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無念 Name としあき 21/09/08(水)08:15:45 No.883826481 そうだねx19/10 12:47頃消えます
トヨタ、電池に1兆5000億円投資 
トヨタ自動車は7日、2030年までに合計1兆5000億円を、
ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)向けの車載電池に投資すると
発表した。世界的に脱炭素化が進み、電動車需要が高まることに対応する。
車両と電池を一体開発し、車載電池の原価低減を進める。
20年代後半までに1台当たりの電池コストの半減を目指す。
削除された記事が3件あります.見る隠す
無念 Name としあき 21/09/08(水)08:20:10 No.883826993 del そうだねx4
婆さんや
全固体電池はまだかのう
無念 Name としあき 21/09/08(水)08:20:48 No.883827059 del そうだねx27
>婆さんや
>全固体電池はまだかのう
お爺ちゃんもう食べたでしょ
無念 Name としあき 21/09/08(水)08:24:42 No.883827518 del +
    1631057082780.jpg-(108178 B)サムネ表示
全固体電池車の試作機はもう公開してる
無念 Name としあき 21/09/08(水)08:26:20 No.883827720 del +
特許がルール無視で中国にパクられたりしないの
無念 Name としあき 21/09/08(水)08:31:50 No.883828365 del そうだねx12
蓋を開けたらまたトヨタ圧勝だったの流れか
無念 Name としあき 21/09/08(水)08:39:47 No.883829391 del そうだねx14
ユーロなんとかが他社が対応できず無かった流れになりそう
無念 Name としあき 21/09/08(水)08:43:19 No.883829841 del そうだねx22
>特許がルール無視で中国にパクられたりしないの
プリウスのパクリが出なかったしわかっても簡単に真似できないんじゃないかなぁ
無念 Name としあき 21/09/08(水)08:45:50 No.883830194 del そうだねx7
ガワだけなら簡単にまねできますよ
無念 Name としあき 21/09/08(水)08:47:02 No.883830367 del そうだねx1
>特許がルール無視で中国にパクられたりしないの
パクれば中国の勝ちってか
10 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:49:00 No.883830654 del そうだねx4
    1631058540215.jpg-(18789 B)サムネ表示
>特許がルール無視で中国にパクられたりしないの
>プリウスのパクリが出なかったしわかっても簡単に真似できないんじゃないかなぁ
そのうち中国の市場に目がくらんで
燃料電池みたいに共同開発とかするんじゃ無い?
11 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:52:26 No.883831149 del そうだねx11
中国とかEV破棄して野ざらし放置とか酷いことしてるけどな
再生可能とはなんだったのか
12 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:53:20 No.883831283 del +
あっちは燃えてもOKなんだからかなわんだろ
13 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:53:36 No.883831309 del +
    1631058816742.jpg-(107523 B)サムネ表示
>蓋を開けたらまたトヨタ圧勝だったの流れか
去年はそうだったね
スズキは以外だったけど
14 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:53:36 No.883831310 del +
>婆さんや
>全固体電池はまだかのう
トヨタから2025年に全固体電池搭載のEVがロールアウトするよ
15 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:55:50 No.883831611 del そうだねx5
こういう流れだと強いところがますますひとり勝ちするようになるんじゃないのGAFAみたく
まあ日本企業が勝ちに回ればいいけど
16 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:56:33 No.883831713 del そうだねx1
>トヨタから2025年に全固体電池搭載のEVがロールアウトするよ
五輪で全固体電池車発表の予定とは
17 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:57:41 No.883831868 del +
リーフ燃えたからなぁ
18 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:57:52 No.883831905 del +
    1631059072461.jpg-(126898 B)サムネ表示
投資も屁みたいなもんなんだろうな
19 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:58:18 No.883831962 del そうだねx2
>リーフ燃えたからなぁ
ガソリン車も燃えるけどね
20 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:58:48 No.883832041 del そうだねx7
>プリウスのパクリが出なかったしわかっても簡単に真似できないんじゃないかなぁ
いかに安全性高い電池使っても
中国製ならきっと爆発するので
21 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:58:55 No.883832059 del そうだねx1
>>蓋を開けたらまたトヨタ圧勝だったの流れか
>去年はそうだったね
>スズキは以外だったけど
○意外
×以外
22 無念 Name としあき 21/09/08(水)08:59:50 No.883832198 del そうだねx9
>中国とかEV破棄して野ざらし放置とか酷いことしてるけどな
>再生可能とはなんだったのか
市場はデカいけど後処理放置は所詮発展途上国って感じだな
23 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:01:25 No.883832421 del +
>リーフ燃えたからなぁ
リーフは初代のCMがなあ
24 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:03:34 No.883832705 del そうだねx11
中国EVとか巨大なモバイルバッテリーみたいなもんじゃん
危なくて乗れねぇよ
25 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:04:41 No.883832844 del +
EU(話が違う…)
26 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:04:48 No.883832863 del +
>>リーフ燃えたからなぁ
>リーフは初代のCMがなあ
坂本教授?
27 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:05:16 No.883832933 del +
    1631059516603.png-(33013 B)サムネ表示
>中国製ならきっと爆発するので
パナしか無いね
リチウムイオン電池市場はアジアで殆ど占めてるから
欧州メーカーがキレ気味なんだっけ?
