今日の気になる記事
この記事のポイント…
- まともな会社なら著作人格権の非行使はある程度譲歩してもらえるんじゃなかったっけ
- 私の絵をコラージュしないでくださいって言おう
- 結局本人の感覚次第ってだけで明確な線引きないだろ
759Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:56:53.73
油ママの言い分置いておくぞ
「私は私の作品を小さな私、それこそ子供だと思っている。Vtuberとしてキャラクターを提供したので、その中の範疇なら許すけど、許容できないこともある。うーん伝わらないですかね?例えば自分の作ったキャラクターにイメージと違う声優さんが入るのは許せます。そのキャラクターが例えばアニメのラジオとかで私の想像もつかないようなことを言う、許せます。
けど私の漫画の中で勝手な動きや書き足すのは違うでしょ?
あーこれ造り手側じゃ無いと伝わらないかな?」
798Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:58:03.21
>>759
残念ながら伝わらないわ、結局本人の感覚次第ってだけで明確な線引きないだろ
841Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:26.94
>>798
陰湿みたいなもんだろ
絵師に権限あるかどうかは別にして
804Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:58:07.44
>>759
これが発注時に絵の取り扱いについてどう取り決めしてるかてだけ
絵を使うコンテンツは他でも似たようなこと結構起きてる
834Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:18.29
>>759
素直に私の作品コラ禁止なって運営に言ってこいよ…
835Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:18.40
>>759
いや契約で縛れよ
まともな会社なら著作人格権の非行使はある程度譲歩してもらえるんじゃなかったっけ
846Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:40.62
>>759
ロアの絵師みたいなこと言ってるな
852Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:48.75
>>759
作り手のラインじゃなく油ママ個人のラインだろ主語でかくすんな
873Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:00:32.50
>>759
家庭環境最悪だったけど絵を描いたら褒めて貰えてそれだけ頑張ってきた
今は頑張って絵を描いても自分が描いたものを加工されるバカにされる
心壊れた(最後のコマで胸当たりにガーゼが増えてる)
885Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:01:00.51
>>759
金払ってるんだから通用しねーよ
901Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:01:33.78
>>759
ぷーさんはイメージと違ったんか…
910Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:01:55.25
>>759
live2dの挙動全部確認して許可出してんの?
915Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:02:02.45
>>759
私の絵をコラージュしないでくださいって言おう。長文すぎて分かりません
919Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:02:13.70
>>759
何をどこまで許すかなんて完全な主観なのに伝わる訳ないじゃん
理屈立ててるつもりであっさり破綻してるのが実にまんさん
926Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:02:24.29
>>759
子供を金で売るなよ
938Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:03:01.92
>>759
うーん同じ芸術として音楽やってるがわからんw
963Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:04:19.21
>>759
ぷーさんやなんやろな
973Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:04:59.04
>>759
油の声イメージと違うとは思ってたんか…
参照元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1629552700/
いじめられる方が悪いので
結論
クソコラ禁止
そもそも許す許さないって表現にもやっとしてしまう
色んな人の仕事が合わさって油って存在が生まれてるんだけどな
共同作業の作品の作り手で絵師本人単独のキャラクターってわけじゃない
加工してほしくないならその旨契約上で明記してもらうべきだった
子供を金で売ったやつが何偉そうに語ってるのやら
自分の作品を全部思い通りにしたいなら他人に売るなよ
しかも中身の批判までしてるし完全にタブーこえてるだろこいつは社会人として失格すぎる
アルス3Dお披露目の頭デカくするやつにOK出してるParyi高評価
絵師ごときが口出しすんなや
イブラヒムの絵師って
そもそもが「原作者じゃない」はずだったよな?
イブラヒム自体デビュー時に「いわゆるママ」がいない状態だったわけだから
いや契約書に全部描いてあるし向こうが違反してるならそこを問い詰めろや
契約の内容なんて知らない部外者に同情を引くような発言して味方につけようとするクリエイター多いけど卑怯だよ
正当性のある主張なら企業の方が圧倒的に不利なはずだし感情論で文句言ってるならなにも正当性が無い
気持ちはわかるわ
ただそこらへんは契約時にどういう話してたかによるし
都合により改変する場合運営側が権利持つ契約結んでたりすることあるけど
にじ信凶暴すぎんだろ…
成瀬の亡霊をコラしてたときと同じ
結局された側のことを気にせず、した側が「いいじゃーんw」「えーノリ悪w」という意識だから一生改善しない
そしてそんな学生ノリはライバーも運営も同じだったということ
にじさんじでは良くあるけど新衣装のデザイン別の絵師に依頼とかしたら発狂しそうやな
そういう一時の感情で線引きが動くから、
最初にここまでは許容してくださいねってお互いにすり合わせするのが契約っていうんだけどな
良くも悪くも割り切りができてないんだろうな
ゴミどもをつぶす
下請けがえにからとのパワーバランスも理解できずに叫んでるだけ
潰されたらわかるでしょ
成瀬の件はライバー間でしがらみもくそもないから感情論でどうこうでいいと思うけど、
ガワについては仕事として請け負って契約交わしてるんだから全然違うわ
された側の「約束してたけど、やっぱ気に食わないからやーめた」ってなったらダメだろ
ミュージシャンが自分の曲使ったMAD動画に文句つけてるみたいなもんかね
ここの歌詞の文脈にその映像はおかしい!!!みたいな
契約内容を知らないからなんとも言えないけど、リアイベのイラストすきだったから残念だわ
バカにされたのどっちかっつーと剣持のママやろ
創造した絵という名の子供がイブラヒムという存在であり、言い方悪いけどその中に入ってる人間の声やキャラクターが自分のイメージと違っていてもそれはVTuberであること(未完成であること)を前提として提供しているから許せるし、配信内で想像もつかないことを発言されてもそれを含めて提供したイブラヒムという存在が動いて生きている証拠であるから許せる。だけど、私が「完成」させて出した作品に上から手を加えるのは話が違うってこと?
