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1 ：英雄：2006/11/01(水) 12:19:15 ID:G/JnX/MZ0

どっちが上手い？

2 ：…：2006/11/01(水) 12:19:51 ID:bvFPD++RO

俺

3 ：＿：2006/11/01(水) 12:20:10 ID:Y3tvMVag0

フィーゴ

4 ：あ：2006/11/01(水) 12:20:41 ID:VSztdWrRO

初２ｹﾞﾄ

5 ：ホッティ：2006/11/01(水) 12:24:11 ID:0yd08oBoO

また下らないスレたてた(>_<)
こういう比較はいい加減辞めた方がいいスレ主は何考えてるのか？また下らない意見の打ち合いになるだけ。

6 ：　：2006/11/01(水) 12:26:28 ID:rfO2vzhAO

フィーゴ

7 ：あ：2006/11/01(水) 12:32:04 ID:gck4lvQwO

中村かな

8 ：ー：2006/11/01(水) 12:41:00 ID:plSxVkfC0

中村＞＞＞ストイコビッチ＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ

9 ：＿：2006/11/01(水) 12:41:36 ID:U83t951oO

なんの勝負か書いてないな
きっと顎が割れてるか対決だと思うが

10 ：空手バカ一代 ◆oRUGwdrxhQ ：2006/11/01(水) 12:42:34 ID:HRNnEP+AO

ストイコビッチは日本で評価高いだけで、欧州ではそこまで評価されてない
フィーゴにちょっと失礼だ

11 ：_：2006/11/01(水) 13:53:42 ID:H26WDwrK0

フィーゴ ＋ ストイコビッチ ＝ サビチェビッチ

12 ：名無しさん：2006/11/01(水) 14:13:36 ID:0nmlX9+D0

サビチェビッチもなぜか日本で過大評価な選手だな

13 ： ：2006/11/01(水) 14:39:34 ID:O5P5fpxd0

珍しくいい比較だな！
両者とも最初のトラップですでに相手を殺せる選手だよな。
ピクシーはボールタッチ数回で相手がバランスを崩しのがうまい。
フィーゴもドリブルで横にステップ踏んで相手の重心が戻ってこない瞬間に
ボールを前に進めててそれだけで相手を抜き去るのがうまい。
多分ファーストコントロールで逆をつくプレーで自分の間合いにできるのは
彼らが体重移動を読み取る力に長けていたからだろうな。
どっちも味があるフェイントをもっていたけど、
ピクシーのキックフェイントのキレは凄まじかったな。

14 ：　：2006/11/01(水) 15:00:14 ID:5rNXrF1C0

ストラカン ＋ ジーコ ＝ 中村

15 ：.：2006/11/01(水) 20:58:49 ID:fDD1ePye0

ドリブルとクロスの精度はフィーゴかな
あとはピクシーの勝ち

16 ： ：2006/11/01(水) 23:42:16 ID:GDmr7cCu0

2人とも足速くないのに、ドリブルで相手を抜くシーンはすげー足が速く見える

17 ： ：2006/11/01(水) 23:43:52 ID:ugM4CthS0

ピクシーです。

18 ：あ：2006/11/01(水) 23:59:35 ID:BB2F4oim0

若い頃のピクシーは普通に速かったよ。

19 ： ：2006/11/02(木) 00:24:39 ID:ma185utQ0

30過ぎてからのフィーゴは、バイタルエリアに入るまでは
まるでジダンのようにキープして
パス交換→ここぞという時にドリブル突破って感じ。
エリア内で「抜き去れば1点」という時のキレ味はクリロナよりも未だ上をいってる。

20 ：ｰ：2006/11/02(木) 00:46:56 ID:PIr+wrdtO

ピクシー２世
スタンコヴィッチ

21 ：な：2006/11/02(木) 00:48:06 ID:qJY5DgeRO

全盛期のフィーゴは早かったぞ
ドリブルもスピードで相手抜いてたし

22 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/02(木) 04:24:19 ID:swmec6xf0

フィーゴの印象は主にリーガ、ピクシーはＪ・・・

もう言う事は無い

23 ：、：2006/11/02(木) 09:43:44 ID:5Vc79pFD0

陽性って意味だっけ？

24 ：Sportnippon.com：2006/11/02(木) 22:19:51 ID:iZY1jmUf0

ストイコビッチもいいけど、、
フィーゴに比べるのはちょっと、、、
ワールドカップではストイコビッチの方が活躍しましたけど。

25 ：　：2006/11/02(木) 22:36:15 ID:1cUCsCfY0

フィーゴの方が個人タイトルも多いしな
ストイコビッチは怪我も多かったしね
比較するには、ちょっとねえ

26 ：あ：2006/11/02(木) 22:41:49 ID:Bcx1Fs+RO

>>19
クリロナは21歳の選手なんだからそこら辺はご愛敬で

27 ：　：2006/11/02(木) 23:38:17 ID:+JMZrALJ0

ピクシーはWCでスペインやドイツをまるで子供のように扱ったからなｗ
ドリブルやクロスはフィーゴ、創造性はピクシー

28 ：分裂：2006/11/03(金) 04:44:58 ID:rjpDD1XqO

ストイコヴィッチ国内リーグ３年連続ＭＶＰだし
ＣＬでも当時最強のオランダ三銃士擁するミラン相手に互角以上のゲームやってるし
ヨーロッパでの評価も高いよ

29 ：あ：2006/11/03(金) 10:23:20 ID:TQz+biUeO

ベンゲルがアナルに連れてこうとしたけどNATOの国には行きたくないって理由で断ったんだってな

30 ：　：2006/11/03(金) 13:08:07 ID:qkhWCAnrO

個人タイトルは勝手に優秀選手決めんなって話なので関係ない。

プレーでフィーゴが凄すぎる。

31 ：名無しさん：2006/11/03(金) 13:46:39 ID:I3dDqB2m0

バレロンはどう？

32 ：名無しさん：2006/11/03(金) 15:51:04 ID:SkIw3AFu0

ベンゲル時代のストイコビッチのプレーは下手な海外の試合見るよりも面白かったなあ。
フィーゴはバルサ時代はすごかったけど、レアルでは２年目以降だめだった。
９８W杯の予選で、ホームのスタジアム中のピクシーコールにびっくりしたよ。

33 ：赤星：2006/11/03(金) 21:45:45 ID:rjpDD1XqO

ストイコヴィッチ ユーゴリーグ時の映像少ないから不利だよ。
膝クラッシュ後のＪリーグでのプレーも凄かったが
スピードも落ちてたし
あれを材料に比べられてもなぁ

34 ： ：2006/11/03(金) 23:00:53 ID:/GVPQ7QX0

ワールドカップの権利も失ったしな。
98のユーゴのメンバー好き。
あと、クロアチアも・・。
ついでにコロンビア、メキシコ、チリも。
この時代のナショナルチームはお国柄なチームが多かったわ。

35 ：名無しさん：2006/11/04(土) 01:20:44 ID:oEFi3kRt0

92/93マルセイユがチャンピオンズカップ優勝した時に
ストイコビッチ所属していたみたいだけど出てたのかな。
怪我もあったはずだけど、もしかしたらその頃がピークなの？

フィーゴは左足のクロスも精度高いのがすごいと思う。

36 ：南：2006/11/04(土) 05:51:09 ID:AAif5yaLO

９８年ＷＣ、ユーゴ代表期待して見てたが、
ストイコヴィッチはスピード落ちてて悲しくなった。
サビチェも空気だったし
一つの時代の終わりを感じる大会だった。

37 ： ：2006/11/04(土) 22:49:08 ID:v5d+o3UG0

その後のユーロ2000での監督に冷遇sれてたピクシーの活躍は？
＞スロベニア戦、0-3、しかも退場者が出て10人という
敗色濃厚の場面からストイコビッチを投入した。
この後、後半22分からわずか6分間で3-3に追いつくという離れ業をする。

38 ：a：2006/11/04(土) 23:26:45 ID:yruN/sE5O

当時サッカーになど何も興味無かった俺に、サッカーの魅力を教えてくれた外国人Ｊリーガーは

ストイコヴィッチ
レオナルド
ドゥンガ

のみ
当時ジーコはツバを吐く汚い奴程度にしか思ってなかった
今でも嫌いだ

39 ： ：2006/11/05(日) 07:12:04 ID:NsX5UnN70

どう考えてもストイコビッチの方が態度悪かったぞ。
イエローカードを奪い取って、審判を侮辱して、5試合出場停止。
レッドカード通算13枚ってJリーグとサポーターをなめてたしな。
サビチェビッチ、チャンピオンズ優勝に導いたレアルのエースの
ミヤトビッチも背番号10を譲ったのは凄いけど。

40 ：　：2006/11/05(日) 07:18:19 ID:5Fx8H2xD0

旧ユーゴの黄金世代は変人ばかり

41 ： ：2006/11/05(日) 07:44:01 ID:a//EQe2K0

ストイコビッチ(笑)

どうみてもJでしか活躍できなかったクズ選手じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：　　：2006/11/05(日) 08:18:04 ID:S6fn8m1Q0

レアルを出ていく３年前かな　リーガがBSでやってたころだけど
左サイドの角度のないとこからのループ気味の芸術的なシュートはすごかった。FKだっけ？

覚えてる人いる？

43 ：　：2006/11/05(日) 11:29:10 ID:pxXX1y2c0

何の試合？

44 ：　　：2006/11/05(日) 12:59:30 ID:2Zb2uEaH0

流れの中だったな。CLじゃなかったっけ？当時「あれはクロスだろw」とか「いや、狙ってたよ。」とか議論が絶えなかった記憶があるな。

45 ：_：2006/11/05(日) 13:34:08 ID:BLUPMCBV0

>>44
フィーゴの事だと思うけど02-03シーズンのCLのマンチェスターユナイテッド戦かな、
確かジダンからの横パスをきれいにファーに巻いて入ったような気がする、
確かあの後ラウールも点入れてたし最高におもしろい試合だったな。

46 ： ：2006/11/05(日) 13:43:37 ID:pMk5qvpF0

ストイコビッチ(笑)

どうみてもJでしか活躍できなかったクズ選手じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ： ：2006/11/05(日) 15:29:19 ID:NsX5UnN70

当時のマルセイユ移籍（1992、1993年チャンピオンズリーグ優勝→取り消し）
は、今で言うチェルシー、バルサ移籍みたいなもんだが。
サビチェビッチが1992年にミランに行ったり、
プロシネツキが1991年にマドリーにいったけど、
遥かにストイコビッチのほうが評価されていた。
リーグ戦でGKと接触し三度の手術をする大けが、八百長事件、ユーゴ内戦
でプレーする場が、代表、クラブチームでも与えられなかったのが最高の不運。

48 ： ：2006/11/05(日) 15:37:41 ID:NsX5UnN70

1992、1993年→1992/1993年に訂正

49 ：は：2006/11/05(日) 16:02:59 ID:vhS6YOh9O

>>45
あれは狙ってたな
上手かった
あのときフィーゴはもう引退しろとか言われてたのが懐かしい

50 ：、：2006/11/05(日) 16:42:43 ID:hNbd/y07O

ストイコビッチだろう。マラドーナやバッジョなどに並ぶオールマイティな才能を間違いなく持っていた
Wカップの映像をみても、一人だけ別格だったし
ただ、Jに来たことで世界のサッカーの流れには置かれていってたかもしれないが
フィーゴはサッカーとしてならストイコビッチより上
サイドアタッカーとしての内に切れこんで行くドリブルや、サイドからの突破は世界でも過去最高のもの
守備もできるし
全盛期のフィーゴが当時のJリーグにきたらたぶん鬼のように活躍しただろう。
でもそれでも、華やかさならピクシーだと思う。フィーゴはなんでもできる選手ではないから

51 ：あ：2006/11/05(日) 16:45:27 ID:WUkwaUEQO

フィーゴはもうちょっと評価されていいじゃん。
引退してからかな。

52 ：＿：2006/11/05(日) 16:46:42 ID:Dj6xK28B0

フィーゴの方が好き

53 ：さ：2006/11/05(日) 18:27:11 ID:vhS6YOh9O

相手に飛び込ませないかつ抜くためのタイミングを測るシザーズ
そして瞬間的に最速スピードを出し相手を抜き去る
フィーゴ最高

54 ：　：2006/11/05(日) 18:58:25 ID:ePMua8wdO

個人タイトルとかくだらないものでフィーゴが過小評価された

55 ：名無しさん：2006/11/05(日) 20:43:26 ID:88iWGi+D0

フィーゴはすっとタイミングで抜く。
ストイコビッチは華麗に派手に抜く。

　相手dfとの間合いを取る技術は超一流
ただ両方とも強引さには欠ける。

　

56 ： ：2006/11/05(日) 21:01:40 ID:cfm8GWDVO

フィーゴは凄い

57 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/05(日) 22:24:51 ID:NLdip2uJ0

フィーゴのサイドでの1対1は最高のショーだね

ドリブルは芸術の域に達してるよ

58 ：＿：2006/11/05(日) 22:39:14 ID:yJtzxWSf0

フィーゴごときをピクシーと
比べるとはおこがましい
ピクシーはレジェンドだよ
Ｗ杯ベスト８だぜ？

59 ： ：2006/11/05(日) 22:43:58 ID:Y3hfV5KHO

いつかのユーロで左をドリブルしてたと思ったら、いきなりシュート！
で、左隅に綺麗に決まった。
やっぱフィーゴはスゲエなと。
当たり前だけど学校とかじゃ有り得ないレベルだった。

60 ：＿：2006/11/05(日) 22:57:23 ID:Dj6xK28B0

>>58
その理論でいくとフィーゴはＷ杯ベスト4じゃねーかｗ

61 ：.：2006/11/05(日) 23:09:17 ID:fC/UlBy/O

そんな釣りにレスしてちゃ
オツムの程度が知れますよ･･･

62 ：U-名無しさん ：2006/11/07(火) 17:21:04 ID:8IbZw/FP0

アーセナルの監督にベンゲルが就任したあと
中西哲生が平野孝と共にベンゲルの下を訪ね、練習を見ながら
ベンゲルと会話していた時の事（中西は英語が喋れる）
ベンゲル「今ココにピクシーが来てもNO１だ」


ストイコビッチはすごい選手なんだよ
怪我さえなければ・・・・・
当時のアーセナルはリーグ、FAカップをダブルで取った時
ベルカンプ、アンリはもういたんじゃないかな

63 ：名無しさん：2006/11/07(火) 19:29:14 ID:Ca64R45a0

ストイコビッチ以外に「ピクシー」という名が似合う選手見たこと無い。
前にも名前出てるけど、数年前の絶好調のバレロンが唯一近かった。

元フランス代表で浦和に来ていたボリが、Jのオールスター試合前のインタビューで
「またピクシーと一緒にサッカー出来る・・・」みたいな話で喜んでいたのが印象的。

64 ： ：2006/11/07(火) 19:40:26 ID:NWRMK9P40

それはすげえ。
選手獲得の権限もあるベンゲルはタイプとしてポテンシャルを重視する。
ヴィエラ、アンリ、ピレスの才能を開花させた手腕があるから
全て完成されていたピクシーこそ、何一つ与えるまでもない選手と言う
意味も込められてるんじゃないか？

65 ：、：2006/11/07(火) 21:19:15 ID:sQOxruKUO

フィーゴがキレキレだったのはいつの時代？
俺はレアルの時から見始めたからよくわからんのだけど

66 ： ：2006/11/07(火) 21:26:44 ID:hvheRDDM0

フィーゴVSスタンコビッチと誤読した。

67 ：ﾆﾜｶ：2006/11/07(火) 21:28:05 ID:t6d4xS7zO

>>65 同志よ





俺もレアルで見て釘付けになった

68 ：ﾞ：2006/11/07(火) 21:32:54 ID:kjiBrthRO

クライファート、リバウド、フィーゴも凄まじい迫力だった。

69 ：　：2006/11/07(火) 21:34:25 ID:gyjaYI0pO

バルサ時代のフィーゴを観て「僕のパパより凄い」とほざいたのがリバウドのガキ

70 ：A：2006/11/07(火) 21:48:01 ID:PsRvV9JgO

>>65>>67
全盛はバルサ時代

71 ：ｆ：2006/11/07(火) 21:52:50 ID:1DxdhjMi0

フィーゴのＤＶＤで薦められたのは
バルサ時代のだったなぁ

72 ：　：2006/11/07(火) 22:02:54 ID:XX6rUKAHO

ピクシーが来てたらアーセナルの黄金時代はなかったな。
いなくて良かったんじゃ？

フィーゴは鬼のように凄みがあった。４、５人くらいは１人で相手してたんだよ。
右・真ん中・左どこでもこなすから、ポジションチェンジのたびに選手が２人多いかのような錯覚を引き起こした。
ここにもいるのか！！！みたいな。

73 ：、：2006/11/07(火) 23:21:44 ID:sQOxruKUO

そうか。レアルで10番背負ってたフィーゴを見たときはこいつ化け物か？
と思ってたけどバルサで7番付けてたときのフィーゴはマジでやばいね・・・

74 ：ｋｊｂ：2006/11/07(火) 23:44:32 ID:J9XrBoqD0

フィーゴの方が強そう

75 ：名無しさん：2006/11/07(火) 23:45:18 ID:dvjQWh/f0

フィーゴを必要以上に持ち上げるのはニワカ。

76 ：名無しさん：2006/11/07(火) 23:46:18 ID:dvjQWh/f0

バルサ時代のフィーゴを見たことが無い奴はニワカ

77 ：手鼻：2006/11/07(火) 23:55:23 ID:QZ5i5ANs0

大晦日が楽しみだな

78 ： ：2006/11/08(水) 01:22:33 ID:dzH0E/wM0

バルサ時代のフィーゴっつっても
本当にやばかったときはラスト2シーズンだけだろ
リトマネンの方が才能ありそうだったんだが

79 ： ：2006/11/08(水) 01:23:49 ID:1uMk7oZB0

>>72
ピクシーがいたら、ヨーロッパでのアウェーの弱さはもうちょいマシだった気がする。

80 ：ー：2006/11/08(水) 01:34:30 ID:xWLPgL3C0

フィーゴ愛してる方が多いですね

81 ：　　：2006/11/08(水) 01:48:36 ID:ZsbYqRXT0

ジダン、フィーゴと並んでたレアルにやられた奴が多いんじゃないか。

あの時のレアルのパス回しは凄かったよ、二人ともほとんど相手にボールとられなかったし。
まさに銀河系。

82 ： ：2006/11/08(水) 02:56:49 ID:CXTd/EOaO

>>81
ラウルが盲腸?になるまでが凄かったな

83 ：a：2006/11/08(水) 03:15:39 ID:Blc+8pnCO

あん時は無敵だった。
当時、最高と言われる選手が揃い「何点取るつもりだよ！」とか思ったが、
実際たいして取れなかった。

84 ：浄：2006/11/08(水) 03:50:12 ID:95BcGi6UO

この２人、同じピッチで
プレーしたことあるのか？

85 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/08(水) 17:08:14 ID:8WZ8KcqV0

>>81
はあ？あんな過大評価の中盤のリンクマンをフィーゴと同列に並べるな
ジダン来てレアルのバランスは明らかに悪くなった

ジダンは守備をしない得点をしないラストパスをしないのないない男
ただ華麗なプレーで中盤でキープして安全なパスを出すだけの選手

勝負を決めれるフィーゴと同列に扱うな

86 ：f：2006/11/08(水) 18:22:54 ID:pWBS+/Mr0

フィーゴもピクシーもジダンもみんな
俺に夢を見させてくれた選手だよ

87 ：　：2006/11/08(水) 18:48:55 ID:P53qnhPZ0

フィーゴ　　　　　　　　ジダン
バルセロナ　　　　　　ユベントス
95/96　5　　　　　　　　96/97　5
96/97　4　　　　　　　　97/98　7
97/98　5　　　　　　　　98/99　2
98/99　7　　　　　　　　99/00　3
99/00　9　　　　　　　　00/01　6
レアル・マドリード　　レアル・マドリード
00/01　9　　　　　　　　01/02　7
01/02　7　　　　　　　　02/03　9
02/03　10　　　　　　　03/04　7
03/04　9　　　　　　　　04/05　6
04/05　3　　　　　　　　05/06　9
インテル
05/06　5

得点力に大差は無い
ユベントス時代のジダンの得点はやや少なめ
フィーゴはレアル・マドリードに移籍してから
得点が増えたが、二人がチームメイトだった4年間は
ジダンの方が得点が多い

88 ： ：2006/11/08(水) 19:56:01 ID:LuDF1A7M0

フィーゴはアシストの数がかなり多いんだよな

89 ：_：2006/11/08(水) 20:27:52 ID:vlZqtzKO0

おまいらピクシーを舐めすぎｗ

っていうかJに来る前のピクシーのプレーをまともに見た事ないだろ？
(下手したらJ時代も満足に見て無さそうだが)

ハッキリ言って96年頃(30歳ぐらい)までなら
普通に欧州でもトップクラスの実力はあったね

それが認知されてないのは単にその実力を世界に披露する機会が無かっただけだと思うね
しかし96年頃までのピクシーはJで同時期に居たレオナルドやジーニョが霞むようなプレー連発してた事実もある
だから選手を見る目が超一流のベンゲルはアーセナルに呼ぼうとしたわけだ。

それと意外と知られてないが
98年頃までは普通に毎年スペイン、イタリア辺りのクラブからオファーがあったが断ってた(本人も名古屋もその事実を認めてる)
それでも99年には欧州に帰るつもりだったけどコソボ紛争で空爆があったので気が変わったみたい

おまいらが思ってるより
かなり良い選手だったぜピクシーは

90 ：_：2006/11/08(水) 20:29:23 ID:vlZqtzKO0

って言うかねマルセイユに移籍した直後に膝の大怪我さえしてなければ
現在の評価よりはだいぶ上のランクの選手になれたと思うね(昔から言われてる事だが)

俺は88～90年頃のレッドスターやユーゴ代表時代の映像を
幸運な事に数点所有してるが、後から冷静に見る限りそう思わざる得ない

って言うかピクシーとフィーゴは微妙にタイプが違うし
ピークの時期が10年近くずれてると思うから比較するのは難しい

ピクシーと比較するならポジション、年齢、時代的には
ハジ、シーフォ、バッジョ辺りの方が良いような…

つまりこのスレは80年代後半～90年代初頭の
サッカーシーンを知らない厨房が立てたスレって事かね

91 ： ：2006/11/08(水) 20:29:56 ID:G55FD+B30

しかも、レアルのときはフィーゴの方がセットプレー（PK、FK）で得点してるからな・・。
結果だけ見ればオンプレーでの得点率はジダンが勝るな。
ユーベでもPKはデルピエロだったべ？　
ジダンを華麗だけなんて言うのは何もわかってないと思う。
全盛期のフィジカルがあったときは、どのチームですら完全に一人だけ別次元。
裏を返せばフィーゴはフィジカルやコンディションが落ちても
そこそこ水準のプレーができるのが凄い訳だが。
それと、キレて乗せられるジダンとは真逆に、
ファールをもらう演技力、勝負師に必要なメンタルはフィーゴだなw

92 ：名無しさん ：2006/11/08(水) 20:32:09 ID:YIoccA3T0

大怪我してる奴を低評価するな

93 ：.：2006/11/08(水) 20:35:25 ID:PFAr3t6aO

怪我すれば評価できないんだから下がって当然

94 ：・：2006/11/08(水) 20:59:12 ID:cxPMLCa30

ピクシーが凄いのは重々承知してるけど、比べる相手が毎回余りにも段違い。
今まで見ただけでプラティニだとかジーコだとか歴史でもトップ20に入るようなの相手にVSスレ立ててたし・・・
今回はまだ比較相手がマシになったけど、実際キャリアで見れば比べるまでもなくフィーゴの勝ち。
ピクシーより過去の選手と比べてた頃はピクシー曰くプラティニの時代はレベルが低かったとか言ってたけど、
今回はその理論通じないからね。フィーゴのが現代サッカーやってるわけだから。

95 ：、：2006/11/08(水) 21:47:21 ID:qgWNxNoAO

>94
普通にみてそう思う人もいるんだろ。
現代サッカーといってもホントの天才は無視して活躍するからな。バッジョのように
ストイコビッチにはその資質と資格が
あったのは間違いないと思う
技術が高すぎるタイプだから

96 ：＿：2006/11/08(水) 21:51:02 ID:vlZqtzKO0

>>94
俺はその頃２ちゃんなんて見てないから知らないけど
たしかにジーコやプラティニ相手にVSスレは痛過ぎるな
実績で比べたら比較になるはずが無い、無論フィーゴでもね

ただ才能、実力なら決して見劣りはしなかったとも思う
何故そう思うかと言うと
レッドスター時代に黄金期ミランとのガチ勝負で
全盛期のバレージ率いるDFラインを1人で混乱させ
得点も決めた(しかもサンシーロで)、ホームでも決めたし
ライカールトみたいな名選手ををぶち抜いたり
そんな映像を実際にこの目で見たら、そう思わざる得ない
これは並の選手には絶対に出来ない芸当だと思う

そんな実力がありながら当時レッドスターに残ってたのは
当時ユーゴでは25歳以下は国外移籍を禁止するという規定があったから
これは早熟な部類の選手だったピクシーにとっては後々の評価に繋がる
西欧での実績を積み上げる上でかなり不利な規定。ほんと運が悪い

それでも怪我さえ無ければ、内戦さえなければ実績的には
レジェンドと呼ばれる選手達にかなり近い所まで行く～並ぶ可能性は十分あった気がする


あと、能力のみの単純比較の場合
基本的に過去vs現代じゃ現代の方が有利だとは思うものの
ペレ、マラドーナ、クライフ…ジーコクラスになると
現代に来てもやっぱ凄いんだろうなと個人的には信じてる
当時とは若干スタイルを変えて活躍できるんじゃないかなってね

ピクシーも肉体的に衰えきってたユーロ2000である程度やれてたし
局面的には凄いレベルの高いプレーを見せてた。あれ見る限りは
やっぱ若くてスピードがあった頃なら現代に来ても普通に活躍できるんじゃないかな

97 ： ：2006/11/08(水) 22:34:53 ID:G55FD+B30

つーか、単純に当時のレッドスターが強すぎる。
メンバー見ればアヤックスの最強時代と同等か、それ以上。
ストイコビッチ、ミハイロヴィチ、ユーゴビッチ、サビチェビッチ、
プロシネツキ、パンチェフ・・って
粒の大きさが凄まじいわ。
このメンバーでチャンピオンズリーグとれたのは当然に思えてしまう。

98 ：、：2006/11/08(水) 23:00:25 ID:qgWNxNoAO

>97
そこにいま、鈴木たかゆきがベンチで控えだからなんか空しいよな

99 ：_：2006/11/08(水) 23:01:13 ID:8itAaADa0

フィーゴはバルサ時代とレアル1年目が凄すぎた。
グアルディオラが雑誌のインタビューでサイドでフィーゴに敵のSBと1対1にすれば
間違いなく突破すると断言してた。

100 ：　：2006/11/08(水) 23:04:33 ID:XKARuZ9g0

んーーーー
フィーゴとストイコビッチってボジションとか役割とかキャラとか
かぶる？

101 ：あ：2006/11/08(水) 23:08:47 ID:NuCu48qo0

スットコが怪我する前は似てたかも。

102 ：　：2006/11/08(水) 23:13:39 ID:dDdFxr740

比べるんならタイプ的にはサビチェビッチVSフィーゴだと思う。

103 ：＿：2006/11/09(木) 01:27:00 ID:GUBFdGdV0

>>97
ピクシー在籍時にCCでミランとやった時は
ユーゴビッチ、ミハイロビッチはまだ居ないよ
プロシネツキも怪我か何かで出てない

サビチェビッチは出てたけど１戦目のサンシーロでは
ミランのプレスにかなり苦戦してたし殆ど何も出来なかった


だから余計に当時のピクシーの凄さが際立つ

104 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/09(木) 03:17:50 ID:LdDyR8z90