28 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:05:31 No.883832965 del そうだねx5
>中国EVとか巨大なモバイルバッテリーみたいなもんじゃん
>危なくて乗れねぇよ
人の命が軽い国なら問題にならんのよ
29 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:07:25 No.883833239 del そうだねx1
なあに燃え出してから逃げればいいさ
電池が死ぬとドアが開かない?
30 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:08:24 No.883833397 del そうだねx9
ムスリム移民より中国EVに入ってきてほしくない
そこら中で爆弾テロされるのはかなわん
31 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:08:55 No.883833487 del そうだねx11
    1631059735807.mp4-(3340966 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
32 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:08:58 No.883833499 del そうだねx1
その前に電気自動車とかとしあきは買わないでしょ
33 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:09:47 No.883833624 del +
>>プリウスのパクリが出なかったしわかっても簡単に真似できないんじゃないかなぁ
>いかに安全性高い電池使っても
>中国製ならきっと爆発するので
中国は意地なのか何でも爆発させるからな
川が爆発とか聞いたときは意味わかんなかったしなぁ
34 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:10:23 No.883833714 del そうだねx1
普通車の2倍高いから庶民は買えない
35 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:10:32 No.883833736 del +
>全固体電池車の試作機はもう公開してる
LQは従来のリチウムイオンバッテリーじゃなかったっけ
全固体のテスト車両作ったってこと?
36 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:10:39 No.883833749 del +
完全に初期投資遅れてるよね
37 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:11:09 No.883833827 del +
>ムスリム移民より中国EVに入ってきてほしくない
移民の人が安い中国EVに乗ると思うよ
38 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:11:15 No.883833842 del +
>No.883833487
マジでテロみたいなのがあるな…
39 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:11:22 No.883833861 del そうだねx12
>ユーロなんとかが他社が対応できず無かった流れになりそう
絶対あいつら『やっぱやーめたっ!』て言うからな?
40 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:13:15 No.883834118 del そうだねx1
>No.883833487
時限爆弾じゃんこんなん
41 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:14:54 No.883834379 del そうだねx5
>ユーロなんとかが他社が対応できず無かった流れになりそう
自分らの国の車売れないから市場独占するために出した戦略なのに他国がどんどんEV出してくるという…
42 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:17:09 No.883834736 del そうだねx2
というか今の日本のEVやPHVは中国CATLの安全性が高いリン酸鉄リチウムイオン電池がほとんどだぞ?
パナには量産できないし
43 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:17:17 No.883834754 del そうだねx1
バッテリー技術が加速進化すれば色々な分野でブレイクスルーが起きそうだな
44 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:19:17 No.883835080 del +
>自分らの国の車売れないから市場独占するために出した戦略なのに他国がどんどんEV出してくるという…
ハンダの鉛規制の時も最後まで対応できなかったもんな
なんとか対応したのもクラック発生してトラブル続出
45 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:19:45 No.883835162 del そうだねx2
>バッテリー技術が加速進化すれば色々な分野でブレイクスルーが起きそうだな
リチウムもかなり恩恵受けたけどそれ以上の事起きるだろうしな
是非頑張って欲しい
46 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:19:55 No.883835198 del そうだねx10
>欧州メーカーがキレ気味なんだっけ?
キレてないで自分とこでも研究開発しなよ
47 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:20:46 No.883835334 del そうだねx2
>というか今の日本のEVやPHVは中国CATLの安全性が高いリン酸鉄リチウムイオン電池がほとんどだぞ?
>パナには量産できないし
テスラがCATL使うようになったからな
48 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:21:14 No.883835414 del +
    1631060474264.jpg-(289497 B)サムネ表示
大丈夫?爆発しない?
49 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:21:21 No.883835435 del そうだねx1
>中国CATL
元はTDKの中国子会社だったらしいね
50 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:21:37 No.883835478 del そうだねx3
中華がパクるっていうけどトヨタのハイブリッド技術って業界の発展の為にって公開してなかったっけ?
51 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:21:42 No.883835491 del +
EUは一応世界的に見れば技術優位なのに何故より簡単なEVを標準にしようと思ったのか
52 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:22:16 No.883835602 del そうだねx5
>>欧州メーカーがキレ気味なんだっけ?
>キレてないで自分とこでも研究開発しなよ
クリーンディーゼルのようになっちゃうしダメだろな
53 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:22:34 No.883835656 del そうだねx2
>大丈夫?爆発しない?
トヨタが管理するなら大丈夫だろう
54 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:24:02 No.883835909 del +
>なあに燃え出してから逃げればいいさ
射出座席を装備したほうがいいな
55 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:24:54 No.883836057 del +
    1631060694796.jpg-(45794 B)サムネ表示
>中華がパクるっていうけどトヨタのハイブリッド技術って業界の発展の為にって公開してなかったっけ?
TNGA
HV
E-Four
PHV
安全支援システム
溶接技術
製鋼技術
全部無償で技術提供したよ
向こうのメーカーにクラウンヴェルファイアなんかも作らせてる
56 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:25:27 No.883836170 del +
>絶対あいつら『やっぱやーめたっ!』て言うからな?
最強すぎる
57 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:25:28 No.883836171 del そうだねx2
>>>欧州メーカーがキレ気味なんだっけ?