って言い換えたらちょっと理解もできる気がする。出した記念絵やらビジュアルやらは、これで完成だって提出したもんなのに上からコラされたりネタとして扱われるのはそりゃ絵描きとして嫌だよな。加工みたいなもんだ。
このクソコラ、マリカで最初に油がやっててその時は何も言わなかったのに公式がやったらお気持ちだから賛同しにくい
ヘラ絵誰か持ってねーの?
今年7月のイブラヒムの誕生日絵には黄緑や赤い花は描かれていない
3月のフレン誕生日絵には黄緑と青の花が描かれている
4月のメリッサの誕生日絵には赤と青の花が描かれている
メイフのイメージカラーはフレンが赤、イブラヒムが青、メリッサが黄緑
さて陰湿なのは誰でしょう?
イブラヒムの記念絵は犬月煙謹製だったよ
ホロスタに来い!
待遇厚いぞ
ママで厄介コーンってもう最強種じゃん
ホロスタ行ってもパチンコもパチスロも版権台打てないじゃん
コメ23
完全ににじ女をアクセサリーにしようとしてるまんさんで草
いやわかるだろの普通に同一性保持権の主張だし
これを公式がノリでやったのが不味い
>>20
コラボとかに文句つけてヘラってる前科がある以上「イブラヒムは生きてるからどんな行動も許」せてはいない
こいつの反応面白いから新衣装は別の絵師に頼んで欲しい
コメ28
同一性保持権の主張っていうけど、
改変を許諾してない契約で言うならいいけど、改変許諾した状態で権利主張したらそりゃダメでしょ
お気持ちツイートって形だけど、場合によっては運営に忖度やら何かしらの行動を強要させる可能性も出てくるわけだし
まあ契約内容知らんけど、一般的には多分改変許諾条項も入ってる
そもそもこの言い分って絵師がツイートしてた文章?それとも今までのツイートから推測したもの?後者ならまとめた人間の主観入ってそうだし印象変わるんやが
文句を言う奴は徹底的に叩くというにじ信の良いところが全面に出たコメ欄です
これ絵師も叩いてる奴もやばいだろ
さんざん絵師達をママと祀り上げておいて、いざ母親面したからっていちいち騒ぎ過ぎやろ
まあ原作者本人が嫌がってるなら運営側が撤回して謝るべきではある
契約云々の話は知る由もないので、もしそこにコラ画像作ることあります的なこと書かれてたとしたら油ママが悪いがまあそんなことはほぼないやろ
ただ個人的には油自体は油ママのものではなくにじさんじ運営のものだからどう扱われようが仕方ないと思うがな
油は私のものって思考が強いんだろうな
元々えにからの制作チームの依頼でガワ作ったわけでオリキャラじゃないだろうに
ヤニ松から引用するなら、ママじゃなくてスタイリストって言い方が適切なのかもって思ったわ
前の記事合わせて読むとこの絵師が絶対正常には見えないけどな
運営も落ち度があった、絵師にも性格に難があった、相乗効果よ
自分が気に食わないことがあったらこれからもヘラって活動の邪魔するわけだろこいつ
早急にきって別の絵師にしないとだめだろもう営業妨害の域
私のイメージとは違うとかいっていちいち子供のやることをコントロールしようとする毒親そのもの
あーあーもうバイバイしちゃってるよ
仕事なら契約内容がすべて
そんなに許せないなら契約時に言えばよかった、契約してから許せなくなったなら直接企業に言えば相手も鬼じゃないと思う(企業次第だけど)
何にせよ仕事で作品を作るには向いてないタイプだと思う
コメ35
普通はキャラクターを自由に使う為に改変の許容は契約に盛り込むけどな
コメ34
ガチの毒親だったらそりゃ叩かれるだろ
バイバイスタンプ1個残していくのTheメンヘラで草
おるよなこういうやつ
にしても全絵師この人みたいなメンタルなら椎名アルス剣持のママ今頃自尽してるだろうな
そういうのは事務所とやり取りしろ、愚痴みたいに言ってるから誰も味方してくれねえんだよ
伝わらないってわかってるんだから
弁護士に委任してやればいい
コメ35
原作って表現を用いるなら、原作者は企画・運営を担当してるえにからやろ
どっちかっていうと、ラノベとかの挿絵イラストレーター的な立ち位置で
関わり深いけど油ママのものではない
むしろコラ画像云々ってか加工することありますよ~ってのは
書かれてることが多いと思うけどな
それこそ配信サムネだったり、動画告知映像だったり、絵を加工使用する場面多々あるし
剣持ピアスはダメだけどサングラスみたいな汎用素材はOK、とか書かれてるならあれだけど
アルスのところのParyiは3Dで頭巨大化させるのOKしてたり
喧嘩別れレベルにトラブった神楽めあに手切れ金として
ガワの権利持たせて放り出す程度には懐広いぞ
その後めあにガワ改修依頼されてどの面下げて依頼してきたとかツイートはしてたけど
気持ちは正直分からんでもないけど、
物を作って完成品を人に売って、相手側で加工して利用するって別におかしくはない
ことだと思うわ
にじ信の民度がここに詰まってるな
今回の件で油最大の被害者になってて草
言い分はわかるけど運営と話すべき内容をわざわざファンネル飛ばすようにTwitterで言ってるように見えるのがね
金ロの時もそうだったけど、こういうのってほんま企業側不利よな
契約内容出さない限り言ったもん勝ちになる
こいつが剣持の親じゃなくて良かったな
剣持は「持ってる」わ
さすがハーレム主人公
何か1言でも運営と話したけどダメでしたみたいなの無いと信用ならないな前の記事のお気持ち内容見て尚更
匂わせして自分の子供にも迷惑かけてるの気づいて無いのか
そもコイツ油のこと溺愛してる、みたいな風潮だけど、今までにじバラ本編で初期からクソコラされてても何も言わなかったのに、Twitterで (たぶん)初めてクソコラ上がってやっと気付いたって事じゃないのか?初レギュラー番組なのに見てないやろ。
だいぶ前から本人にも別に愛情とか無くって「作品」として見てるなら、そりゃ許容も出来ないんやろな、とは思った。
コメ52
仮に契約で許諾取ってたとしても世間の反発抑えるためになんかしら譲歩しないといけないしな
契約で許諾頂いてますので~って言っても、絵師ないがしろにすんな!ってなるだろうし
企業側はこういう場合マジで可哀想
にじ信怖すぎるわ
絵師がちょっと苦言を呈することすら許さないとか
油自身がクソコラしてるのでそっちにお気持ちせずに今更してる辺りがもう擁護のしようがない
自分の作品をコラ画像に使われて気分が悪いんだろうけどこの絵師の表現や行動の端々から地雷臭するから何とも言えないんよな
※58
その苦言の呈し方が常軌を逸してるという話だな
剣持の親だったら100回は憤死してるだろうなw
イブラヒムはまじでついてなかったなとんでもないやつが親でそういう意味では親に恵まれないとハンデを背負うって現実と変わらない部分だなバーチャルなのに
本当にじ信ってクリエイターに対する敬意が全くないな
コメ56
積み重ねでしょ
重ねすぎて今回の件で爆発してしまっただけ
クソコラって普段の立ち絵じゃなくて、新ビジュのクソコラに対してお気持ちしてんじゃないの?
