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今日の気になる記事

この記事のポイント…

  • まともな会社なら著作人格権の非行使はある程度譲歩してもらえるんじゃなかったっけ
  • 私の絵をコラージュしないでくださいって言おう
  • 結局本人の感覚次第ってだけで明確な線引きないだろ

759Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:56:53.73

油ママの言い分置いておくぞ
「私は私の作品を小さな私、それこそ子供だと思っている。Vtuberとしてキャラクターを提供したので、その中の範疇なら許すけど、許容できないこともある。うーん伝わらないですかね?例えば自分の作ったキャラクターにイメージと違う声優さんが入るのは許せます。そのキャラクターが例えばアニメのラジオとかで私の想像もつかないようなことを言う、許せます。
けど私の漫画の中で勝手な動きや書き足すのは違うでしょ?
あーこれ造り手側じゃ無いと伝わらないかな?」

798Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:58:03.21

>>759
残念ながら伝わらないわ、結局本人の感覚次第ってだけで明確な線引きないだろ

841Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:26.94

>>798
陰湿みたいなもんだろ
絵師に権限あるかどうかは別にして

804Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:58:07.44

>>759
これが発注時に絵の取り扱いについてどう取り決めしてるかてだけ
絵を使うコンテンツは他でも似たようなこと結構起きてる

834Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:18.29

>>759
素直に私の作品コラ禁止なって運営に言ってこいよ…

835Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:18.40

>>759
いや契約で縛れよ
まともな会社なら著作人格権の非行使はある程度譲歩してもらえるんじゃなかったっけ

846Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:40.62

>>759
ロアの絵師みたいなこと言ってるな

852Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 22:59:48.75

>>759
作り手のラインじゃなく油ママ個人のラインだろ主語でかくすんな

873Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:00:32.50

>>759
家庭環境最悪だったけど絵を描いたら褒めて貰えてそれだけ頑張ってきた
今は頑張って絵を描いても自分が描いたものを加工されるバカにされる
心壊れた(最後のコマで胸当たりにガーゼが増えてる)

885Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:01:00.51

>>759
金払ってるんだから通用しねーよ

901Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:01:33.78

>>759
ぷーさんはイメージと違ったんか…

910Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:01:55.25

>>759
live2dの挙動全部確認して許可出してんの?

915Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:02:02.45

>>759
私の絵をコラージュしないでくださいって言おう。長文すぎて分かりません

919Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:02:13.70

>>759
何をどこまで許すかなんて完全な主観なのに伝わる訳ないじゃん
理屈立ててるつもりであっさり破綻してるのが実にまんさん

926Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:02:24.29

>>759
子供を金で売るなよ

938Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:03:01.92

>>759
うーん同じ芸術として音楽やってるがわからんw


963Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:04:19.21

>>759
ぷーさんやなんやろな

973Vtuberまとめてみました2021/08/21(土) 23:04:59.04

>>759
油の声イメージと違うとは思ってたんか…

参照元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1629552700/

コメ1名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:05:55ID:391f26d162663

いじめられる方が悪いので


コメ2名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:09:02ID:aa9d5dc6d38d7

結論
クソコラ禁止


コメ3名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:10:42ID:05a0746ca62cb

そもそも許す許さないって表現にもやっとしてしまう
色んな人の仕事が合わさって油って存在が生まれてるんだけどな
共同作業の作品の作り手で絵師本人単独のキャラクターってわけじゃない

加工してほしくないならその旨契約上で明記してもらうべきだった


コメ4名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:11:55ID:2a9ee9ab598fc

子供を金で売ったやつが何偉そうに語ってるのやら
自分の作品を全部思い通りにしたいなら他人に売るなよ
しかも中身の批判までしてるし完全にタブーこえてるだろこいつは社会人として失格すぎる