>>91
流れの中で決定機を作る能力は断然フィーゴ＞ジダン
ジダンはほぼ安全なパス回し専門です

ジダンはダイジェストのせいで過大評価されてる典型的な選手
華麗でキープ力が凄いが勝負を決める能力が低い選手
勝負を決める前段階のパスを出す選手でしかない

レアルを見てもフィーゴ＞ジダンは変わらない

105 ： ：2006/11/09(木) 03:31:02 ID:iSyYi8kq0

それは同意

106 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/09(木) 03:56:22 ID:LdDyR8z90

ストイコビッチはすばらしい選手だがフィーゴと比較するには物足りない

ボバンＶＳストイコビッチの方が釣り合ってるし宿命を感じる

俺は総合的にボバン＞ストイコビッチだな

107 ：　：2006/11/09(木) 13:48:24 ID:8gByMLOn0

レアル・マドリーで
ジダンがフィーゴ以上に得点している事実を突きつけられて
ジダンは得点をしないと言う主張は無かったことにしたのか

108 ：名無しさん：2006/11/09(木) 16:53:55 ID:TDSN46Zr0

昔からのレアルファンとしてはサルガド上がってるのにパス出さないで
無理矢理突破しようとしてカウンターの餌食になってた２年目以降の
フィーゴは認めたくない。取られても戻らないし。
チャンピオンズリーグもあってコンディション良くない試合も多かった。

面白さだったらベンゲル時代のストイコビッチの方が上。
当時の名古屋サポがうらやましい。

109 ：.：2006/11/09(木) 17:04:47 ID:n8RVC3WKO

でもね、俺はバルサからレアルに移籍して衰えたとは思わないよ
やっぱりすごかった。確かにサルガドをシカトしたりしたけどいいコンビだったし
大舞台でたまに凄い糞っぷり見せるけど

110 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/09(木) 18:44:21 ID:LdDyR8z90

>>107
はあ？アシスト数も決定機を作るのもフィーゴの方が多いよ

スレ違いの暴力ハゲの話題をするな

111 ：ｖ：2006/11/09(木) 19:30:12 ID:PHo2+zh+0

おれもボバン＞ストイコビッチだな

112 ：名無しさん：2006/11/09(木) 19:47:13 ID:N18harQW0

決定機を作る回数
フィーゴ＞ピレス＞ジダン

113 ：ω：2006/11/09(木) 20:06:18 ID:a6m5jfPjO

サイドアタッカーがプレイメイカーよりアシスト多くなるのは普通のことじゃないのか？
だからといって中盤でキープしたりゲーム組み立てたりすることの価値が下がるわけでもないと思うんだが。

114 ：あ：2006/11/09(木) 20:10:52 ID:ek5DxsUlO

そらそうだ サッカーは七割がサイドからだし。

115 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/09(木) 20:43:37 ID:LdDyR8z90

>>113
あれだけ守備しないのに・・・

中盤でキープしてるだけじゃん

116 ：.：2006/11/09(木) 21:04:10 ID:n8RVC3WKO

もういいよ

117 ： ：2006/11/09(木) 21:25:53 ID:jAzlfzLW0

フィーゴは腰回りの動きが固いから、あらゆる角度に対する
視野が必要なトップ下には向いてないし、
反転の素早さや柔軟さも不足してる。
スルーパスは巧いけどな、
右ポジションのライバルになりつつあったオーウェン
に、コンビネーションも出来上がってないのに
きれいな飛び出しに合わせたパスは凄かった。

118 ： ：2006/11/09(木) 21:35:08 ID:j31/iTHH0

にわかは黙ってたほうがいいよ

119 ：ｓ：2006/11/09(木) 22:28:38 ID:EA4akE0p0

ボバンって超糞選手じゃん
ピクシーに失礼

120 ：＿：2006/11/09(木) 22:39:13 ID:NS/8fRbJ0

>>106>>111
お前らピクシーを馬鹿にするつもりで言ってるんだろうけど
ハッキリ言ってボバンも実は相当いい選手だったと思うよ

あとさ、そういうピクシーファンを
いちいち挑発するような書き込みは辞めてもらえんかね？

121 ： 　　　 ：2006/11/09(木) 22:56:12 ID:sKH2t+ks0

>>120
ここはファンスレではないだろ。
欧州での実績しか選手を測る術は無いんだから
ボバン＞ストイコビッチだろうな。

もちろんストイコビッチは好きな選手だったけど、好きなだけで言い出したらキリが無いわな。

122 ：＿：2006/11/09(木) 23:04:37 ID:NS/8fRbJ0

>>121
っていうかねボバンはスレ違い

実績じゃなくて才能、実力での比較なら
ボバンよりピクシーの方が上だな間違いなく


まあ、お前がピクシーアンチなのは分かってるし
何を言ったって無駄って事も理解してるつもりだよ

123 ： 　　　 ：2006/11/09(木) 23:11:22 ID:sKH2t+ks0

>>122
なんだ、真性の馬鹿か。
才能とか実力とかってアホかと。

実績無視してんな事言ってたら、比較なんて出来ない。

124 ：　：2006/11/09(木) 23:19:23 ID:I2YuuU0D0

ビスマルクＶＳストイコビッチ

実績じゃなくて才能、実力での比較ならどっちが上だ？

125 ：　：2006/11/09(木) 23:20:29 ID:I2YuuU0D0

ちなみに俺は総合的にストイコビッチ≧ビスマルクだな

126 ：＿：2006/11/09(木) 23:40:11 ID:P9Upg4ku0

>>124
才能は一緒ぐらい

127 ：a：2006/11/09(木) 23:49:13 ID:lqP0U2u7O

ボバンがいなけりゃミランの中盤は崩れてたな
ボランチに適してた

128 ：）：2006/11/10(金) 00:00:58 ID:Js6QHyOm0

フィーゴVSストイコビッチVSボバンVSビスマルクのスレになりました

129 ：　：2006/11/10(金) 00:03:23 ID:eFX7rX7B0

なんだJ時代しか見たこと無い奴が妄想で語ってるのか
ユーロ92予選とか見たことないのなら話なならんな
ボバンとは89年のブラジル戦で供にプレーしてるし

130 ：　：2006/11/10(金) 00:08:10 ID:eFX7rX7B0

ビスマルクも89年のブラジル戦に出てたな
シーラスと途中交代で入ってきたが

131 ：＿：2006/11/10(金) 00:16:49 ID:G/W3UlW20

>>129
その試合で一番目立ってたのがピクシーだったよね
サビチェビッチも良かったかな、プロシネツキもなかなか




>>123
お前ってピクシーを馬鹿にするのが
生きがいのキチガイだろ？

とりあえずJ以前の映像見てから語れよな

132 ：＿：2006/11/10(金) 00:24:20 ID:G/W3UlW20

>>123
それともう一言。実績のみでの比較ってなら
ピクシーはほとんどの選手に負けるに決まってるわな

そんな事はちょっとサッカー詳しい奴なら誰でも分かってる事
それでもあえてこんなスレでアホみたいな書き込みする奴の方がよっぽどのアホだと思うよ

ピクシーを語るならせめて90年以前の映像見てからにしてくれや
それすら見ないで適当に妄想で語られても困るわ、マジで。

133 ：　：2006/11/10(金) 00:34:36 ID:eFX7rX7B0

まあ別に代表とかでいいんなら
98Ｗ杯予選の映像なんかでも充分に比べられるんだけどね。
ここでは見た人がほとんどいなさそうだから却下。
詳しくはmixiで。

134 ：　：2006/11/10(金) 00:41:40 ID:mxVz+Qg40

○○選手みたいになるにはどうすればいいですか？
上手くなるにはどうすればいですか？とかあるじゃん
で、サッカーを楽しむ事だの一生懸命練習することだの
しょっぱい事を言う選手が多い中、ピクシーははっきりと
言ったよね、「才能だ」とｗｗ

135 ：a：2006/11/10(金) 00:42:07 ID:H2i6vNRlO

98年はユーゴもクロアチアも出てんだから、すげぇよな
スロベニアも出てたのは02だっけ？

136 ：　：2006/11/10(金) 00:45:00 ID:eFX7rX7B0

チェコ戦とかスペイン戦は見応えがあったけどな
特にホームのチェコ戦は当時ラツィオ移籍したばかりの
ネドベドがまだ短髪で4番つけてたな。
そして10番つけてたのはベルガー。
今じゃ考えられないけどね。

137 ：　　　：2006/11/10(金) 17:57:55 ID:jpSmxj+C0

天才対決

磯貝ＶＳストイコビッチ

138 ：_：2006/11/10(金) 18:04:05 ID:ZIMHJi2T0

この２人、切り返しを得意としてるところ
サイドから、ゲームつくる所などが似てる。
１タッチでボールを手なずけられる所や
自分本位じゃない、相手の重心をみたフェイント
など比較するのにはいいと思う。
フィーゴの方が体は強そうだね。

139 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/10(金) 20:24:34 ID:om4q8pzr0

>>120
お前こそボバンもストイコビッチも馬鹿にしてるだろう

ボバンはすばらしい選手だよ
若手の頃はストイコビッチ＞＞＞ボバンだったかもしれないが完成期はボバンが上だよ
Ｊで遊んでいたストイコビッチとミランで揉まれたボバンでは最終的には差が出るよ

ボバン中心のクロアチアはＷＣ3位だよセルビアはどうだったんの？
クロアチアの英雄であるボバンをただの軽業師のストイコビッチを一緒にするな

Ｊオタはストイコビッチを過大評価してボバンを過小評価している

140 ：ｔ：2006/11/10(金) 20:29:05 ID:+7HoHb7t0

まぁまぁそこまで言わなくてもｗｗ
それに少しタイプが違ったし・・・
ストイコビッチ　ファンタジスタ
ボバン　ゲームメーカー+ファンタジスタ÷２
って漢字かな？

141 ：　　　：2006/11/10(金) 20:50:49 ID:iqvb2stO0

ストイコビッチ＞ボバンなんて言ってるのはＪオタ（笑）だけだろ

142 ：イノセ直美：2006/11/10(金) 20:53:01 ID:ZbBhY69p0

ボバンは得点力が低かったのが残念。
プレーメーカーで終わってしまった惜しいな誠。

143 ：名無しさん：2006/11/10(金) 20:55:25 ID:4ERAYURy0

ゲームメイカーとプレイメイカー
それぞれの定義について教えて下さい

144 ：＿：2006/11/10(金) 21:17:49 ID:LuPct3zW0

>>139
うむ。若いころはピクシーが上で、円熟期の力はボバンが上だよな。
でも、Ｊで素晴らしいプレーを見せてくれたピクシーには感謝してる。

145 ：　：2006/11/10(金) 21:20:11 ID:HexCzIw40

ロロってのはNGワードに
入れといた方が良さそうだな

146 ：＿：2006/11/11(土) 00:29:48 ID:/noPun2f0

>>139
いや、だからさ・・・(別に俺はボバンを馬鹿にしてないし
そもそも俺は旧ユーゴオタだからむしろボバンファンだ


まあ実績で見ればそうだわなどう考えたって
名門ミランでも一応ある程度の結果出してるし
代表でもユーロ96でも98W杯でも良いプレーしてたし
98年は3位だもんな。実績ならボバンの圧勝だわ

でもピクシーは25～29歳までキャリアのピークを迎える時期に
怪我で満足にプレーできなかったんだからある意味仕方ない
しかも当時は２５歳まで国外移籍が禁止されてた訳だからね…
でも国内での実績は当時文句なしNO,1だったし代表でも結果出してる

それに怪我が治ってやっとまともにプレー出来るようになったと思ったら
マルセイユの八百長事件で下部リーグ降格になってしまったり…

そもそもJに来た理由が他の外人とは全然違うんだよ

自身の怪我、ユーゴ内戦、マルセイユの八百長
これ一つでも無かったらピクシーは日本に来てないよ確実に

だからピクシーが完成期にJで遊んでたという表現は同意しかねるな
そもそもJに来た時は既に衰えが始まる時期に入ってるし完成期では無いだろ

147 ：＿：2006/11/11(土) 00:30:56 ID:/noPun2f0

ただ94年12月のユーゴvsブラジル戦の後
ピクシーのプレーに感激したのか知らないが
ペレが当時の世界のベストプレーヤーとして
ロマーリオ、バッジョ、ピクシーを挙げてた事実もある
ピクシーのプレーをまたW杯で見たいとも言ってた

ちなみに俺はピクシーは怪我後でも94～96年頃までは
普通に世界トップレベルの実力はあったはずだと見てる

理由は当時の新ユーゴ代表でのプレーぶりとチームメイトとのプレー比較
それと当時Jに数人居た現役セレソンクラス選手とのプレーの比較から

148 ： ：2006/11/11(土) 01:19:08 ID:yMxPr+Jd0

ペレは参考にならんよ

149 ：名無しさん：2006/11/11(土) 12:04:03 ID:wTFohssW0

>>147
９４年末のユーゴってまだクロアチアメンバーがいて、すごくいい時じゃない？
９０年の若手メンバーが育ってる頃でしょう。

150 ：「：2006/11/11(土) 12:31:50 ID:3n4vcCxv0

>>149
92年ユーロ予選の段階で既にクロアチア勢はユーゴ代表から離れている。
94年のチームは完全に新ユーゴ。

でフィーゴとストイコビッチの比較だが、プレーの幅が広いストイコビッチの
方が俺の好みだ。ボバンは本当に素晴らしい選手でストイコビッチと甲乙付けがたい…

151 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/11(土) 16:40:40 ID:08ZR/UUl0

そうだ！ボバンは本当に素晴らしい選手なんだ

なぜストイコビッチの比較に出したらピクシーを馬鹿した事のなるんだ？
だからストイコオタは嫌いだ

目に見える華やかさだけが上手さではないぞ
どうせこいつらはジダン・ガウチョマンセーのダイジェスト房だろ

152 ：１４６：2006/11/11(土) 17:20:16 ID:/noPun2f0

>>151
いや、ジダンはともかくガウショは大嫌いだわ

何度も言うが俺は旧ユーゴオタだからボバンファン
スーケルもプロシネツキもヤルニも大好きな選手
サビチェビッチもユーゴビッチもミハイロビッチも大好き

ストイコビッチは生で数試合見れたから一番好きだけどね


そもそもストイコオタがJオタって
レッテル貼るのが大きな間違いだわ
ちゃんと海外サッカー見てる奴も沢山居るよ

153 ： 　 　　　 ：2006/11/11(土) 18:03:15 ID:R5cnZsAv0

粘着してるから嫌われてるんだよ

154 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/11(土) 19:42:57 ID:08ZR/UUl0

>>152
何度も言うがストイコの比較にボバンを出したら馬鹿にするなと言ったのはお前だ

ボバンを馬鹿にしたのはお前
どう見てもいい勝負かややボバンだろ

155 ：　：2006/11/11(土) 19:54:00 ID:bvf2c19j0

そりゃ人それぞれだろうね。
いい意味でも悪い意味でも‘J‘のプレーでしか
判断してない（Ｊのプレーしか知らない）奴が多すぎ
試合を見てないで推測で語ってるね。

ロロ ◆RNLMhOuCjE もＷ杯予選での
ストイコビッチのプレーを碌に見てないだろうしどっちもどっちでは？
試合を見てれば少なくとも‘軽業師‘なんて言えないはずだね。

156 ：「：2006/11/11(土) 20:09:34 ID:3n4vcCxv0

たまらずレスした俺も悪いが、そもそも単純な比較スレもう止めたほうがよくね?
そのうちにジャイッチvsサビチェビッチとか出てくるぞwwww

157 ：＿：2006/11/11(土) 20:37:13 ID:JNg1Iwdy0

>>154
いや、お前がフィーゴと比較するには物足りないと言いつつ
一般的にフィーゴより格が落ちる思われるスレ違いのボバン
の名前を出してボバンと比較するのがふさわしいとか言いだすから

おかしな流れになってるんだよ

この場合はお前もピクシーとボバンを
馬鹿にしてると取られても不思議じゃない

俺はボバンとピクシーは
プレースタイルの違いから
比較は困難だと思ってる

実績の比較ならは国外クラブでの実績
ユーロ、W杯の成績ともにボバン圧勝
フィーゴにいたっては言うに及ばずだろ

単純に全盛期での実力の比較だと
スピード、突破力、パス精度、創造性はピクシーが上だと思う
っていうかプレースタイルが違うから比較は困難だわ

158 ：＿：2006/11/11(土) 20:40:25 ID:JNg1Iwdy0

>>153
いや、アンチの方が粘着だろ？
このスレ自体アンチが立てたのは確実

159 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/11(土) 20:56:56 ID:08ZR/UUl0

>>157
ていうか比較は困難と言いつつ単純能力はピクシーが上と書いてるじゃん

フィーゴとピクシーもプレースタイルが違うだろ

遠まわしにフィーゴとピクシーよりボバンが能力で劣るような書きかたをするな

160 ：_：2006/11/11(土) 21:28:36 ID:Zey9/f2P0

>>137
あんな落ちぶれるの早すぎてすぐにボロが出てゴルファーに転向した
爺とストイコビッチ比べんなよ白痴

161 ：　　　：2006/11/11(土) 21:54:08 ID:oSktW6Sk0

>>156
ジャイッチv＞＞＞サビチェビッチ

162 ：＿：2006/11/11(土) 22:53:33 ID:JNg1Iwdy0

>>159
元々プレースタイルや適正ポジションが違うんだから
ハッキリ言って比較する事自体が無駄に近いわけだ
ポジションごとに求められるプレーが異なる訳だからね

それでも強引に比較した場合に
突破力とか創造性等はピクシーのが上と言ったまで
どちらが格上の選手なのか？とは別の次元の話

それとピクシーとフィーゴの比較は
おれ自身が一番無駄だと思ってる
だからこのスレマジで消してほしいｗ

163 ： ：2006/11/12(日) 14:46:47 ID:DBhVZM5r0

ロロもあれだがこいつもバカ？
要するに議論できないないからこのスレがいらないんだろ？
つーか共通部分もあるし比較なんかパスだろうが何でもいくらでもできる。
意味のないスレなら来なきゃいいのにな。

164 ：１６２：2006/11/12(日) 15:19:17 ID:FcTYVCdK0

>>163
まあ、正直フィーゴとピクシーを比較して
議論するのは無駄とまでは思ってないよ言い過ぎだった

しかし、このスレのここまでの流れで
まともに議論されてたのかい？

どいつもこいつも実績での比較しかしてないじゃん
実績で比較したらどう考えたってフィーゴの超圧勝なわけじゃん？
なのに実績で語るやつばっか、要はピクシーを貶したいだけだろ？

165 ：１６２：2006/11/12(日) 15:34:20 ID:FcTYVCdK0

比較する事自体は別に全然構わない

でも、現状は90年代後半以降のサッカーシーンしか
知らない奴ばっかじゃん(２ちゃんに限らず)

ピクシーに関してJ時代しか見た事ない奴ばっかだろ

怪我前のレッドスター、旧ユーゴ代表でのプレーはおろか
新ユーゴ代表でのプレーすら見た事ある奴なんて殆ど居ないでしょ？

結局Jでしか活躍出来なかったとか
事情もよく知らずにおかしな色眼鏡で見るだけ

そんな野郎達にピクシーを馬鹿にされるのは
ピクシー及び旧ユーゴオタとして我慢できんわな

そういう意味で無駄だと言っただけ

VSスレ自体が荒れ易いし不毛な争いになり易い
時間の無駄だし貴重な時間を無駄にするだけだわ

じゃあ、何で書き込むのかって思うだろ？
それだけピクシーを馬鹿にされるのが腹立つって事

166 ： ：2006/11/12(日) 16:13:57 ID:DBhVZM5r0

実績しか言わない奴はほっとくのが吉。
でも怪我前のプレーは確かにおれ（90イタリア大会のみ）を含みみてないだろうね。
Jのときと全く別ものなのは想像するが、、。
>>162以外にもにもピクシーの理解者は少なからずいると思うし、
無知な人に知らないことを少しでもつたえられたなら
このスレの意味もあると思うけどな。

167 ：・：2006/11/12(日) 16:16:10 ID:eOWSTwy10

ピクシーヲタもピクシーヲタで格付けスレとかで嫌と言うほど暴れてきた経緯があるので、
周りから嫌われてるのも事実。
特にVSスレ乱立期での80年代の選手のVSスレでの暴れっぷりは酷かったし。

168 ：　：2006/11/12(日) 16:28:26 ID:64jFxuEP0

ピクシーが馬鹿にされてるというか、オタが嫌われてるんだろ
見ててむかつくからと馬鹿みたく書き込んでる奴は、見なきゃいいとしか言いようが無いからな

169 ：１６２：2006/11/12(日) 17:21:44 ID:FcTYVCdK0

>>167
俺はその頃は多分というか間違いなく
２ちゃんやってないからそんな事言われても困るわ
どんな風に暴れてたのか知りたいわ逆に(過去ログ見れんし)
>>168
オタを馬鹿にするのは全然構わない、好きにしろ
しかし、このスレはどう考えてもピクシー本人を貶してる奴ばっかだわな

ところでお前らが言うオタってさここ数年この板に現れてるの？
俺の知ってる限り、たしかに稀におかしい事言ってる奴が現れるけど
無茶苦茶暴れまくって嫌われるような事を書き込んでる奴はいないぞ？

お前ら何年も前の事をいまだに根に持ってんの？
どの選手のファンか知らんけどさ

170 ：-：2006/11/12(日) 17:44:10 ID:cUiDdxleO

だから嫌われるんだな

171 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/12(日) 17:44:42 ID:Mh795vY70

>>169
君はピクシーを美化しすぎだよ

誰が見たってフィーゴ＞＞＞ピクシーは変わらないよ
実績・能力すべてにおいてフィーゴが上は世論が決めているよ

ピクシーにフィーゴに並みの能力があればグランパス時代にも三大リーグから好条件でオファーがあったはずだ

フィーゴは現在あの年でまだ第一線でやっている怪物
Ｊで遊んでたピクシーとはすべてにおいてレベルが違う

172 ：　：2006/11/12(日) 18:14:08 ID:EFMjTMJQ0

このスレざっと見たけど
>>169が美化しすぎというより
ロロ ◆RNLMhOuCjE が単にピクシーのプレーを知らないだけで
勝手な印象論で語ってるに過ぎないな

それはそれで面白いけど

173 ：_：2006/11/12(日) 18:38:15 ID:36lwtk7j0

スレタイが
フィーゴVSスタンコヴィッチに見えた

174 ：　：2006/11/12(日) 18:44:59 ID:klOSRdNn0

どう見てもフィーゴのが上だろ・・・

175 ：・：2006/11/12(日) 18:48:16 ID:eOWSTwy10

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1149671299/
↑のスレでも痛いレスあんだろ
VSストイコビッチでぐぐって上の方に出てくるハジ対ストイコビッチスレは未だ見れるし、
今年の初めか去年の終わりに立ったバッジォ対ロマーリオ（だったかな）スレでの活動も酷かった。
バッジォより上だとかバッジォは晩年は手抜きして貰ってたとか騒いでたし。
ピクシーとプレーしてた時のJの有名外人とはレベルが違っただとかそんな事書いてたわ。
てか普通にストイコビッチと2chで検索してかかるスレには出没してるけどね。

176 ：あ：2006/11/12(日) 18:59:46 ID:MtqGWUwcO

ここは戦闘能力を比べてるスレですか？

177 ： ：2006/11/12(日) 19:06:30 ID:C2tiLedZ0

フィーゴの過小評価は今に始まったことじゃないしな

178 ：＿：2006/11/12(日) 19:08:30 ID:veLYCeQc0

ピクシーも凄いけどフィーゴが上でＦＡ。

179 ：169：2006/11/12(日) 19:19:08 ID:WmDxgsYb0

>>175
ほう、たしかに酷いのが居るな…
つーか釣りっぽい書き込みも多くないか？

>バッジォより上だとかバッジォは晩年は手抜きして貰ってたとか騒いでたし。

これは酷いな痛すぎる…俺はバッジョやロマーリオも普通に大ファンだし

そういえば、これは去年見た事あるかも…
ガウショ・ファンタスティックが建てた系のスレだったような気がするな
でも晩年手抜きしてもらってたとかって言ってたのは
ガウショオタのキチガイだったような…記憶違いかもしれんが

>ピクシーとプレーしてた時のJの有名外人とはレベルが違っただとかそんな事書いてたわ

これは実際そうだったから仕方ないだろ
特に95～96年なんかは特にワールドクラスのプレー連発してた
金田を始め専門家は皆そういう事を普通に言ってた
JOMO杯でゲストに呼ばれてた明石屋さんまが
このメンバーの中でも凄いみたいな事言ってたよ
実際プレー見ててもレオナルドやジーニョより
一つ次元が違ったように見えたからな実際

180 ：169：2006/11/12(日) 19:52:17 ID:WmDxgsYb0

>>171
俺はピクシーがフィーゴより上とは断言はしてない訳だが？

それと、俺が言うのも何なんだが
ぶっちゃけ全盛期で比べてもフィーゴの方が凄いかもしれんよ
少なくても両方見てる俺の方がキミより説得力があると思うけどさｗ

ただその全盛期だった時期が十年近く違うからな…
公平な比較はしずらいな、プレースタイルも違うし

ただ上の方で誰かが言ってくれてたが
ピクシーはプレーの幅がとても広い、それが魅力で
ベンゲルも言ってたがとにかく視野が広い、ロングパスが異常に正確
全盛期は足が速くて突破力も相当あったしクロスも上手い
味方を生かすのがとても上手くてスルーパスも上手いし
戦術眼もあってよくサッカー知ってるなって印象

弱点といえばフィジカルの弱さと
直接FKがそんなに上手くなかった ぐらいかな
本当に素晴らしい選手だったよ

181 ：169：2006/11/12(日) 19:54:15 ID:WmDxgsYb0

>>171
あとね、例えフィーゴの方が上だとしても
大袈裟に言うほどの差は全然無いし
ピクシーの方が上回ってる点もあると思うよ

それと名古屋時代もキミが知らないだけで
３大リーグのクラブから毎年のようにオファーはあった
スペインのクラブからのオファーが特に多かったはず
たしかバレンシア、アトレティコあたりだったと思うよ

ただ当時は３大リーグとは呼ばれてなかったと思う
セリエが最強で次にスペイン、少し落ちてプレミアって感じ
ちなみにフィーゴがまだバルサに居た時期だね(当然知ってるか)

あとベンゲル(アーセナル)に誘われてたのは本当にマジの話
実際、当時新聞でその記事をこの目でハッキリ見た事あるからね
リーガのクラブからの話も同じく新聞で見たよ(専門誌の記事でもあったかな)

182 ：・：2006/11/12(日) 20:12:09 ID:eOWSTwy10

>>179
ドゥンガとかジョルジーニョまで格下扱いしてたけどな。
ジョルジーニョのプレーは目立たないだけでピクシーより活躍したと言っても過言ではないんだが。
本職でないボランチにもかかわらずドゥンガ以上のプレーを見せてたし。

183 ：＿：2006/11/12(日) 20:29:25 ID:WmDxgsYb0

>>182
まあ、ぶっちゃけポジションが全然違うから比較が難しいな
比べるならポジションが近いレオナルドやジーニョの方が良いだろ

ジョルジーニョと比べても95～96年は間違いなく
ピクシーの方が次元が上のプレー見せてたよ
実際、優勝してないのに95年はMVP獲ったからな
金田が「ハッキリ言ってレオやジョルジより格上凄すぎますよ」と言ってた
木村元彦著「誇り」にも載ってるし実際にTVで言ってるのを聞いた事ある