普段の立ち絵のクソコラはいいけど新ビジュだからいやだとかなったら
もうそれこそわけわからんぞ
油がおちゃらけた新衣装自費で頼むとして解釈一致しなかったら描かないし
別のイラストレーターに依頼したらまたヘラツイの嵐なワケよ
油の新衣装はこの先まず無さそうだなこれ
ていうか普通にえにからに「控えていただく事は可能でしょうか」くらいのおうかがい連絡入れろよ、とは思う。
それもしてないよな?多分
そこでえにからに連絡取れる理性的なヤツはヘラツイしないだろ
本人ヘラってても理性で止める
のりおがそのタイプだな
65
普段のやつでもにじバラでクソコラやられてるんだよなあ…それなら番組開始からお気持ちしててもおかしくない
油とママの関係性ってどうなってんだろうな
新ビジュの時は油がコードギアス好きだからって下りでああいうポーズになったみたいな話してたけど
コメ66
立ち絵と新ビジュは別作品だろ?
えにからが立ち絵についてのでかい改変権を持ってるとしても新ビジュのほうも持ってるに限らない
買い取りだろ?著作権ないんだから言う資格ないと思うが
しかもどんな物にもそこそこ人気あれば2次創作する人出てくるものだし
絵師やってるくらいだから自分も他の作品2次創作した事あるだろうし
そうなる事もわかるだろ
最初からママになる事断ればよかっただけ
※72
まともに考えて新ビジュだけ契約内容変える意味あると思うか?
にじバラのクソコラよりDMMスクラッチの全然違うビジュアルの油の方が衝撃だったんだけどあれはいいの?
あっちはコラじゃなくて二次創作みたいな感じだから許せるのか?
コメ75
コラージュですらない新規の絵なんだから同一性保持権含めて口を出せる筋がない
※74
一つの作品ごとに契約だよ
絵師界隈どころかクリエイターの常識だぞ、知らないのか?
コメ72
限らない論で言えばそうだけど、
一般的な契約方法で言うなら最初に擦り合わせて同意した契約内容を
次回以降は配分%とか金額とか変動的な部分だけ変えて使いまわすパターンが多いけどな
都度条件面擦り合わせするのは相当じゃないかぎりしない
もっというなら、改変権とかそういう根幹部分の契約は全絵師一律にしておかないと
公式の企画とかで流用できないしめんどくさいから多分一律になってる
そういう変更不可な条項部分で許諾できない場合は契約自体しないんじゃないかね
そしてもし新ビジュだけ権利持ってないんだとしても、だったらえにからに直接文句言おうぜっていう話
コメ58
油自体もコラやってるのと正直運営とやり取りして欲しいってのがある
それににじホロ限らずライバーや絵師が心情もらしたらお気持ちとか茶化す癖ににじ信ガーとかアホか
あー親がお笑いなんて下品な職業やめろとかいってくるタイプのやつだったのね
子供からすると一番邪魔な親だなこれ
萌木とかロアの絵師も活動に口出してめんどうごとおこしたやつだったけど厄介な人間じゃないかぐらい調べてから仕事依頼しないとだめだな
ロアの絵師の件に関してはロアが悪かったぞ
もはや原型残ってないし
「油のキャラが想像と違ったり、解釈違いな発言をすること」は許せるけど「油以外の第三者がガワを使ってリスペクトのないコラなどをすること」は許せない
って感じだろうか
自分の作品からリスペクトのない二次創作が生まれることはままあるだろうけど、それを契約先が嬉々としてやってくるっていうのは、ショック受ける人もいるだろうな
ことある事に1枚絵出すし、画力高い×真似しづらい独特の良さがある絵師だから逃したらファンは嘆くだろうな
萌木みたいなもん
にじさんじは絵描きを尊敬していない...
ホロはホロママとパパにワイヤレス充電器を送りました.
にじさんじからクッキーの詰め合わせが届きました.