コメ5名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:12:53ID:c9c1b18d50853

アルス3Dお披露目の頭デカくするやつにOK出してるParyi高評価


コメ6名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:13:57ID:dfbd34089268a

絵師ごときが口出しすんなや


コメ7名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:14:13ID:c045d98053b5c

イブラヒムの絵師って
そもそもが「原作者じゃない」はずだったよな?
イブラヒム自体デビュー時に「いわゆるママ」がいない状態だったわけだから


コメ8名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:14:48ID:fc8d7c23ffca7

いや契約書に全部描いてあるし向こうが違反してるならそこを問い詰めろや
契約の内容なんて知らない部外者に同情を引くような発言して味方につけようとするクリエイター多いけど卑怯だよ
正当性のある主張なら企業の方が圧倒的に不利なはずだし感情論で文句言ってるならなにも正当性が無い


コメ9名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:15:36ID:d8e77779890f5

気持ちはわかるわ
ただそこらへんは契約時にどういう話してたかによるし
都合により改変する場合運営側が権利持つ契約結んでたりすることあるけど


コメ10名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:16:12ID:905840bd166ad

にじ信凶暴すぎんだろ…


コメ11名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:16:43ID:4fedcdff81914

成瀬の亡霊をコラしてたときと同じ
結局された側のことを気にせず、した側が「いいじゃーんw」「えーノリ悪w」という意識だから一生改善しない
そしてそんな学生ノリはライバーも運営も同じだったということ


コメ12名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:19:07ID:f297ecba4d20c

にじさんじでは良くあるけど新衣装のデザイン別の絵師に依頼とかしたら発狂しそうやな


コメ13名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:19:23ID:4248eed51e7a5

そういう一時の感情で線引きが動くから、
最初にここまでは許容してくださいねってお互いにすり合わせするのが契約っていうんだけどな
良くも悪くも割り切りができてないんだろうな


コメ14和歌山県在住の中山@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:19:40ID:4c30da37029d7

ゴミどもをつぶす


コメ15名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:22:26ID:5b605774ec8ad

下請けがえにからとのパワーバランスも理解できずに叫んでるだけ
潰されたらわかるでしょ


コメ16名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:23:13ID:70d6d956aa6a6

成瀬の件はライバー間でしがらみもくそもないから感情論でどうこうでいいと思うけど、
ガワについては仕事として請け負って契約交わしてるんだから全然違うわ
された側の「約束してたけど、やっぱ気に食わないからやーめた」ってなったらダメだろ


コメ17名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:24:41ID:a8b9b9a7ee7cf

ミュージシャンが自分の曲使ったMAD動画に文句つけてるみたいなもんかね
ここの歌詞の文脈にその映像はおかしい!!!みたいな


コメ18名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:25:31ID:43f3e9e338739

契約内容を知らないからなんとも言えないけど、リアイベのイラストすきだったから残念だわ


コメ19名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:26:09ID:d211adfc4e365

バカにされたのどっちかっつーと剣持のママやろ


コメ20名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:27:01ID:de442f9c6ab7e

創造した絵という名の子供がイブラヒムという存在であり、言い方悪いけどその中に入ってる人間の声やキャラクターが自分のイメージと違っていてもそれはVTuberであること(未完成であること)を前提として提供しているから許せるし、配信内で想像もつかないことを発言されてもそれを含めて提供したイブラヒムという存在が動いて生きている証拠であるから許せる。だけど、私が「完成」させて出した作品に上から手を加えるのは話が違うってこと?

って言い換えたらちょっと理解もできる気がする。出した記念絵やらビジュアルやらは、これで完成だって提出したもんなのに上からコラされたりネタとして扱われるのはそりゃ絵描きとして嫌だよな。加工みたいなもんだ。


コメ21名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:27:28ID:9caf835b75c18

このクソコラ、マリカで最初に油がやっててその時は何も言わなかったのに公式がやったらお気持ちだから賛同しにくい


コメ22名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:28:04ID:bb7d1397477fd

ヘラ絵誰か持ってねーの?


