駄々捏ねてるだけだし
メーカーが悲鳴上げるタイミングにやるんかな
チキンレース感を覚えるが

>どの国いっても高級車はヨーロッパ車ばかりなのに
大衆向けのエコな車の話してるとこに突然金持ちの道楽の話しても何の比較にもならんでしょ
つーか一般向けはトヨタに駆逐されたから高級路線に走っただけじゃん

EVが普及すると当たり前だけどガススタが激減して
ガソリン車ユーザーがどんどん不自由になって勝手に自然減していく
有事にはまだまだガソリン車のほうが強いと思うんだけどなぁ

>この日本車信仰はどこから来るんだろう
あなたはどこの国の人なんです？

>暫くしたらEV棄てるよ
>主導権握れないから駄々捏ねてるだけだし
あぁ 次はゼンマイ駆動だ

テスラはもし盗難されたら位置を警察に連絡して警官呼ぶ
だからターゲットにされない

>一般向けはトヨタに駆逐された
んなわけない
ドイツ車韓国車いろいろ走ってる

いやまあトヨタは凄いけど大きなメーカーは海外に他にもあるので…

>つーか一般向けはトヨタに駆逐されたから高級路線に走っただけじゃん
さすがにそれはちょっと言い過ぎ

見る目のない負け組としあきが
ガソリン車擁護してるのが致命的だよね…
約束された敗北みたいなもんだ

>>一般向けはトヨタに駆逐された
>んなわけない
>ドイツ車韓国車いろいろ走ってる
ドイツ車を燃費で買う奴いるんだろうか
韓国車なんて沖縄のレンタカー以外で見ることも無くなったろ

こんなの見せられたら過酷な環境でも耐える信頼性爆上がりだよな

コスパは日本車が世界一ですエンジンも
輸入車関税が0%の先進国は日本だけ
ユーロ車は日本車に関税かけまくらないと
日本車につぶされる

ヨーロッパと一言でいっても北欧東欧南欧西欧中欧あるからね

>ドイツ車韓国車いろいろ走ってる
ああ韓国人か…
おかしいと思ったんだ中国人なら日本の高級車売れまくってるの知ってるはずだしな

>見る目のない負け組としあきが
>ガソリン車擁護してるのが致命的だよね…
>約束された敗北みたいなもんだ
諦めちゃったか…負けるのは辛いよねぇ

>あちらさん"の”を"的"の代わりに使ってるときあるけど
とりあえず入れておけば日本製っぽい雰囲気を醸せる便利でクールな文字なのだそうな

>暫くしたらEV棄てるよ
>主導権握れないから駄々捏ねてるだけだし
欧州は勝てないからって無駄にゴールポスト動かしてはい再スタートねってやるのやめてほしいよね
オリンピックとか露骨すぎ

>韓国車なんて沖縄のレンタカー以外で見ることも無くなったろ
海外行くといくらでも走ってるぞ

>こんなの見せられたら過酷な環境でも耐える信頼性爆上がりだよな
米国にあらぬ嫌疑を掛けられるのもやむなし

>見る目のない負け組としあきが
>ガソリン車擁護してるのが致命的だよね…
>約束された敗北みたいなもんだ
ディーゼルの時同じレス見たなぁ

アフガンのテロリストが列をなしてランドクルーザー乗ってるの笑ってしまう

全固体電池も意外と弱点があってバッテリー問題がまたまた難しくなってるけどEV化どうすんだろうね

俺負け組でいいや
ガソリン車最近買ったし環境整ってから乗り換えるよ

>ヨーロッパと一言でいっても北欧東欧南欧西欧中欧あるからね
北欧でＥＶとか冬に凍死者出したいのかと正気を疑うわ

そんな圧倒的なイメージはどこからくるんだ

EVで敵わなくなったら別の理由でっち上げて次世代エネルギーにしそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

世界で戦える日本メーカーがトヨタくらいしか残ってないから期待を一身に背負っているのだ

欧州人は日本車は普通に評価してくれてるけどそれ以上に自国の車メーカーが好きなだけだぞ

>EVで敵わなくなったら別の理由でっち上げて次世代エネルギーにしそう
悲しいかな夢のエネルギーなんてそうそうは見つからないから
ガソリンに混ぜ物してグリーンガソリンとしてぶち上げるんじゃないかな　と