草
イブラヒムがやったネタを真似ただけなんだからイブラヒムのことも本心では許してない厄介なだけだろ理屈がまったく通ってないからな
そもそも口だしてくること事態が異常なんだよ先に契約で全部決めてそれ以外のことは不干渉が当たり前じゃなければ仕事を受ける資格なし
※77
契約は作品ごとだけど、同じような用途で使用するときに
こっちは改変権あげるけどこっちは改変権あげないよって契約することなんてないぞ
企業と仕事するときはそういうのは企業ガイドラインに沿って作ってるから許諾or依頼お断りのほぼ2択
イブラヒム絵師の言い分も凄い分かるけど言うべき場所はTwitter出はないと思う。運営との連絡出来るやろ。Twitterでお気持ちして喜ぶのはそれを燃やしたい人だしな。Twitterじゃ何も変わらない
コメ83
萌木を切ってから物部の新衣装のクオリティーめっちゃ落ちてるよな
月に1度抱いてあげれば落ち着くんじゃないの
コメ82
そもそも発言内容とか解釈に対して、許す許せないってなんだって話だけどな
油ママのオリキャラをえにからが使ってるんじゃなくて、
えにからが油ってキャラを企画してガワを油ママに依頼したっていう構図なんだから
絵師が口出す権利ないとか言い出したらお前らが口出す権利もないけどな
しぐれうい、佃煮のりおみたいに中の人も自分でやってくスタイルの方が良かったのでは…?
子供同然の存在、1年くらい前に散々やらかしてたけどそれは別にいいのか…ラインが分からんぞ
82
なるほどね、運営がやるのはどうなの?ってことか。
別の公式の絵担当してたこともあったしその時にも運営となんかあって不満溜まっちゃったりしたのかね…
画力高いし油の人気に間違いなく一役買ってるんだから油は感謝してるだろうし、油との関係にヒビが入らなければいいんだけどな
で?叩いて何がしたいん?
くそつまらんコラを作れなくなる程度たいしたことじゃないだろ。
ママ辞めさせてにじの印象悪くなるデメリット、このやばい絵師叩いて絵師が暴走して変なこと起こすリスクも考えられんのか。
優秀な絵師がこの一件でにじを避ける可能性は少ないかもだが0%じゃないんだぞ
佃煮のりおみたいな精神的タフさは相当だろ
ニコニコの掲示板とかも封鎖させるくらいのムーブだし炎上しても気にも留めん
まぁ契約時の状況や内容がわからんと良いとも悪いとも言えない愚痴をライバーや企業に迷惑のかかるSNSで呟いたらそりゃツッコミ来るわな。契約違反ならそう書けと思うし、逆に契約内容の範囲の事をされるのが嫌なら予め拒めと
まあにじバラのディレクターがおもんないのは同意だからこれを機に省みたらいいよ、にじヌーンも担当してんだろ確か
つかここまで書いてといてあれだがどっちかと言うとコラよりlackの絵の方にキレてそう
お気持ちツイートは契約違反に含まれてないかもしれない
絵氏に迷惑かけておいてなに被害者面してるの?
権利の問題
どういう契約か次第じゃね
権利次第だとしても確認は普通入れるだろ
あなたがアロエにしたように、アーティストを威嚇するのです, それがにじさんじファンの仕事です.
関わったグッズおもらしされたり、キャラデザアレンジされたり、コラされたり鬱憤溜まったんじゃない?
絵師叩いてどうにもならんだろ
えにからがクリエイター軽視してるから、にじ信も似たような感覚持ってるのかな?
こんな厄介なやつに同意する絵師がいるならそいつは関わらないでいてくれたほうがありがたいだろ
逆にこのタイプのやつに親になってもらいたいと思うファンとかいるの?
ロアロママみたいな愛情あるけど余計な口出しを一切しないムーブ見習おう
ホロスタからしたら大歓迎ですよ
普通に仕事上の愚痴をSNSに投稿するのやばいと思うんだけど。内部のことを仄めかすような発言は企業イメージに関わるからアウトじゃねーの。
コメ98
にじヌーンは曜日によって違う
じゃあホロスタに今すぐいっていいぞw
活動に口だしてくるうえにツイッターでお気持ちするやつとか企業からすれば地雷中の地雷だけどね
>>102
権利でOKもらってるなら普通確認はいれんやろ。
絵を配信で使うのも権利的にOKだからいちいち確認してないわけで、契約上OKでも確認しろってなら配信の度に「イブラヒムのイラストをこういう配信で使うのですが」とか配信や公式切りぬきの度に絵師に確認して、それでNG出されたら使用できなくなるとかいう絵師の王政になるだけだ。
コラみたいな改変も契約に含まれてるならこれと同じだし、逐一確認とかしたら契約の意味がなくなるだけだよ
改変が権利に絡むとか絵師を尊重してないとか意識せずに
勝手にノリでやっちゃいましたというのが実際だろ
油は版権台のクッソ面倒な権利関係全部クリアして配信可能にしたにじからは離れないだろうから
犬月煙だけホロスタ行ってもろて
コメ113
えにからのサークルノリを見ればこれが一番正しいレスだと思う
よく翻訳機能使ったみたいな外人がにじ煽りしていくけど他国のクソまとめ記事見に来るまで暇なんかね
まともに日本語使えないのに日本語の記事読むからよく的外れなこと言ってるが
コメ112
配信に載せるのと改変が同じ価値とも思えんが
いくら人数多いとはいえホロに比べて絵師の問題起きすぎ
いやー多いから扱いが雑になってるんじゃね
油ママのお気持ちまとめ
・油の配信全リアタイ宣言
・CP厨ブロックしてる宣言
・アナパコ鉄油コラボ決定で朝まで吐いたツイート、いいねツイート全削除
・油の女ボーカル配信BGMにお気持ち
・にじバラ告知後「そんな事低俗な事される為に描いたんじゃない」とツイートのちツイ消し
・ヘラ漫画を描いてtwitterに投稿 その後削除
・バイバイスタンプ1つをツイートして去った(ような雰囲気を出している)
コメ117
絵師本人に金銭が絡む場合は確認必須だけど、そうじゃないなら許諾下なら確認逐一いらん
そういうの全部ひっくるめて一々確認しなくていいよってのが許諾ってやつやで
ホロも公式絵師があくあのファンアートに誹謗中傷仕込んでたり某水龍先生だったりしてるけどな
ママとか変な扱いするから余計こじれる原因になるんだよなぁ
120
これ自分がV側だったら死ぬほどうっとしいやつだ
毒親の典型ぽいな思い通りにならないとヒス起こすところもそっくりだし
男で女Vの親だったらASMRとか下品なまねはやめろとかいってくるタイプの説教おじさんだろうな
絵描きさんを無理やり辞めさせたんですね、ひどいです..