コメ23名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:28:51ID:644288c3a4b8d

今年7月のイブラヒムの誕生日絵には黄緑や赤い花は描かれていない
3月のフレン誕生日絵には黄緑と青の花が描かれている
4月のメリッサの誕生日絵には赤と青の花が描かれている
メイフのイメージカラーはフレンが赤、イブラヒムが青、メリッサが黄緑

さて陰湿なのは誰でしょう?
イブラヒムの記念絵は犬月煙謹製だったよ


コメ24名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:29:59ID:806086b9bef54

ホロスタに来い!
待遇厚いぞ


コメ25名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:30:43ID:e75eab763f227

ママで厄介コーンってもう最強種じゃん


コメ26名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:31:24ID:0b3d73fa05093

ホロスタ行ってもパチンコもパチスロも版権台打てないじゃん


コメ27名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:31:59ID:0d324baf2277e

コメ23
完全ににじ女をアクセサリーにしようとしてるまんさんで草


コメ28名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:32:21ID:4dca105173311

いやわかるだろの普通に同一性保持権の主張だし
これを公式がノリでやったのが不味い


コメ29名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:33:09ID:adee88e6bda70

>>20
コラボとかに文句つけてヘラってる前科がある以上「イブラヒムは生きてるからどんな行動も許」せてはいない


コメ30名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:35:06ID:4d0c993690c03

こいつの反応面白いから新衣装は別の絵師に頼んで欲しい


コメ31名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:37:17ID:d0c873cec470d

コメ28
同一性保持権の主張っていうけど、
改変を許諾してない契約で言うならいいけど、改変許諾した状態で権利主張したらそりゃダメでしょ
お気持ちツイートって形だけど、場合によっては運営に忖度やら何かしらの行動を強要させる可能性も出てくるわけだし

まあ契約内容知らんけど、一般的には多分改変許諾条項も入ってる


コメ32名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:38:27ID:62b92bd1842b5

そもそもこの言い分って絵師がツイートしてた文章?それとも今までのツイートから推測したもの?後者ならまとめた人間の主観入ってそうだし印象変わるんやが


コメ33名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:38:51ID:08ec51281dabf

文句を言う奴は徹底的に叩くというにじ信の良いところが全面に出たコメ欄です


コメ34名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:39:32ID:696a8790b054a

これ絵師も叩いてる奴もやばいだろ
さんざん絵師達をママと祀り上げておいて、いざ母親面したからっていちいち騒ぎ過ぎやろ


コメ35名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:40:20ID:e61c0e30438f4

まあ原作者本人が嫌がってるなら運営側が撤回して謝るべきではある
契約云々の話は知る由もないので、もしそこにコラ画像作ることあります的なこと書かれてたとしたら油ママが悪いがまあそんなことはほぼないやろ
ただ個人的には油自体は油ママのものではなくにじさんじ運営のものだからどう扱われようが仕方ないと思うがな


コメ36名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:42:24ID:a674ceeaace3d

油は私のものって思考が強いんだろうな
元々えにからの制作チームの依頼でガワ作ったわけでオリキャラじゃないだろうに

ヤニ松から引用するなら、ママじゃなくてスタイリストって言い方が適切なのかもって思ったわ


コメ37名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:43:04ID:c6f122f21209b

前の記事合わせて読むとこの絵師が絶対正常には見えないけどな
運営も落ち度があった、絵師にも性格に難があった、相乗効果よ


コメ38名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:43:29ID:b418b8431c140

自分が気に食わないことがあったらこれからもヘラって活動の邪魔するわけだろこいつ
早急にきって別の絵師にしないとだめだろもう営業妨害の域
私のイメージとは違うとかいっていちいち子供のやることをコントロールしようとする毒親そのもの


コメ39名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:44:14ID:f9471613a3876

あーあーもうバイバイしちゃってるよ


コメ40名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:44:32ID:6bad713aa8ec8

仕事なら契約内容がすべて
そんなに許せないなら契約時に言えばよかった、契約してから許せなくなったなら直接企業に言えば相手も鬼じゃないと思う(企業次第だけど)

