![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="48" height="48"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
これが気候的違いということの根拠ということですか？
うーむ、ちょっとよくわからないです。
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会話
1月は4月よりも年別変動が大きいということは理解されましたね？
4月5月の死者が、年傾向より大きくズレることはほとんどないのに、今年起きているんですよ。しかも新型コロナが流行して死者が多数出た地域だけ。
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その地域の新型コロナ以外の死因別死者数も吟味する必要がありますね
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私は医療環境の悪化による影響も指摘していますので、それも含めて新型コロナの影響です。
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それは暴論に聞こえますが…民間の病院が新コロ患者の受け入れを忌避してると言われてるところで、他の死因に影響が出てるんでしょうか？むしろそういう病院は通常医療を保ち続けてるのでは？と思うのですが
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ピーク時の大阪では88%の病院が通常医療にも影響が出ていると答えています。
www3.nhk.or.jp/news/html/2021
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この記事はコロナ治療にあたる50の病院のうち88%が一般診療に影響がある、と答えているように思いますが？
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高度な医療を提供できる病院のほとんどがコロナを受け入れていたかと思いますが？
その高度な医療を行う病院が軒並み通常医療が困難になっても大阪全体の医療には影響ないとする具体的な根拠を挙げてください。
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大阪にいくつ病院があるのか把握してませんが、よく読むと二十数件の回答をもって全体に敷衍するのは危険では？
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高度医療を行うかつコロナを受け入れていない病院がそれほどあるのですか？
それこそそんな大病院は多くないし、20数件でも十分な数でしょう。
それと通常救急も崩壊しているという記事も無視しないでください。
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医療体制については詳しくは論じられませんが、緊急事態ならばそれなりの体制を取れば良いのではないかと考えます。広域連携が貧弱だったり、リソースはあっても活用されていないのではないか？という疑念を持つばかりです。
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今更感半端ない。
新コロ患者受け入れ態勢を偽装申告しているとも言えるような病院があるやに語られている向きもあり、嘆かわしい。本気出して欲しい。緊急事態下、真っ当に要請に従わない病院に罰則がないのは法的不備だと思う。
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="357"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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引用ツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
cruyf
@cruyf
·
最後の一文、要は本気度の問題、はほんとそれ、と思う。
日本では医療態勢は一部しか緊急事態対応になってなかったことは明らかなのではないか？
モラルに期待しても無理なんだから、法整備（改正）すべき。
news.yahoo.co.jp/articles/91e0a
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イギリスはコロナ前から医療崩壊状態
引用ツイート
suna
@sunasaji
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jbpress.ismedia.jp/articles/-/665
「一日の感染者5万人」でも英国が「医療崩壊の心配ゼロ」の理由
とかいうけど、イギリスはコロナ前から日本基準だと医療崩壊状態だったからという身も蓋もない理由なのよね。
基本無料のNHSだと風邪の予約すら数週間先で、とっくに風邪は治ってしまうし、自由診療はバカ高い。
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平時医療は一概にどちらが優れている劣っているとは言えない
国民が受け入れているのなら、他所者がとやかく言えることではない
イギリス基準で言うと日本は過剰医療で医療費が財政を圧迫してきた
しかし、平均寿命は世界一、だが健康寿命は短い。どこを切り取り、価値をどこに置くかで評価は変わる
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だから、緊急時に医療崩壊していないというのが、日本基準で見てどうなのか、それが国民に受け入れられるかっていうのは分からないよねと言う話。それこそ一概に他国と比較できない。