にじJPは107人いるが、EN ID KR VR入れたら何人になるんだ?
そう考えると絵師トラブルは突出して多い気はしない
著作者人格権不行使が契約に入ってないとは考え難いんだよなぁ
今回の件はその中の同一性保持権(俺の作った作品に手を加えんなって要求する権利)
関連だけど、これそのままだとトリミングすらできねぇから、使いみちがほぼ無くなる
んでそれが契約に入ってるんなら契約違反してるのはどっちかって言うと……
コメ120
これ全部ガチなら相当頭逝ってるな
コラ画像は擁護できないがそれ以外は運営側に非はないし
メンヘラまんさんの相手は大変だなって感じ
油の活動自体を脅かす存在になりかねないし、早いとこ解決しろ運営
「低俗なコラした運営が悪い」ってのも、犬月が騒ぎ出すまで表で文句言ってる奴いなかったどころかウケてたやろ。
絵師で勝手に改変していい契約結ぶやつおるかな
こっちで手直ししますって感じじゃね
油ママの自分以外の絵も好きで次衣装作るなら全部任せたろみたいな油の切り抜きを昔見た気がすんな
少なくとも油と油ママ自体の関係性は良いんだし、なんならえにからだって今度のイベントのキービジュ頼んでる時点で疎んではなかったろ
裏で揉めんのは良いけど活動に支障が出ないといいな
そりゃあイブラヒムがやったネタなんだからファンが批判するわけないじゃん下品なまねってそのままイブラヒムへの悪口だし
えにからは社員の出入りが激しいらしいから
権利とかどうとか考えてないと思うぞ
これも、にじさんじの中に流れるイジメ文化の一例だ。
流石に今回の流れで絵師側をメンヘラもう担当降りろとか厄介まんさんとか言って誹謗中傷して運営擁護してるやつヤバいだろ…
盲目運営信者ってこういう頭してるんだろうな
メンヘラ絵師犬月煙 VS グッズのイブラヒムの眉の色間違えたlack VS 眉の色の訂正を入れなかったマーケティング運営 VS クソコラ作ったにじバラ運営 VSダークライ
正直ヘイト具合だったらlack一強よ
パタ姉集金とかりりむを踏み台扱いとか
にじ以外でも、以蔵の件とか海賊版同人とか配信で作品ディス&暴言でやばい要素てんこ盛り
ブラシとか素材も1個5000円とか1万円で売ってて笑ったわ
油が何してても文句は言わん(中身入って生きてるから)
でも中身(油)が関係なくガワ(自分が描いた作品を)だけ利用する時に加工すんのはやめろ
言いたいのはこういうことなんだろうし
契約うんぬん置いとけるなら気持ちは理解できるんだけどな
138
ほんならコラボやらBGMにぶつくさ言ってたのはなんだったん?
イブラヒムの行動に文句言ってるようなもんじゃね
ってなるからイマイチ擁護出来んのよ、言ってることとやってることが違う人は総じて信じられないもんよ
絵師を批判するというのがそもそも分からん
リスナーが口出す権利ないだろ
絵師と会社以外は関係ない話なんだから
これ見たんだけどさにじバラのコラってイブラヒムのにじさんじマリカ杯待機画面ネタのオマージュじゃね?なんか既視感あるなって思ったんよ
にじバラってなんか知らんがイブラヒムに対する矢印凄いからオマージュしたんじゃね?(イブラヒムの効果音とかよく新しいの仕入れるし)
全然関係ないけどこの絵師の爪の長さが気になる…動物触ってその長さなんか…
※135
運営擁護っていうか、普通に仕事関係の事でTwitterでお気持ちしまくって騒ぎにしてる時点で問題だろ、って事だろ。
弱者アピした途端に「いじめだ!」とか言い出すくだり金魚の時も見たし、表でお気持ちされたらむしろ運営のが迷惑被ってるだろこれ。
コメ140
むしろリスナーはえにからとも絵師とも契約結んでないから自由に発言できるんやで
守秘義務契約とかが代表的だけど、契約で言論を縛らない限りは自由に意志表現していいですよってのがみんな大好き言論の自由
絵師と会社以外関係ないから口出すな、ってなると、何を根拠にダメって言ってるの?ってなる
まあ批判の範疇越えて誹謗中傷は論外だけど
コメ142
これで絵書けるの凄いよな
シャンプーするとき頭から血出そう
ママが誰か?を非公開にしてるパターンって正解なんだな
にじバラの雑コラ→油ママがお気持ち→ネット民が油ママを叩く→油ママがヘラる→油の契約切る→油のガワが変わる→上り調子だった油の活動が死ぬ
考えうる最悪の流れがこれだな
https://twitter.com/unofficialusada/status/1428399107563941890
ホロの絵師ってこんな感じなんですね.
にじさんじファンは血を見て彼女を追いかけたいだけ.
コメ31
著作者人格権を行使しないだけで契約で他者に権利が奪われる訳じゃないのよ?行使できるならもうVとしては二度と活動出来ないって事になるのよ?