何にせよ仕事で作品を作るには向いてないタイプだと思う


コメ41名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:45:23ID:49cddff0f3c51

コメ35
普通はキャラクターを自由に使う為に改変の許容は契約に盛り込むけどな


コメ42名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:46:48ID:00e0af0f6d2d6

コメ34
ガチの毒親だったらそりゃ叩かれるだろ


コメ43名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:47:33ID:d2cfab839521d

バイバイスタンプ1個残していくのTheメンヘラで草
おるよなこういうやつ
にしても全絵師この人みたいなメンタルなら椎名アルス剣持のママ今頃自尽してるだろうな


コメ44名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:48:59ID:f8c8ffd7466a3

そういうのは事務所とやり取りしろ、愚痴みたいに言ってるから誰も味方してくれねえんだよ


コメ45 @Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:49:27ID:a3852bee80a58

伝わらないってわかってるんだから
弁護士に委任してやればいい


コメ46名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:49:44ID:f2dd8e276c64f

コメ35
原作って表現を用いるなら、原作者は企画・運営を担当してるえにからやろ
どっちかっていうと、ラノベとかの挿絵イラストレーター的な立ち位置で
関わり深いけど油ママのものではない

むしろコラ画像云々ってか加工することありますよ~ってのは
書かれてることが多いと思うけどな
それこそ配信サムネだったり、動画告知映像だったり、絵を加工使用する場面多々あるし

剣持ピアスはダメだけどサングラスみたいな汎用素材はOK、とか書かれてるならあれだけど


コメ47名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:51:03ID:97421bdf2278c

アルスのところのParyiは3Dで頭巨大化させるのOKしてたり
喧嘩別れレベルにトラブった神楽めあに手切れ金として
ガワの権利持たせて放り出す程度には懐広いぞ
その後めあにガワ改修依頼されてどの面下げて依頼してきたとかツイートはしてたけど


コメ48名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:52:22ID:6fbf26a79e79f

気持ちは正直分からんでもないけど、
物を作って完成品を人に売って、相手側で加工して利用するって別におかしくはない
ことだと思うわ


コメ49名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:54:55ID:abc3788271fb5

にじ信の民度がここに詰まってるな


コメ50名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:55:11ID:d2ddd3f14237d

今回の件で油最大の被害者になってて草


コメ51名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:59:13ID:1cb348cc3bc0c

言い分はわかるけど運営と話すべき内容をわざわざファンネル飛ばすようにTwitterで言ってるように見えるのがね


コメ52名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:59:35ID:a28abd6990e0e

金ロの時もそうだったけど、こういうのってほんま企業側不利よな
契約内容出さない限り言ったもん勝ちになる


コメ53名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 01:59:56ID:ad477b3ae6f44

こいつが剣持の親じゃなくて良かったな


コメ54名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:02:55ID:c3510c1fcbe8d

剣持は「持ってる」わ
さすがハーレム主人公


コメ55名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:03:20ID:99eb48dbc882e

何か1言でも運営と話したけどダメでしたみたいなの無いと信用ならないな前の記事のお気持ち内容見て尚更
匂わせして自分の子供にも迷惑かけてるの気づいて無いのか


コメ56 @Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:03:40ID:94754c08dd2f6

そもコイツ油のこと溺愛してる、みたいな風潮だけど、今までにじバラ本編で初期からクソコラされてても何も言わなかったのに、Twitterで (たぶん)初めてクソコラ上がってやっと気付いたって事じゃないのか?初レギュラー番組なのに見てないやろ。
だいぶ前から本人にも別に愛情とか無くって「作品」として見てるなら、そりゃ許容も出来ないんやろな、とは思った。


コメ57名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:04:51ID:ec476bb3b6c4e

コメ52
仮に契約で許諾取ってたとしても世間の反発抑えるためになんかしら譲歩しないといけないしな
契約で許諾頂いてますので~って言っても、絵師ないがしろにすんな!ってなるだろうし
企業側はこういう場合マジで可哀想