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ならば、「平時から医療崩壊」と表現する意図はなんなのですかね？
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日本基準で言えば、平時から医療崩壊なのに、日本からみて、イギリスはコロナで医療崩壊していないとは一概に言えないよねと言う話。
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「一概に他国とは比較できない」と言いながら「日本基準で見て」と比較しているようにみえます。
イギリス国民が受容しているのならその是非を他国民がどうこう言っても詮なきことかと
引用ツイート
ふす
@fusu3
·
返信先: @cruyfさん、@vippernaore1さん、他3人
だから、緊急時に医療崩壊していないというのが、日本基準で見てどうなのか、それが国民に受け入れられるかっていうのは分からないよねと言う話。それこそ一概に他国と比較できない。
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だから、イギリス国民が受容していたとしても(実際に受容しているかは知らんけど)、日本基準じゃとても受容できない代物で、イギリスは医療崩壊していないといわれても、日本からすれば、何の意味もない話だよねということ。つまり参考にはならないという話。
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普段から(日本基準では)医療崩壊してるんだから、イギリスも医療崩壊していないって話なんか、日本が参考に出来るわけないじゃんっていう至極当たり前の話。
それとも平時から医療崩壊させるのがあなたは正義と考えるの？そう考えるのは勝手だけど、それこそ日本国民が受容できる話じゃないよねえ。
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ぜんっぜん！別の話していい？
curyfさんの「社会が受容可能な死亡数レベルを決めよう」主張の心情的な根の部分は、途中で言われてたもう会えなくなるかもしれないご家族に面会することもできない現状だと勝手に思ってるんだけども、
この動画にあるような
引用ツイート
Noguchi Akio
@Derive_ip
·
これ衝撃的記録
春の大阪でも同様なことが起きていたのだろうけど、こうやって経緯も含めて映像が残っていると衝撃度が大きく違う。「ご遺族の了承を得て公開しています」的記録映像。みるのも辛い
youtu.be/A0bHj7P_jk0
春の大阪でも同様なことが起きていたのだろうけど、こうやって経緯も含めて映像が残っていると衝撃度が大きく違う。「ご遺族の了承を得て公開しています」的記録映像。みるのも辛い
youtu.be/A0bHj7P_jk01
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逆に「病院に入ることもできず親の前で亡くなっていく子供」について、それはcuryfさんの中で受容可能なの？
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まず私の主張の根はそこにはありません。いまの考えを持ち始めたのは昨年の夏ごろであり、先述した家族の状況は昨年の秋以降です。
ですので家族の状況変化以前からあまり考えは変わっていません。続
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お尋ねの件ですが、まず前提として床屋談義（ツイッター上）とは言え、よりベターな施策、政策決定は何かという視点でのお話をしているつもりです。
で、動画は見ていませんが、どんな死も「個人」としては受容しがたいことは当たり前です。交通事故で子供が親の目の前で車にひかれてなくなる死も、続
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心不全で突然目の前の人が倒れ救命やむなく死んでしまうのも、同じように痛ましいのは個人としては当たり前です。続
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しかし一方、政策・施策をうつ場合そのような情緒的な思考に陥るとかならずバランスがおかしくなるとも思います。
痛ましい死は避けるよう最大限 手は打つべきですが、その最大限とは無限ではあり得ず、他とのバランスを考慮した中での最大限とならざるを得ないと考えます。続
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痛ましい交通事故死をゼロにするために車を廃止はできないし、完全歩車分離は不可能です。続
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施策を最大限打った上での死なら受け入れざるをえないのではないでしょうか？ただし、件の問題は最大限手を打っているとは思っていません。
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ありがとうございます。
そうすると結局、政策意見の違いは「コロナ0は不可能だ！」と思っている人と「可能だ！」と思っている人の違いなのでしょうね。
PCRをやっていた身としては、ボタン押すだけで80検体処理できるあんな楽ちん格安技術がリバァイだと…？？から始まり、
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ほら、台湾・豪・NZ成功してるじゃん。経済負担少なく社会の正常化できるのに何故やらないの？(不作為)と言うのが根底に去年からあるので、
正直「有限の中での最大限」さえやってないじゃん。と思うし
(もちろんδになってからはPCRだけではキツいと思いますが)
(理由は分からないけど)この感染症制御
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