権利は作者にあるんだから作者に黙ってのイラスト改変されても作者は黙ってろはさすがに酷すぎる
コメ148
普通のママやったら仲良くしてたりするぞ、ケースワベ、藤ちょこ、lack、それこそそのおしおだったりな
今回はこのイブラヒムママが以前からちょっと危ない傾向が出てたから今こうなってる
1部ばっか見てにじとかホロとか言ってないで国に帰りな
コメ141
それを公式が嬉々としてやっちゃダメって事でしょうね
いずれにしてもちゃんと作者と公式が和解すればOK
イブラヒモビッチとばっちりでかわいそう
にじさんじはファンだけじゃなくて公式絵師まんさんすら厄介化するのか
※148
ホロライブのママって1人しかいないんですか!?!?
凄いですね!
そのくらいのこと言ってるぞ外人
油のまんコーンは多大な後ろ盾を得たな
契約内容知らんけど権利全買取なら
思うところはあっても絵師何も言えないと思うし
ツイートする前にえにからに相談しろ
これは油まんが油のやってた同じ行為を低俗言われて今まで絵師の言動に溜まってた鬱憤爆発させてんのか
絵師が権利行使したらVを活動停止にできると思ってる奴おるんか…
絵師が権利主張したら、契約に対して異議申し立てができるってだけ
絵師側にそんな権利行使したら企業は一発アウトみたいな強力な権利があるわけない
あとは絵師の主張と企業側の主張を契約見ながら法律家の判断次第
契約が妥当って判断されれば絵師が権利行使したって活動停止にはできない
コメ31の内容的に、絵師は権利手放してるとも言ってないし、
イラスト改変されても嫌なら黙ってろ、じゃなくて、
改変許諾した状態なら外部に見えるようにとやかく言わんで裏でちゃんと行使しろよって話じゃない?
これは油ママに同情するわ
虹の記事でこんなにコメント多いのは珍しいなw
契約内容は知らんけど著作人格権不行使なんて契約書に入ってたとしても売買できない権利を使わせないって契約自体が無効判定される可能性もあるでしょ
サラ金とかで滅茶苦茶な契約が無効になるケースみたいに
事前に「業務上必要と認められる範囲の改編はOK」って同意得てるパターンだとは思うけどその範囲の認識が違ったって話なんじゃないの?
絵師叩きに励んでるなにじ信ども
剣持をピアスにするコラは業務上必要と認められるのかどうか論争おもろいな
コメ158
いやいや著作者人格権は譲渡出来ないのに改変許諾ってなんだよ
納品したイラスト改変してもいいの?顔変えてもいいの?そしてそれを描いた人として名前公表されるの?それでも黙ってないといけないの?
>164
ん?著作者人格権と改変許諾は全然別の話だぞ
権利と契約の話がごちゃごちゃになってないか?
改変許諾は、この著作物はこの範囲でなら自由に使っていいですよって話で、
許諾契約してたけど、意図しない使われて嫌だったら、異議申し立てしていいよってのが著作者人格権
納品されたイラストは、作者が許可してれば加工してもいいし顔も変えていいよ
そういう変えてもいいですか?ってのをお互いに合意したのが許諾契約だろ
その上で、どうしても嫌なら人格権とかで異議申し立てしてくださいねって話
表で言うんじゃなくて嫌なら裏でちゃんと言おうねって話で、泣き寝入りで黙ってろとはってないんだが…
剣持のママがこんな感じの人じゃなくて良かったとつくづく思ったわ
札束で頬叩けば誰でも等しく黙ると思ってっからこうなるんじゃない?
クリエイターとして自分が一生懸命描いた作品を
勝手に改変されたらそりゃぶちぎれるだろ
いかにもな女絵師だし
vtuberのママというよりはクリエイターとしてのプライドが高いタイプ
むしろ平気で外見叩きとかできる方が頭いかれてるだろ
剣持の顎いじりとかアルスとかの顔でかいじりとか
絵師からしたらとんでもない罵倒な可能性だってあるぞ
絵師は対価を貰ってクライアントの発注を形にしただけで、キャラクターの権利なんかないやろ
ディズニーやサンリオのキャラクターの権利をデザイナー個人が主張するようなもんやぞ
たかが絵描きがパパママ呼ばれてるからって勘違いすんなよ
極論サクナヒメの製作者と同じこと言ってる
一度取り決めた契約をひっくり返そうとしてくる著作者は厄介だわ
コメ165
だから改変許諾の契約ってなんなんだよ…まるでそんなものが本当に交わされてるかのような言い方で頭が痛いわ
これに文句つけれるなら違う絵師に新衣装お願いするってのもダメだしな
少なくともにじさんじはそれくらい大胆な改変はOKで通ってると思うぞ
今回のコラ画像がスベってるのはともかく
にじさんじのファンがツイッターで嫌がらせをし続けていて、見ていて気持ちが悪いです。
>171
いや改変の許諾は普通にある契約だろ…
そこはもう許諾利用契約とかでググってくれ
例えば、トリミングしてもいいですよ、フリー素材被せていいですよみたいなのが改変ね
改変の許諾は、そういうことしていいですよって契約
現状色んなライバーがサムネ作ったりするときにやってるのは全部改変行為だろ
そういう契約交わしてないと思ってるならそっちの方が問題で、
無断で改変するのはダメだから、事前に変えていい範囲決めましょうねって
改変許諾するような契約が一切ないと思ってるなら無法地帯だぞ
※173
ここに貼って共有しなさい
なんかすごいことなってんなここ
twitter.com/lalalalack/status/1424695676462460930
twitter.com/lalalalack/status/1420217808781144072
リスペクトの違いを見てください
コメ174
ググってもわからん納品した公式イラストを好きに改変出来る契約とか恐ろしいわ
あんたこそイラストの改変と利用規約を勘違いしていそうね
同一性保持権よりも強い契約があるなんて聞いたことないわ
※コメ177
リプライがあると無いとの差かな?
そこを見てにじリスナーが絵師を軽視してると言ってるのか
絵師を親なんて言う文化があるから絵師を増長させるんでしょ
ただのキャラデザなんだから権利的な問題なら愚痴垂れてないで弁護士雇え
感情的な問題なら論外
>178
わからんのかーい!