それと94年12月の新ユーゴ対ブラジル戦では
そのジョルジとドゥンガに猛烈なプレス受けて
囲まれても華麗にキープしてカッコイイパス出してた

まあ、これはどうでもいいけど

184 ：・：2006/11/12(日) 20:37:47 ID:eOWSTwy10

金田さんは水沼さんと一緒にマリノスかなんかの番組でジーコは大したこと無いプレーヤーだったって言ってたからw
とてつもなく見る目があるお方なんでしょうね・・・
公共の電波で世界のサッカー記者も驚きの発言してましたから。
スレ立てられたあげくぼろくそに叩かれてましたけどね。

185 ：＿：2006/11/12(日) 20:49:07 ID:WmDxgsYb0

>>184
いや、正直言って金田の発言はどうでもいい
例として挙げたまで、他の人だって同様の発言してた

95年は圧倒的にピクシーが次元が上のプレーしてた
だから優勝したわけでもないのにMVPに輝いたわけだ
それに対しブツブツ文句言う記者や専門家が居たのもまた事実
実際プレーが素晴らしかったから選ばれたのに、何を言ってんだかと当時思ったが

>金田さんは水沼さんと一緒にマリノスかなんかの番組でジーコは大したこと無いプレーヤーだったって言ってたからw

これは俺知らないな…最近？ローカル番組で言ったのかな？
とても酷い話だね…どう考えても超凄い選手だったと思うけどね

ところでキミって鹿島サポ？

186 ：　：2006/11/12(日) 20:57:01 ID:SV2CJjE50

ベンゲルも最優秀監督賞貰ってたな

金田はアルゼンチンオタというよりマラドーナ信者だから
木村和司もマラドーナ信者
Jリーグ始まってからも日産・マリノス＝アルゼンチン
読売・ヴェルディ＝ブラジルとチームカラーが分かれていた

それでもマルカリが来た時は褒めちぎってたけどな

187 ： ：2006/11/12(日) 21:36:59 ID:IT0B27GD0

金田はペレもクライフもベッケンバウアーもたいしたことなかったって言ってる。
マラドーナは次元が違いすぎて、後半出場するのが嫌だったっとも。
まあ、純粋にピークのときに対戦してないってだけだな。ジーコはホントはもう引退してた選手だし。

188 ：＿：2006/11/12(日) 23:08:28 ID:WmDxgsYb0

金田がペレもクライフも大した事なかったって言ったのは本当なの？
一応、解説者としてある程度名も通ってるしそれで金貰ってる人でしょ

本当にそんな事言うんかね？

189 ： ：2006/11/12(日) 23:31:08 ID:IT0B27GD0

確かワイドショーで言ってた。
JFAに色々な名選手と対戦させてもらう機会をもらったけど、実際対戦したら思ってたより全然大したこと無かったって言ってた。
年齢ってのもあるでしょうが、とも。

実際に対戦しての皮膚感覚だから、まあうち等には反論する余地は無いんだが
多分キャリアのピークに対戦したら別の感想になると思う。マラドーナは変わらんだろうが。

190 ：あ：2006/11/13(月) 00:19:42 ID:82VI2P1Y0

ジョルジーニョはピクシーかなり評価してたよ。
ブラジル人に産まれていたらセレソンの10番をつけていただろうって言ってたし。

191 ：「：2006/11/13(月) 01:02:35 ID:Q+zREu480

ストイコビッチに95年ごろアトレチコがオファーしてたな
どっかにソースあるだろ

192 ：＿：2006/11/13(月) 01:03:32 ID:TYv2oDBa0

96年にもアーセナルからオファーあった

193 ：　：2006/11/13(月) 01:13:57 ID:5c8ArttK0

96年のアトレチコ、パリ・サンジェルマン
引退の時でさえ、マラガ、トリノ、
そして刑務所から出てきたばかりのタピから直接
バジールボリの引退試合でプレーした後
1年間だけマルセイユでプレーしないかとも誘われた

だから何って言われればそれまでだけど

194 ：＿：2006/11/13(月) 01:36:37 ID:TYv2oDBa0

96年っていったら31歳だからね(早生まれだから32歳も目前)
年齢、怪我のブランク、２年間もJでプレーちゃった点を考慮したら

アトレチコ、PSG、アーセナルからオファーは
まずまずの評価といっても良いだろう

195 ：　　　　：2006/11/13(月) 05:22:50 ID:y7IjO5jF0

イマジネーションは言われるほどなかった。
ただあれほど観客をわかせたのは基本技術が正確すぎるために
難易度が高いプレーを常に実現できたことだ。
その中でも球種に富んだダイレクトパスが魅了した。
小野はミスすると怠慢と批判されてたが、
ピクシーはほとんど失敗しなかったから、ファンタジーを感じさせた。

196 ：名無しさん：2006/11/13(月) 05:57:07 ID:Zb2aYyRL0

イマジネーションがないのに王様としてゲームをコントロールできるわけ無い
ピクシーは個人技だけでなく全てにおいてトップだった
だから世界一を取るようなチームのある旧ユーゴリーグで３年連続MVPなんだよ
今で言うなら世界ナンバー１の選手だよ

197 ：　：2006/11/13(月) 06:37:05 ID:QmZtCw8h0

今ならスペインやセリアAで3年連続MVPと同じだからね
フィーゴがそれほどの選手かって話

198 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/13(月) 07:15:18 ID:WCo6Aks30

はあ？フィーゴは2000年前後は欧州で活躍している全選手の中でも最上位に常にランクされていた怪物だよ

旧ユーゴリーグなどの狭い世界の王様と世界の王様を比べるとは馬鹿だね～
ピクシーなどアイマールあたりと比較しとけ

フィーゴとはすべてにおいて格が違うのだから比較する事が失礼
Ｊで遊んで海外にもう一度挑戦しなかった軽業師と今でもインテルで頂点を目指す怪物ではメンタリティからして次元が違う

ピクシーオタは真の欧州最高選手に敬意を示せ

199 ：－：2006/11/13(月) 07:35:27 ID:vy02KORK0

おまえ面白いな

アホ丸出しだよ

200 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/13(月) 10:21:19 ID:WCo6Aks30

196 ：名無しさん ：2006/11/13(月) 05:57:07 ID:Zb2aYyRL0
イマジネーションがないのに王様としてゲームをコントロールできるわけ無い
ピクシーは個人技だけでなく全てにおいてトップだった
だから世界一を取るようなチームのある旧ユーゴリーグで３年連続MVPなんだよ
今で言うなら世界ナンバー１の選手だよ


197 ：　：2006/11/13(月) 06:37:05 ID:QmZtCw8h0
今ならスペインやセリアAで3年連続MVPと同じだからね
フィーゴがそれほどの選手かって話

何時旧ユーゴリーグに世界の名選手が集結したの？
何処がセリエやリーガみたいなの？

ピクシーオタは常識も無いのか・・・

201 ：ピ：2006/11/13(月) 10:42:28 ID:QmZtCw8h0

解らないなら黙っとけハゲ

202 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/13(月) 11:45:50 ID:WCo6Aks30

>>201
旧ユーゴリーグ＝スペインやセリアAなんて解らないで決まってんじゃん

パロンドール＞＞＞＞＞＞旧ユーゴリーグで３年連続MVPは誰でも分かるけどね^^

203 ：五星：2006/11/13(月) 13:52:15 ID:N0LqWxmbO

ストイコヴィッチの全盛期がレッドスター、イタリアＷＣなので
ニワカに凄さが分からないのも仕方ない。
それはそれで
悲劇のフットボール選手の神秘性は色褪ず
語り継がれていくんだ。

204 ：：：2006/11/13(月) 15:22:14 ID:hJvL8spE0

ここに書き込んでいる人で90年wc見たことある人いる？
あの当時のピクシーはホントやばかった。
特に旧ユーゴ対スペインの試合はまさにピクシー劇場

205 ：　：2006/11/13(月) 15:33:42 ID:Tb9zol2a0

本来のチャンスメーカーという役割から見れば
一番決定的なチャンスを量産したのはUAE戦だよ
その次にアルゼンチン戦で　以下スペイン戦、コロンビア戦、西ドイツ戦の順

206 ：カワカミプリンス：2006/11/13(月) 15:55:04 ID:rIr4cYulO

Ｗ杯で得点王になってバロンドールとってから神とか言おうねwww
今でいう～とかじゃなくてＷ杯は常に世界最強選手を決める大会だ。
フィーゴはレアルにいらなかった。

207 ：　：2006/11/13(月) 16:22:55 ID:39BxofDt0

ピクシーは点取り屋じゃないんだからWC最優秀ミッドフィルダーで充分だろ

208 ：-：2006/11/13(月) 16:45:29 ID:hcvZjHT9O

糞コテのせいでフィーゴの価値が落ちた
これが一番残念

209 ：　：2006/11/13(月) 17:02:46 ID:Ww84Y5co0

価値は落ちてないよ
一部付き合ってる人がいるけど
ほとんどの人はスルーだから

210 ： ：2006/11/13(月) 17:51:10 ID:mlaj0c9S0

>>206
ロナウドの方がいらなかったんじゃね？

211 ：カワカミプリンス：2006/11/13(月) 19:29:59 ID:rIr4cYulO

>>210
ロナウドはバロンドール２回の怪物。
バルセロナとレアルで得点王を獲得し、今年３０点を狙う生きる伝説。
そう考えるとフィーゴはかなり格下なはず。

212 ： ：2006/11/13(月) 19:37:26 ID:bOIR86SZ0

論点ずれてるよ、レアルに必要なかったのは誰かってこと

213 ：１６９：2006/11/13(月) 20:30:49 ID:Zu7b21dJ0

>>200
おいおい…>>196>>197はどう見ても釣りだろ

ピクシーオタの俺ですら
そんな事は微塵も思ってないわｗ

どうせアンチピクシーが
ピクシーオタを貶めようとしたんだろｗ


つーかお前働けよ

214 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/13(月) 21:24:43 ID:WCo6Aks30

>>213
ふ～ん・・・最後は人をニート扱いか・・・

まあピクシーオタのレベルではこんなもんか^^

Ｊで遊んでいたピクシーを凄いと錯覚する低脳では仕方が無いね^^
俺をニート扱いする前にＪに引きこもったピクシーを叩けよ^^

まあピクシー程度の能力ならＪに引きこもるしか彼の小さなプライドを守るすべは無かったのだろうがね

215 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/13(月) 21:29:27 ID:WCo6Aks30

>>212
ジダンでバランスが崩れてロナウドで規律が崩れてベッカムですべてが崩壊が現実

もちろんマケレレ・デルボのアウトも痛いが・・・

216 ：１６９：2006/11/13(月) 21:31:16 ID:Zu7b21dJ0

>>214
ニートじゃないの？

217 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/13(月) 21:35:00 ID:WCo6Aks30

>>216
君の論点はそこなんだね^^

まあここ比較でＪでどうたらみたいな話をするレベルだからね^^

218 ：１６９：2006/11/13(月) 21:37:58 ID:Zu7b21dJ0

>>217
まずそれを答えてよ
まあ、まだキミは若いんだろうから
焦る必要はないよｗガンバレ！

219 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/13(月) 21:42:06 ID:WCo6Aks30

>>218
まあ別にいいけど^^

最後はこれで逃走とはピクシー似て逃げ足だけは凄いね
君もピクシーのように引きこもってみたら^^

220 ：１６９：2006/11/13(月) 21:44:13 ID:Zu7b21dJ0

>>217
あ、それと

Jでどうたらは別に無視していいよ
あの時のピクシーは全盛期はとっくに過ぎてるからさ

全盛期過ぎてても現役セレソンクラスより
凄いプレーしてたってのが重要なポイントなんだわ

221 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/13(月) 21:51:08 ID:WCo6Aks30

>>220
うん？ゆるゆる専用の意味ですか？

不摂生でフィジカルが異常に弱いかテクニックがゆるゆる専用なのかは知らないが衰えるのが早いね～
だからＪでしか通用しない裸の王様を演じていたのか^^

ピクシーはゆるゆる専用の為に引きこもったでＦＡ

222 ：カワカミプリンス：2006/11/13(月) 21:59:42 ID:rIr4cYulO

てか、カスールとフィーゴがいなければレアルは今頃１だったはず。
全てを手に入れてきたジダンとロナウドが入ったのに
名前ばかりの２人が試合に出続けたから勝てなくなった。
そもそもこいつらのおかげでチームが優勝したことはないからな。

223 ：あ：2006/11/13(月) 22:26:10 ID:nasirIB50

ジダンは魅せるだけでチームを勝利に導くような選手ではないからな

224 ：、：2006/11/13(月) 22:33:20 ID:Jvz36ImHO

80年代後半のピクシーVS90年代後半のフィーゴなら面白そうだが

225 ：　：2006/11/13(月) 22:42:29 ID:m3+QWue10

生き様　
ピクシー>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>フィーゴ

226 ：１６９：2006/11/13(月) 22:42:57 ID:Zu7b21dJ0

はあ？何言ってんの？

普通は３０過ぎたら衰えてくるもんだろ？

フィーゴがいまだに現役で活躍してるって言っても
やっぱ全盛期と比べたら結構見劣りするだろ？


ちなみにピクシーはユーロ2000で
普通に活躍してたけど知ってる？

ちなみにユーロ2000の時ピクシーは35歳ね
ノルウェー戦なんてMOM獲ったしな
ピクシー居なかったら、3連敗したかもしれん

Jでしか通用しない選手にこんな事可能だと思うかね？

227 ：　　：2006/11/13(月) 22:43:49 ID:NbJl3QWR0

ユーロ2000のビデオ見返したら
ユーゴ絡みの試合がいろんな意味で面白すぎｗｗｗ

228 ：ー ：2006/11/13(月) 22:51:23 ID:MBcQzrb30

>>222
おいおい、もっと面白いこと言えよ

229 ：１６９：2006/11/13(月) 22:52:17 ID:Zu7b21dJ0

>>227

>>227
まあ、普通に面白いな
よくも悪くもユーゴって感じｗ

スロベニア戦はピクシー出てこんかったら
普通に負けてた可能性が高いと思う

特にミハイロビッチが面白過ぎるｗ
シャレにならんくらい不安定ｗ

230 ：　：2006/11/13(月) 22:52:50 ID:UnDWudZU0

何か終了間際で同点逆転されてた記憶があるな
最後はオランダにボコボコにされたんだっけか

231 ：１６９：2006/11/13(月) 23:09:55 ID:Zu7b21dJ0

>>230
スペイン戦か～勝ってたのに
ロスタイムに2点取られて逆転されたねｗ
普通ならあり得ん事が起きたｗほんの一瞬の出来事
ほんの2～3分我慢するだけで勝てたのによｗ

オランダ戦はまあ仕方ないな
ヨカノビッチが居たら少しはマシになってたかも

232 ：　：2006/11/13(月) 23:32:29 ID:hd/d7Rt70

30過ぎて2ｃｈに常駐してるストイコオタはキモイな

233 ：１６９：2006/11/13(月) 23:39:04 ID:Zu7b21dJ0

いや、おれ２６歳だけど

234 ：　：2006/11/13(月) 23:41:13 ID:hd/d7Rt70

26でも十分キモイってｗ

235 ：あ：2006/11/13(月) 23:55:26 ID:82VI2P1Y0

あー言えばこう言う

236 ：＿：2006/11/13(月) 23:58:02 ID:Zu7b21dJ0

>>234
常駐はしてないけどな

最近このスレ見つけたから
無知でアホなアンチが多いから
ちょっと潰しに来ただけだ

まあお前みたいなニートよりはマシだろうｗ

237 ：カワカミプリンス：2006/11/14(火) 01:01:50 ID:ZCve/ER1O

>>228
世界の主役とクラブレベルの主役の違い

238 ：.：2006/11/14(火) 11:15:28 ID:mlVzxZnp0

pikusi-

239 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/14(火) 18:41:38 ID:3Uvc7oRY0

>>236
うん？やっぱりただの荒らしか～^^

まあＪに引きこもったピクシーがフィーゴと比較対照にすらならないのは常識だからね^^

ピクシーオタなんてＪでのプレーでも見てオナニーしてればいいよ

240 ：＿：2006/11/14(火) 19:40:05 ID:sHI7y6IT0

>>239
お前って本当にピクシーが嫌いなんだな～

ちょっと気になったんだけど

お前は単にピクシーが大嫌いなだけなのか
それとも単に筋金入りのフィーゴオタなだけなのか

一体どっち？

241 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/14(火) 20:08:10 ID:3Uvc7oRY0

>>240
うん？どっちでもないね

世界を代表する選手とＪの引きこもりを同列に扱う事自体おかしいよ

ピクシーなんて日本の引きこもりのアイドルだろ^^

242 ：.：2006/11/14(火) 20:08:22 ID:2rYqbMtE0

90年Ｗ杯ではマラドーナとピクシーが２大スターとして注目されてたよな

243 ：＿：2006/11/14(火) 20:23:12 ID:sHI7y6IT0

>>241
あ、そうなの？

その煽り方を見てるとピクシーが嫌いなだけっぽいけどｗ

244 ：＿：2006/11/14(火) 20:25:14 ID:sHI7y6IT0

>>242
それは言いすぎだと思うよ

ピクシーヲタを自認する
俺でもそんな認識はしてない

245 ：　：2006/11/14(火) 20:31:27 ID:NYVejBTN0

じゃあどういう認識なのか言ってみなよ

246 ：.：2006/11/14(火) 20:46:13 ID:2rYqbMtE0

>>244
いやされてたよ
ピクシーヲタなら知ってると思うけど

247 ：＿：2006/11/14(火) 20:57:54 ID:sHI7y6IT0

>>245
大会前のピクシーは世界的には無名に近いはず
欧州ではチャンピオンズカップのミラン戦等での活躍で
既にかなり高い評価を受けてた選手なんだろうけどね

大会後だと90年大会を代表するスターってところかな
そしてマラドーナ以降のスーパースター候補の
先頭グループに食い込んできたって感じかな
その後の活躍次第ではバロンドールも
全然夢じゃないって次元に到達してたと思う

248 ：.：2006/11/14(火) 21:07:09 ID:2rYqbMtE0

いや欧州で有名なのに世界的に無名っておかしいでしょ

249 ： ：2006/11/14(火) 21:16:36 ID:L7eMSfe50

今の状況で昔を考察しちゃぁいけないぜ。

250 ：＿：2006/11/14(火) 21:22:40 ID:sHI7y6IT0

>>248
当時は今と違ってかなり情報が遅いよ
今みたいにネットも何も無い時代だからね

アジアやアフリカでは当然無名だろうし
南米でも知ってた奴なんて皆無に近いと思うよ

251 ：あ：2006/11/14(火) 21:26:54 ID:1/7S3+hH0

大会後マルセイユに移籍した時は
サカダイだかサカマガでそこそこ取り扱われてたな
立ち読みしたのよく覚えてる

252 ：　：2006/11/14(火) 21:31:57 ID:NYVejBTN0

マルセイユと契約したのは大会前じゃなかったっけ？
当時最高のクラブに最高額でさ

253 ：＿：2006/11/14(火) 21:42:57 ID:sHI7y6IT0

契約したのは大会前で
チームに合流したのは大会後

254 ：ベロデディチ：2006/11/14(火) 21:56:49 ID:EcQAMsTb0

当時は東西冷戦もあって東側の情報は唯でさえ入ってきにくい状況だったし、
旧共産圏はどこも移籍条項（年齢制限）があったから、東側諸国の選手にとっては
チャンピオンズカップで連続的に活躍することや
Ｗ杯や欧州選手権等の国際大会で活躍する以外
世界的に名を売るチャンスは無かった

丁度90年Ｗ杯前後にハジ、ストイチコフ、ストイコヴィッチ等の
東欧のスターが計ったように西側のビッグクラブに
移籍したのもそのため

255 ：＿：2006/11/14(火) 23:07:20 ID:sHI7y6IT0

そうそう、年齢制限が無けりゃ
もっと早く西側のクラブでプレー出来たはず

256 ：・：2006/11/14(火) 23:45:18 ID:qNa3ur2n0

ピクシーよりドイツ勢の方がスター扱いされてたと思うけど・・・
でも、大会前から有名選手の引退試合とかに出場してたから確実に有名ではあったね。

257 ：＿：2006/11/15(水) 00:33:06 ID:6DCYarlp0

>>256
一体誰に言ってるの？
大会前は世界的には無名だったで結論出てるんだけど…

欧州ではミラン戦等での活躍で専門家からの評価は高かったが
一般的な知名度という点ではまだまだ低かったと思われる

当然の事ながら西ドイツの選手の方が有名だしスター扱いされてたよ

258 ：　　　　　　　：2006/11/15(水) 08:03:50 ID:1HH6tSefO

ストイコは過大評価
支持派もタラレバばっかだし
結果がすべて
フィーゴの圧勝

259 ：_：2006/11/15(水) 12:43:20 ID:h146NR2O0

全盛期のフィーゴはジダンにも匹敵する程の選手。
ピクシーなど相手ではない。

260 ：.：2006/11/15(水) 12:54:07 ID:U/jWcem5O

糞コテ釣って遊ぶのはやめて＞＜

261 ：-：2006/11/15(水) 14:34:38 ID:I+dn69qdO

>>223
ジダンが魅せるだけ？頭おかしいとしか思えない。
どっちかといえばフィーゴの方じゃね。

ストイコに関してはサビチェビッチが10番取れないって時点で尊敬してる。
全体で見れば全然フィーゴが上とは思うけど、WCの実績はストイコが上だと思う。

262 ：あ：2006/11/15(水) 14:57:10 ID:MW2fQOc/0

ジダンってチームに恵まれてただけだろ
フランス代表、ユーべ、レアル・・・

フィーゴの方が上

263 ：・：2006/11/15(水) 15:09:35 ID:Kr9YB6hRO

ジダンはたしかに巧かった。トラップやキープ力は神だしな。
しかし魅せてるだけでチームの為になってないプレーもたしかに多い選手だった。
そのへんはマラドーナあたりと違うとこだな。
得点はもちろんアシストも多いほうじゃなかったしな。
チャンスメーカーというよりアシストの一つ前のパスを出すゲームメーカーだったこともあるがな。
重要な試合で点取ったりして自分で試合決めることもあったがキャリア全体で言えばやっぱり試合を決める選手というよりは決める（得点、アシスト）前までをお膳立てする選手だったかな。

264 ：_：2006/11/15(水) 16:53:14 ID:I+dn69qdO

その恵まれてるチームで中心になることがどれだけのことか…
フィーゴも充分ビッグクラブだろ

しかしジダンってそんな認識だったんだな、魅せるプレイもあのキープ力あってこそ。
展開によってはよく点にも絡むし、危険な選手には変わりないと思うけどな。

265 ：　：2006/11/15(水) 19:09:42 ID:+4MdE2Bf0

ジダンがチームの為にならない曲芸プレイヤーとか言ってるのは釣りだろ？

266 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/15(水) 20:41:52 ID:8DOO3IVx0

ジダンはすばらしいテクとキープ力で魅せるプレーをするがチームの役にはあまりならない使いづらい選手
神トラップを魅せて鬼キープ力で相手の選手を翻弄して安全なパスを出して観客や解説者を唸らす鑑賞目的の選手でよく見るとチームの役にあまりならないタイプ
守備はしない得点・アシストは少ない飛び出したりもしないあまり動かないとマイナスもかなり多い過大評価選手の代表がジダン

フィーゴの方が断然ゲームを決めれる才能がある

267 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/15(水) 20:45:14 ID:8DOO3IVx0

サビチェビッチ＞＞＞ピクシーは世界のサッカーファンの世論
ピクシーが上なんてただの妄想

ＡＣミランの10番＞＞＞Ｊの引きこもりは世界の総意

268 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/15(水) 20:51:57 ID:8DOO3IVx0

レアルにフィーゴが加入してチームが強くなったのは常識

レアルにジダンが加入してバランスが崩れて弱くなったのは常識

レアル崩壊の序曲はジダン加入なのは常識

269 ：＿：2006/11/15(水) 21:32:49 ID:fXkA0KGT0

>>265
なるほど、釣りか危うく引っかかるところだった

270 ：　：2006/11/15(水) 23:06:09 ID:ByqWwTZH0

確かにジダンが入った後のマドリーは酷かったな

271 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/15(水) 23:13:16 ID:8DOO3IVx0

チームに役に立つ
デコ＞＞＞＞＞＞ジダンは常識

ジダンはテレビの神編集で作られた偶像

272 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/15(水) 23:16:40 ID:8DOO3IVx0

たぶん世界中の名監督が自由に選手を選んで最強チームを作れと言われれば全盛期のジダンなど絶対に選ばない

ジダンを使って最強チームは作れない
なぜならジダンは鑑賞用選手だから

273 ：あ：2006/11/15(水) 23:48:27 ID:MW2fQOc/0

言い方は酷いがｗｗ
まぁ確かにそう言われればそうだな
効果的なプレーが少ないもんな、ジダンって
デコとかフィーゴの方がチャンス作る数は多い

274 ：【】：2006/11/16(木) 01:30:09 ID:h125PXJu0

>>272

観賞用の選手がきっちり主要タイトルを取ってるのは何故？ｗ

275 ：＿：2006/11/16(木) 03:00:48 ID:gbK6yk4/0

フィーゴとデコねえｗ
確かに晩年は衰えてたが、ポジション争いに負けてチームを出るとかはなかったがね

276 ：　：2006/11/16(木) 03:20:48 ID:ggoYo6e70

>>274
周りのおかげw

277 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 08:44:06 ID:HVW48DBS0

>>274
うん？別にジダンが2流選手とは言っていないよ
すばらしい部分とダメな部分を見れば明らかに過大評価と言ってるだけ

主要タイトルを取ってるのは運が良いから（もちろんある程度の能力）
世界最高選手の名声はマスコミが作った偶像であるのは否定できない

ただピクシーよりは上だよ
純粋な能力は・・・
フィーゴ＞ジダン＞＞＞＞＞ピクシーだからね^^

278 ：　：2006/11/16(木) 12:02:47 ID:oP45r90SO

フィーゴもジダンもJに来てたら、ストイコビッチよりも活躍してただろうしな。

ストイコビッチは過大評価ぎみなのは確かだな。

279 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 12:58:47 ID:HVW48DBS0

ゆるゆるＪなどで何を見せても意味なし

ピクシーはマルセイユの八百長でクラブレベルのキャリアは終了

280 ：あ：2006/11/16(木) 13:28:46 ID:j/kVYCfTO

デコヲタってどこにでも出てきてうざいな。
ジダンより上とまで言われると笑うしかない

281 ：ｑ：2006/11/16(木) 13:44:24 ID:gbK6yk4/0

ホント人によって見るとこ全然ちがうんだな。
フィーゴならジダンより上って言われても、選手の好みでどうにかなるが
デコはさすがに・・・
ここ２，３年しか見てないとか、ウイイレで使えないとかじゃないよねｗ

282 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 14:21:24 ID:HVW48DBS0

ジダンほど使いづらい選手は珍しい

デコは使いやすいしバランスも取れる非常に優秀な選手
ジダンほど使いづらい選手なのに決定的なプレーの少ない珍しいタイプ
凡用性・チームバランスの見地から見たらデコ＞ジダンは確定的

283 ：名無しさん：2006/11/16(木) 14:50:45 ID:WLe5aPJH0

ここのスレでストイコビッチのプレーほんとに見たことあるやついるのかマジで疑問だ…

284 ：￥：2006/11/16(木) 16:06:58 ID:XX5zrJOwO

さすがにストイコビッチはサッカー好きなヤツで日本人なら大抵見てるだろ。
Ｊにコンプレックスあるんだろ。普通にあの頃のＪは海外のスター選手揃いで面白かったけどな。
リーグのレベルは低いかもしれんがプレイ見ればわかりそうなもんだが…
まさかフィーゴがＪにきたら20点とって20アシストするとでも思ってんのか…