>>キレてないで自分とこでも研究開発しなよ
>クリーンディーゼルのようになっちゃうしダメだろな
VWとかはまた偽装するから大丈夫だろ
58 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:26:01 No.883836246 del そうだねx2
やはりEVの激流は止められない
59 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:26:29 No.883836327 del そうだねx7
>VWとかはまた偽装するから大丈夫だろ
またやるのかよ!
60 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:26:42 No.883836363 del +
>EUは一応世界的に見れば技術優位なのに何故より簡単なEVを標準にしようと思ったのか
日本は原子力を使えないので運用面で不利になるが自分たちや中国様は使えるので有利だから
61 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:27:37 No.883836522 del +
EUはずるいよなあ
何かあっても数の暴力でゴリ押せるんでしょ
62 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:27:38 No.883836528 del +
言うて欧州メーカーもつい最近EV新モデル発表してたじゃん?
63 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:28:01 No.883836588 del そうだねx5
>全部無償で技術提供したよ
>向こうのメーカーにクラウンヴェルファイアなんかも作らせてる
なんで技術流出させるん?工作員でもいるのか
64 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:28:42 No.883836696 del +
>日本は原子力を使えないので運用面で不利になるが自分たちや中国様は使えるので有利だから
ドイツ「はー?いっこうにノー原発クリーンエネルギー立国ですがー??」
65 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:28:55 No.883836730 del +
>中華がパクるっていうけどトヨタのハイブリッド技術って業界の発展の為にって公開してなかったっけ?
>というか今の日本のEVやPHVは中国CATLの安全性が高いリン酸鉄リチウムイオン電池がほとんどだぞ?
>パナには量産できないし
中身は中華に置き代わってる家電パターンな
66 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:29:00 No.883836744 del +
ヒント:航続距離
67 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:29:13 No.883836783 del +
>向こうのメーカーにクラウンヴェルファイアなんかも作らせてる
クラウンとは…
68 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:29:37 No.883836852 del そうだねx2
>なんで技術流出させるん?
>No.883831309
>No.883831905
中国市場美味しいです
69 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:29:53 No.883836886 del +
>なんで技術流出させるん?工作員でもいるのか
売国棄民党主導や
70 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:30:33 No.883836974 del そうだねx1
>日本は原子力を使えないので運用面で不利になるが自分たちや中国様は使えるので有利だから
でもそれって日本企業は海外で売れるけどEUは日本市場でEV売れないってことよね
71 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:30:35 No.883836980 del そうだねx7
>中国市場美味しいです
自身も飲み込まれ乗っ取られるがな
72 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:30:55 No.883837020 del +
    1631061055564.jpg-(80859 B)サムネ表示
1800万の中国向けレクサス
バカ売れ即完売
73 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:30:57 No.883837025 del そうだねx7
>なんで技術流出させるん?工作員でもいるのか
貧すれば鈍するってこういう事を言うんやな
74 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:31:18 No.883837087 del +
クルマカスイッライラw
75 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:31:24 No.883837107 del +
ホンダはなぁ…
76 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:31:33 No.883837131 del +
日本の地下には中国に繋がるダストシュートがあるんだきっと
77 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:31:57 No.883837201 del そうだねx2
>>大丈夫?爆発しない?
>トヨタが管理するなら大丈夫だろう
中身中華に入れ替わからなあ
78 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:31:58 No.883837206 del そうだねx3
>1800万の中国向けレクサス
あー…向こうの人が好みそうな下品な感じなのね…
79 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:32:26 No.883837263 del +
    1631061146559.jpg-(86365 B)サムネ表示
>クラウンとは…
向こうではクラウンって名前が人気じゃなかった?
80 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:32:28 No.883837271 del そうだねx1
出先での充電時間を短縮できる技術のめどはついたのだろうか
81 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:32:52 No.883837333 del そうだねx3
EVの心配より免許返納が先だろジジイあきは
82 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:33:13 No.883837389 del +
トヨタがHV技術公開しなかったら一強になってたのかな
83 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:33:14 No.883837392 del そうだねx2
>あー…向こうの人が好みそうな下品な感じなのね…
日本でもオラついた人らが売ってくれと言ってる
販売するかもしれんとよ
84 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:33:27 No.883837437 del そうだねx1
>ヒント:航続距離
北海道ですら怪しいのにアメリカとか死ねるなこれ
85 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:33:37 No.883837461 del そうだねx3
>あー…向こうの人が好みそうな下品な感じなのね…
レクサスは全部下品だぞ
86 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:34:28 No.883837602 del そうだねx1
>>クラウンとは…
>向こうではクラウンって名前が人気じゃなかった?
日本じゃクラウン=セダンだけど大陸じゃクラウンはブランド名なんだ
87 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:34:35 No.883837619 del +
終わりだよこのジャップの国
88 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:35:03 No.883837700 del +
>日本でもオラついた人らが売ってくれと言ってる
アルファードやヴェルファイアに乗ってる人は好きそうね
89 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:35:38 No.883837790 del +
>蓋を開けたらまたトヨタ圧勝だったの流れか
ぼくは水素カーがいい!