同一性保持権って、意に反して著作物変えんなよって権利ね
165で書いたけど、この範囲でならって範囲指定してる許諾契約の中で
納品した公式イラストを好きに改変出来るって書いてるならできるし、書いてないならできないってだけね
利用規約でもなんでもいいけど、要はそういう範囲とか改変での、作者が許してる位に即してる使い方決めるのが許諾契約ね
契約に対して同一性保持権を行使できるってだけで、どっちが強いか(正当性があるか)は法律判断だからどっちが強いかは場合によりますよ
コメ120名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:10:43ID:fd3b0f9541417
油ママのお気持ちまとめ
・油の配信全リアタイ宣言
・CP厨ブロックしてる宣言
・アナパコ鉄油コラボ決定で朝まで吐いたツイート、いいねツイート全削除
・油の女ボーカル配信BGMにお気持ち
・にじバラ告知後「そんな事低俗な事される為に描いたんじゃない」とツイートのちツイ消し
・ヘラ漫画を描いてtwitterに投稿 その後削除
・バイバイスタンプ1つをツイートして去った(ような雰囲気を出している)
強烈なんだが今回はちょっと公式の配慮が必要だったかもな
※182
配慮があったからこそもう既にネタにしてるものを持ってきたんだと思うぞ
既に許されてる(筈だった)コラなんだから
それチョイスするセンスは別にしても、既存ネタが急に地雷はそりゃ公式も配慮しようないわな
>>182
この偏向報道の絵師誹謗中傷コピペを信じてるアンスレのバカ共が多すぎるんだよ
カプ厨ブロックやコラボで苦言呈したのは、まず油の動画で同期とのノマカプ妄想・ノマカプ名連呼を平気でコメント投下するバカが大量に湧いたせい
その後男女コラボを何回もしてもカプ厨コメントは全く止むどころか悪化し続けて、気分を害したリスナーが苦言呈したり離れたりした
コメの害悪ノマカプ厨リスナーが全ての発端なのに絵師に対してメンヘラだの誹謗中傷するのは筋違いにも程がある
※183
憶測だしそんなの分かる訳無いじゃん、それを受け入れるにはお粗末だよ
だから俺視点では運営の配慮ってか対策不足としか言えない
コメ185
そういう経緯あったんだな、ちょっと誤解とけたわ
やっぱアンスレはアンスレだった
コメ181
多分あなたは今回の問題が契約の内容で解決する問題だと思ってるんだなって事はわかった
契約内容にあなたの作品で悪乗りコラでギャグ扱いしてもいいですよって書いてるとやってもいいとね
まあ、絵かきとしては心情的に同情はするな
クリエイターは大なり小なり作品を嫌悪感をもつ加工されるのは嫌なので
あまり攻撃するとにじさんじのガワ書いてくれる人いなくなるぞ
契約次第
>188
全然わかってなくて草
最初に、どうしても嫌なら人格権とかで異議申し立てしてくださいねって書いたのに!
契約の内容があって、解決しないなら権利主張すればいいってずっと書いてるのに!
契約内容にあなたの作品で悪乗りコラでギャグ扱いしてもいいですよって書いてるならやってもいいよそういう契約内容なんだから
そういう、やっていいよ!やっちゃだめだよ!って範囲を決めるのが契約だっつってんじゃん
それがいやになったらなら、繰り返すけどツイッターに書かないで正式にえにからに権利行使して抗議しなさいよってだけなのに…
コメ190
契約次第で公式イラストで悪ノリで遊んでもいいと?
いずれにしても公式のやることじゃあないって理解できないのかな?
契約内容にあなたの作品で悪乗りコラでギャグ扱いしてもいいですよって書いてるのにやるなって草
じゃあ契約にやっていいって書くなよ
コメ191
何に反論したいのかわかんないけどその通りじゃん
契約に書いてたらやっても良いって考えなんでしょ?
契約に絵師はお気持ちしては駄目ですよって書いてあると良いね!
にじさんじとイジメは相性がいい。
やっていいって書いてるのにやると怒るとかトラップすぎる
虚偽記載やん
にじ姉さん、絵師さんを怒らせたら
イブラヒムの顔がバナナマンヒムラになっちゃうよ><
イブラヒムのイメージが良ければ、絵描きの気持ちはどうでもいいのか
>けど私の漫画の中で勝手な動きや書き足すのは違うでしょ?
お前は金で"売った"んだよ、我が子を…
絵描きの気持ちはわかるけど
仕事として受けた関係者がツイッターで低俗とかお気持ちすんのは違うだろってだけだろ
コメ200
これに尽きる
ハイハイ終了終了
虹信狂暴過ぎて草
普段ホロ記事荒らしてるのは管理人だと思ってたけど、虹信も便乗して荒らしてんだろうなぁ
爬虫類飼ってる奴の神経質っぷりは異常
えにからもこの人もお互い運が悪かったな
にじ信怒りの200コメ突破草
ホロ信の同族嫌悪ブーメランコメもついたことでお後がよろしいようで
反転アンチはこうして生まれるんやろなぁ
油信やにじ信が絵師を叩きすぎて
絵師が嫌気がさして油のガワ書かなくなって
ロアの絵師みたいに帰ってきてくれって泣きつくまで行くか
ワクワクするな
運営ってこういうのフォローしないのかね
素直に謝れば何事も無くいけると思うんだが
コメ207
これ叩いてる油信は衛門崩れだけだぞ
コメ199
イブまま「じゃ、もう書かないわ」ってなるのが解らないのかなあ
ロアのとき学習しなかったのかよ
にじって定期的に絵師と揉めるよな
てかクソコラ禁止にされたら今回の鬼アブラハムみたいなやつも禁止にされるぞ?頭おかしいんか
絵師は大事にするべきだし貴重な人材だと思うんだけど、
今界隈自体が巨大マーケットだから、Vママやりたい絵師山ほどいるのよなぁ
にじ絵師ってなればそんくらい自分のマーケティングに有利だし
もう書かんわってなっても次のやつがどんどん出てくるってのが多分現実だと思うわ
継続して一線級で絵師やれてる勢なんてほんと一握りよ
イブラヒムの新衣装は今後本人がこの人に頼み込むよ
コメ212
頭おかしいのは公式
この絵で商売する公式がやったらアカンやろ
このせいでこのイラストのグッズ売上落ちたら
誰が責任とるのよ?絵師のせいのするの?