>海外行くといくらでも走ってるぞ
安くてそれなりの見た目でそれなりの走りってのはやはり強味よ
車体評価なんて実際事故にでも会わない限り意識しない人が大半だろうし

日本だと車にとってかなり悪い環境だから下手なメーカーだと生き残れない感じする
某メーカーが再上陸するって話だけど

日本車は結局アジアンカーの枠だしね
韓国車と同じ

>某メーカーが再上陸するって話だけど
意味無いよね

>安くてそれなりの見た目でそれなりの走りってのはやはり強味よ
>車体評価なんて実際事故にでも会わない限り意識しない人が大半だろうし
一瞬日本車の事かと思っちゃった

>日本車は結局アジアンカーの枠だしね
>韓国車と同じ
はぁ？

>日本車は結局アジアンカーの枠だしね
>韓国車と同じ
クスっときちゃった
一緒に見てもらいたいのね…
無理だよ

>某メーカーが再上陸するって話だけど
関係者にメール一通で撤退表明したフォードが
欧州フォードメインで再上陸してくれれば それなりにやれるんじゃないかなと

>つーか一般向けはトヨタに駆逐されたから
ちょっと笑ってしまった
こんなこと言われたらトヨタも戸惑うだろ

>日本だと車にとってかなり悪い環境だから下手なメーカーだと生き残れない感じする
高温多湿が機械にはヤバイ環境だからね
しかも土壌は酸性だし

いま自動車業界は4大連合が競ってる
トヨタグループ
日産三菱ルノー
GM
そしてFCAとPSAの合併ステランティス（今年度より）
この4大勢力は1000万台で競る販売力を持ってる

えっなにEV化はトヨタ潰しとか考えてる人居るの？
単に環境負荷に対する意識が向こうは結構強くなってるだけだぞ
本当に環境にいいのかは置いておくけど

>単に環境負荷に対する意識が向こうは結構強くなってるだけだぞ
それすら疑問だよ

>日本車は結局アジアンカーの枠だしね
>韓国車と同じ
現行マーチの事かな キックスとかは頑張ってるみたいだけど

>いま自動車業界は4大連合が競ってる
ホンダ「やっぱつれぇわ…」

>>日本車は結局アジアンカーの枠だしね
>>韓国車と同じ
>はぁ？
トップギア見てきて
日本車はアジア車と別枠でちゃんと扱うから

ヨーロッパ人は韓国車好きだよね
向こうでもよく見る

ホンダはヒュンダイキアに15年前ぐらいに上行かれたからな…

>単に環境負荷に対する意識が向こうは結構強くなってるだけだぞ
>本当に環境にいいのかは置いておくけど
免罪符を金で買ってた頃と価値観は変わってないよね
現実を見ない辺り