285 ：　：2006/11/16(木) 16:53:07 ID:oP45r90SO

バルサ時代のフィーゴなら、20得点は微妙でも20アシストなら有り得る

286 ：　：2006/11/16(木) 18:16:57 ID:2qG9a34j0

Jリーグでのピクシーだけを見たとしても
トラップ、パス、フェイントなどの基本技術の高さが解らない奴は書き込む資格すらねーな

287 ： ：2006/11/16(木) 18:44:08 ID:i71XBorf0

ジダンがスペインに行ってから戦術的にユーベ時代ほど機能してないように見えるのは、プレスが緩くなったから。
あのスタイルは、絶滅寸前だったトップ下というポジションがプレッシングに対応していく過程で出来たもの。
ここ数年は緩いプレスがトレンド。90年代後半の鬼プレス時代なら無類の強さを発揮するよ。

288 ：＿：2006/11/16(木) 19:57:49 ID:WPei1lP90

おいおい、ロロ ◆RNLMhOuCjE

俺が来ない間に空き放題書きこんでくれたなｗ

本当はお前みたいなキチガイは相手したくないけど
ピクシーを馬鹿にされるのは我慢できん、例え釣りでもな

っていうかお前ピクシーの情報を知らなさ過ぎだわ

289 ：＿：2006/11/16(木) 20:08:12 ID:WPei1lP90

>>283
俺は90年以前のレッドスター、旧ユーゴ代表の
ピクシーを当たり前のようにビデオでチェック済み

ロロ ◆RNLMhOuCjE は絶対見た事ないｗ
下手したらJ時代もロクに見てないと思うｗ

ちなみに俺はフィーゴを
バルサ時代からリアルタイムで見てる


ピクシーがフィーゴより絶対に上と言うつもりは無いが
冷静に考えてフィーゴより上手い部分も結構あると思うね

290 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 20:13:04 ID:HVW48DBS0

たぶん世界中の名監督が自由に選手を選んで最強チームを作れと言われれば全盛期のピクシーなど絶対に選ばない

なぜならもう誰も覚えていないから^^
世界にはピクシークラスの選手は腐るほどいるから誰もいちいちピクシーなど選ばないよ^^

291 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 20:17:16 ID:HVW48DBS0

90年以前のレッドスター、旧ユーゴ代表などピクシーオタしか普通見ないじゃん

でピクシーオタ視点で見てオナニーしてるんだろ
誰もピクシー程度の選手にそこまで拘らないよ

292 ：　　　：2006/11/16(木) 20:23:16 ID:9zP5hxSD0

Jリーグの至宝を馬鹿にする奴は氏ね

293 ：＿：2006/11/16(木) 20:32:39 ID:WPei1lP90

>>290
そりゃ現代戦術的視点で見れば当然現代の選手の方が有利だわな
あの当時の選手で問答無用で選ばれそうなのはマラドーナくらいのもんだろう

しかし90年当時で最強チーム作るなら当然ピクシーは有力な選手の1人のはず

ユーゴでは史上最高の天才と言っても過言じゃない選手
冷静に比較してもフィーゴより優れた部分もあると思うし

まあフィーゴはたしかに凄い選手でそれは間違いない

ピクシーはピクシーで大変魅力がある選手だった
日本サッカーの発展にも結構貢献したはず

なのに、いちいちピクシー馬鹿にするお前の行動は異常
お前みたいな奴がフィーゴオタなんてフィーゴの名に傷がつくｗ

294 ：＿：2006/11/16(木) 20:34:38 ID:/LASicbR0

あーあ、これだからアーセナルにいけばって思うこともある。
ベルカンプの位置がぴクシーだったんだろうな。
ピクシー＆岡山　ベルカンプ＆リュングベリの連携はレベル云々関係なく見事だった。
圧倒的な個人が奏でるファンタジー（ロナウジーニョ）ではなく、連携美＝ファンタジーなんだよな。ピクシーファンは。
だからこのｽﾚはベルカンプVSピクシーにしろ。とりあえずピクシーDVD発売されてるからぴクシーの勝ち。

295 ：＿：2006/11/16(木) 20:40:07 ID:WPei1lP90

>>291

>90年以前のレッドスター、旧ユーゴ代表などピクシーオタしか普通見ないじゃん

まあ、そりゃそうだ
でも厳密に言うとピクシーオタ以外も見るよ
旧ユーゴ系の選手が好きな人が意外と居るからな
まあそういう人はピクシーオタの可能性高いが


>でピクシーオタ視点で見てオナニーしてるんだろ
>誰もピクシー程度の選手にそこまで拘らないよ

それは無いｗ
当時のサッカーでどれぐらいの実力が
あったのか興味があって見たんだよ

現代のサッカーも普通に見てるし
フィーゴもバルサ時代から見てるわｗ

296 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 20:41:39 ID:HVW48DBS0

ゆるゆるＪで引きこもったおかげで日本で異常に過大評価されてるのがピクシー

「ユーゴでは史上最高の天才と言っても過言じゃない選手」これも世界的に見れば普通にサビチェビッチの方が上は常識
「日本サッカーの発展にも結構貢献したはず」これも妄想でしかない

ピクシーオタはゆるゆるＪでピクシーに魅せられて妄信して正しい見方ができなくなっている

ピクシーがフィーゴと比較するレベルにいないことにすら気が付かない重症

297 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 20:49:53 ID:HVW48DBS0

>>295
うん？ピクシーオタの色眼鏡でフィーゴを見て評価されてもね～

どうせＪのピクシーとリーガのフィーゴを比較してピクシースゲ～てオナニーしてたんだろ^^
二人は戦っている土俵が違うのよ・メンタリティーからして次元が違うの

298 ：　　　　　　　：2006/11/16(木) 20:54:09 ID:cz9bGTZZ0

ロロ ◆RNLMhOuCjE の存在自体がファンタジー
実は妄想と色眼鏡で見てるのはロロ ◆RNLMhOuCjE 自身ｗ

299 ：＿：2006/11/16(木) 20:56:26 ID:WPei1lP90

>>296

>ゆるゆるＪで引きこもったおかげで日本で異常に過大評価されてるのがピクシー

それは無いｗ
実力相応の評価

>これも世界的に見れば普通にサビチェビッチの方が上は常識

海外クラブでの実績ではそうかもしれんが
代表(W杯、ユーロ)、ユーゴ国内での実績はピクシーの圧勝

>「日本サッカーの発展にも結構貢献したはず」これも妄想でしかない

妄想ではない
中村俊輔、松井大輔などはピクシーに影響を受けてると公に表明してる
Jリーグからも功労選手賞を貰ってるし、何らかの好影響は与えてるはず

>ピクシーがフィーゴと比較するレベルにいないことにすら気が付かない重症

実績ではそうだわな、フィーゴの圧勝
プレーの面なら次元が違うって程の差は無い
ピクシーの方が上手い部分もあるにはある

300 ：カワカミプリンス：2006/11/16(木) 21:00:25 ID:ksg9jiiHO

誰が一番試合を決定づけられるか。

もし日本に全盛期の２人がいたとしてもＷ杯優勝はできない。
だが全盛期のロナウドがいたらもしかしたら日本でも優勝できるかもしれない。

301 ：＿：2006/11/16(木) 21:02:37 ID:WPei1lP90

>>297

>うん？ピクシーオタの色眼鏡でフィーゴを見て評価されてもね～

お前みたいな典型的な欧州厨よりは
サッカー見る目がある自信あるなｗ

>どうせＪのピクシーとリーガのフィーゴを比較してピクシースゲ～てオナニーしてたんだろ^^

それはないｗ冷静にみてるよ
フィーゴの方が凄い部分もあれば
ピクシーの方が良い部分もある

>二人は戦っている土俵が違うのよ・メンタリティーからして次元が違うの

アホ？ｗ

ピクシーが日本に来た経緯も知らんくせしてｗ

302 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 21:04:00 ID:HVW48DBS0

>>299
いやいやピクシーの評価は世界と日本ではかなり差があるよ
ピクシーなど世界ではよくいるテクシシャンぐらいだよ^^
旧ユーゴでもボバン・サビチェあたりと差がないか少々劣るぐらいだよ

ピクシーあたえた影響など他の名選手があたえた影響と大差ないよ

ピクシーの方が上手い部分もあるにはあるなんて中村が・・・と同じ
総合的に見れば比べるに値しないよ

303 ：＿：2006/11/16(木) 21:06:55 ID:WPei1lP90

>>298
そういえば ロロ ◆RNLMhOuCjE って
この板では有名なキチガイコテなのかな？

ひょっとして相手しない方が良い？

304 ： 　：2006/11/16(木) 21:12:26 ID:WrFJOJnj0

ここはロロ ◆RNLMhOuCjE さんに気持ちよく主張してもらうスレだ
そうすれば貴重な面白いレスがたくさん見れると思うよｗ

305 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 21:13:55 ID:HVW48DBS0

で最後は人を基地外認定して自分の殻に閉じ篭る訳ね^^
Ｊで引きこもったピクシーと同じだね

俺もピクシーがもう一度レベルの高いリーグでやれば認める気にもなるが・・・
挑戦から逃げた腰抜けなどに興味は無いね

306 ：　　　：2006/11/16(木) 21:15:25 ID:k+4pIQTf0

ID:WPei1lP90
ID:WPei1lP90
ID:WPei1lP90

307 ：カワカミプリンス：2006/11/16(木) 21:15:32 ID:ksg9jiiHO

どっちもカス

308 ：＿：2006/11/16(木) 21:25:06 ID:WPei1lP90

>>302
>いやいやピクシーの評価は世界と日本ではかなり差があるよ
>ピクシーなど世界ではよくいるテクシシャンぐらいだよ^^

いや、それなりには評価されてるって
90年W杯でベストイレブンになってるし
トップクラスの才能はあったが
怪我で終わった選手って感じだろ

>旧ユーゴでもボバン・サビチェあたりと差がないか少々劣るぐらいだよ

それは無い、旧ユーゴリーグではその2人より実績で圧倒的に上回ってる
セルビアでは国民的英雄、クロアチア人など他民族にもそんなに嫌われてない

>ピクシーあたえた影響など他の名選手があたえた影響と大差ないよ

大差なくても影響を受けてる事実は間違いないわｗ
松井はピクシーの影響が強いのは一目瞭然なくらいプレーが似てる

309 ：＿：2006/11/16(木) 21:26:08 ID:WPei1lP90

>>302

>ピクシーの方が上手い部分もあるにはあるなんて中村が・・・と同じ
>総合的に見れば比べるに値しないよ

具体的に言うと
プレーの幅や視野の広さは
フィーゴより上のような気がする

ピクシーはサイドやトップだけでなく
中盤の底の位置でも専門家並に
効果的なプレーが出来る(ユーロでのプレーは見事)
本当にロングパスの精度が異常に高い

全盛期だとドリブルも相当なレベルだった

ミラン戦で
当時最高クラスのDFのバレージ、ライカールト等が
1対1では止めれんくらいのハイレベルさだった
主にマークについたアンチェロッティは完全に惨敗

310 ：＿：2006/11/16(木) 21:27:23 ID:WPei1lP90

>>306
何か用？

>>307
お前ごときにカス呼ばわりされる筋合いは無いｗ

311 ：＿：2006/11/16(木) 21:29:36 ID:WPei1lP90

>>305

お前に言ったんじゃないよｗ
>>298に質問したんだよ



お前ってすぐ話そらすよなｗ

312 ：＿：2006/11/16(木) 21:31:00 ID:WPei1lP90

>>305

>俺もピクシーがもう一度レベルの高いリーグでやれば認める気にもなるが・・・
>挑戦から逃げた腰抜けなどに興味は無いね


これって突っ込んで良いのか？ｗ

313 ：_：2006/11/16(木) 21:34:01 ID:DHe33D1E0

クソコテ死ね、消えろ

314 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 21:35:17 ID:HVW48DBS0

>>309
そのようなピクシーオタ視点の技術論など聞きたくも無いね

ちょっと怪我したぐらいで挑戦を諦めてしまうような腰抜けのプレーなど興味が無い

315 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 21:41:57 ID:HVW48DBS0

ゆるゆるＪリーグで相手や審判を馬鹿にしながら裸の王様プレーをしていたピクシーに何の魅力も感じない

フィーゴは現在も最高峰での挑戦を続ける尊敬の値する選手
諦め妥協してＪに引きこもったピクシー
もう比べるの事自体失礼な話

316 ：＿：2006/11/16(木) 21:48:07 ID:/LASicbR0

ピークをかなり過ぎながら日本を往復してnato爆撃されても98wc,2000euroに出場した事は挑戦じゃないのか？尊敬に値しないか？

317 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/16(木) 21:54:23 ID:HVW48DBS0

ピクシーオタは言い訳ばかり・・・

怪我だってバッチョの方が重症でしょ

それでもバロンドールは取ったけど・・・

318 ：＿：2006/11/16(木) 21:56:44 ID:WPei1lP90

>>314
少なくてもお前よりは
両選手を見てるから自信はある
妄想で語ってるお前とは違う

>ちょっと怪我したぐらいで挑戦を諦めてしまうような腰抜けのプレーなど興味が無い

怪我で挑戦を諦めたのではない
日本に来たのは原因は怪我の事も少しはあったろうが
内戦時にあった民族的な差別、マルセイユの不祥事など
精神的にキツ過ぎる事が同じ時期にありすぎたのが原因だろう
日本に来たのは一種の気分転換とピクシーは発言してる
日本に居るのは半年だけのつもりだったとも言ってる

来日当初の年棒はたったの5千万円だからな
JでMVP獲った時もアルシンドやカズの半分以下の年棒だった
その後も実力の割には安い年棒だった(当時の外人の年棒の相場より低い)

これだけでも金目当てでの来日じゃないのが一目瞭然だろ

319 ：＿：2006/11/16(木) 21:57:22 ID:WPei1lP90

>>314

名古屋に居る時も
スペインの中堅クラブやらアーセナルやら
毎年のようにオファーはあった、でも断ってた

理由は
色々嫌な出来事があった欧州に戻りたくない
自分も家族も平和で住み心地が良い日本が気に入ってた
祖国を空爆するような国のリーグでプレーしたくない

とか色々理由があった訳よ

ピクシーも「挑戦から逃げた」とか
お前ごときに言われちゃたまらんだろうな

320 ：＿：2006/11/16(木) 22:13:47 ID:WPei1lP90

>>317
>ピクシーオタは言い訳ばかり・・・
>怪我だってバッチョの方が重症でしょ
>それでもバロンドールは取ったけど・・・

お前は全然事情が分かってないなｗ

俺はバッジョオタでもあるから

ピクシーの方がバッジョより
絶対に上と言うつもりは無いよ

ただピクシーは怪我した時期が悪すぎた
年齢制限から開放されてやっと西側クラブに移籍して
直後に３近く棒に振るような大怪我したからな
復帰しては再発して、手術は計３回やってる
２５歳から２９歳という選手としての
絶頂期に大きいのやってしまったからな…

バッジョも若い頃に大きい怪我してたし
慢性的に怪我が多い選手だったわな

デビューから引退までセリエAでプレーできたバッジョ
デビューから２５歳まで国内リーグでプレーし
マルセイユ移籍直後に怪我して29～36歳まで日本でプレー
したピクシーを比較したらバッジョの方が有利だわな

ピクシーもバロンドール獲れるチャンスは十分にあった
っていうよりバロンドール獲る為にマルセイユという
当時、欧州最強クラスのクラブに移籍したわけよ

ま、そこで怪我して終わった訳だが

321 ：　：2006/11/16(木) 22:15:41 ID:tJUTiZQ40

26才のストイコオタの執念は凄いな













他所でやれ

322 ：＿：2006/11/16(木) 22:29:26 ID:WPei1lP90

>>321
粘着質なアンチが居るから
俺も負けずに相手してるだけだ

アンチが大人しくしてりゃ
俺は何もしないし黙って静観する

他所でやれって言われても困るなｗ
ピクシー関連スレは今の所はここしかないだろ？

323 ：.：2006/11/17(金) 09:48:08 ID:QzYWaug70

全盛期での突破力での勝負ではどっちが上だろ？

324 ：_：2006/11/17(金) 10:29:30 ID:BXWUR73kO

さすがにバロンドールとるまでは言えんが、モストボイやボバンくらいはできたと思う。
それでも充分超一流だと思うし、その辺はやっぱ好みじゃないの？
ベルカンプと比べられたら間違いなくベルを推すけどね。比べるのがフィーゴだろうと

325 ：あ：2006/11/17(金) 11:07:49 ID:YGXXNGJ0O

バロンドールなんて無理だろ
ベルカンプよりも下だし
妄想しすぎ
リーガの中堅以下のクラブでまあまあ活躍ってくらいじゃねーの
バレロン以下だな

326 ：＿：2006/11/17(金) 19:01:23 ID:XVcTngWZ0

自称(怪我さえなければ)バロンドーラーの話はもうお腹一杯

327 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 19:53:18 ID:FgPyK6BC0

ピクシークラスのテクニシャンなんて中堅クラブに一杯いるよ
ゆるゆるＪリーグでのプレーを前提に評価するから馬鹿なんだよ

日本でのピクシー信仰は異常だね^^

328 ：　：2006/11/17(金) 20:34:47 ID:Kl6bfFgs0

とりあえずピクシーはベルカンプより上とベンゲルがいってたのは覚えてる。

329 ：＿：2006/11/17(金) 20:37:34 ID:gcA0JV2R0

>>328
ちょっと違う

330 ：　：2006/11/17(金) 20:39:24 ID:Kl6bfFgs0

>>329
何が？

331 ：＿：2006/11/17(金) 20:50:18 ID:xGa8BZ790

>>324>>325>>326
獲れる可能性があったのか無かったのかっていえば

獲れる可能性は十分にあったはず

332 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 20:54:03 ID:FgPyK6BC0

>>328
このような日本向けのリップサービスを盲目的に信じるからおかしくなる

ベルカンプに向かってベンゲルが言ったのなら認めるが・・・やっぱり馬鹿^^

333 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 20:59:37 ID:FgPyK6BC0

320 ：＿：2006/11/16(木) 22:13:47 ID:WPei1lP90
俺はバッジョオタでもあるから

ピクシーの方がバッジョより
絶対に上と言うつもりは無いよ

アホかバッジョの方がすべてのおいて上なのはグローバルスタンダード
ピクシーの方が上なんてお前ぐらいだよ^^

お前は世間から相当ずれてるね・・・
ピクシーも世界からずれていったがファンもそうなの？

334 ：＿：2006/11/17(金) 21:04:16 ID:xGa8BZ790

>>325>>327
お前ら本当にアホだなｗ

現代のリーガの中堅クラブの選手以下って…
あまりにもアンフェア過ぎるわｗ

ピクシーがバロンドール獲れたか云々言うなら

全盛期の時点でのサッカー界で
どれだけの実力があったかが問題で
現代の選手と比べても意味は無い

っていうよりお前らが当時の事情を
全く知らないのがよく分かるよｗ
だから当時の選手の名前が全然出てこないもんなｗ

335 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:07:32 ID:FgPyK6BC0

>>334
当時のユーゴリーグやリーグアンはどうやって見てたの？

どうせＷＣ限定で話しているんだろ^^

336 ：＿：2006/11/17(金) 21:08:50 ID:xGa8BZ790

>>332
ベンゲルはそんな事言ってないよ
>>328が誤解釈しただけだと思う

正確にはピクシーの方が
エレガントなプレーをすると
言っただけでどっちが
格上とまでは言ってない

337 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:11:10 ID:FgPyK6BC0

>>336
ゆるゆるＪリーグで比較されたベルカンプは可哀想だね

エレガント？笑わせるね^^

338 ：＿：2006/11/17(金) 21:13:35 ID:xGa8BZ790

>>335
ユーゴリーグやチャンピオンズカップの試合なら
コレクターから譲ってもらったりしたビデオで見たよ
90年W杯以外の旧ユーゴ代表の試合も結構見たよ

リーグアンは怪我で殆ど試合に
出てないんだから見てもしょうがない
まあ、出てる試合も少しはあるだろうし
これから探そうとは思ってるがな

339 ：＿：2006/11/17(金) 21:15:20 ID:xGa8BZ790

>>333

>アホかバッジョの方がすべてのおいて上なのはグローバルスタンダード
>ピクシーの方が上なんてお前ぐらいだよ^^


アホかｗよく読めやｗ

ピクシーが上なんて
一言も言ってない訳だがｗｗｗ

340 ：＿：2006/11/17(金) 21:18:09 ID:xGa8BZ790

>>337
お前、面白いなｗ

文句があるならベンゲルに言えやｗ

341 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:18:59 ID:FgPyK6BC0

>>338
後付だろ？

Ｊを見て心酔してから見た後付映像などで正確な判断ができる訳が無い

欧州にはピクシークラスのテクニシャンは今も昔も一杯いるでＦＡだよ
日本で過剰に評価されている軽業師だろ

342 ：＿：2006/11/17(金) 21:20:52 ID:XVcTngWZ0

バロンドールを取れる可能性はそんな高くないだろむしろ。
レッドカードが多いってのはかなりのマイナスポイントになるし。
たしかフィーゴが取れたのも禿が頭突きしてポイントが流れまくったからだろ？

343 ： 　：2006/11/17(金) 21:23:06 ID:z93bpicB0

>>342
代表では1試合も退場したことが無いし
それこそＪでのイメージで語ってるだろ

344 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:25:19 ID:FgPyK6BC0

>>339
だからピクシーとバッジョをどちらが上か？なんて考えてる時点でずれてるよ
比べるレベルにピクシーがいないよ

それとバッジョの方がサッカー選手として致命的な大怪我を克服してバロンドールを取るまでになった偉大な選手

ピクシーのようなＪに引きこもった腰抜けと一緒にするな

345 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:27:42 ID:FgPyK6BC0

>>343
だからピクシーは日本自体を舐めていたんだよ
もう欧州でのプレーは無理だからＪで裸の王様プレーをしていた腰抜けがピクシーなんだよ

346 ：＿：2006/11/17(金) 21:28:42 ID:xGa8BZ790

>>341
後付けって言われても困るなｗ
当時の日本じゃリアルタイムに見るのは無理

俺はJでのピクシーを見ながら同時に
BSやWOWOWでリーガやセリエAを見てきた

お前みたいにJでプレーしてるから…とか
妄想や変なフィルター通して見たりする
お前よりは見る目がある自信があるがなあ…

>欧州にはピクシークラスのテクニシャンは今も昔も一杯いるでＦＡだよ

当時の欧州サッカー見た事あるの？ちゃんと知ってるの？ｗ

347 ：　：2006/11/17(金) 21:29:28 ID:mni+knu+0

>>309
あー、そういやクライフも「今や数少なくなった、本物のロングパスが出せる選手」とか評してたな

348 ： 　：2006/11/17(金) 21:31:24 ID:7jtVMBGe0

>>345
お前論点ずれてるぞｗ
それにＪ以外のプレーを見たこと無いくせに
よくそこまで妄想で語れるよな

349 ：＿：2006/11/17(金) 21:31:55 ID:XVcTngWZ0

>>343
代表とクラブを同列に語るなよ・・・
背負ってる物とか違いすぎるだろ。
大抵の選手は国の代表である以上安易な行動には出ないでしょうが。

350 ： 　：2006/11/17(金) 21:32:34 ID:7jtVMBGe0

>>347
それはクライフじゃなくてネッツァー＞ノルウェー戦後のコメント

351 ：＿：2006/11/17(金) 21:33:45 ID:xGa8BZ790

>>344
アホだな…
バッジョが致命的な怪我を負ったのはまだ若い頃だろ

ピクシーは年齢的に油が乗り切ってて
欧州トップでもやれる実力をつけて
後は西欧クラブでの実績を積むだけだ
って所で怪我したんだよ


事情がちょっと違うわ

352 ：　：2006/11/17(金) 21:33:52 ID:mni+knu+0

>>350
あー、そうだっけ。ま、「センチメーターパス」にそこまで言われるなら大したもんだ。

353 ：＿：2006/11/17(金) 21:34:41 ID:xGa8BZ790

>>349
いや、クラブでも退場は無いはず

354 ： 　：2006/11/17(金) 21:34:41 ID:7jtVMBGe0

>>349
クラブだろうが代表だろうが退場する奴は退場するよ
ハジだってジダンだって退場してる品

355 ：＿：2006/11/17(金) 21:35:28 ID:xGa8BZ790

>>354
いや、クラブでも退場は無いと思う

356 ：＿：2006/11/17(金) 21:37:14 ID:xGa8BZ790

>>343
ピクシーはクラブでも退場してないと思うよ

357 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:37:27 ID:FgPyK6BC0

>>348
うん？ピクシークラスの選手の映像を無理して探してまで見る意味がないよね^^

良い所だけ集めたダイジェストなんて見ても意味ないしね
ダイジェストだけなら誰でも世界最高選手だよ

358 ：＿：2006/11/17(金) 21:40:11 ID:XVcTngWZ0

>>353
Jとは言え名古屋はクラブ。4回ぐらいは退場した記憶あるけど。
>>354
君には大抵の選手って所が見えないのか？
ジダンなんて今やDQNの代名詞だろ。

359 ： 　：2006/11/17(金) 21:41:13 ID:7jtVMBGe0

>>357
馬鹿ですか？
誰がダイジェストなんて見るかよｗ
フルタイムのものを見るのが普通だろ
自分がダイジェスト厨だからといって
他人もそうだと思うなよ

＞うん？ピクシークラスの選手の映像を無理して探してまで
＞見る意味がないよね^^

つまり映像すら見たことがないニワカですけど妄想で語ってますってことだな
やれやれだよ

360 ：＿：2006/11/17(金) 21:42:55 ID:xGa8BZ790

>>348
ピクシーの昔の映像探して見ると同時に
当時のサビチェビッチやプロシネツキとか
見れるしお得な気分になれるよｗ

有名なミラン戦とかは結構見る価値あるぜ
ファンバステン、ライカールト、バレージ
あたりのレジェンドの全盛期が見れるし


>良い所だけ集めたダイジェストなんて見ても意味ないしね
>ダイジェストだけなら誰でも世界最高選手だよ

ピクシーのダイジェストってあるの？
あるんなら見たいな

361 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:43:03 ID:FgPyK6BC0

>>351
おいおいまだバッジョの名前を出すのかよ

また年齢の言い訳か？言い訳が好きだね～
大怪我を克服して世界の名を残したバッジョ
怪我でＪに引きこもったピクシー
年齢を言い訳に諦めた腰抜けに尊敬など持たない

362 ： 　：2006/11/17(金) 21:43:58 ID:7jtVMBGe0

>>358
名古屋ではそりゃ退場はしてるけど
それがスタンダードじゃない
当時の欧州時代でも同じ様に退場したと思うならそれは間違い

363 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:46:28 ID:FgPyK6BC0

そんなカビの生えたピクシーショボイ映像を見るならリアルタイムの試合でも見るよ

ニワカで結構ですよ^^

364 ：＿：2006/11/17(金) 21:47:53 ID:xGa8BZ790

>>358
ごめんごめん
欧州に居る時は退場は無かったよって事ね

名古屋での退場もさ
ピクシーは何も文句言ってないのに
糞審判が勝手に異議とかと勘違いして
カード乱発したのが殆どなんだよなｗ
当時の事を思い出しても笑えるよｗ
アルマンド・ペレスは特に凄かったｗｗｗ