90 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:36:37 No.883837959 del +
バカボンパッパとタメになってしまったのだ
でもこの時間帯では若造なんかな
ヒキニーだがらかんけねえやw
91 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:37:17 No.883838064 del +
>でもそれって日本企業は海外で売れるけどEUは日本市場でEV売れないってことよね
日本も電力を脱炭素しないと海外に売れなくなるのよ
車含めた日本全体の炭素排出が基準内じゃないとペナルティあるからね
92 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:37:44 No.883838115 del そうだねx2
    1631061464211.jpg-(250079 B)サムネ表示
>EVの心配より免許返納が先だろジジイあきは
平成生まれだぞ怖いか?
93 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:38:04 No.883838168 del +
さっさと滅べや棄民国なんだしよ
94 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:38:09 No.883838181 del +
CMやってる水素エンジンはダメなの
やっぱ馬力の問題?
95 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:38:38 No.883838254 del +
>CMやってる水素エンジンはダメなの
>やっぱ水素タンクの問題?
96 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:39:09 No.883838337 del +
日本人の所得を上げようとせずに他国の金持ち相手に商売した方が美味しいという判断
97 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:39:33 No.883838409 del そうだねx5
>>EVの心配より免許返納が先だろジジイあきは
>平成生まれだぞ怖いか?
ゆとりが何でこんな時間にここ居るんだよ?
98 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:40:11 No.883838520 del +
>ジジイが何でこんな時間にここ居るんだよ?
99 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:40:49 No.883838626 del そうだねx2
>>ジジイが何でこんな時間にここ居るんだよ?
身体壊して働けんくなったから
100 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:43:10 No.883839020 del +
>ゆとりが何でこんな時間にここ居るんだよ?
そら当直開けだからだよ
101 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:43:46 No.883839111 del そうだねx8
ゆとりたってもう30代だろ
103 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:44:00 No.883839149 del +
俺今日夜勤だから12時出勤なんだ
104 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:47:44 No.883839755 del +
    1631062064011.png-(165427 B)サムネ表示
転載禁止
105 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:50:07 No.883840164 del +
夜勤経験してるが当直明けは家(寮)帰ってシャワー浴びて飯食って速攻寝てたな
106 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:51:25 No.883840364 del そうだねx3
EU「クソッまたTOYOTAかよ…しゃーないルール変えるか」
107 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:51:30 No.883840386 del そうだねx1
僕のレスは虹色でお願いします!
108 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:52:02 No.883840486 del +
>トヨタ、電池に1兆5000億円投資 
>トヨタ自動車は7日、2030年までに合計1兆5000億円を、
>ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)向けの車載電池に投資すると
>発表した。世界的に脱炭素化が進み、電動車需要が高まることに対応する。
>車両と電池を一体開発し、車載電池の原価低減を進める。
>20年代後半までに1台当たりの電池コストの半減を目指す。
109 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:52:09 No.883840512 del +
トヨタは頑張ってるのに日産やホンダは…
110 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:52:22 No.883840557 del +
1
111 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:52:30 No.883840585 del +
そして中国に工場を作る愚策を繰り返すジャップァン
112 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:52:53 No.883840657 del そうだねx1
まじぺろ〜
113 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:53:28 No.883840751 del +
>削除された記事が 1 件あります. 見る

>削除された記事が 1 件あります. 見る
114 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:54:35 No.883840949 del そうだねx1
トヨタやホンダは頑張っているのに日産は
115 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:54:52 No.883841017 del そうだねx3
>>削除された記事が 1 件あります. 見る

>>削除された記事が 1 件あります. 見る
116 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:55:09 No.883841061 del +
やっちゃえ日産。
117 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:55:36 No.883841147 del +
>トヨタ、電池に1兆5000億円投資 
>トヨタ自動車は7日、2030年までに合計1兆5000億円を、
>ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)向けの車載電池に投資すると
>発表した。世界的に脱炭素化が進み、電動車需要が高まることに対応する。
>車両と電池を一体開発し、車載電池の原価低減を進める。
>20年代後半までに1台当たりの電池コストの半減を目指す。
え〜
118 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:56:40 No.883841327 del そうだねx6
国があてにならないから自分のとこで金出すわができるトヨタはやはり強いね
119 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:56:58 No.883841390 del +
僕のレスは青色太大文字でお願いします!
120 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:57:47 No.883841534 del そうだねx3
だって半導体やべぇ!っつって国が半導体投資するでってお出ししてきた金額が9億くらいだからな…
121 無念 Name としあき 21/09/08(水)09:58:47 No.883841706 del +
http://futabaforest.net/b/res/883841145.htm
122 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:00:11 No.883841962 del +
トヨタがバッテリー開発に本腰を入れるそうなので
水素社会はまだ遠い未来に
123 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:00:38 No.883842040 del +
車は買う気ないけど劣化しないバッテリー搭載された電動アシスト付きチャリは欲しいんで存分に競争してくれ
124 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:00:58 No.883842099 del +
>トヨタがバッテリー開発に本腰を入れるそうなので
>水素社会はまだ遠い未来に
>だが中身は中華だ
125 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:01:36 No.883842199 del +
トヨタは水素も万全だからなあ
死角なし
126 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:01:47 No.883842233 del +
電池開発は良いけど充電する電気足りるの??
127 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:02:42 No.883842378 del +
>>EVの心配より免許返納が先だろジジイあきは
>平成生まれだぞ怖いか?