トップギアってセレブが韓国車で放送禁止用語連発しながらTAする番組だっけ？

>トップギアってセレブが韓国車で放送禁止用語連発しながらTAする番組だっけ？
スズキもね

>トップギアってセレブが韓国車で放送禁止用語連発しながらTAする番組だっけ？
あれであいつらの韓国車の扱いが分かるだろ…

原子力発電が安全で放射性廃棄物が出ないなら圧倒的に電気自動車が環境に優しいってなるけど

家電も半導体も造船も韓国にやられた日本にとってトヨタは最後の希望に近いからとしあきが必死になるのもわかる

>あれであいつらの韓国車の扱いが分かるだろ…
長年日本車だったような…？

>家電も半導体も造船も韓国にやられた日本にとってトヨタは最後の希望に近いからとしあきが必死になるのもわかる
もう隠さなくて良いの？

自動車産業だけはこらえてほしいが厳しいかな…

頭下げて半導体用のフッ化水素売ってくだち！って言える様になったのは進歩なのかもしれないね

>長年日本車だったような…？
昔と今で日本車のイメージが変わったんですよ
茶化す対象じゃなくなったんよ

>頭下げて半導体用のフッ化水素売ってくだち！って言える様になったのは進歩なのかもしれないね
それは日本が韓国の下請けやってるってことでは

全固体電池で覇権取ってほしい
わりとマジで

>頭下げて半導体用のフッ化水素売ってくだち！って言える様になったのは進歩なのかもしれないね
最先端半導体以外なら別に超高純度フッ化水素要らないんじゃないの？

>頭下げて半導体用のフッ化水素売ってくだち！って言える様になったのは進歩なのかもしれないね
横流し先を先ずは全部ゲロッてからだな

>全固体電池で覇権取ってほしい
>わりとマジで
無理無理
弱点が寿命の可能性が出てきてるから2030年にはまだ間に合わない

>頭下げて半導体用のフッ化水素売ってくだち！って言える様になったのは進歩なのかもしれないね
日本は半導体作らないの？

寿命が短いのはトヨタがやってきた全固体電池であって全固体電池の特性ではない

>日本は半導体作らないの？
捨てた物はそうそう取り戻せないので

「電子立国」見た世代としては日本が韓国の半導体の下請けやってるの見るとうーん…となる

>寿命が短いのはトヨタがやってきた全固体電池であって全固体電池の特性ではない
劣化すると電極の間に隙間出来るとからしいじゃん
全部変わらんと思うが

>>日本は半導体作らないの？
>捨てた物はそうそう取り戻せないので
捨てたというか捨てさせられたというか

中華のEVも電池の劣化早い＆車の代金はほぼ電池代ってことで
スマホみたいなスパンで車買い換える羽目になるみたいよ

半導体産業は西側が半島を守る理由付けに使われたからな

>自動車産業だけはこらえてほしいが厳しいかな…
これから中華製の安普請なEVにたっぷり補助金のおもてなしして価格破壊からの産業崩壊に繋げるから見てろよ

>劣化すると電極の間に隙間出来るとからしいじゃん
いろんな負極材があるからトヨタがやってたのがそういう特性だってだけ

電気自動車はエコ

メーカー側は理由つけて電池交換できないようにするだろうし
iPhoneみたいに数年で電池が劣化するような売り方するなら
もう車いらねえわってなるなあ

>>頭下げて半導体用のフッ化水素売ってくだち！って言える様になったのは進歩なのかもしれないね
>それは日本が韓国の下請けやってるってことでは
「日本が売ってくれなきゃだめ」っていうのをなぜ下請けと思うのか

>メーカー側は理由つけて電池交換できないようにするだろうし
それはちょっと無理なんじゃないかなメーカーも

>日本は半導体作らないの？
大電流を制御するパワー半導体はまだ可能性がある
素材にシリコンじゃなくダイアモンドを使う研究開発も進行中

>電気自動車はエコ
これは自動車よりもこのシェアカー会社のビジネスプランがクソすぎる感じがした

車が止まったくらいでどうこうなる脆弱な社会じゃ無いだろ

常用EV、出たところで５年後その車両が本当に走っているか？って思うと…ね
プジョーもトヨタもEVは街中のシティコミューターとしての役割はあっても郊外に出る車両ではないと思っているし
それにEVと自動運転は相性が良いが、その自動運転が最も簡単かつ安定的に動かせるのは自動運転用に作られた都市の中だろうからね

>メーカー側は理由つけて電池交換できないようにするだろうし
>iPhoneみたいに数年で電池が劣化するような売り方するなら
iPhoneはバッテリー交換しやすいスマホだと思うが

別にインフラ整えばみんな移行するでしょ
整わなきゃ無理なだけ
そんな言い争うことじゃないよ

iPhoneは国をフランスに設定するとバッテリーヘタってても頑張るらしいゾ

>車が止まったくらいでどうこうなる脆弱な社会じゃ無いだろ
もっと！外に出てお日様の光を浴びて！いろいろ見まわそう！

>iPhoneみたいに数年で電池が劣化するような売り方するなら
電池が劣化するのは元からだよ
電池交換不可能は安くて安全性の低いバッテリーが出回るからだよ
https://youtu.be/IHHLC_50oKM

>iPhoneは国をフランスに設定するとバッテリーヘタってても頑張るらしいゾ
なんだそのオカルト理論

まあ半導体は台湾に任せて韓国切れば良いだけだしなぁ…さっさと日米で台湾を国家承認すればいいのに

>常用EV、出たところで５年後その車両が本当に走っているか？って思うと…ね
発想が原付の延長って感じよね
今の車が高級路線化していくんだろうか

オカルトではなくバッテリーのために性能下げるのを違法としてるのがフランスだから
実際フランスに変更すると古いiPhoneのベンチのスコアは上がってしまう

>車が止まったくらいでどうこうなる脆弱な社会じゃ無いだろ
配送止めるとか物が買えなくなるわ…

>>それは日本が韓国の下請けやってるってことでは
>「日本が売ってくれなきゃだめ」っていうのをなぜ下請けと思うのか
完成品メーカーに部品を売って生活するのは下請けでは

EVに限った話じゃないけどトンネルとか見通しの悪い峠道で止まったら怖いよ？

>常用EV、出たところで５年後その車両が本当に走っているか？って思うと…ね
タクシーとか配達とかにはEVで
一般はHV
長距離運ちゃんはFCV
あたりにおちつきそう