365 ： 　：2006/11/17(金) 21:48:46 ID:7jtVMBGe0

はいニワカ敗北宣言が出ました
もうちょっとマシなアンチだと思ったのにな残念

366 ：　：2006/11/17(金) 21:50:27 ID:8V6/B0EB0

フィーゴより劣るのは仕方ないけどピクシーは日本の誇り
だからこういう糞スレたてんなハゲ

367 ：＿：2006/11/17(金) 21:50:35 ID:xGa8BZ790

>>361

お前さ
俺がピクシーが日本に来た理由を
ご丁寧に説明してやったのに
全くの無視かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

368 ：あ：2006/11/17(金) 21:52:59 ID:/KucVVL60

まぁバッジョと比べたらフィーゴもストイコビッチも格がだいぶ下になるな

369 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:53:53 ID:FgPyK6BC0

アホか回顧マニア房と一緒にするなよ

見る価値がないのは世論が示しているよ
世界で見ればピクシーなど良くいる軽業師だよ

370 ： 　：2006/11/17(金) 21:54:54 ID:7jtVMBGe0

>>369
妄想なら誰だって好きなこと言えるから良いよなｗ

371 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:56:01 ID:FgPyK6BC0

>>367
あんな言い訳など聞く気にもならん
チャレンジ精神が欠如した腰抜けであるのは変わらない
ピクシーは言い訳のデパートだね^^

372 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/17(金) 21:56:56 ID:FgPyK6BC0

>>370
ならうＰしろよ

で証明したらいいじゃん^^

373 ：　：2006/11/17(金) 21:57:14 ID:7jtVMBGe0

それを言うならロロ ◆RNLMhOuCjE は妄想のデパートだなｗ

374 ：＿：2006/11/17(金) 21:57:53 ID:xGa8BZ790

ロロ ◆RNLMhOuCjE って煽って煽って煽りまくって
ピクシーオタの反応を見て楽しむのが目的みたいだな

普通に考えたら時間の無駄だと思うけどさ





俺は釣り師だろうが煽り厨だろうが
諦めて居なくなるまで相手してやろうかなって思うｗ


こんな事してて本当に良いのだろうか？って鬱になりそうだが…

375 ： 　：2006/11/17(金) 21:59:53 ID:7jtVMBGe0

>>372
は？何を証明するんだ？
お前言ってること矛盾してるだろ
>良い所だけ集めたダイジェストなんて見ても意味ないしね

376 ：＿：2006/11/17(金) 22:01:39 ID:xGa8BZ790

実はロロ ◆RNLMhOuCjE って
全盛期のピクシーの雄姿が見たいんじゃね？ｗ

>>372を見ると満更でもなさそうだ
誰かにうｐさせようとわざと煽ってるんじゃ？ｗ

377 ：＿：2006/11/17(金) 22:04:08 ID:pV9vkeq60

>>360
フレッツスクウェアにJ歴代スターのダイジェストがあった。今知らんけど。
ジーコとかラモスとかGK松永まで充実してた。

378 ： ：2006/11/17(金) 22:09:30 ID:usFMhkFN0

ことろで今更なんだけど、フィーゴと比べるんならサビチェビッチ、ピクシーと比べるんならルイ・コスタだと思うんだ。

379 ：＿：2006/11/17(金) 22:10:28 ID:xGa8BZ790

>>377
いや、スレの流れ的に
J時代のダイジェストはお呼びじゃなさそうだ

っていうかJ時代のならyoutubeに沢山ある

380 ：　：2006/11/17(金) 22:11:22 ID:wXqLVrQc0

何とかビッチって、そんなに凄かったの？

381 ：＿：2006/11/17(金) 22:20:14 ID:xGa8BZ790

とりあえず、今日はお開きって事で…

時間はもっと有効な事に使わないとねｗ

382 ： ：2006/11/17(金) 22:34:48 ID:pBIu5Zp80

逃げるのか？

383 ：あ：2006/11/18(土) 03:10:56 ID:QUtp7J1m0

ピクシー＝軽業師って評価が完全に的違い。
たぶんJのダイジェストくらいしか見てないんだろうね。

384 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 13:22:57 ID:Su9eOKmy0

本当にピクシーオタは基地外ばかりだな

前にボバンと比較したらと書いたらボバンと比較するとは馬鹿にしてるとボバンを格下扱いする傲慢ぶり
俺は総合的に見ればボバンのほうが上だと確信している
ピクシーオタはすぐに内戦のせいにするがボバンは試合中にクロアチア人を抑圧したセルビア警官隊に殴りかかって９ヵ月の出場停止を受けたがボバンは後悔していないと言った
それどころか内戦で独立して疲弊した祖国の為にキャプテンとしてユーロやＷＣでチームを大活躍に導き勇気や希望を与えたまさにクロアチアの英雄
ボバンは「私は100人の政治家に出来ない事が出来る」と言ったように内戦に屈せずそれに立ち向かい見事に代表でもクラブでも輝かしい実績を残した偉大な選手

選手としてもピクシーに劣らない技術を備えキャプテンシー・戦術眼・自己犠牲も備え精神面は断然ボバンが上をいく
総合的に見れば能力・実績共にボバンが上なのは明白だ
内戦に屈した軽業師ごときに内戦に立ち向かいそれに屈しなかった英雄ではメンタリティーからして次元が違う

ボバンを馬鹿にしたピクシーオタは氏ね

385 ：鯱：2006/11/18(土) 14:53:44 ID:JD2ddTzeO

正直ピクシーはJでやってて良かったと思う。
プレミアやスペインに行って活躍出来たかどうかは判らないし。
そりゃ活躍出来ると思うけど（願望も込めて）、逆にもしかしたらまったく駄目でそのまま消えていったかもしれないしね。
結局タラレバの話になってしまうから、実績でしか評価するしかないな。
そうなるとフィーゴやボバンやベルカンプの遥か下と言わざるを得ない。
そうなると、同時期のJでプレーした選手と比べるべきって事になるかな。
まぁそれなら国内板だな。

386 ： 　：2006/11/18(土) 15:13:03 ID:1FvgRgco0

>>384
どう見ても基地外はお前だろｗ
見ないで適当なことを言うだけなら
小学生でも言えること
全盛期に国際舞台に復帰できたクロアチア勢と
全盛期を過ぎてから国際舞台に復帰したユーゴ勢とは全然事情が違う品
お前ユーロ96さえ見てないだろ

387 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 15:24:38 ID:Su9eOKmy0

>>386
お前はボバンを馬鹿にしていた162のコテをつけてた奴か？

なら何でもいいからコテ付けろ
誰が誰だか分からん

388 ： 　：2006/11/18(土) 15:27:01 ID:3++Hht8V0

162とは別だ

389 ：＿：2006/11/18(土) 16:13:49 ID:zk2oK+tW0

>>385
うむ。能力は高くても消えてく奴は五万と居るからな。

390 ： 【football:19】 ：2006/11/18(土) 18:52:50 株 ID:6h2kEPlz0 株主優待

test

391 ：　：2006/11/18(土) 20:00:54 ID:oxz4vVmp0

ストイコビッチの息子って凄い選手になりそうってマジ？

392 ：＿：2006/11/18(土) 20:03:36 ID:KlXf3Nh30

>>387
いや、162は俺だよ

それにしても

お前ホントに飽きないよなｗｗｗ

393 ：名無しさん：2006/11/18(土) 20:09:00 ID:vCl3RlMc0

実績を見ればフィーゴが上だけど、純粋に1プレイヤーとして評価するとピクシーが上だと思う。
つーか全盛期のピクシーは普通に全盛期のバッジョとかフィーゴよりも上。

394 ：＿：2006/11/18(土) 20:19:58 ID:KlXf3Nh30

>>385

>結局タラレバの話になってしまうから、実績でしか評価するしかないな。
>そうなるとフィーゴやボバンやベルカンプの遥か下と言わざるを得ない。

だからさ…実績で評価するならピクシーの負けってのは
キミが言わなくたって誰もが分かってる事だろ？

ペレｖｓマラドーナスレでもあったけど
実績で比べたらどっちの勝ちかは誰でも分かってるんだから
議論する余地が全く無いわけよ(まあ俺はこのスレ要らんけど)

あと、遥か下って表現止めてくれない？
無意識にやってるのかもしれんけど、不愉快だわ

それとね、当時のスペインやプレミアでなら
普通に活躍できたはず、これは自信ある
セリエAだとちょっとキツイかもしれんけどな

つーか君は鯱じゃないだろ？

395 ：　：2006/11/18(土) 20:20:08 ID:JwQsK6Jv0

運動音痴なキモヲタにはそれがわからんのだよ
付加価値とかの情報でしか語れないんだ

396 ：＿：2006/11/18(土) 20:25:35 ID:KlXf3Nh30

>>393
まあ、そう言いきるのはのはどうかと思うよ？

俺ですらそこまでは思ってない



たぶん釣りだと思うけど

397 ：＿：2006/11/18(土) 20:27:01 ID:KlXf3Nh30

↓そろそろロロ ◆RNLMhOuCjEが来るかなｗ

398 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 20:27:11 ID:Su9eOKmy0

>>394
だからさ…ボバンを馬鹿にした君は早く氏ねよ

それとね、当時のスペインやプレミアでなら
普通に活躍できたはず、これは自信ある

だからさ…腰抜けピクシーはＪに引きこもって引退したの
妄想ばかりではなく現実を見ろよ

ボバン＞＞＞＞＞＞＞＞ピクシーはグローバルスタンダードだよ

399 ：＿：2006/11/18(土) 20:28:53 ID:KlXf3Nh30

本当に来たなｗｗｗ

400 ：＿：2006/11/18(土) 20:33:22 ID:KlXf3Nh30

>>398
お前は本当に飽きないなｗ
何でそこまでピクシーを貶すわけ？ｗ
今更、5年も前に引退した選手をこんな所で
馬鹿にしてキミの人生に何の得になるの？ｗ

401 ：＿：2006/11/18(土) 20:35:01 ID:KlXf3Nh30

つーか俺はボバンを馬鹿にした覚えがないんだがｗ

402 ：カワカミプリンス：2006/11/18(土) 20:38:01 ID:iQcHuKP1O

どっちもカスだから。サッカー史に名を残すのはＷ杯得点王のロナウド。

403 ：鯱：2006/11/18(土) 20:56:32 ID:JD2ddTzeO

>>394
お前に不愉快とか言われたくないよ。
ピクシーを馬鹿にしてるのはお前だろ？
アホみたく連投して、ピクシーファンのイメージを悪くすんな。
ピクシー本人の意思で名古屋に居続けてくれたのに、馬鹿みたく、～では活躍出来たとかってアホ？
「名古屋のピクシー」でいいだろ。
お前はただの欧州厨。氏ね。

404 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 21:02:21 ID:Su9eOKmy0

>>401
106 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/09(木) 03:56:22 ID:LdDyR8z90
ストイコビッチはすばらしい選手だがフィーゴと比較するには物足りない

ボバンＶＳストイコビッチの方が釣り合ってるし宿命を感じる

俺は総合的にボバン＞ストイコビッチだな
120 ：＿：2006/11/09(木) 22:39:13 ID:NS/8fRbJ0
>>106>>111
お前らピクシーを馬鹿にするつもりで言ってるんだろうけど
ハッキリ言ってボバンも実は相当いい選手だったと思うよ

あとさ、そういうピクシーファンを
いちいち挑発するような書き込みは辞めてもらえんかね？

完全にボバンをピクシーの下に見た発言だよね
早く氏ね

405 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 21:16:42 ID:Su9eOKmy0

122 ：＿：2006/11/09(木) 23:04:37 ID:NS/8fRbJ0
>>121
っていうかねボバンはスレ違い

実績じゃなくて才能、実力での比較なら
ボバンよりピクシーの方が上だな間違いなく


まあ、お前がピクシーアンチなのは分かってるし
何を言ったって無駄って事も理解してるつもりだよ

ほれここでもボバンを馬鹿にしている
英雄と軽業師の違いも分からない低脳の分際で早く氏ね

406 ：-：2006/11/18(土) 21:26:16 ID:SQYeuT3lO

どうでもいいけど見てないやつは語るなよ
てか語れないだろ

407 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 21:31:36 ID:Su9eOKmy0

>>406
はあ？グランパスで見たよ

それより早くボバンに詫びて氏ね

408 ：＿：2006/11/18(土) 21:42:41 ID:KlXf3Nh30

>>403
何で俺がピクシーを馬鹿にしてるのさ？
俺は名古屋でのピクシーも認めてるし
偉大な選手と認めてるよ

409 ：㌧：2006/11/18(土) 21:43:02 ID:SX4FZwD7O

つーかお前ら氏ねよ

410 ：＿：2006/11/18(土) 21:45:16 ID:KlXf3Nh30

>>404
それは下に見た事にならんだろが
>>405
俺は実際才能では上だと思ってるからな

411 ：＿：2006/11/18(土) 21:47:07 ID:KlXf3Nh30

ロロ ◆RNLMhOuCjEが氏ねば済む事

ロロ ◆RNLMhOuCjE死ね
氏ねじゃなくて死ね

412 ：＿：2006/11/18(土) 21:49:32 ID:KlXf3Nh30

ロロ ◆RNLMhOuCjEって何でここまでキチガイなの？ｗ

ガウショ・ファンタスティックの方がまだマシだったなｗ

413 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 21:53:09 ID:Su9eOKmy0

>>410
お前はアホじゃの～
ボバンとストイコビッチを比べる＝ピクシーを馬鹿にする＝ボバンは馬鹿にされるような選手

「俺は実際才能では上だと思ってるからな 」また世間とずれた妄想か・・・
早くボバンに詫びて氏ね

414 ： 　：2006/11/18(土) 21:55:30 ID:3UMwrH/t0

旧ユーゴ時代にストイコヴィッチの方が上だったで決着がついてるだろ

415 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 21:56:46 ID:Su9eOKmy0

>>412
ていうかこのスレの1から読み直せ
明らかにフィーゴ優勢だろ
しかもピクシー有利の日本でだ

お前がどれだけ世間からずれた目を持ってるか分かるだろ

早くボバン・フィーゴに詫びて氏ね

416 ：＿：2006/11/18(土) 22:03:55 ID:KlXf3Nh30

>>413

>ボバンとストイコビッチを比べる＝ピクシーを馬鹿にする＝ボバンは馬鹿にされるような選手

違うよ
このスレはフィーゴvsストイコビッチなのに
フィーゴより格が落ちるボバンの名を出した
お前の方がよっぽど馬鹿にしてると言って良い


それ以前にお前より俺の方がボバンファンだし詳しいよ


>「俺は実際才能では上だと思ってるからな 」また世間とずれた妄想か・・・

妄想ではなく
実際に映像を見た上での分析だよ
というかね
適正ポジション、プレースタイルが異なるから
ハッキリ言って同じチームでも共存可能

ボバンとピクシー比べて何がしたいの？

あ～あもう駄目だこりゃ…
いつまで続けるの？この無駄なやり取り

417 ：yy：2006/11/18(土) 22:08:57 ID:qxNZtp3u0

賛成！
前にもいった気がするけど、確実にボバンとストイコビッチはサッカー上
のキャラクターが違うから、共存可能か可能でないかは別として甲乙つけようと
していることがナンセンスだとおもうのだが・・・

418 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 22:09:08 ID:Su9eOKmy0

>>416
だから世界の世論ではフィーゴは格が違うの
君がずれてるの・・・分かるか？

俺は選手として総合的にボバン＞ピクシーだと>>384に書いてあるだろ
英雄＞＞＞腰抜けは常識だ

419 ：＿：2006/11/18(土) 22:09:27 ID:KlXf3Nh30

>>415
あのさ…ロロ ◆RNLMhOuCjEさん(苦笑)

俺はフィーゴよりピクシーが上なんて一言も言ってない訳だが…？




お前が必要以上にピクシーを貶すから駄目なんだよ
普通に考えてそこまでする必要ないしやり過ぎ
お前の行動はハッキリ言って異常だと思うよ

420 ：＿：2006/11/18(土) 22:11:21 ID:KlXf3Nh30

>>418
はいはい、わかったからｗ
もう終わりにしようか？

他にやる事ないの？ｗ

421 ：：2006/11/18(土) 22:11:40 ID:7kR4V9AgO

関係ないけど、コリアンてキムチ臭いよね。
早く日本から出ていけばいいのにね。

422 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 22:11:51 ID:Su9eOKmy0

はあ？じゃあベッケンバウアーと柳沢ならどっちがサッカー選手として上かお前らには分からないのか？

世界ではベッケンバウアーだよ

423 ：＿：2006/11/18(土) 22:13:27 ID:KlXf3Nh30

>>422
はいはい。もう分かったからｗｗｗ
ベッケンバウアーの方が上だよねどう考えても

424 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 22:16:28 ID:Su9eOKmy0

>>423
はいはい。分かったならボバンとフィーゴに詫びろ

ピクシーごときが同じ土俵で比較しようとしてすいませんとな
でお前は国内板に引きこもれ」

425 ：＿：2006/11/18(土) 22:20:18 ID:KlXf3Nh30

>>424
はいはい、わかったわかったキチガイ君ｗｗｗ

キミとまともに話し合おうと思った俺が馬鹿だったよｗ

426 ：　：2006/11/18(土) 22:21:56 ID:JwQsK6Jv0

お前らこんな低脳に構ってあげるなんてボランティア精神旺盛だな

マジで感心するわ

427 ：＿：2006/11/18(土) 22:27:46 ID:KlXf3Nh30

スルーしとくべきだったな…

428 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 22:33:59 ID:Su9eOKmy0

>>425
ほれお前は人をキチガイだのニートだの人格否定ばかりする

腰抜けのオタはレベルが低いは

429 ：＿：2006/11/18(土) 22:36:09 ID:KlXf3Nh30

>>428
だってキチガイじゃんｗ
どう考えてもキチガイですｗ

430 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 22:39:28 ID:Su9eOKmy0

ふ～んまあそれがお前の精一杯の抵抗なのね

お前がいくら妄想を振りまいてもフィーゴ＞＞＞＞＞＞ピクシーは世界基準で一生変わらない普遍の評価だからね
お前はオナニーするのみだ

431 ：77：2006/11/18(土) 22:41:14 ID:gOR1WCp00

959 名前：_ 投稿日：2006/11/18(土) 12:53:34 ID:2Py5RLoH0
ピクシーは運がなかったよな
一番ピークの年齢の時に94年Ｗ杯に内戦で出れなかったし
もし94年にユーゴが出てたら歴史は変わってたかもな
マラドーナ以上とは思えないけど
バッジョやロマーリオの上にいけてたかもしれない
加茂はピクシーはテクニックだけなら世界最高と言ってたし
98年大会の時に

432 ：＿：2006/11/18(土) 22:44:23 ID:KlXf3Nh30

>>430
で、今まで何がしたかったの？ｗキチガイ君

433 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 22:44:52 ID:Su9eOKmy0

早い話がＢ級はＢ級同士で比較しとけ

フィーゴと腰抜けを比較する事自体が失礼なんだよ

434 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 22:46:27 ID:Su9eOKmy0

>>432
もうウザイから消えろや
国内板でポンテあたりと比較してオナニーしとけ
それくらいがちょうどいい

435 ：＿：2006/11/18(土) 22:47:54 ID:KlXf3Nh30

>>433
スレ建てた奴に言いなよｗキチガイ君

俺は最初から比較するつもりは無いし

436 ：名無しさん：2006/11/18(土) 22:48:44 ID:QUtp7J1m0

106 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/09(木) 03:56:22 ID:LdDyR8z90
ストイコビッチはすばらしい選手だがフィーゴと比較するには物足りない

ボバンＶＳストイコビッチの方が釣り合ってるし宿命を感じる

433 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [] 投稿日：2006/11/18(土) 22:44:52 ID:Su9eOKmy0
早い話がＢ級はＢ級同士で比較しとけ

437 ：＿：2006/11/18(土) 22:49:49 ID:KlXf3Nh30

>>434
お前が消えろよｗ
煽るだけしか能のない雑魚が
お前なんて用なしだよ

お前が居なけりゃもう少し
まとまな流れになってたはずなのにな

438 ：＿：2006/11/18(土) 22:51:32 ID:KlXf3Nh30

>>436
どう見ても
ロロ ◆RNLMhOuCjEさんは
ボバン馬鹿にしてますねｗ

439 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 22:52:07 ID:Su9eOKmy0

>>437
435 ：＿：2006/11/18(土) 22:47:54 ID:KlXf3Nh30
>>433
スレ建てた奴に言いなよｗキチガイ君

俺は最初から比較するつもりは無いし

なら早く消えろや
盲目ピクシーオタのオナニーなんて誰も興味ないから

440 ：＿：2006/11/18(土) 22:52:21 ID:KlXf3Nh30

ロロ ◆RNLMhOuCjEよ
お前こそボバンに謝れｗ

441 ：＿：2006/11/18(土) 22:53:24 ID:KlXf3Nh30

>>439
ボバンに謝れ

442 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/18(土) 22:58:32 ID:Su9eOKmy0

ボバンさん・・・腰抜けと比較してごめんねピクシーを過大評価していたよ・・・ピクシーはＣ級だね^^

443 ：26才のストイコオタｗ10分も我慢できず：2006/11/18(土) 23:03:19 ID:9oo9Hqei0

427 名前：＿ 投稿日：2006/11/18(土) 22:27:46 ID:KlXf3Nh30
スルーしとくべきだったな…

429 名前：＿ 投稿日：2006/11/18(土) 22:36:09 ID:KlXf3Nh30
>>428
だってキチガイじゃんｗ
どう考えてもキチガイですｗ

444 ：＿：2006/11/18(土) 23:12:45 ID:KlXf3Nh30

駄目だ、我慢できんかったｗ

445 ：＿：2006/11/18(土) 23:14:22 ID:KlXf3Nh30

>>442
今更そんな事言っても遅いわｗ

お前がボバンを馬鹿にしてたのには変わりは無い

446 ：＿：2006/11/18(土) 23:15:04 ID:NHAc9LZg0

端から見ててここまで笑えるスレも珍しい

447 ：＿：2006/11/18(土) 23:16:24 ID:KlXf3Nh30

今度こそスルーするね

何分我慢できるか試してみたい

448 ：　：2006/11/18(土) 23:25:54 ID:Iu2kDKG20

んで、ビスマルクvsストイコビッチはどうなったんだよ？

449 ：　：2006/11/18(土) 23:40:27 ID:l980cugi0

ビスマルクに決まってるだろ

450 ：＿：2006/11/19(日) 00:27:57 ID:Xszwx3dr0

>>448
どっちも若いころ天才だったから互角で

451 ：sage：2006/11/19(日) 02:23:34 ID:OtPHQlDs0

あー。
何かミクシィってピクシィに似てるね。

452 ：　：2006/11/19(日) 10:11:24 ID:nbexymFY0

レオナルドにはJでピクシーの圧勝だったな

453 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/20(月) 11:41:14 ID:0Z432gCq0

本当にストイコビッチみたいのが過大評価の典型だね
何も成し遂げられないのにすべてを運のせいにする腰抜け

同じような境遇だったボバンに劣りもっと大怪我したバッジョにも劣る
これで最高の選手になれたと妄想されたら世界中に沢山の最高の選手が生まれるよ

ゆるゆるＪリーグでの活躍で心酔してから過去を見てもまともな判断などできるわけが無い
ピクシーオタの妄想は酷すぎる

454 ：＿：2006/11/20(月) 15:04:53 ID:hqa87ufY0

つーかボバンと比べちゃいかんだろう。
俺はストイコ好きになって、当然ユーゴも好きになり、クロアチアに流れたやつだが
あのときのクロアチアはボバンとかヤルニとかスーケルとかかっこよすぎた。
でもきっかけはストイコビッチなわけだし、ボバンもストイコ貶められて上げられても嬉しくないだろう。
クロアチアとユーゴ対立させるの悲しいからやめとこーぜ。

455 ：＿：2006/11/20(月) 19:26:07 ID:DvWy2i+H0

まあ90ＷＣではマラドーナ以上の10番と言われたんだけどなストイコビッチは
マラドーナは怪我でコンディションもよくなかったが
事実マラドーナが対戦したときにあの10番は凄いと言ってる

456 ：はー：2006/11/20(月) 20:44:24 ID:7g/P5PFfO

>>453
>>452 が言ってるように、ゆるゆるかもしれないＪで客観的に見て　ピクシー>レオナルド　だったが、そのレオ様はＪの後に…
年齢も理由だったと思うが、７年間も日本でプレイしてくれたことに感謝してる。

457 ：名無しさん：2006/11/20(月) 20:54:33 ID:Bcbf9D9C0

チンコの太さならフィーゴ、長さならピクシー

458 ：　：2006/11/20(月) 21:35:57 ID:dl3WonHn0

ルックスだとピクシーの完全勝利か

459 ：.：2006/11/20(月) 21:43:39 ID:mDMscflG0

>>458
いやフィーゴ好みもいるんじゃないか？
濃い系が好きなやつというか同じカッコよくても北欧より南欧のが好きみたいな

460 ：　：2006/11/20(月) 21:45:50 ID:/cfh9G5y0

濃さで言ったら
ピクシー嫁≒フィーゴ
だな

461 ：あ：2006/11/20(月) 21:45:59 ID:NGyZI35PO

ストイコビッチって世界での評価なら中田英にも及ばんぞ

462 ：.：2006/11/20(月) 21:48:31 ID:mDMscflG0

>>461
でもユーゴでの評価はサビチェビッチより上だし･･･

463 ：‐：2006/11/20(月) 22:02:33 ID:fwzlCOW60

フィーゴVSスタンコビッチかと思ったてきたんだが・・・

464 ：あ：2006/11/20(月) 22:19:27 ID:QIIv3m7C0

っていうか比較スレは禁止のはずなのに何でまだ残ってるんだ?