お薬かと思った
128 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:02:51 No.883842405 del +
田舎なのに日曜の新聞折り込み広告ディースターに最近連続でトヨタ期間工の募集掲載されてるんだがそんなに集まり悪いんだろうか
129 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:02:54 No.883842413 del +
第三次世界大戦でリセット後の社会に期待しろ
130 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:04:23 No.883842677 del +
全固体電池の試作車って一台何億するんだろな
131 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:04:23 No.883842679 del そうだねx1
>田舎なのに日曜の新聞折り込み広告ディースターに最近連続でトヨタ期間工の募集掲載されてるんだがそんなに集まり悪いんだろうか
主だった層の氷河期世代も適齢期過ぎたからな
132 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:04:43 No.883842739 del +
>トヨタは水素も万全だからなあ
>死角なし
軽トラと軽スポーツと軽クロカンが弱い!
133 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:05:13 No.883842841 del そうだねx1
>第三次世界大戦でリセット後の社会に期待しろ
そのリセット癖治した方がいいよ
134 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:05:49 No.883842944 del そうだねx3
自動運転化はよ
ハンドル握るのしんどい
135 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:07:19 No.883843189 del そうだねx1
    1631063239956.jpg-(157965 B)サムネ表示
>全固体電池の試作車って一台何億するんだろな
まだこんな大きさのしか作れないから
車動かすほど集めると大変なことになるな
136 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:08:59 No.883843505 del +
>ハンダの鉛規制の時も最後まで対応できなかったもんな
は?何それバカなの?
137 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:10:22 No.883843767 del そうだねx1
ハンダは鉛抜きすぎるとあかんよ
138 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:10:44 No.883843834 del +
>そのリセット癖治した方がいいよ
バーカ
139 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:11:50 No.883844031 del そうだねx2
>だって半導体やべぇ!っつって国が半導体投資するでってお出ししてきた金額が9億くらいだからな…
どうせ中抜されるんだから被害額少ないほうがいいだろ
140 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:12:04 No.883844069 del そうだねx4
中国じゃいい商品あってもARMみたく勝手な事される
141 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:12:07 No.883844077 del +
    1631063527967.jpg-(118579 B)サムネ表示
非接触充の進歩で電動エアカーが実用化されるだろうトヨタ大勝利
142 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:12:39 No.883844166 del +
トヨタ以外の日本メーカー潰してリソースを集約させた方がいいな
現状競争にもなってないし
143 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:14:00 No.883844414 del +
    1631063640455.jpg-(151205 B)サムネ表示
少子化対策は安定雇用があってこそだからな
144 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:16:28 No.883844852 del そうだねx7
>少子化対策は安定雇用があってこそだからな
正規雇用が恵まれ過ぎじゃなく非正規が酷すぎるんだろう
145 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:26:24 No.883846687 del そうだねx5
>トヨタ、電池に1兆5000億円投資 
久しぶりにまともな投資額を見た気がする
146 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:33:47 No.883847969 del +
韓国LG化学なんかGMやヒュンダイのEV用バッテリーの発火リコールで5兆ウォン前後の賠償払うってよ
147 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:41:28 No.883849341 del +
>トヨタ以外の日本メーカー潰してリソースを集約させた方がいいな
>現状競争にもなってないし
日産三菱はルノーに売れたしホンダは中国メーカーなら買ってくれそう
148 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:48:00 No.883850453 del +
トヨタが一人勝ちになっちゃうとかの前に日産ホンダ三菱にどういう未来があるのかを示してくれよ
149 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:50:20 No.883850807 del そうだねx9
    1631065820389.jpg-(151528 B)サムネ表示
>というか今の日本のEVやPHVは中国CATLの安全性が高いリン酸鉄リチウムイオン電池がほとんどだぞ?
まーたググれば分かるような嘘止めろよ
あと中国CATLのバッテリー採用したEVのGAC Aion Sは火災事故起こしたり品質は問題視されてるだろ
150 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:51:22 No.883850989 del そうだねx1
世界で売るためにはやるしかないね
151 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:52:54 No.883851237 del +
というかアメリカや中国市場に媚びるのかどうとかの前に日本人がクルマ買わないからな…
152 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:53:45 No.883851379 del そうだねx10
>というか今の日本のEVやPHVは中国CATLの安全性が高いリン酸鉄リチウムイオン電池がほとんどだぞ?