もう安くでEV作れるなら補助金なんかやめちまえよ
はっきり言って中国に金渡したくてやってるようにしか見えねえよ

>まあ半導体は台湾に任せて韓国切れば良いだけだしなぁ…
韓国の半導体切ったら日本の産業が死なないか

>>まあ半導体は台湾に任せて韓国切れば良いだけだしなぁ…
>韓国の半導体切ったら日本の産業が死なないか
韓国でなければいけない理由なんて無い
別のところで作ってもらえば良いだけ

>タクシーとか配達とかにはEVで
バッテリーの劣化が少なければの話
佐川急便が大量導入した中華EV軽バンがどこまで持つのか見物だな

>>韓国の半導体切ったら日本の産業が死なないか
>韓国でなければいけない理由なんて無い
>別のところで作ってもらえば良いだけ
でもどうしてそうしないんだろう
不思議だね

>>>韓国の半導体切ったら日本の産業が死なないか
>>韓国でなければいけない理由なんて無い
>>別のところで作ってもらえば良いだけ
>でもどうしてそうしないんだろう
>不思議だね
それは知らなすぎるだけ

EV化したら渋滞減るなら是非やってくれ

>完成品メーカーに部品を売って生活するのは下請けでは
じゃあ家を建てる時に使う部材は全部下請けになるって事になるぞ？

外資ウェルカム国土削り放題な太陽光推進で中韓におもてなし
EV以外を認めず補助金ジャブジャブで中国におもてなし
国内企業が倒れても大丈夫パソナがあるもの

>それは知らなすぎるだけ
いつの日か韓国切れたらいいね…

そもそも日本はもう輸出立国じゃないしねぇ…どっかの国が日本は失われた30年が～って言ってる内に海外に投資しまくってその上りが現在のメイン収入だし

>でもどうしてそうしないんだろう
>不思議だね
もう台湾が日本からの輸出入で3位に浮上したの知らなそうだね君？

>そもそも日本はもう輸出立国じゃないしねぇ…どっかの国が日本は失われた30年が～って言ってる内に海外に投資しまくってその上りが現在のメイン収入だし
その収入が足りないから一人当たりGDPとか賃金の順位が落ちてるんじゃないかな

>トヨタ「ガソリン燃やして走るのがダメなら水素燃やして走ればいいじゃん！エンジンとかそのまま使えるし！！」
環境への配慮は切迫しているが安全性を無視したEVへのシフトは
内燃機関の蓄積した技術を手放させる為の罠じゃないかと勘ぐっている

>EV化したら渋滞減るなら是非やってくれ
むしろ電池切れor充電待ちで渋滞が増えそうな予感

台湾は輸入も輸出も中国べったりだろ
経済は中国圏に取り込まれてる

>環境への配慮は切迫しているが安全性を無視したEVへのシフトは
>内燃機関の蓄積した技術を手放させる為の罠じゃないかと勘ぐっている
プリウスだけ見てもトヨタがどれだけ慎重に進めてたかって話よ

>EV化したら渋滞減るなら是非やってくれ
悪貨が良貨を駆逐するという言葉があるだろう？
故障が当たり前になって渋滞増えるよ

>環境への配慮は切迫しているが安全性を無視したEVへのシフトは
>内燃機関の蓄積した技術を手放させる為の罠じゃないかと勘ぐっている
考えすぎかな
欧州車がそれする必要ないでしょ
低速トルク的なとこでEVの方が内燃機関より優れているからとかじゃないしらんけど

>考えすぎかな
>欧州車がそれする必要ないでしょ
どうかね
クリーンディーゼルの不正からこっち技術力あるのか怪しく思ってるよ

>そもそも日本はもう輸出立国じゃないしねぇ…どっかの国が日本は失われた30年が～って言ってる内に海外に投資しまくってその上りが現在のメイン収入だし
メインを名乗るのなら輸出額を上回ってから言ってくれ

EVか水素かデザインで気軽に選べる世界が消費者にとって明るいミライ（洗脳済み）

とりあえず水素のすの字も知らない馬鹿は企業の足引っ張るだけだから国政から降りてくれ

VWはEU圏内にバッテリー工場を9.5兆円投資だ
バカみたいな数字だけどEVを量産するためにはそれだけ電池が必要だからだ
もうこれと戦うのは難しいかもしれん