なんかロロ ◆RNLMhOuCjEって奴は
いつも同じ内容の書き込みばっかだな
っていうかどう見てもコイツは釣り氏だろ？
相手にすると調子に乗るだけだからスルーした方がいいよ

465 ：＿：2006/11/20(月) 22:21:38 ID:4uHBvOB20

>>456
でも、レオナルドはJから移籍後しばらくうんこだったし、要は順応性の問題だと思うお

466 ：　：2006/11/20(月) 22:26:17 ID:dl3WonHn0

闘将ドゥンガがピクシーがブラジルに生まれてたら間違いなくセレソンの10番を付けてたって言ってたし
レオナルドなんか勝負にならんだろ

467 ：あ：2006/11/20(月) 23:03:14 ID:QIIv3m7C0

1987年　夏　ウェンブリースタジアム　イングランドｖｓ世界選抜

特別ゲストとしてウェンブリーに訪れていたペレ
プラティニに代わり途中出場したストイコビッチについての感想を聞かれ

ペレ「この若者は、ただの偉大な才能の持ち主ではない
ストイコヴィッチは既にワールドサッカー界の本物のスターだ
私の友人で10年間にわたり世界一偉大な選手の1人だった
ドラガン・ジャイッチと同じ道を歩んでほしいものだね」



かつて(恐らく90年頃)ドラガン・ジャイッチはストイコヴィッチについて次のように語っている

ジャイッチ「彼はここ一番という試合、強豪との試合で最高のプレーを見せる。何度もそんな事があった。
欧州チャンピオンズカップでパナシナイコス、レアル・マドリード、ACミランと対戦するときも
リーグ戦でディナモ・ザグレブ、パルチザン、ハイデュク・スプリトと対戦するときも、極めつけのプレーをする
弱小チームとの試合で素晴らしいプレーをするのはわけもない事だ。優秀な選手なら良いプレーを見せるだろう
しかし、本物のスターの価値は大舞台で証明される。それをストイコヴィッチはいつもやってのけるんだ」。


ソース

WORLD SOCCER GRAPHIC
2000年6月号別冊
ユーロ2000パーフェクトガイド
妖精が選んだ最後の舞台　Dragan STOJKOVIC　

468 ：.：2006/11/20(月) 23:31:57 ID:mDMscflG0

ストイコビッチって移籍先がマルセイユっていうのが評価を下げるよな
いくら当時マルセイユがスター軍団とはいえミラノ勢やユーベからはスルーされたわけだし

当時のミランはオランダ勢
インテルはドイツ勢
ユーベって誰がいたっけ？

469 ： ：2006/11/20(月) 23:32:23 ID:1q0oEAem0

若林豪

470 ：あ：2006/11/20(月) 23:42:02 ID:QIIv3m7C0

元ブラジル代表の世界的名選手のロベルト・ファルカンは
イタリアW杯の際にラジオ・モンテカルロのコメンテーターをしており
スペイン戦、アルゼンチン戦でのストイコヴィッチのプレーに感激し↓

ファルカン「スペイン戦の2点は紛れも無い傑作だ
どちらがより美しかったかなんてとても言えない
ストイコヴィッチはアルゼンチン戦でも輝くようなプレーを見せた
彼の加入はマルセイユにとって最高の補強だね
ストイコヴィッチは神経の隅々までサッカーを感じてる
生まれついてのサッカー選手なんだ」。


ソース

WORLD SOCCER GRAPHIC
2000年6月号別冊
ユーロ2000パーフェクトガイド
妖精が選んだ最後の舞台　Dragan STOJKOVIC　

471 ：あ：2006/11/20(月) 23:42:47 ID:QIIv3m7C0

90年W杯優勝監督のフランツ・ベッケンバウアー
W杯終了後にストイコヴィッチについてこう語った↓

ベッケンバウアー「2年後にはストイコヴィッチは世界一のサッカー選手になっている
バロンドールを受賞しなかったとしたら、それはきっと何か手違いがあっての事だろう
イタリアW杯でのプレーを見たが、あの時点ですでに素晴らしかった」。


98年W杯3位のクロアチア代表監督ミロスラフ・ブラゼビッチ
ストイコヴィッチがマルセイユに加入した際に↓

ブラゼビッチ「ヨスコ・スコブラル※が活躍した時代以来
ユーゴスラビアの選手がこれ程の歓迎を受けた事は無かった
簡単に言えば、ピクシーはユーゴサッカー界の神様なのだ
ベルナール・タピはストイコヴィッチとの契約で
今世紀最大のビジネスをやってのけた、と誰もが思っている」。

※60年代にマルセイユで1シーズン44得点をマークしたクロアチア出身の名FW

ソース

WORLD SOCCER GRAPHIC
2000年6月号別冊
ユーロ2000パーフェクトガイド
妖精が選んだ最後の舞台　Dragan STOJKOVIC　

472 ： ：2006/11/20(月) 23:45:43 ID:j5/C3wxt0

リップサービスって言葉知ってるか？

473 ：　：2006/11/20(月) 23:47:26 ID:dl3WonHn0

プロがリップサービスなんかするかよハゲ

474 ：名無しさん：2006/11/20(月) 23:50:25 ID:N/e/hlpC0

>>469
？

475 ：あ：2006/11/20(月) 23:51:06 ID:NGyZI35PO

普通にするだろ

476 ： ：2006/11/20(月) 23:52:07 ID:j5/C3wxt0

>>473
ロベカルなんてリップサービスしかしないぞw

477 ：＿：2006/11/21(火) 00:10:48 ID:ag0mSENH0

リップサービスでも何でも良いけど

これだけのビッグネームからここまで言われてたんだ
並の選手じゃないだろ、どう考えても

478 ：＿：2006/11/21(火) 00:23:13 ID:ag0mSENH0

>>468
ACミランは普通にピクシー狙ってたらしいよ
自分の最強チームを殆ど1人で苦しめさせたピクシーを
ベルルスコーニ会長は大のお気に入りだったらしい

しかしマルセイユのベルナール・タピ会長の方が一歩行動が早かった




今マルセイユと聞いてもピンと来ない人も居るだろうが
90年代初頭のマルセイユは欧州最強クラスのビッグクラブとして認知されてた

TV東京の当時民法唯一の海外サッカー番組では
マルセイユの試合がかなり多く扱われてたな

大富豪が所有するクラブって点では
今のチェルシーに近い感じだろうか

ピクシー加入時のマルセイユの主なメンバー

エリック・カントナ、ジャン・ピエール・パパン
ジャン・ティガナ、クリス・ワドル、エマヌエル・アモロ

国内リーグで八百長さえしなければ
93年の大耳は当然取り消されなかっただろうし
今でも欧州屈指のビッグクラブとして君臨してたかもしれん

479 ：　：2006/11/21(火) 00:39:37 ID:cYCzfynW0

どうやらピクシーの完全勝利で幕を閉じそうですね

480 ：　：2006/11/21(火) 00:57:49 ID:H/wKmtZX0

デサイー、ボクシッチなんかもいたよね

481 ： ：2006/11/21(火) 00:59:04 ID:Na6rL/HGO

勝ち負けを決めるスレなのか？

482 ：a：2006/11/21(火) 01:02:53 ID:ZQGVLnw+O

まぁ“VS”付いてるから対戦なんだろ？
勝ち負け付けなきゃな

483 ：a：2006/11/21(火) 01:07:49 ID:ag0mSENH0

●基本ルールは削除ガイドライン
●対戦カードごとのスレは禁止です
●同じ趣向のスレは１つに統一して下さい。類似･重複は禁止です
・１チーム(代表･クラブ)１スレ、１選手１スレまで
・比較スレは禁止　(ポジションごとの総合スレは除く)
●荒らしは放置。板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
・レスをつけると削除の妨げになることがあります

・比較スレは禁止　・比較スレは禁止　・比較スレは禁止　・比較スレは禁止　・

484 ： ：2006/11/21(火) 01:52:52 ID:sUMPWIQn0

ストイコビッチは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親とユーゴスラビアのピクシーの実家(フランス料理屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人でテーブルを囲んで食事をしているといきなりストイコビッチが
厨房から入ってきた。セルビア人に似合わないジャパニーズないでたちで。
ピクシーが「ボクイツモノ～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいたハイスクール生集団が「ピクシー！」「ストイコビッチさんかっけー！」などと
騒ぎ出し、ピクシーが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
ハイスクール生達がピクシーの母校オシム学園のサッカー部だとわかったピクシーは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてピクシーは「マタナ～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はカズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（ピクシー妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

485 ：　：2006/11/21(火) 02:03:54 ID:H/wKmtZX0

わざと一箇所変えてないのか？ｗ

486 ：＿：2006/11/21(火) 07:44:06 ID:dAK4SmBl0

90Ｗ杯ではマラドーナやマテウス、シーフォ、フリットを抑えて
ピクシーは最高の10番と評されたはず
もしあのまま怪我もせず内戦も起こらずにプレーできたら
94年Ｗ杯でバッジョ以上のファンタジスタと称えられたかもな…
90年の時点ならバッジョよりピクシーのが上の評価だったし
ただこの人は本当に運がなさすぎる
運も含めて実力といえばそうだが

487 ：あ：2006/11/21(火) 09:04:01 ID:yvRyDmPKO

>>486
18のときにした大怪我にキャリアの最後まで苦しめられてたにも関わらず、バロンドールまで取った選手に対してそれはあまりにも失礼
内戦は不幸だがサッカーはできた。怪我してもサッカー選手としてはずっとバッジョより健康体だった
ピクシーのおったハンデがバッジョのそれを上回るとは思えんな
怪我がなければなんてピクシー以上にバッジョのほうが言える
しょせんタラレバ

488 ： ：2006/11/21(火) 09:25:13 ID:BGGZGD5d0

>>487
＞内戦は不幸だがサッカーはできた。
これも失礼だよ。

489 ：　：2006/11/21(火) 09:42:34 ID:xuILz9ha0

内戦もあったし、怪我もした。
それが現実。

同じ境遇のユーゴ勢も、ほとんどがヨーロッパに残ってキャリアを積み上げ続けた。
ストイコビッチだけ美化し過ぎだな。
よくフィーゴ以上とか言えるもんだ。

490 ：　：2006/11/21(火) 09:56:26 ID:slyrcX8X0

怪我をあまりに強調しすぎるのは逆にストイコビッチに失礼
寧ろハンデとなったのは全盛期に
3つの国際大会（92、94、96）でプレーする機会を奪われたこと
Ｊに居た時でさえ98Ｗ杯予選の試合では
素晴らしいパフォーマンスを魅せてたし

491 ：あ：2006/11/21(火) 10:04:21 ID:yvRyDmPKO

>>488
>>487
＞内戦は不幸だがサッカーはできた。
これも失礼だよ。

>>489と同じ趣旨の事を言いたかったんだが言葉が足りなかったかな。

492 ：＿：2006/11/21(火) 10:27:11 ID:rou+w7ha0

全盛期に戦争で表舞台に立てないって可哀想だよな

493 ： ：2006/11/21(火) 10:42:49 ID:BGGZGD5d0

>>491
了解しました。

こっちも>>490
＞寧ろハンデとなったのは全盛期に
3つの国際大会（92、94、96）でプレーする機会を奪われたこと

ということを言いたかっただけです。
この頃の選手の評価は国際大会が全てみたいな時代ですから、そこに出場できないのは大きなハンデじゃないかと。

494 ：あ：2006/11/21(火) 11:01:47 ID:5Wae9v9rO

いつの時代の話をしてるんだよ
90年代初頭なんて、すでにクラブシーンの重要性が加速し始めてたろ
CC、UEFA、CWCと、十分アピールの場はあった
現に弱小国出身選手やアフリカン、ユーゴの選手だってアピールする事は可能だったろ

495 ：pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU ：2006/11/21(火) 17:53:10 ID:Wed6Pzt00

タイプ違うのに何故比べる？

496 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/21(火) 18:16:43 ID:MyAuKJis0

>>486
おいおいついにピクシーオタは狂ったのか？

怪我がなければバッジョ以上のファンタジスタと称えられた？
バッジョは若くしてサッカー選手として致命的な大怪我をして以後は膝をかばいながらプレーしながらもバロンドールをとり世界で最も愛される選手になったイタリアの至宝であり最高のファンタジスタだよ
バッジョに比べればピクシーなど平坦のサッカー人生だよ

運が悪かったからピクシーはバッジョより下？
戯言も大概にしろよ！Ｊの引きこもりの分際でバッジョより上とか抜かすなボケ

497 ：あ：2006/11/21(火) 18:48:12 ID:+eFPy03tO

たしかにオレもストイコビッチ好きだし、応援したいがあんまりにもヒドいな…叩かれるわけはわかった

498 ：あ：2006/11/21(火) 19:13:49 ID:5y8wny+i0

>>494
いや、あの頃はまだクラブ＜W杯な感じだった
クラブの方が強くなったのはボスマン以降だろう

>>497
そうか？たしかに痛い奴も居るが
普通の奴も結構居るじゃん


タラレバ云々と文句言うやつ居るけど
ピクシーほどタラレバ言いたくなる選手は他に居ないだろ？

499 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/21(火) 19:16:38 ID:MyAuKJis0

>>498
バッジョとピクシーではどちらの怪我が選手として痛かったか考えてみろ

500 ：名無しさん：2006/11/21(火) 19:24:53 ID:v5QKPzE80

ピクシーだろうな
生まれ持った才能がバッジョなんかと比べものにならないだけにな

501 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/21(火) 19:29:54 ID:MyAuKJis0

ピクシーオタはやっぱり狂ってたんだね

体は不完全なのにバロンドールを取ったバッジョ
完全な状態でもローカルスター止まりのピクシー

本気で比較する意味があると思う？狂ってるね^^

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 19:31:25 ID:v5QKPzE80

どうでもいいけどバッジョはスレ違いだろデブ

503 ：あ：2006/11/21(火) 19:31:44 ID:5y8wny+i0

バッジョも痛いが、ピクシーも痛いだろ

バッジョが大怪我したのはまだ若い頃だろ
世界的にまだ知名度が低い時期に大怪我をした
回復した後も実績を積み上げる時間は十分にあった


ピクシーはW杯で活躍して世界的に有名になり
欧州トップクラブに移籍して直後に大怪我
3シーズン近くを棒に振り、怪我が完治した時は既に29歳
肉体的なピークは過ぎてあとは徐々に衰えていく時期
実績を積もうにも時間が殆ど残されて居なかった

どっちが痛いと思う？

504 ：あ：2006/11/21(火) 19:38:55 ID:5y8wny+i0

ピクシーはユーゴに生まれた事が
実は一番の悲運だったのかもしれない

だって、20代前半で既に欧州トップで通用するレベルだったのに
ユーゴ政府の規則のせいで25歳まで国外移籍できなかったからな

たしかに怪我も痛かったが
そのダメージを更に増大させたのが
当時のユーゴの国外移籍の年齢制限

505 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/21(火) 19:41:09 ID:MyAuKJis0

>>503
お前は馬鹿だな～（ピクシーオタは）

バッジョは選手として成熟できないで終わった悲劇の選手だよ
バッジョがキャリアを積み上げたのはボロボロの膝でだよ

ピクシーの完成品は見れるがバッジョの完成できない体に18才でなったんだよ

しかしバッジョは致命的な大怪我にも負けず（宗教に走ったが）歴史に残る大選手になった偉大な男
どこかの怪我を言い訳にＪに引きこもった人とは違います

506 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/21(火) 19:47:01 ID:MyAuKJis0

29才からでも能力とメンタリティーがあれば十分にやるチャンスがあっただろう

しかしピクシーは諦めＪに引きこもってしまった
このような腰抜けをどう応援すればいいのか？
ゆるゆるＪで裸の王様プレーなど偉大な選手のする事ではない
ピクシーは怪我と内戦に負けた腰抜けの軽業師でしかない

507 ：＿：2006/11/21(火) 19:47:11 ID:UR5iKKMy0

ポルトガルの至宝そっちのけでイタリアの至宝と比較されてるwww

508 ：あ：2006/11/21(火) 19:57:58 ID:5y8wny+i0

2001年　ピクシー引退に際してミハイロビッチ↓

「ピクシーが引退したら、世界のサッカーがまた1人最高の選手を失う事になる
ピクシーは私のキャリアの中のみならず今後10年、15年待っても
もはや出て来ないユーゴのナンバーワンの選手である事は間違いない
本当に怪我さえ無かったら世界で一番良い選手になっただろうと確信している
もちろん今でもプレーのクオリティからもサッカーの知識からもきっと世界のベストプレーヤーの1人だ

…長いから省略

引退すれば、サッカー界は1人の偉大な選手を失ってしまう
我がユーゴは才能あるサッカー選手が多いと思っている
しかし、あなたのような人は10年、15年経ってももう生まれて来る事はないだろう
サッカー選手は長くても15年程度しかプレーする事は出来ない
その事を残念に思います。足りないよ、全然足りないですよね
あなたのような偉大なフットボーラーが引退するのかと考えるたびに
私は悲しい気持ちになってしまいます」。（ミハイロビッチ）


ソース

2001年発行　集英社
Finale Doragan Stojkovic 完全読本

509 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/21(火) 20:01:55 ID:MyAuKJis0

>>508
だ・か・らリップサービス

真実のピクシーは怪我と内戦に負けＪに引きこもった腰抜け

くだらない戯言を貼るな

510 ：　：2006/11/21(火) 20:08:37 ID:jUrYIh/J0

さっさと格付け板に移動しろよｗ

511 ：　：2006/11/21(火) 20:13:59 ID:H/wKmtZX0

>>494
CCで既に有名になってたと思うんだけどな

512 ：＿：2006/11/21(火) 20:19:14 ID:JrHYLECW0

>>489
同意。

513 ：英雄：2006/11/21(火) 20:23:37 ID:J750ZNwI0

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164108131/
移動お願いします

514 ：あ：2006/11/21(火) 20:23:45 ID:5y8wny+i0

2001年　ピクシー引退に際してサビチェビッチ↓

ピクシーと私は15年以上の長い付き合いの友人だ
その殆どの期間中、代表チームではルームメイトだったよ

彼はこれまでのユーゴスラビアの最優秀選手の1人だ
彼は攻撃的に考えるだけでなく守備的にも考えれる
どちらの方向でもプレー出来た稀有な選手だった

不運にも、彼が世界のベストプレーヤーの1人であり
欧州トップクラブであるマルセイユと契約した時
彼は膝に怪我の問題を抱え始めた

そうなってしまった事は本当に残念な事だ
何故なら、もし彼が健康で良いコンディションにあったなら
彼はヨーロッパ最優秀選手になり
欧州のクラブを渡り歩いただろう事を確信しているからだ

彼がフットボール選手として復活したのは日本に移った後の事だった
それ以降、私達の代表チームにおいて彼はこの数年間
真の戦士であり、真のリーダーであり、本物のキャプテンだった」。(サビチェビッチ)

ソース

2001年　文春ネスコ発行
Dragan Stojkovic Perfect Photobook　『Pixy　The　Final』

515 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/21(火) 20:38:51 ID:MyAuKJis0

本当にピクシーオタはウザイね^^

俺の知る限り色々な歴代選手の比較特集記事でピクシーを大きく扱った記事を見たことが無い

なぜならピクシーはその他大勢の選手だから

516 ：あ：2006/11/21(火) 20:50:21 ID:5y8wny+i0

2001年　ピクシー引退に際して三浦知義↓

「Jリーグオールスター戦と東京でやった世界選抜で
一緒のチームでプレーした事あるんですけど
周りを驚かせるプレー、ちょっとレベルが違うプレーが印象的でしたね

セリエAだって本当にズバ抜けて凄い人ってそんなに居るわけじゃない
僕が(セリエAに)居た頃で言ったら
フリットだったり、サビチェビッチだったり、バッジョだったりね
巧い人は沢山居ても、そういう芸術的な
普通の人が出来ないようなプレーをする人は何人も居ないから

ストイコビッチはそういうレベルに居た選手ですよね
セリエAとかに行っても違うレベルの選手だったと思う
必ず試合を決定付ける、危険な事をする選手ってイメージですよね
敵としては嫌な選手です。敵チームから見てて
どうしてあんなプレーが出来るんだろうと思っちゃう
お互いにイタリア語が話せるんで、試合の時はよく話してましたよ
グランパスの事とかクロアチアの話、ユーゴの話、セリエの話とか
そんなに長い話じゃないけれどね
カリスマ性があってプレーでみんなを納得させる事ができるし
まあキレてしまう部分は同じチームじゃないのでわからないけど
グランドを離れたら凄く紳士だしそういう人間的に温かみのある人です
本当によくこんなに長く日本に居てくれましたよね
30、31、32歳の頃だってまだまだ全然ヨーロッパでもやれたと思いますよ


ソース

2001年　文春ネスコ発行
Dragan Stojkovic Perfect Photobook　『Pixy　The　Final』

517 ：あ：2006/11/21(火) 20:58:00 ID:5y8wny+i0

フランツ・ベッケンバウアー
イタリアW杯後にストイコヴィッチについて↓

ベッケンバウアー「2年後にはストイコヴィッチは世界一のサッカー選手になっている
バロンドールを受賞しなかったとしたら、それはきっと何か手違いがあっての事だろう
イタリアW杯でのプレーを見たが、あの時点ですでに素晴らしかった」。

518 ：あ：2006/11/21(火) 21:00:32 ID:5y8wny+i0

90年W杯優勝監督フランツ・ベッケンバウアー
イタリアW杯後にストイコヴィッチについて↓

ベッケンバウアー「2年後にはストイコヴィッチは世界一のサッカー選手になっている
バロンドールを受賞しなかったとしたら、それはきっと何か手違いがあっての事だろう
イタリアW杯でのプレーを見たが、あの時点ですでに素晴らしかった」。


ソース

WORLD SOCCER GRAPHIC
2000年6月号別冊
ユーロ2000パーフェクトガイド
妖精が選んだ最後の舞台　Dragan STOJKOVIC　

519 ：あ：2006/11/21(火) 21:10:58 ID:M3BbVZSL0

怪我さえなければというが本当にそれさえなければガスコインが一番だな

520 ：＿：2006/11/21(火) 21:17:57 ID:JrHYLECW0

怪我なんて一流選手はみんなしてるだろ。それに怪我をしないというのもアスリートには大事なこと。

521 ：　：2006/11/21(火) 21:21:34 ID:xl9BYBm70

そういやフィーゴは大きな怪我したことないな

522 ：　：2006/11/21(火) 21:25:44 ID:icxYFdje0

02W杯の時はコンディションボロボロで酷い出来だったけどな

523 ：あ：2006/11/21(火) 22:55:28 ID:+eFPy03tO

ホントにあんなに長くＪにいてくれたことは感謝してる。別に引き込もってるとも思えんしね。
しかしたらればでバッジォより上というのには賛成できんね。つーか90年WCですでにトップレベルってことは証明してると思う。
ラウドルップ兄よりちょい下くらいじゃねーの

524 ：あ：2006/11/21(火) 23:00:55 ID:+eFPy03tO

↑↑
言っとくけどメチャクチャ評価はしてるからな！

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 23:03:51 ID:v5QKPzE80

名声ならバッジオかも知れないけど個々のプレイを自分の目で見て判断してるのか？
ラウドルップに至っては返す言葉すらない

526 ：あ：2006/11/21(火) 23:08:23 ID:+eFPy03tO

まさかピクシーってミカエルより上なの…？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/21(火) 23:10:50 ID:v5QKPzE80

わからないんなら黙ってろよ

528 ： 　：2006/11/21(火) 23:11:42 ID:0waRWgm00

自国の歴代の中でジャイッチ等と肩を並べる選手
それ以上に評価しても
それ以下に評価しても永遠にタラレバ
はいこの話題はおしまい

529 ：＿：2006/11/21(火) 23:20:55 ID:JrHYLECW0

>>523
＞ホントにあんなに長くＪにいてくれたことは感謝してる。別に引き込もってるとも思えんしね。

ここは凄く同意！

530 ：あ：2006/11/21(火) 23:23:42 ID:W2p2DntD0

マジでピクオタやばいな・・・
実際のところあいつがやったことってマルセイユ入るまでだろ。
ミランに入るまでのシェフチェンコに毛が生えた程度じゃん。
Ｊにいたからみんな暖かいのに・・・

531 ：_：2006/11/21(火) 23:44:54 ID:5y8wny+i0

2001年　ピクシー引退に際してサビチェビッチ↓

ピクシーと私は15年以上の長い付き合いの友人だ
その殆どの期間中、代表チームではルームメイトだったよ

彼はこれまでのユーゴスラビアの最優秀選手の1人だ
彼は攻撃的に考えるだけでなく守備的にも考えれる
どちらの方向でもプレー出来た稀有な選手だった

不運にも、彼が世界のベストプレーヤーの1人であり
欧州トップクラブであるマルセイユと契約した時
彼は膝に怪我の問題を抱え始めた

そうなってしまった事は本当に残念な事だ
何故なら、もし彼が健康で良いコンディションにあったなら
彼はヨーロッパ最優秀選手になり
欧州のクラブを渡り歩いただろう事を確信しているからだ

彼がフットボール選手として復活したのは日本に移った後の事だった
それ以降、私達の代表チームにおいて彼はこの数年間
真の戦士であり、真のリーダーであり、本物のキャプテンだった」。(サビチェビッチ)

ソース

2001年　文春ネスコ発行
Dragan Stojkovic Perfect Photobook　『Pixy　The　Final』

532 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/22(水) 17:55:59 ID:q16mIE9C0

>>525
名声ならバッジオかも知れないけど？

ここにいる人は名声のみの話ではなくすべてにおいてバッジョが上だと言ってるの
ピクシー＞バッジョなんて広い世界でセルビアと味噌だけだ

533 ： ：2006/11/22(水) 18:02:05 ID:5+wlkQAnO

>>532
紛れて、味噌言うな馬鹿

534 ：＿：2006/11/22(水) 18:28:23 ID:YofxYqGv0

ロロ ◆RNLMhOuCjE はスルーした方が良いよ

535 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/22(水) 19:25:15 ID:q16mIE9C0

バッジョは世界のアイドル
ピクシーは味噌のアイドル

次元が違うよ

536 ：あ：2006/11/22(水) 19:42:31 ID:BaCKsaOKO

ロロ◆RNLMhOuCjE
のほうがまともなこと言ってると思うが

537 ： ：2006/11/22(水) 21:03:26 ID:LECICvTq0

葉外道

538 ：＿：2006/11/22(水) 21:27:46 ID:YofxYqGv0

>>536
携帯IDか…たぶん自演だな

539 ：い：2006/11/22(水) 21:35:58 ID:UMf6mVAf0

やっぱ誰が見てもわかるか
アホやな

540 ：　：2006/11/22(水) 21:39:23 ID:CE+82Rrh0

バッジョより上のサビチェビッチが代表で10番を譲った選手
全てのたらればを排した真実

541 ：　：2006/11/22(水) 22:10:03 ID:8xF117040

>>540
凄い考え方だな。
ある意味ロロ ◆RNLMhOuCjEの方が、ピクオタ（一部だと思うがね）よりマシ。

542 ：＿：2006/11/22(水) 22:13:42 ID:6R6gv6yR0

そもそもバッジョはミランで10番背負うことにこだわってなかったじゃん
普通に『俺は新参だし、10番じゃなくても全然問題ないよ』とか言ってたし
単に周りの空気が何処行っても10番＝バッジョって感じだったからそう思うのも無理ないけど

543 ：＿：2006/11/22(水) 22:13:52 ID:7pBuSI1c0

>>540
(ﾟДﾟ)

544 ：＿：2006/11/22(水) 22:53:28 ID:YofxYqGv0

とりあえずロロ ◆RNLMhOuCjE以上の基地は
ピクオタにすらほとんど居ない、これだけはガチ
だからスルー推奨

バッジョはサビチェビッチを天才と認めていたこれもガチ
バッジョよりサビチェの方が試合に沢山出たのもガチ

545 ：あ：2006/11/22(水) 23:04:18 ID:BaCKsaOKO

なんか自演にされてるけどw
ピクシーとバッジョのことに関しては
ピクシーオタよりロロ◆RNLMhOuCjE
のほうがまともなこと言ってると思うがな
2Ch以外でピクシーのほうが上なんて言ったらそれこそ基地害扱いされるって

546 ：＿：2006/11/22(水) 23:17:57 ID:YofxYqGv0

>>545
いや、基本的にピクオタで
ピクシーがバッジョより上と断言してる奴はほとんど居ない訳だが？
そう主張する奴は居てもほんの一部だけだし、なんか単発IDが多い気がするな



怪我さえ無ければ少なくても同格の選手になれたんじゃないか
バロンドールだって一回くらいは獲れたんじゃないか

ほとんどのピクオタはそれが言いたいだけ


現実は実績的には完全にバッジョの方が上、そんなの誰だって分かってる
でも、才能だけなら決して負けてなかったとは個人的には思ってる

547 ：＿：2006/11/22(水) 23:23:18 ID:YofxYqGv0

あとねロロ◆RNLMhOuCjEは
まともな事なんて言ってないよ
まじめな話もは全部スルーするし
議論としてまったく成立してない

コイツは基本的に煽りまくって
ピクシーオタがファビョるのを見て
楽しんでるだけだろう。まあ基地外だ

その証拠に相手する奴が居ないとすぐに居なくなるしな

548 ：あ：2006/11/22(水) 23:44:35 ID:BaCKsaOKO

>>546-547
ロロ◆RNLMhOuCjEがピクオタを煽って楽しんでるのはわかってるよ。
しかしバッジョとピクシーの件はロロ◆RNLMhOuCjEの言ってることのほうがグローバルスタンダードだろうな。
怪我なければバッジョ位になれてたかも知れないと言うが
そもそも比較してるのは大怪我した後のバッジョだろ？
公平ではないな。
そう言ってしまったらバッジョなんて怪我がなければピクシー以上にどれだけの選手になってたかそれこそ計りしれないと言えてしまうのではないか？