ほとんどというなら中国CATLのリン酸鉄リチウムイオン電池を採用した日本メーカーの現行車種の名前を具体的に全て出してどうぞ
153 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:55:33 No.883851710 del +
EUは日本企業締め出したいなら
技術ではなく雇用や再委託制限などに絡む国際規格作って
遵守できたとこ以外締め出しとかしないと無理だろうな
技術のハードルはでは無理
154 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:56:49 No.883851917 del そうだねx6
    1631066209180.jpg-(470827 B)サムネ表示
>中国とかEV破棄して野ざらし放置とか酷いことしてるけどな
>再生可能とはなんだったのか
これだな
155 無念 Name としあき 21/09/08(水)10:56:58 No.883851939 del そうだねx3
    1631066218580.jpg-(278652 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
157 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:02:07 No.883852843 del そうだねx7
いつもながらすさまじいな
158 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:03:17 No.883853036 del +
そんなご時世に俺はトヨタの正規ディーラーでハイエースを新車で買った…
159 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:03:54 No.883853145 del そうだねx3
全個体電池の車出したら全個体電池禁止の流れだろ
作る時に有害だのなんだのいちゃもん付けて
160 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:04:11 No.883853203 del そうだねx1
>中国とかEV破棄して野ざらし放置とか酷いことしてるけどな
補助金をもらうと2年間は廃車にできないからこうして原型をとどめたまま時が過ぎるのを待つ
161 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:06:18 No.883853563 del そうだねx1
次車買う時までに大勢が決まっててくれ
162 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:06:40 No.883853625 del そうだねx5
>そんなご時世に俺はトヨタの正規ディーラーでハイエースを新車で買った…
お前…カッコイイぜ
163 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:08:25 No.883853942 del そうだねx1
>そんなご時世に俺はホンダの正規ディーラーでヴェゼルを新車で買ったのにまだ納車されない…
164 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:10:05 No.883854244 del +
    1631067005911.jpg-(48606 B)サムネ表示
これに全個体合わせれば最強の電池が出来る予定
165 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:12:44 No.883854674 del +
>次車買う時までに大勢が決まっててくれ
大勢決まる前にあと1回だけ好きな車乗り回したいのう
166 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:13:57 No.883854867 del そうだねx4
>ほとんどというなら中国CATLのリン酸鉄リチウムイオン電池を採用した日本メーカーの現行車種の名前を具体的に全て出してどうぞ
RAV4PHV
プリウスPHV
C+Pod
日産アリア
Honda e
BMW iX
BMW i4
BMW i3
その他eシリーズ
テスラ全車
VWのEV全車
167 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:13:57 No.883854868 del そうだねx3
>次車買う時までに大勢が決まっててくれ
次の買い替えでガソリン買って失敗するのもEVで失敗するのも嫌だもんな
ある程度固まっていて欲しい
168 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:15:29 No.883855143 del そうだねx2
トヨタはリチウムより性能高い新型バイポーラ型ニッケル水素電池を開発してたな
リチウムの争奪戦になるとリチウム以外の蓄電池も視野に入れてるだろうな
169 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:17:26 No.883855502 del +
電気と水素エンジンと両方でやっていくのか
170 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:17:55 No.883855592 del そうだねx2
>ほとんどというなら中国CATLのリン酸鉄リチウムイオン電池を採用した日本メーカーの現行車種の名前を具体的に全て出してどうぞ
というか現行のEVはほぼリン酸鉄リチウムイオンしか採用してなくて
で作ってるの最大手がCATL LG SKI
パナは従来の三元系は強いんだけどね
171 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:18:55 No.883855769 del そうだねx17
>ほとんどというなら中国CATLのリン酸鉄リチウムイオン電池を採用した日本メーカーの現行車種の名前を具体的に全て出してどうぞ
>RAV4PHV
>プリウスPHV
>C+Pod
>日産アリア
>Honda e
>BMW iX
>BMW i4
>BMW i3
>その他eシリーズ
>テスラ全車
>VWのEV全車
つーか日本メーカー以外のが半分以上じゃん
日本メーカーのも中国市場向けのが含まれてるし
どこがほとんどなんだか
172 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:19:26 No.883855866 del +
航続距離と重量の問題がガソリンエンジン越える事はできるの
173 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:19:26 No.883855867 del +
リン酸鉄なんたらは日本だと少数生産に留まってるみたいだけど何でだろう?
174 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:20:26 No.883856072 del そうだねx11
大法螺吹いて必死すぎない?
175 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:20:31 No.883856081 del そうだねx4
そもそも車用のリン酸鉄リチウムイオンを量産してる企業が日本には無いのである
176 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:20:41 No.883856115 del +
>どこがほとんどなんだか
振り上げた拳の行き場に困ってる感半端ないな
177 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:21:01 No.883856186 del そうだねx2
電池なんかどんどん進化してるからもっと安全で性能のいいものが出ればあっさりトレンドが変わるだけだよ
178 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:21:02 No.883856190 del そうだねx1
>大法螺吹いて必死すぎない?
どこが法螺なんだ?
レッテル貼りしてないでソースを持ってこい
179 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:21:56 No.883856372 del そうだねx1
つーかパナが作らんと言った以上ね
180 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:22:56 No.883856564 del +
    1631067776410.jpg-(117580 B)サムネ表示
ベンツもCATLだよ
181 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:25:03 No.883856981 del +
>電池なんかどんどん進化してるからもっと安全で性能のいいものが出ればあっさりトレンドが変わるだけだよ
つっても最新研究が製品にフィードバックされて
既存の製品より安く同等になるには時間がめっちゃ掛かる
2030年代を見据えてブレイクスルーまだないぞ
182 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:25:43 No.883857127 del +
>ベンツもCATLだよ
おもちゃみたい
183 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:26:48 No.883857317 del そうだねx2
そもそもトヨタと広州トヨタはCATLとの合弁工場持ってて中国で生産してるぞ
184 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:27:13 No.883857396 del そうだねx12
>というか今の日本のEVやPHVは中国CATLの安全性が高いリン酸鉄リチウムイオン電池がほとんどだぞ?
で明らかに一部の車種なのにどこがほとんどなん?