にじママはホロママと違って半公認のキャラを使った同人誌やグッズが禁止っぽいからなあ
もう少し旨味があればWIN-WIN感があって絵師も妥協するとは思うけど
てか前記事にのやつに釣られて犬月煙の厄介まとめ貼ってるやついるけどBGMとか全くの嘘だぞ
>216
にじも公式絵師ごりごり二次創作しまくってるぞ
U助とか冬臣とか、普通ににじそうさくってにじイベントで壁サークルしてるし
lackとかも20万人記念とか言ってパタ姉の非公式タペ作って荒稼ぎしとる
コメ213
>継続して一線級で絵師やれてる勢なんてほんと一握り
その通りだが
今油ママが辞めたら誰が油書くんだ?
コメ219
筆折ったりはあってほしくないが、
萌木雄太よろしく、結局新衣装なりキービジュなり担当する誰かしら代わりの人は出てくるだろうな
油引退させるわけにもいかんし
ママさんが辞める→ガワ変更の流れになったらかなり荒れるぞこの最悪の事態は避けたいから運営は謝るなり撤回するなりしてくれ
必要時に裏で絵師運営間でやり取りして内部で連携取ってくれてればいいわ
スレで愚痴ってるならまだしも、撤回しろとか謝罪しろって表立って騒ぎになる方が害悪やろ
良くも悪くも撤回なり謝罪なりしたらそれこそばかみたいに対立構造生まれて何の得もない
アタシが気に入らないからもう描かない!(脅し)
完全に毒親のそれで草
にじはなんでこうも絵師とのトラブルが多いんだ?
意識の差なんだろうか
※224
単純に多いからだろ
単純に運営もリスナーもクリエイターへのリスペクトがないってのが分かった
本来なら裏でやればいいことを表に出すんだからむしろクリエイターがにじさんじに対するリスペクトがないわ
クリエイターへのリスペクトって便利な言葉だな
無敵のクレーム免罪符みたいになってるわ
解析したらたった数人でここまでコメ欄でバトル出来るって面白いな
もっと時間を有意義に使おうぜ
とりあえずこのメンヘラ叩きまくってにじから追い出せばワイらの勝ちか?
さくらサーバー使ってるからくっそ遅いし、自演クッソ目立つし深夜から朝までよくvtuberについて語れるな
取り敢えず自演がバレてないと思うのは辞めな
めっちゃ気持ち悪くて可哀想になる
これに関してはvじゃなくて絵師ね
ひゃっさんくさい長文擁護がわらわらで草
日刊バーチャルかここは
おすすめ記事一覧!
- Vtuber V最協決定戦 カスタム合計キル数ランキング 男の高ランクは活躍してて女は活躍できてないの面白いな
- 【VTuber】百鬼あやめは誰も期待してないよ?でもあくあは過去の面影が見えてつい期待しちゃうんだ…
- にじさんじ【面白さ】男の方が普通は面白いけどVに限っては女のが面白いの多いと思う【Vtuber】
- Vtuber イブラヒムのママ、クリエイター側にも許容できるできないの線引きがあり、作った作品に手を入れるのは違うのではないか、とのこと
- VTuber事務所「VShojo」、初のオーディション開催
- 【鳩】こういう時のためにすぐ対応できるところとかないんかな
- にじさんじ【切り抜き】葛葉が主人公すぎる切り抜きのタイトルが面白過ぎる件wwwwwww【Vtuber】
- 【朗報】アンジュ、通話マッチングアプリで女を落とす
- 【ホロライブ】さくらみこ、ボクくん混浴風呂に入る
- Vtuber 【北小路ヒスイ】ヒスイツイート「めんげんで発掘された古代遺物」←これ見るに20代半ばって感じ?
- 【VTuber】マリンが被せなかったら最後のかなたん枠で45kくらいは出てたやろうな…
- ホロライブ【急募】4,5期性を強化する方法【Vtuber】
- Vtuber 【レオス・ヴィンセント】レオスの所のリスナー、メン限のコメからも女性多数って感じだしこれからは女性向けに配信していくのだろうか
- Vtuber ホロライブ 8月現在の内容別枠数 結局マイクラとAPEXが多かったんだな
- Vtuber V最協決定戦カスタム 個人成績ランキング まつりもメイカもコスパが悪い
- 【VTuber】ホロライブの昨日の数字、確定しました…
- にじさんじ【見下し】某ライバーの1年前の懐かしい画像がこちらwwwwwいつ見てもひどいな【Vtuber】
- 【VTuber】あくあは許されなくて百鬼あやめは許されたの説明つかんやん?
- 【VTuber】ポータルリレーの主催に相応しいのはみこだし、学園祭の主催に相応しいのはみこ 異論あるか?
- なろう小説の序盤あるある
- Vtuber ホロライブポータルリレーの同接結果 ただみこちが強いだけでした…
- Vtuber 【渋谷ハル】渋谷ハル、またもお気持ち、今回はルールに文句つけてくるリスナーに対して怒ってますwww
- ニートが中古車屋始めようと思うけど完璧な経営戦略思いついた!
- ホロライブ【企画】ホロはこの先20万超える企画出せそう?にじは来年も20万出せるけどw【Vtuber】
- 【Vtuber】純粋にこの頃のにじホロの関係好きだった