549 ：＿：2006/11/22(水) 23:57:54 ID:YofxYqGv0

まあ、そんな事言い出したらキリ無いな…

別にバッジョよりに上になれた
とか言ってるわけでもないのにさ

何でそんなムキになるの？

550 ：＿：2006/11/23(木) 00:00:39 ID:6R6gv6yR0

バロンドール一回は取れたかもなんて事を延々と言ってる方がよほどムキになってると思うのは俺だけじゃないはず

551 ：あ：2006/11/23(木) 00:12:27 ID:djYjDPoCO

>>545だが
>>549
全然ムキになってないよw
最後のとこは突っ込み所あったんで突っ込んだだけ
気悪くせんでくれ
まあこの話はもういいだろ
俺は参加せんがそろそろスレタイの話に戻ったら？

552 ：い：2006/11/23(木) 00:23:09 ID:+vuDKR7R0

ピクシーのアンチレスはほとんど自演だろ
２ｃｈとはいえこれだけサッカーを見る目がないキモヲタ運痴が揃ってるわけねー

553 ： 　：2006/11/23(木) 00:23:53 ID:lyCNXQUB0

Ｊの切返しの場面が印象深いから
>>1もフィーゴと比較しようとスレ立てしたんだろうけど
Ｊ以外の代表やレッドスターなんかでは
切返しはここぞという場面以外使わなかったよ
股抜きやビッグブリッジ、ステップフェイントで
時間をかけずに相手の逆を取るプレーがほとんど
勿論、ベースはプレーメーク
例外として1,5列目でプレーしたのはグランパスでのみ
基本ポジションは2列目

554 ：＿：2006/11/23(木) 00:27:23 ID:SyxHQ2hp0

>>552
まあ、アンチの自演が多いな

555 ：あ：2006/11/23(木) 00:32:01 ID:/JYSXQx30

つーかバッジォのこともだが、ミカエルの方が俺にとってはショックだった。
ピクシーは好きだがそこまで狂信的にはなれんな。

556 ：＿：2006/11/23(木) 00:38:29 ID:SyxHQ2hp0

>>551
突っ込みどころとか言ってるけど

バッジョの大怪我だってどこまで
その後のキャリアに影響してたのか疑問
全盛期の頃のプレーだけ見てると
後遺症とか全然問題無いように見えた
まあ慢性的に怪我が多かったのはあるが

で、バッジョは怪我さえしければ
ジーコ以上、マラドーナ以上になれた
とでも言いたいのかな？


ピクシーの場合は
怪我によって問題になったのは
プレー面よりはむしろ生涯成績の方だろうな
目に見える実績を積み上げれなかったのが最大の痛手
25歳以前まではユーゴリーグや代表じゃ
サビチェ以上の実績と評価を得ていただけにね

557 ：、：2006/11/23(木) 00:48:34 ID:Zs9MCeDHO

ストイコビッチはどちらかというと中村俊タイプだな。
自身も似ているっていってるし
テクニックは超高水準だが
でもバッジョは別格だろう。バッジョの域に達している選手はいない。
マラドーナでさえも霞むほど
得点力もテクニックも美しさも他と別次元のものをみんなもってる唯一ファンタジスタと名乗れる選手。
ゾラとかピルロでもピクシーを上回りそう
並べて話せるかどうか、微妙だな。しかもそのレベルの選手は他に何人かいる
でもバッジョは他に同じレベルはいない
ピクシーも十分稀にしかみれない美しい選手だったけどね
テクなら超一流なのは間違いない

558 ：　：2006/11/23(木) 01:09:35 ID:dYAFdQo40

マラドーナと比較した時点で終了

559 ： ：2006/11/23(木) 01:13:08 ID:IG0SHKjA0

>>557
釣りはもういいから。

560 ：、：2006/11/23(木) 01:13:43 ID:Zs9MCeDHO

>558
得点力が違いすぎる
が理由

561 ：　：2006/11/23(木) 01:34:17 ID:dYAFdQo40

バッジョ　589試合　270ゴール　ゴール率0,458
マラドーナ259試合　115ゴール　ゴール率0,444

これがセリエＡでの結果

562 ：、：2006/11/23(木) 03:37:10 ID:Zs9MCeDHO

>561
バッジョは時代を超えて活躍した選手。
晩年にマラドーナの時代よりずっと厳しいプレスによりファンタジスタはもう生きないと言われたほどの、守備的戦術をとるチームが全盛期だったセリエAにおいても
コンスタントに点を重ねていった
しかもバッジョはむしろフィジカル的に問題があった晩年にかけて、よりファンタジーなプレーをしていった選手。
そういう意味でも
さらに並外れた得点力は時代を超えていたといえる。
それにセリエAにおいて、純粋なFwでなく200ゴールを越えたのはバッジョだけ

563 ：＿：2006/11/23(木) 04:12:52 ID:DCWrn5Cn0

>>562
バッジョはマラドーナに十分匹敵する才能だと認めた上で言うけど、セリエＡでの記録に関しては
イタリア国民であるバッジョの方がやっぱ有利じゃないか？　外国人選手は他国のリーグとかに
適応する難しさや外人枠ってものもあるだろう。まあ、つまらん懸念だと思ったら聞き流してくれ。

564 ：、：2006/11/23(木) 05:59:16 ID:Zs9MCeDHO

>563
まぁそれは多少はあるはず
でも慣れでどうかなるようなセリエのレベルではなかったという事はいっておきたい
活躍している選手の多くが外国籍の選手だったりで、けっしてイタリア人にアドバンテージが高いとはいえない状況だった
マラドーナは何度もみてるから好きだ。バッジョのように近年のセリエにいても活躍した可能性はある
しかしあえて活躍したバッジョを俺は推すが年をとってても
次元がちがったからなホントに

565 ：い：2006/11/23(木) 06:12:14 ID:+vuDKR7R0

このスレでマラドーナｖｓバッジォを語ってる時点で洞察力も判断力もない人間だと推測できる

566 ：a：2006/11/23(木) 08:25:51 ID:Vl/hZjiFO

さよう

567 ：ww：2006/11/23(木) 08:27:53 ID:2x0lzxNc0

>>565
だな

568 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/23(木) 08:52:38 ID:BYGPE0el0

>>556
さすがピクシーオタだね^^

バッジォの大怪我が全治して全盛期に影響が無いとは・・・味噌の食いすぎか？
まあ大怪我後のバッジォのピーク＞ピクシーの怪我前のピークは味噌以外では常識だけど

569 ：　：2006/11/23(木) 11:49:16 ID:uolvEcnVO

ま、怪我は必ずしもマイナス面ばかりじゃないしな

怪我からの復帰で得た物も多いと言う選手も多い

570 ：a：2006/11/23(木) 12:13:01 ID:/JYSXQx30

今度はマラドーナまで入ったのか
ドラゴンボール並みに比較対象が上がってるな
どこをどうすればそこまで・・・・

571 ：あ：2006/11/23(木) 14:00:23 ID:djYjDPoCO

全然スレタイの話題に戻ってないなw
>>556
＞突っ込みどころとか言ってるけど

バッジョの大怪我だってどこまで
その後のキャリアに影響してたのか疑問
全盛期の頃のプレーだけ見てると
後遺症とか全然問題無いように見えた
まあ慢性的に怪我が多かったのはあるが

で、バッジョは怪我さえしければ
ジーコ以上、マラドーナ以上になれた
とでも言いたいのかな？


俺は「ピクシーが怪我しなければバッジョを越えたかも」
みたいなこと言うなら同じように
「バッジョは大怪我しなければもっと凄い選手になってただろう」などと言えてしまうと突っ込んだだけだよ。
ピクオタが比較したのは大怪我後のバッジョなんだから。
怪我してなければどうなってたなんて、はじめから興味ないよ。
しかしマラドーナはともかくとして
バッジョ＞ジーコなんて思ってる奴は結構いるだろ。俺は甲乙つけがたいと思ってるが。

もちろん大怪我してる現実のバッジョと比較して。
プレーした時代のサッカーが違いすぎて比較が難しいがな。
しかしスレ違いもはなはだしいので
そろそろフィーゴVSピクシーの話題に戻ることをお勧めする

572 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/23(木) 14:42:54 ID:BYGPE0el0

↑そんなの討論する必要などないだろ？

欧州サッカー界で頂点を極めたフィーゴとＪで味噌相手に軽業を披露していたピクシーでは次元が違うよ

573 ：通りすがりの野球ファン：2006/11/23(木) 15:13:02 ID:4kRxZAMH0

サッカーでも味噌とか言うんだな

574 ：＿：2006/11/23(木) 20:38:17 ID:GPTVwwmx0

>>572
もうフィーゴなんてどうでも良いよ
俺はバッジョの方がフィーゴより好きだわ

ストイコビッチも90年前後じゃ
世界屈指のMFだった事は間違いない

あとバッジョとジーコならジーコの方が上だと思う













何が言いたいかと言うとマラドーナ最強って事
マラドーナに比べたらフィーゴなんて相手にならん

575 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/24(金) 21:30:13 ID:PGwAqyE90

は近年最高のドリブラーだよ

サイドでの1対1は最高のショーだった
史上最高のサイドアッタカーに名が上がるのがフィーゴ

ピクシーが名が上がる事は無い

576 ：＿：2006/11/24(金) 22:23:45 ID:axFhBfm90

マラドーナ最強

577 ：_：2006/11/24(金) 23:52:22 ID:0eOsIQqT0

>>575
ピクシー、サイドアタッカーじゃねえしな。

578 ：あ：2006/11/25(土) 02:06:15 ID:mjqPpDNDO

あーやっとわかったよ！ウイイレの話ね。
それならたしかにフィーゴよりピクシーがいいし、ミカエルとかバッジォよりいいかもね。

579 ：あ：2006/11/25(土) 02:13:36 ID:VJGwn0FL0

マラドーナ＞ジーコ＞バッジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ

580 ：＿：2006/11/25(土) 17:56:08 ID:V8kb9G1E0

マラドーナ最強

581 ：pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU ：2006/11/25(土) 19:15:27 ID:IlFzuu/t0

ってかタイプ違うから普通に共存できる二人

むしろストイコビッチはミカエルと被る部分の方が多い

582 ：あ：2006/11/25(土) 23:48:09 ID:nH0k8VCeO

マラドーナ＞ジーコ、バッジョ＞フィーゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピクシー

583 ：_：2006/11/26(日) 08:04:58 ID:W0i1XwqL0

マラドーナ＞ジーコ＞バッジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ

584 ：_：2006/11/26(日) 08:05:53 ID:W0i1XwqL0

マラドーナ＞ジーコ＞バッジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ












マラドーナ最強

585 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/26(日) 08:52:00 ID:/Stqddng0

↑ピクシーオタはまた狂ったの？

マラドーナの名前まで出して哀れじゃのう

586 ：ロロ ◇RNLMhOuCjE：2006/11/26(日) 09:16:42 ID:W0i1XwqL0

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587 ：ロロ ◇RNLMhOuCjE：2006/11/26(日) 09:17:58 ID:W0i1XwqL0

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588 ：ロロ ◇RNLMhOuCjE[：2006/11/26(日) 09:20:15 ID:W0i1XwqL0

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589 ：ロロ ◇RNLMhOuCjE：2006/11/26(日) 09:23:48 ID:W0i1XwqL0

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590 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/26(日) 09:31:48 ID:/Stqddng0

↑やっぱりピクシーオタは基地外ばっかり

日曜の朝から発狂ですか^^

591 ：＿：2006/11/26(日) 09:45:08 ID:W0i1XwqL0

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599 ：あ：2006/11/27(月) 00:44:38 ID:UN6oISKoO

あららら
ピクオタがついにファビョっちゃったみたいだねｗ

600 ：ファビョってないよ比較スレ禁止って知ってる？：2006/11/27(月) 00:56:34 ID:i0/goGNE0

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601 ：比較スレ禁止って知ってる？：2006/11/27(月) 02:03:50 ID:i0/goGNE0

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602 ：ど：2006/11/27(月) 12:47:43 ID:bSDnOBQ3O

フィーゴが上に、一票入れとく

603 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/27(月) 17:35:21 ID:Apyse1jm0

ピクオタが狂ったのでフィーゴがすべて上でＦＡ

604 ：ー：2006/11/27(月) 18:06:32 ID:XS0vLdKK0

マラドーナ＞ジーコ＞バッジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ

これ最初に書いたの俺なんだけど何か悪いことしたな。
すまん。
荒れる原因を作ってしまった

605 ：っていうか比較スレが禁止って知ってる？：2006/11/27(月) 19:14:06 ID:i0/goGNE0

比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止
比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止
比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止
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比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止
比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止比較スレは禁止

606 ：比較スレ禁止って知ってる？：2006/11/27(月) 19:20:19 ID:i0/goGNE0

>>604
荒れるも何も比較スレ自体が禁止なんだってば




↓以降書込み禁止

607 ：　：2006/11/27(月) 20:51:03 ID:vAuVwd0u0

まぁ最初から
ストイコビッチが低評価されてるのが許せない
などと訳の解らん事を言い荒らしに来たと言ってたしな

オタの酷さではナンバーワンだな

他の比較スレで暴れてみたら？

608 ：比較スレ禁止って知ってる？：2006/11/27(月) 21:11:18 ID:i0/goGNE0

>>607
はあ？意味がわからんｗｗｗ
アンチの書き込みの方が低レベルだしｗ
煽りしかしないし全然議論になってないだろがｗ



>他の比較スレで暴れてみたら？


比較スレは禁止だよ？↓


●ここは海外の代表・クラブ・選手について議論・意見交換する板です
・日本代表に関するスレは日本代表サッカー板へ
・国内サッカー、国内所属選手に関するスレは国内サッカー板へ
・ワールドカップ、特定の試合に関するネタは日本代表+ワールドカップ+実況板へ
・競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むためのスレ、蔑称を含むスレ名、
　他競技との比較は禁止です。アンチ板へ

【その他アナウンス】
●基本ルールは削除ガイドライン
●対戦カードごとのスレは禁止です
●同じ趣向のスレは１つに統一して下さい。類似･重複は禁止です
・１チーム(代表･クラブ)１スレ、１選手１スレまで
・比較スレは禁止　(ポジションごとの総合スレは除く)
●荒らしは放置。板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
・レスをつけると削除の妨げになることがあります

609 ：＿：2006/11/27(月) 21:25:46 ID:i0/goGNE0

>>607

>ストイコビッチが低評価されてるのが許せない
>などと訳の解らん事を言い荒らしに来たと言ってたしな

低評価されてるのは許せんとは言ったが
荒らしに来たなんて一言も言ってねーよｗｗｗ


っていうかもうどーでも良いよ
今更ストイコビッチとフィーゴのvsスレ建てた奴ってアホじゃね？
俺みたいなピクシーオタですらピクシーの事なんて忘れかけてるし
今更ピクシーの事を２ｃｈで語る必要性が全く感じられんわ


って言うかね比較スレは禁止
俺も最近それ知ったけど

610 ：あ：2006/11/28(火) 03:56:48 ID:rsUZhp3KO

ID:i0/goGNE0
君は上のほうで
「ピクシーを低評価する奴は許せん」
「ピクシーを馬鹿にするアンチを潰しにきた」
とか言っていた奴か
しかし逆に潰されてファビョっちゃったんだねｗ
哀れｗ

611 ：あ：2006/11/28(火) 04:08:13 ID:rsUZhp3KO

>>609
＞っていうかもうどーでも良いよ
今更ストイコビッチとフィーゴのvsスレ建てた奴ってアホじゃね？
俺みたいなピクシーオタですらピクシーの事なんて忘れかけてるし
今更ピクシーの事を２ｃｈで語る必要性が全く感じられんわ


だったらはじめから書き込むなｗ

612 ：にわかは死ぬべき：2006/11/28(火) 04:21:30 ID:FD7Q9CVyO

知名度、実力全てフィーゴだろ
ストイコビッチはJリーグに来たから日本人には有名だが海外じゃ無名

613 ：　　　　　：2006/11/28(火) 10:59:17 ID:O01yuqmdO

正解

614 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/28(火) 19:23:44 ID:+rkCFv/I0

無名は言い過ぎだよ^^

その他大勢のテクニシャンのひとりぐらいの認識はあるよ

615 ：名無しさん：2006/11/28(火) 19:29:42 ID:AF/zAsAk0

バルサ時代のフィーゴはインテルやレアル時代なんかよりさらに凄かった
軽く２～３人かわすんなんて毎試合のようにやってたし、今よりスピードもあったし
ドリブルしたら絶対取られないって感じだった

616 ：_：2006/11/28(火) 20:04:14 ID:Uiag01S30

ロロ ◆RNLMhOuCjE って
最初はこのスレに積極的に書き込んでなかったのに
急にこのスレに粘着し始めたよねｗ原因は何なんだろう？ｗ



っていうか
おまいら比較スレ禁止って知ってる？

もうすぐ削除されるはずだから今のうちに暴れとけよ

617 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/28(火) 20:57:06 ID:+rkCFv/I0

↑ボバンを馬鹿にしたから

618 ：^：2006/11/28(火) 21:37:49 ID:8akgTg6k0

ピクシーヲタが馬鹿すぎて面白いスレだな。

619 ：う：2006/11/28(火) 21:50:37 ID:Iq19rrX20

こういうｽﾚ覗くと哀れなかまってちゃんが実在するのを確認できるな

620 ：_：2006/11/28(火) 22:39:25 ID:Uiag01S30

ロロ ◆RNLMhOuCjE＝かまってちゃん

621 ：_：2006/11/28(火) 22:40:59 ID:Uiag01S30

>>618

お前の方が100億倍馬鹿だろｗｗｗ

622 ：　：2006/11/28(火) 22:59:18 ID:qExJY89r0

ピクオタ顔真っ赤ｗ

フィーゴ他、欧州で活躍組＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ストイコ

623 ：あ：2006/11/29(水) 13:33:10 ID:ArSFFnL6O

ストイコビッチはJに来たから選手寿命が延びたね。
下手したら32～33で引退してたかも。
そう考えるとフィーゴって凄いな。

624 ：　：2006/11/29(水) 23:03:23 ID:a5Y0QuTg0

>>623
つ年金リーグ

625 ：か：2006/11/29(水) 23:20:40 ID:rKeSUOoUO

まぁワールドカップで活躍したのはピクシー
ハジと一緒で欧州のビッククラブでは活躍できなかった
けどレッドスターでは偉大な選手

626 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/11/30(木) 10:24:41 ID:yFx3/Ou10

まあ普通はハジ＞＞＞＞＞＞ピクシーだけどね
これも世界標準

627 ：あ：2006/11/30(木) 12:30:42 ID:UpDzo6C7O

トルコのクラブに初のヨーロッパカップをもたらし、ワールドカップでもチームに大きな影響を与えた。
ルーマニアは彼の引退後はワールドカップ出場を逃してる。


比べるまでも無く、ハジの圧勝だな。

628 ： ：2006/12/01(金) 06:27:02 ID:imjdqkmB0

生ピク観たことのないニワカ厨坊がウヨウヨいますねｗ

629 ： ：2006/12/01(金) 07:33:22 ID:XShIZaHa0

“ピクシー”ストイコビッチ、詐欺容疑で訴えられる
http://sports.livedoor.com/article/detail-3725669.html

ピクシー・・orz

630 ：.：2006/12/01(金) 13:20:35 ID:tY5Gw2AN0

ス　ト　イ　コ　ビ　ッ　チ　容　疑　者

631 ：.：2006/12/01(金) 13:23:29 ID:tY5Gw2AN0

“ピクシー”改め“サギシー”

632 ：＿：2006/12/01(金) 15:40:06 ID:KC6IqrCP0

>>629
何してんだよピクシー。これは駄目だろ。

633 ：　：2006/12/01(金) 17:09:45 ID:cFDxL6yd0

デヤン・ストイコビッチて誰だよ？

634 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/12/01(金) 18:22:13 ID:F+foBN+T0

>>629
ピクシーは選手としてだけではなく人間としてもダメな奴だったのか・・・

障害者を使うなど人間として最低だな・・・終わってる

635 ：　：2006/12/01(金) 19:21:40 ID:8qbXCzyp0

そのスレでもストイコビッチオタが大暴れしてるな

636 ：　：2006/12/01(金) 19:29:44 ID:rsCLH0N50

犯罪者とフィーゴ様を比べるな！

637 ：ピクシーオタ：2006/12/01(金) 21:26:01 ID:Y45fdFuH0

お前らホント飽きないよなｗ
他にする事ないのか？ｗ

こんなスレでアホみたいな書き込みを
毎日してるようだけどｗ生きてて恥ずかしくない？ｗ

638 ：名無しさん：2006/12/01(金) 21:51:43 ID:Y6yTTdtr0

犯罪者乙

639 ：　：2006/12/01(金) 21:53:22 ID:4E2yPPK10

犯罪者乙

640 ：ニワカは氏ね：2006/12/02(土) 10:46:24 ID:XSrEehyIO

アンチ乙

コカインやってたマラドーナに比べれば、些細な事だね

はっきり言ってピクシーは、内戦と怪我さえ無ければ、バロンドール三回FIFA最優秀は四回は取れた

94WCも出れてれば、間違い無く優勝してたはず

バッジョやロマーリオみたいな小粒とか、劣化マラドーナですら活躍出来たんだからな

内戦と怪我さえ無ければ、ピクシーはペレの次くらいの伝説になってた

641 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/12/02(土) 11:38:40 ID:N+gdPjXH0

>>640
彼が言いたいには
れた・はず・てた

成し遂げていない選手は哀れじゃの～

642 ：お：2006/12/02(土) 12:02:50 ID:l1nwxpZa0

90年のＷ杯では背番号10番が似合う男とは言われてたな

643 ：＿：2006/12/02(土) 12:04:26 ID:hPkAUPK00

>>640
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

644 ：ニワカは早く氏ねよ：2006/12/02(土) 12:09:30 ID:XSrEehyIO

>>641
哀れなのはお前だろw

他にやる事ねーのか？www

80年代はマラドーナ、90年代はピクシー、00年代はガウショ

これが世界基準

胸毛くらいしか取り柄の無いフィーゴと比べるなよwwwww

つーか比較スレ自体禁止なんだぜ

以後書き込み禁止
　　　↓

645 ：　：2006/12/02(土) 12:10:40 ID:T2w8n23k0

90年代はピクシーｗｗｗｗｗｗ話にならんｗ

646 ：-：2006/12/02(土) 12:18:53 ID:FDgpC549O

※釣りを楽しむスレッドになりました

647 ：かか：2006/12/02(土) 12:23:59 ID:lfxQtOPmO

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ツッコミどころ満載スレだなｗｗｗｗ

648 ：　：2006/12/02(土) 14:53:28 ID:5uX2/TeI0

どんどんストイコビッチの評価落ちてるね。

649 ：イノセ直美：2006/12/02(土) 20:23:33 ID:lwPWXvTk0

>>641
腐れボバン小田がズボニミールの評価を不当に下げていてお姉ちゃん
めちゃめちゃやるせねぇぜよ…

650 ：空気嫁ません：2006/12/03(日) 06:57:35 ID:jb2TDzgYO

フィーゴオタ、その他オタ＞＞＞＞＞＞＞＞ピクオタは確定したんだから
みんなそろそろ馬鹿なピクオタ煽るのやめようやｗ
俺も上のほうでおもしろいから煽ってたけどさｗ
実際オタが馬鹿でもピクシーは結構凄かったろ？
旧ユーゴではジェニオより上の評価なんだぜ？
ジェニオの凄さはみんな知ってるよな？
オタではない俺が観てもドリブルはジェニオのほうが上だがそれ以外ではピクシーが勝ってる部分も多いと思うぞ
ピクオタも「怪我や内戦のせいで～」なんて言わなくても充分プレーの中身だけでも凄さを語れるだろ
タラレバで妄想ばっか言ってるから馬鹿にされんだよ馬鹿がｗ

651 ：_：2006/12/03(日) 09:35:51 ID:y3bjpGXr0

もうこれで終わりな。
フィゴイコビッチ。

652 ：_：2006/12/03(日) 10:29:00 ID:SBaDPLxO0

間違いなく>>640>>644はアンチの釣り
１００％アンチの釣り、アンチの自作自演

普通のピクシーオタはアンチの暴れっぷりに呆れて
既にこんな糞スレなんて見向きもしなくなったじゃんか

ってかおまいらホントやる事ねーの？
傍から見てて哀れ過ぎだわマジでｗｗｗ

自分がやってる事がくだらな過ぎる事に早く事に気付けよｗｗｗ

653 ：_：2006/12/03(日) 10:35:04 ID:SBaDPLxO0

それにしても面白いくらいに
単発＆携帯IDが多いスレだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばこのスレ
既に削除要請されてるみたい
近いうちに削除されると思うから
今のうちに思う存分暴れとけよｗｗｗｗｗｗ

654 ：　：2006/12/03(日) 11:04:17 ID:x4F2cfDL0

とりあえず加藤はピクシーにさんをつけるのはやめろ
ピクシーさんて何だよｗｗｗ

655 ：_：2006/12/03(日) 16:06:53 ID:lyNkJkSW0

犯罪者に「さん付け」はないよな

656 ：＿：2006/12/03(日) 16:12:41 ID:GxnBNMb00

ピクシー容疑者

657 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/12/03(日) 17:28:13 ID:JoHhyAg70

↑ワロタ

658 ：　：2006/12/03(日) 23:23:21 ID:PGvVKc9k0

まぁ

フィーゴ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ストイコビッチ

で、終了だな。

659 ：　：2006/12/03(日) 23:38:33 ID:KBN79ExP0

同意

660 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/12/04(月) 14:08:16 ID:V8dJPGxA0

フィーゴ＞＞＞＞犯罪者の壁＞＞＞＞ピクシー容疑者

比較すること自体失礼な行為

661 ：＿：2006/12/04(月) 15:58:59 ID:liYK1MWo0

ピクシー「私は詐欺をしたが、フットボールを汚したことはない。」

662 ：か：2006/12/04(月) 15:59:44 ID:r3YGbQAFO

フィーゴ＞＞＞＞＞豚の頭＞＞＞＞＞紅の妖精

663 ：_：2006/12/04(月) 23:10:36 ID:2krmiSp50

単発＆携帯IDが多いスレだな

664 ：　：2006/12/04(月) 23:39:03 ID:C69fxwAX0

比べるも無いくらいだからな。

フィーゴ＞＞＞＞詐欺は犯罪です＞＞＞＞ストイコ（オタ含む）

665 ：_：2006/12/05(火) 00:05:01 ID:UhFXmmq00

どっちも好きだ。

低迷期挟む前のバルサ。ボールがフィーゴに渡る。サイドでギュインギュイン
相手翻弄。リバウドも凄かったけど、俺はフィーゴが好きだった。
相手の選手もフィーゴが勝負してくる局面はわかってるんだけど、
全盛期のフィーゴが１VS１で勝負に行って抑えられたシーンはほとんど記憶に無い。

ストイコビッチ。凄いのは勿論怪我をする前。だが彼は俺の前で。生で。
ボールを蹴ってくれた。トラップ。浮き球でのパス。三次元把握力とでも
言うのか。『美しさ』がそこにあった。サッカーってこんなに楽しんだと
再確認させてくれた。

どっちも凄いけどどっちが好きかと個人的に聞かれるとストイコビッチ。
彼のＪの最後のオールスター覚えてる？１０番をピクシーと俊介がそれぞれつけて
東西にわかれるんだけど中村をあらゆる面でピクシーが凌駕。
大人が子供をあしらうか如く。俊介が悔しくなかったわけが無い。
日本のファンはもとより、選手にも色々置いていってくれた。