外国メーカーまで挙げてる時点で論点ずらししてるだろ
185 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:28:02 No.883857541 del +
>1631067776410.jpg
なんでグリル光らせるんだよ糞ださい
186 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:28:36 No.883857659 del そうだねx5
>で明らかに一部の車種なのにどこがほとんどなん?
え?
国内の新型EV車のほとんどがリン酸鉄リチウムイオン採用してるんだけど
一例あげただけで
187 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:31:50 No.883858281 del そうだねx4
    1631068310080.jpg-(38072 B)サムネ表示
わかりやすく説明しとくが
トヨタ→CATLと合弁会社設立 全てのEVバッテリーをCATL製に
ホンダ→CATLと業務提携 全てのEVバッテリーをCATL製に
日産→ルノーがCATLと業務提携 CATL製採用
量産できるのが1社しか無いから当然のこと
188 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:34:31 No.883858791 del そうだねx7
で今回トヨタはCATLの原価高いバッテリーをやめてパナとの合弁会社で自社製造しようって話になったわけ
OK?
189 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:36:47 No.883859207 del そうだねx1
>リチウムイオン電池市場はアジアで殆ど占めてるから
>欧州メーカーがキレ気味なんだっけ?
アイツら自分たちで決めた約束事を自分たちで守れず逆ギレばっかなんな
190 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:38:36 No.883859600 del +
    1631068716187.jpg-(136223 B)サムネ表示
>で今回トヨタはCATLの原価高いバッテリーをやめてパナとの合弁会社で自社製造しようって話になったわけ
>OK?
パナ「幅広く自動車メーカーに売ります」
192 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:40:31 No.883859992 del +
パナが今まで頻繁な設備更新や量産できなかったのが国からの補助金ほぼ無かったとかいう酷い理由
そこをトヨタが金出した形
193 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:40:45 No.883860040 del そうだねx11
>国内の新型EV車のほとんどがリン酸鉄リチウムイオン採用してるんだけど
>一例あげただけで
じゃあ一例あげようか?
日産三菱の新型軽EVはリン酸鉄じゃない
Honda eも違う
この前話題になった新型アクアも違う
現行リーフ+eも違う
194 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:42:18 No.883860393 del +
>スズキは以外だったけど
インド市場をがっちり押さえているので意外でもない
195 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:42:40 No.883860468 del そうだねx1
    1631068960537.jpg-(235558 B)サムネ表示
はい
196 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:43:14 No.883860597 del +
>ドイツ「はー?いっこうにノー原発クリーンエネルギー立国ですがー??」
フランス「コイツ・・・電気足らなくなったらウチの原発の電気買うくせに・・・」
197 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:44:25 No.883860850 del そうだねx4
そもそもHONDA eがリン酸鉄採用って公式ソースあったっけ
現行は東芝だな
198 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:44:29 No.883860863 del そうだねx1
>フランス「コイツ・・・電気足らなくなったらウチの原発の電気買うくせに・・・」
それは昔の話
今はドイツがフランスに売ってるぞ
フランスの原発が廃棄物問題で稼働停止しまくってる
199 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:47:20 No.883861460 del +
統一規格じゃないとバッテリーメーカーも作るうまあじないだろ
200 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:48:22 No.883861671 del +
再エネ電源も洋上風力台頭して発電量増えてるって知らない人未だに結構居るよね
201 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:56:23 No.883863206 del +
ベンツのEQGは化け物だよ
モーター4つ積んでる
202 無念 Name としあき 21/09/08(水)11:59:47 No.883863869 del +
https://www.gs-yuasa.com/jp/deepstory/vol5.html
去年発売されたホンダ フィットe:HEVのバッテリーはGSユアサ(ブルーエナジー)製
ホンダとGSユアサの合弁企業
203 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:03:32 No.883864673 del +
>これだな
酷い有り様だな
204 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:04:03 No.883864798 del +
>そんなご時世に俺はトヨタの正規ディーラーでハイエースを新車で買った…
ハイエースされないように気をつけて
205 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:11:12 No.883866404 del +
日本より海外の方が進んでるんだっけ?
206 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:14:07 No.883867164 del そうだねx1
どうもとしはガソリンは5分でEVは1時間てとこに引っかかってるらしいけど
基幹産業が自動車の我が国で世界にリードするためにEVトレンドに乗ることは必須だし

将来的に補給時間は逆転するだろうし、磁気期道路による常時給電も視野に入る
なにも心配することはないはずだが
207 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:15:42 No.883867596 del そうだねx1
もう電池を走らせよう
208 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:18:34 No.883868377 del +
中国で売れるのは大量生産して安くて命に関係ないものだからね
209 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:20:26 No.883868876 del そうだねx1
>日本より海外の方が進んでるんだっけ?