俺はストイコビッチが好きだ。

666 ： 　 ：2006/12/05(火) 00:10:08 ID:gZ6JbquS0

おいおいここはアンチスレだぞ
馬鹿な長文で水を差すなよｗ

667 ：ウィーアーレッズ：2006/12/05(火) 16:22:14 ID:FhWe+c/jO

ワシントン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストイコビッチ

668 ：.：2006/12/05(火) 16:24:49 ID:mk9tTfKo0

祖国じゃどっちも英雄だろうしどっちもすごいでいいのでは。
向こうでこの2人比べてる人いるのかなぁ。

669 ：　：2006/12/05(火) 16:28:41 ID:uPoMNcrf0

犯罪者ストイコビッチ

670 ：吉野ｦ受ｹ継ｸﾞ物：2006/12/05(火) 17:33:13 ID:XikI89SOO

間違いなくﾌｨｰｺﾞ

671 ： ：2006/12/05(火) 21:26:43 ID:5SdhEjeN0

あのさあ、FK上手いのはどっちよ？
おれはフィーゴは左の位置の決定率はファンホーイドンクの次点にくると思ってる。

672 ：　：2006/12/05(火) 21:32:03 ID:tUCTSqUF0

フィーゴはドコでもうまいよ

673 ：あ：2006/12/06(水) 15:58:07 ID:AJfM93tdO

フィーゴなんて今期限りで引退とか言ってたろ

ピクシーは36歳までトップレベルのプレーを見せてた

よってピクシーの圧勝


詐欺の件もコカインやら睡眠薬事件やらのマラドーナに比べれば大した事は無い

よってマラドーナにもピクシーの圧勝

674 ：.：2006/12/06(水) 17:05:41 ID:fdf3SH/m0

トップレベルったってＪでだろ？
もし欧州でプレーしていたならばもっと早く引退してたと思う

675 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/12/06(水) 22:07:33 ID:PHad6mhq0

ここはもうピクオタのトンデモ発言を嘲笑するスレになったね

まあピクシー容疑者だもんね^^

676 ： ：2006/12/06(水) 22:15:37 ID:CupL8RdO0

＞全盛期のフィーゴが１VS１で勝負に行って抑えられたシーンはほとんど記憶に無い。

おれも。
オランダ代表のコクだったけ。練習でも誰も止められないって自慢げにいってたな

677 ：ニワカばっかだなwwwww：2006/12/07(木) 12:52:00 ID:5DwT4WuGO

代表の10番を譲ったサビチェビッチ
そのサビチェビッチから10番を奪えなかったバッジョ

よって
ピクシー≧サビチェビッチ＞＞＞＞＞バッジョ

ミランでお払い箱になってセルタでも鳴かず飛ばずでさっさと引退したボバン
方や36歳までトップレベルのプレーを見せたピクシー

よって
ピクシー＞＞＞＞＞ボバン

薬とスキャンダルだらけのマラドーナ

よって
ピクシー＞＞＞＞＞マラドーナ

ブラジルでは10番は特別
もしブラジル人なら間違い無くブラジル代表の10番を付けていたとまで言われたピクシー

よって
ピクシー＞＞＞＞＞ロマーリオ、ロナウド



世界一の背番号10は継承されて行く

よって
ピクシー＝ジダン＝ガウショ

678 ：_：2006/12/08(金) 00:32:16 ID:8nO79/0v0

なんかこのスレって自演だらけだね(苦笑)

679 ：＿：2006/12/08(金) 11:40:47 ID:lLq9HXYh0

これは酷い

680 ：＿：2006/12/08(金) 11:46:53 ID:Ny19d/p60

まぁこれは完全にフィーゴだろ。

681 ：名無しさん：2006/12/13(水) 18:01:15 ID:qNcOnr0W0

詐欺男ｗ

682 ：　：2006/12/13(水) 21:06:47 ID:83SGxYBd0

ピクシー株下がりまくりだなw

683 ：　：2006/12/14(木) 12:51:32 ID:5HIrd0KbO

お前等も飽きないなw
他にやる事ねーのかwww

詐欺くらい大した事無いだろ。
ホドルも障害者発言してたしな。
選手としての価値には関係無い。

内戦と怪我さえ無ければ、バロンドールも取れただろうし、糞みたいなJに来なければスペインやプレミアでも十分活躍出来た。

フィーゴごときよりも確実に上って事で、このスレ終了だな。

684 ：　：2006/12/14(木) 17:11:32 ID:5HIrd0KbO

もう一つ言わせてもらえば、ユーゴの国外移籍の年齢制限も大きかった。
マラドーナやバッジョは恵まれてたし、評価が高くなるのも当然。

もしストイコビッチが22～23歳でイタリアかスペインに移籍出来てたら、マラドーナまでは行かないまでも（実力では互角だと思うが）、バッジョ以上の評価を得ていたのは確実。
内戦に怪我に年齢制限と、足枷が多すぎた。
つーか今更比較スレがある意味がわからん。

フィーゴよりは上。
間違い無く上。

糞スレ終了。

685 ：　：2006/12/14(木) 20:59:07 ID:a+FtrFib0

アンチピクシー乙

686 ：あ：2006/12/16(土) 11:35:03 ID:Sm/V/xoZO

ピクヲタのイタイ所は何故かＷ杯スペイン戦、アルゼンチン戦やＷ杯予選（笑）やレッドスターのＣＣミラン戦等のせいぜい10試合やそこらのプレーに限定して、何年もトップレベルのリーグで活躍しているフィーゴやボバン等と比較している所。

同じ舞台という意味で一番比較がしやすい肝心のベローナ時代には全く言及しようとはしない。

687 ：、：2006/12/16(土) 11:45:23 ID:jXt9i4MCO

ロナウジーニョ。

688 ：ｙ：2006/12/16(土) 11:50:48 ID:EKkPM2Lj0

同じ舞台？

689 ：あ：2006/12/16(土) 11:55:00 ID:GjA0p3uxO

ギグスと比較しろよ 比較にならんよこいつじゃ。

690 ：ニワカって凄いねwwwww：2006/12/16(土) 17:12:18 ID:rOHY4x+/O

ギグスwwwww

体毛の多さでも比較しろと？wwwwwww

ピクシーとあんな劣化選手を比べるなよwww

ピクシーは36歳までトップレベルのプレーを見せた。
まさに《技術は年をとらない》を証明した。

マラドーナですら、劣化後は見れた物じゃ無かったからな。
才能ではマラドーナ以上だろう。

ベローナ時代？
怪我で満足にプレー出来てないんだから、評価の対象にはならない。
ロナウジーニョのPSG時代みたいな物。
ロナウジーニョの様に、ピクシーも糞みたいなJなんかに来ないで、スペインやイングランドに行ってればバロンドールも取れたろうに。

内戦や怪我に移籍の年齢制限と、足枷が多すぎた。
それさえ無ければ、今頃はロナウジーニョと比べられてた。

691 ：あ：2006/12/16(土) 17:19:42 ID:Sm/V/xoZO

ピクヲタはたらればばっかやなｗ

692 ：a：2006/12/16(土) 17:50:31 ID:g6xpLjlwO

>>690
胸毛ならギグスとフィーゴでいい勝負するんじゃない？

693 ：　：2006/12/16(土) 18:28:11 ID:Rs0d3K6E0

完全に釣り合戦になってるなｗ
ヲタは自分で評価している以上にピクシーを持ち上げることでアンチを釣ろうとして、
アンチは必要以上にけなしてヲタを釣ろうとしてる。
でも釣り師を釣ることはできないんだよｗ

694 ：　：2006/12/16(土) 20:33:17 ID:NhYd+Vyj0

>>690
＞それさえ無ければ、今頃はロナウジーニョと比べられてた。

随分低評価だなｗ謙遜してるのか？

695 ：　：2006/12/16(土) 21:32:04 ID:H+AgIe/Y0

ストイコオタの思考は凄いな。
選手も微妙な位置（冷静に考えれば相当下の方か？）だしオタは最低。
終いには獲ってもいないバロンドールか。
頼むから脳内だけにしてくれ。

696 ：_：2006/12/16(土) 23:14:11 ID:VfTfypKL0

>>693
全部アンチの自演じゃないのか？

697 ：_：2006/12/17(日) 13:06:15 ID:DxDCYdko0

このスレまだ消えないの？

698 ：　：2006/12/18(月) 00:30:09 ID:ARGHWc150

ピクオタが居ついてるからじゃね？
このスレの最初からいる奴（一人？）がアホみたいな事を言い続けてる。
怪我が無ければバロンドールだとかマラより上とか。
頭がオカシイとしか言えないな。

699 ：ピクオタ：2006/12/18(月) 19:41:43 ID:+DjhDNQu0

マラより上って言ってる奴はさすがに釣りだろう常識的に考えて

700 ：これが世界基準：2006/12/19(火) 12:29:41 ID:dOsG/S9sO

日本人のお前等には分からんだろうが、内戦は悲惨なものだった。
怪我も不運としか言いようがない。

薬に逃げ、晩年には醜い劣化姿だったマラドーナとは対照的だな。
まあ実力的にみても、同等かビクシーがやや上だろう。

90年代ではピクシー以上の選手の名前は挙がらないしな。

バッジョは人気先行のただのアイドル。
ロマーリオは口だけで、結局欧州から逃げたチキン。
ベルカンプは何も成し遂げていない能無し。
ロナウドはただの豚。

唯一ジダンだけが同じレベルに近いが、チームに助けられてた感があるし、個人能力ではピクシーの方が上。

701 ：。：2006/12/19(火) 13:11:34 ID:UtXqwXhUO

てかこのスレ立てたやつあほすぎ
タイプ違うから比較しようがない

702 ：　　　：2006/12/19(火) 13:19:38 ID:ljiz+6f50

どちらの選手がどれほど優れていたのかを示す個人的データがどこにも存在しないので

703 ：あ：2006/12/19(火) 13:26:52 ID:KLP3+pKmO

比較ならマジでギグスのがいいな。
すっとこびっち(笑)なんて日本人限定
爺のジーコが活躍してたんだから。

704 ：ルックスでも勝負にならないよwwwww：2006/12/19(火) 13:36:37 ID:dOsG/S9sO

ギグスwwwww

体毛の多さでも比較してて下さいw

ピクシーは36歳までトップレベルのプレーをみせた。

ギグスにそれが出来るとは到底思えない。

705 ：あ：2006/12/19(火) 14:07:35 ID:KLP3+pKmO

あんなもんがトップレベルかｗｗ
笑えるね

706 ：　：2006/12/19(火) 14:10:48 ID:2QUpGZmc0

ピクシーってポケモンか？

707 ：．：2006/12/19(火) 14:28:43 ID:jJ5HUh1T0

J-Leagueのトップレベルとプレミアシップのレベルは比べられない程の違いがある。
しかもストイコヴィッチはチャンピオンズリーグ、プレミアシップのタイトル、インターコンティネンタルカップ等の
タイトルが無い。ギグスと比べんな。スピードも無いしな。

708 ：_：2006/12/19(火) 15:50:48 ID:jVmTyLzy0

Jリーグでやってたけどユーロ2000で普通に活躍したからなピクシー35歳だったけど

709 ：_：2006/12/19(火) 15:52:46 ID:jVmTyLzy0

>>700
釣れますかｗ？

710 ：ニワカって怖いねwwwwwww：2006/12/19(火) 16:27:44 ID:dOsG/S9sO

>>707
アホな人？

怪我前のピクシーは普通にスピードはあった。
ユーロ92予選とか見てみろ。

ギグスなんて、所詮低レベルプレミアのローカルスター。
劣化するのも早かったしな。

全盛期のサビチェビッチが代表の10番を譲ったんだから、チャンピオンズカップも取ってる様なもんだろ。

代表に関しても、制裁で出る事すら出来なかったし。
それでもガタガタの新ユーゴを、98WCとユーロ2000に出場させた。
まあ94WCに出てれば優勝してただろうし。

アイドルバッジョwとか、腰抜ロマーリオwとか、能無しベルカンプwとかが活躍出来たくらいだし。

ピクシーには実績も実力も敵わないだろ、ギグスwごときじゃ。

711 ：_：2006/12/19(火) 16:41:20 ID:jVmTyLzy0

怪我後でも実はスピードあったな
30～31歳ぐらいまでは普通に足速かった

９４～９５年頃の名古屋かユーゴの試合見るとよくわかる

怪我前は有名な高速ドリブラーだったけど、怪我後も結構速い

712 ：こいつをみれば分かる：2006/12/19(火) 21:13:36 ID:KLP3+pKmO

>>710
だからとってから言えよなたられば信者ｗ
結局なにも成し遂げられなかったクソだろ
ギグスやフィーゴとは比較にならんよ

713 ：はぁー･･･：2006/12/22(金) 00:27:44 ID:la00iRLg0

アンチ・ピクシーの方々は、
EURO2000も見なかったか、それ以降のニワカ・・・。

Ｊで頑張ってたドゥンガは、Ｊだけの選手でしたか？？？
ジーコよりちょっと劣っていた(?)レオナルドは、Ｊのあと、どこの国の代表でしたか？（レギュラーとは言いがたいかもしれないが）
ポジションは異なるが、ドゥンガやレオナルドとレベルは同等or上ではなかったの？

怪我して劣化して、あのレベルだぜ。

ドゥンガ知らねぇなんて言うなや。

だからと言って、フィーゴが劣っているとか何とか言う訳ではないよ。
ただ、正当に評価できるサッカーを見る "眼" を養って欲しいだけ。

714 ：　：2006/12/22(金) 00:54:13 ID:4MAfh6O90

お前このスレ大好きなんだなw

715 ：＿：2006/12/22(金) 11:45:42 ID:AIt9uGZW0

>>700
(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

716 ：　：2006/12/22(金) 12:27:29 ID:/yJMKXzh0

ストイコヴィッチのほうが面白かったよ

717 ：　：2006/12/22(金) 12:28:04 ID:/yJMKXzh0

マテウスを公務員呼ばわりできる選手もそうはいないんじゃないかな

718 ：ニワカは氏ねばいいのに：2006/12/22(金) 14:17:52 ID:t3a7kyUGO

>>713
同意。
アンチはニワカばかりだなw

ナポリ以下の名古屋にタイトルをもたらしたピクシー。
ただの豚化し、薬に逃げたマラドーナ。

どっちが上か、ニワカでも解るよな？w

ピクシーは90年代最高の10番。

比べるべきは、ジダンかガウショだな。

俺的には、差はあまりないが
ピクシー＞＞＞ガウショ≧ジダン
って所だろう。

フィーゴwとかバッジョwとかギグスwなんて、比較にすらならんよwwwww

719 ：あ：2006/12/22(金) 18:14:17 ID:+uxZ7zd1O

レスしたら負け

720 ：　　　：2006/12/23(土) 00:34:31 ID:MV0HXg6B0

オタの醜さでは、ストイコビッチの勝ちだな。
選手は1.5流、オタは最低レベルだな。

721 ：あ　：2006/12/23(土) 19:42:38 ID:ZoxOC9Td0

星人＞バロンドール

722 ：　：2006/12/24(日) 04:11:00 ID:qnyx7NIG0

ピクシー大好き
でも俺の90年代最高の10番はハジ

723 ：,：2006/12/25(月) 15:03:47 ID:w1DH6hu50

大怪我する前はフィーゴと同等かそれ以上だったが怪我してからだとフィーゴの方が上だな。

724 ：、：2006/12/25(月) 15:14:55 ID:JTgGTdBhO

ピクシーは選手９８Ｗ杯の際に日本でプレイしていることに対して、チームメイトから、けむたがられていたみたいね。
そんな思いしてまで日本のサッカー界した貢献と、与えた感動は、絶対に無視できない。

725 ：・：2006/12/25(月) 15:18:40 ID:OsVMc2XZ0

どっちが凄いかは判らんが、ピクシーを必要以上に蔑む人はハジのことも
大して評価しない人だったりするのだろうか？
フィーゴもストイコビッチも、どっちも凄いとしか俺には判らない。

726 ：　　　：2006/12/31(日) 15:49:05 ID:Qtt2+Rko0

ストイコビッチオタは、ストイコビッチの方が上と断言しないと気が済まない様だ。

727 ：あ：2006/12/31(日) 21:20:55 ID:wjQNLqccO

5～6年だけど
ヤフー掲示板でバッジョのスレかなんかでミラン戦での3？5人抜きを持ち出してバッジョよりピクシーのほうが上だとかぬかして
暴れまくってたのがいたな
このスレの池沼ストイコオタみて思い出したよ
多分同一人物だな

728 ：_：2007/01/01(月) 18:18:00 ID:bCz1nE4L0

バッジョより上かどうかは置いといて
近いレベルだったのは事実だろうに
いちいち必要以上に貶す意味がわからん

ピクシーオタが全員イタイ奴
って事にしたいみたいだけどさ
誰のオタでも痛い奴は沢山居るだろうに…

729 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/01/01(月) 19:04:09 ID:9npU9TvN0

バッジョとピクシーが近い・・・orz

正月早々狂ったことを書くなよ

バッジョとピクシーのレベルの距離なら中村とピクシーの方が断然近いだろ
ピクシーはよくいるＢ級ファンタジスタでＦＡ

730 ： ：2007/01/01(月) 19:05:39 ID:slFysMjT0

ロロに同意

731 ：_：2007/01/01(月) 22:26:32 ID:bCz1nE4L0

>>729
お前は本当に基地外だな、救いようがないわ
何で必要以上に煽るのか意味がわからん…

ピクシーオタ、ピクシー本人に何か恨みでもあんの？

732 ：゜：2007/01/02(火) 20:06:04 ID:MJz7gb58O

「どっちが上手い」っていうの見ると
何が?って思うのは俺だけか?
ﾊﾟｽはﾙｲｺｽﾀ
ﾄﾞﾘﾌﾞﾙはﾌｨｰｺﾞ
と思ってるが、これだけの材料でどっちがｻｯｶｰ上手い?って言われたらぶっちゃけ好みじゃね?
ﾃｷﾄｰなｽﾚ立てんじゃねぇ素人が

733 ：゜：2007/01/02(火) 20:06:55 ID:MJz7gb58O

>>732例えばの話な

734 ：　　　：2007/01/02(火) 21:21:29 ID:qIHx5mw00

俺もロロに同意だな。
珍しくまともな事を言ってる。
ストイコビッチは中村と同格だろ。
両選手のオタも同格だしな。

735 ：　：2007/01/02(火) 21:40:09 ID:PqVvEUrB0

ピクシーと同格ならハジやストイチコフとも同格かそれに近いってことだが

736 ：　：2007/01/02(火) 23:44:34 ID:i3L8Xjr80

ハジとストイチコフが同格？

737 ：　：2007/01/03(水) 00:24:53 ID:VsiB82770

すげーな
中村はW杯でベストイレブンに選ばれるワールドクラスだったんだ

738 ：名無しさん：2007/01/03(水) 15:56:05 ID:xVyaY1TKO

一応クラブでヨーロッパカップを取ったハジとストイチコフの方が上だろ。

ストイコビッチはビスマルク辺りと比べるのが妥当。
もしかしたら中村以下ってのも、解らなくもないな。

739 ：　：2007/01/03(水) 20:13:19 ID:VsiB82770

どうでもいいけどお前煽りのセンスゼロだな

740 ：丸銀：2007/01/03(水) 20:37:15 ID:0qOnlrm80

ストイコビッチにきまってんだろうが

741 ：　　　：2007/01/03(水) 21:33:54 ID:6gr0uuLF0

またストイコオタが暴れてるのか
最悪

742 ：ニワカは氏ねばいいのにね♪：2007/01/05(金) 16:37:15 ID:X3tvlF/2O

アンチはどうしてピクシーを毛嫌するのかね。
理解できん。

しかもハジwとかストイチコフwとか持ち出しちゃってるしwww

そんな二流選手とじゃ、比べ物にならないよ。ピクシーは。



タイプ的にはガウショが一番近い。
ただW杯での活躍を考えれば、まだガウショもピクシーの域には達していない。

2010年次第では越えるかもね。

743 ：.：2007/01/05(金) 17:29:11 ID:9Fbpc/Na0

アンチはどうしてピクシーを毛嫌するのかね。
理解できん。

しかもマラドーナwとかジョージ・ベストwとか持ち出しちゃってるしwww

そんな二流選手とじゃ、比べ物にならないよ。ピクシーは。



タイプ的には小笠原が一番近い。
ただW杯での活躍を考えれば、まだ小笠原もピクシーの域には達していない。

2010年次第では越えるかもね。

744 ：k：2007/01/05(金) 20:03:37 ID:bEUTjjkq0

ﾊﾊ、ｳﾁｺﾜｾｰ

745 ：￥：2007/01/07(日) 19:16:07 ID:w3RtWVms0

>>15で結論出てる。

746 ：英国紳士：2007/01/07(日) 19:34:10 ID:HjAVJDiZO

バルサの時のフィーゴは最高だね。たかが日本で活躍してたストイコビッチとは大違い

747 ：名無しさん：2007/01/11(木) 16:28:37 ID:8NoyIvSwO

スキラッチ＞＞＞＞＞＞ストイコビッチ
これだけはガチ

748 ：ｌ：2007/01/12(金) 10:36:24 ID:8/w0eYm30

あれだ。直に見ると惚れるねピクシーは。
他のクラブサポだったが、こっそりグラ戦は楽しみだった。
まあ国内であれだけのプレーされちゃ信者増えてもしょうがない。
そういう事情しらないＪとか見ない海外厨にとっちゃ
うざくてしょうがないんだろうがｗｗｗ

フィーゴとの比較ってトップスピードが落ちてからの
ドリブルで選手かわす上手さ、クロスの精度ぐらいしか共通点が無いように
思う。どっちも上手いなコレ。甲乙つけがたい。

749 ：海外厨は氏ねはいいのに♪：2007/01/12(金) 11:58:09 ID:SYvmF0vGO

>>748
同意。

ピクシーのアンチ共はボールを蹴った事すらないキモオタ海外厨だろw

サッカー経験者なら間違ってもフィーゴ＞ピクシーなどとは言えない。

固くなにJはレベルが低いとか言うしな。

Jクラブ相手に言い訳ばかりの銀河系wと珍テルwとかwwwww

言う程レベルの差は無いだろ。

あれだけの高いレベルのプレーを30歳台でも見せ続けたピクシー。
90年代では最高の10番なのは間違い無い。

晩年は醜く衰えた姿だったマラドーナよりも確実に上。

フィーゴwごときと比べるなってwwwww

ピクシーと比べるべきはジダンやガウショクラス位だろ。

750 ：、：2007/01/12(金) 12:27:03 ID:ENyevk/fO

>>748>>749
そんな餌で俺が釣られると

751 ：　：2007/01/12(金) 19:08:10 ID:7NzIxCLd0

キモヲタはどうでもいい

752 ：名無しさん：2007/01/12(金) 22:50:47 ID:jpJx4rzD0

>>748-749
ストイコビッチオタって、こんなのばかりなのか？
実績ではユーゴビッチにすら劣るだろうに
どう考えても２流半くらいの選手

753 ：姉歯：2007/01/15(月) 12:45:20 ID:sp7UG1Y6O

そう言えば、詐欺疑惑は結局どうなったの？

754 ：関東サポ：2007/01/15(月) 12:53:28 ID:8J6c5mCA0

グラのファンやって長いけど
世界中にグラのファンはいるし、ベンゲルもいたし
TOYOTAカップはあるし、最高だよTOYOTA車
真央ちゃんがんばれ！ミキティかわいい！
名古屋の外国人はすごい選手ばかりだし
青木さやかは超面白い！！１

755 ：マラジダンオタ：2007/01/15(月) 15:13:43 ID:aQ3rXoDdO

ちなみにストイコビッチはキックターゲット3、4回パーフェクト制覇してる。

ジダンにもデルピエロにも出来なかった。

改めて基礎技術の凄さがわかる。

ロロきもい

756 ：デルピエロって誰？www：2007/01/16(火) 11:34:04 ID:iC6FVslKO

>>755
同感。

ピクシーの基本技術の高さはサッカー史上でもトップクラスだと思うね。

キックターゲットの結果が物語っている。

デルピエロm

あんなヤオクラブの雑魚とは比べられないよwwwww

757 ：か：2007/01/16(火) 11:54:37 ID:2EoWRPPlO

タイプ違うから比べるとかできないね
全盛期のストイコビッチよりもｻﾋﾞﾁｪﾋﾞｯﾁの方がすごいきがする

758 ：　：2007/01/16(火) 13:32:35 ID:Z/MIz0+a0

サビチェビッチのダイジェストだけならピクシーと同等に見えるかも知れないね
実際は基本でもトラップ、ボールコントロール、視野どれをとってもピクシーには劣る

759 ：_：2007/01/18(木) 21:48:13 ID:p66yLkVe0

サビチェとピクシーはタイプが違う

ドリブラーというのは共通しているが
ピクシーはスピード系ドリブラーでありながら
視野が広く、、プレーの引き出しが多くて
サビチェよりかなりプレーエリアが広かった

トラップ、ボールコントロール、シュート等
基本的な技術はピクシーのほうが上手かった

密集地帯をおかしな抜き方で突破したり
変態度はサビチェのほうが上だけどね

760 ：60年代からのサッカーふぁん：2007/01/19(金) 22:46:48 ID:jzMv0KZH0

>>752 他ぇ
713に同意

713 ：はぁー･･･ ：2006/12/22(金) 00:27:44 ID:la00iRLg0
アンチ・ピクシーの方々は、
EURO2000も見なかったか、それ以降のニワカ・・・。

Ｊで頑張ってたドゥンガは、Ｊだけの選手でしたか？？？
ジーコよりちょっと劣っていた(?)レオナルドは、Ｊのあと、どこの国の代表でしたか？（レギュラーとは言いがたいかもしれないが）
ポジションは異なるが、ドゥンガやレオナルドとレベルは同等or上ではなかったの？

怪我して劣化して、あのレベルだぜ。

ドゥンガ知らねぇなんて言うなや。

だからと言って、フィーゴが劣っているとか何とか言う訳ではないよ。
ただ、正当に評価できるサッカーを見る "眼" を養って欲しいだけ。

761 ：名無しさん：2007/01/20(土) 01:08:52 ID:tx4Qf1wD0

てす

762 ：　：2007/01/20(土) 09:25:27 ID:s6ykD9B30

>>760
そういう事ばかり言ってるから、ストイコビッチオタは嫌われるのでは？
欧州で結果を出してない以上、フィーゴとかサビチェビッチを持ち出して、上とか言っても説得力は無いわな。
サッカーを見る眼？
ファンは技術的な物も見るが、その技術を見せる舞台も含めて見る。

763 ：アンチは朝〇人が確定しました♪：2007/01/20(土) 10:34:00 ID:yhzZXO4PO

>>760
同感。

アンチはニワカばかり。

そんなにＪが嫌いってホントに日本人？

どうやらアンチ共は半島のﾋﾄですねw

ピクシーがＪで見せた高レベルのプレーは、超一流の証。

もし30歳を過ぎた、マラドーナwとかバッジョwとかベルカンプwとかフィーゴwとかがＪに来たとしても、ビクシーほどの活躍が出来るとは到底思えない。

見る『眼』があれば、ピクシーが90年代最高の10番なのは自ずと解る筈。

フィーゴwなんかと比べるなんてwwwwwwww

せめてジダンかガウショクラスと比べるべき。

764 ：　：2007/01/20(土) 11:22:26 ID:8ShWEpUj0

つまんないねえ

765 ：出たなアンチwwww：2007/01/20(土) 12:30:30 ID:yhzZXO4PO

>>764
つまらないなら来るなよクズw

766 ：あ：2007/01/20(土) 13:11:53 ID:Ns3tQ+xsO

Jオタでピクオタか
救いがないな