海外とかいうふわふわした言い方
210 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:21:11 No.883869083 del +
>再エネ電源も洋上風力台頭して発電量増えてるって知らない人未だに結構居るよね
日本の洋上風力は実験段階で大失敗なんですけども…
211 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:21:34 No.883869189 del そうだねx2
欧州は内燃機関捨てたの失敗では
212 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:21:46 No.883869243 del +
>トヨタはリチウムより性能高い新型バイポーラ型ニッケル水素電池を開発してたな
割りと選択してとして機能するくらいに性能いいから下手すると欧州のev構想いうかリチウム電池投資がポシャるんじゃねって思う
勿論すべては新型アクアの評判しだいだが
213 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:22:32 No.883869474 del +
>欧州は内燃機関捨てたの失敗では
捨てた風だぞ
ヨーロッパ以外には内燃機関積みを売るから
アピールよアピール
214 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:23:05 No.883869627 del そうだねx2
>No.883867164
無駄改行に読点とか無能のカキコミじゃないですかー
215 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:23:14 No.883869665 del +
CATLってもうパナより上なん?
216 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:23:49 No.883869837 del +
雲行き怪しくなったらゴールポスト動かすんでしょ
217 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:24:03 No.883869903 del +
>欧州は内燃機関捨てたの失敗では
欧州政府「棄てろ」
メーカー「分かりました!(裏で開発しとこ)」
こんなイメージ
218 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:24:32 No.883870038 del +
>捨てた風だぞ
>ヨーロッパ以外には内燃機関積みを売るから
>アピールよアピール
電池に巨額投資しないといけないという点で経営的にきつくね
219 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:26:50 No.883870709 del +
>電池に巨額投資しないといけないという点で経営的にきつくね
全自動車メーカー巨額投資してるし条件変わんないと思う
なんでヨーロッパのメーカーばっか目立つかっていうとあいつらアピールばっかしてるから
220 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:28:07 No.883871067 del そうだねx1
所詮EUとか言う誰が責任者かよくわからん組織の戯言よ
221 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:29:51 No.883871565 del そうだねx1
EVは今はとにかく電池の確保ができるかどうか
だから各メーカー電池工場を作ってる
今はEVは作れば作るほど売れる
供給が間に合ってない
222 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:29:56 No.883871600 del そうだねx3
>No.883854867
>RAV4PHV
パナとトヨタの合弁会社プライム プラネット エナジー&ソリューションズ製の国産リチウムイオンなんだが?
https://blog.evsmart.net/test-drive-reports/2020-rav4-phv-mihori-morohoshi/
今回伺ってみると、トヨタとパナソニックが車載用角形電池事業推進のため設立して、2020年4月から事業を開始した合弁会社『プライム プラネット エナジー&ソリューションズ株式会社』(PPES)であることが確認できました。電池を生産しているのは「姫路工場」

超人気なのに「売れない・買えない」! トヨタRAV4 PHVが「バッテリー不足」に陥ったワケ (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2020/07/554321/
理由は、トヨタとパナソニックが合弁会社として設立したプライムプラネットエナジー・アンド・ソリューションズの姫路工場で製造するリチウムイオンバッテリーが、年度内分の生産量に達したためとのことである。
223 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:30:44 No.883871858 del そうだねx1
GMもフォードも4兆円弱の投資してるよ
224 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:32:06 No.883872255 del +
それでも追っ付かないからみんな協業してんだよね
225 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:33:21 No.883872587 del そうだねx1
トヨタは電池をいまのところPHEVを量産できるほど確保できていない
226 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:36:26 No.883873476 del +
>フランスの原発が廃棄物問題で稼働停止しまくってる
もしかしてフランスが日本からワザワザ核融合用コイル買った?のそのせいか?
227 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:37:09 No.883873702 del +
>>再エネ電源も洋上風力台頭して発電量増えてるって知らない人未だに結構居るよね
>日本の洋上風力は実験段階で大失敗なんですけども…
福島の実験施設は黒字にならなくて撤退したね
それとは関係無しに日本海側に大規模洋上風力作るよ
228 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:37:33 No.883873841 del +
欧州はカンパニーカーでEV売ればいいという反則技があるからね
229 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:38:50 No.883874232 del そうだねx1
RAV4のPHVって容量もしょぼいし急速充電できないしでなんちゃってPHEVレベルなのに去年に続き今年もオーダーストップ
電池確保する段取りができてない
時代を読み違えて量産へ投資しなかったから
230 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:39:32 No.883874455 del +
なんで国は基幹産業への支援乗り気じゃないの
231 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:39:32 No.883874457 del +
>福島の実験施設は黒字にならなくて撤退したね
>それとは関係無しに日本海側に大規模洋上風力作るよ
風力じゃなくて波力の方がいい気がする……
232 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:43:19 No.883875512 del +
ベンツみたいな数売るメーカーじゃないところがバッテリー工場に5兆円投資するってのに1.5兆はショートだと感じる
233 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:43:51 No.883875662 del そうだねx2
>No.883854867
>Honda e
これも出鱈目だな
https://blog.evsmart.net/honda-e/honda-e-japan-release/
ホンダeのリチウムイオンバッテリーは、これまでのホンダのEV開発の流れを踏襲するかたちで、容量型ではなく出力型の特別仕様としてパナソニックと共同開発をしたものであるとの説明であった。

https://www.gqjapan.jp/cars/article/20200808-honda-e
「走行距離については、いろいろ言われる。私たちは十分だと思っている。パナソニックと共同開発した新型バッテリーは30分の急速充電で、202km走ることができる」と、一瀬氏。
234 無念 Name としあき 21/09/08(水)12:46:30 No.883876387 del +
息するように嘘吐くよな
9/10 12:47頃消えます
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