コメ58名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:05:40ID:9bad4e01b0abb

にじ信怖すぎるわ
絵師がちょっと苦言を呈することすら許さないとか


コメ59名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:06:19ID:9d481bed5a9c9

油自身がクソコラしてるのでそっちにお気持ちせずに今更してる辺りがもう擁護のしようがない


コメ60名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:06:35ID:4c71d73c8d2bd

自分の作品をコラ画像に使われて気分が悪いんだろうけどこの絵師の表現や行動の端々から地雷臭するから何とも言えないんよな


コメ61名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:08:00ID:eb3db9bed3e2a

※58
その苦言の呈し方が常軌を逸してるという話だな


コメ62名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:08:18ID:1a8ca89802cfe

剣持の親だったら100回は憤死してるだろうなw
イブラヒムはまじでついてなかったなとんでもないやつが親でそういう意味では親に恵まれないとハンデを背負うって現実と変わらない部分だなバーチャルなのに


コメ63名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:08:56ID:8b5e972a21e78

本当にじ信ってクリエイターに対する敬意が全くないな


コメ64名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:09:12ID:9fd4601577654

コメ56
積み重ねでしょ
重ねすぎて今回の件で爆発してしまっただけ


コメ65名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:09:46ID:38c5a353d02b5

クソコラって普段の立ち絵じゃなくて、新ビジュのクソコラに対してお気持ちしてんじゃないの?


コメ66名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:11:31ID:436a1b3a48f20

普段の立ち絵のクソコラはいいけど新ビジュだからいやだとかなったら
もうそれこそわけわからんぞ


コメ67名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:11:46ID:a0d598834669b

油がおちゃらけた新衣装自費で頼むとして解釈一致しなかったら描かないし
別のイラストレーターに依頼したらまたヘラツイの嵐なワケよ
油の新衣装はこの先まず無さそうだなこれ


コメ68 @Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:12:28ID:52be1cf824d38

ていうか普通にえにからに「控えていただく事は可能でしょうか」くらいのおうかがい連絡入れろよ、とは思う。
それもしてないよな?多分


コメ69名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:14:45ID:02e49a8f0af1e

そこでえにからに連絡取れる理性的なヤツはヘラツイしないだろ
本人ヘラってても理性で止める
のりおがそのタイプだな


コメ70名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:15:01ID:83941218659fb

65
普段のやつでもにじバラでクソコラやられてるんだよなあ…それなら番組開始からお気持ちしててもおかしくない


コメ71名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:15:29ID:b596879f86931

油とママの関係性ってどうなってんだろうな
新ビジュの時は油がコードギアス好きだからって下りでああいうポーズになったみたいな話してたけど


コメ72名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:16:09ID:5d24976b5504b

コメ66
立ち絵と新ビジュは別作品だろ?
えにからが立ち絵についてのでかい改変権を持ってるとしても新ビジュのほうも持ってるに限らない


コメ73名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:17:38ID:96b612c179f1d

買い取りだろ?著作権ないんだから言う資格ないと思うが
しかもどんな物にもそこそこ人気あれば2次創作する人出てくるものだし
絵師やってるくらいだから自分も他の作品2次創作した事あるだろうし
そうなる事もわかるだろ
最初からママになる事断ればよかっただけ


コメ74名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:17:59ID:a4f9b30502f60

※72
まともに考えて新ビジュだけ契約内容変える意味あると思うか?


コメ75名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:19:12ID:5bc36484b2046

にじバラのクソコラよりDMMスクラッチの全然違うビジュアルの油の方が衝撃だったんだけどあれはいいの?
あっちはコラじゃなくて二次創作みたいな感じだから許せるのか?


コメ76名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:20:54ID:ae6d7e169f45c

コメ75
コラージュですらない新規の絵なんだから同一性保持権含めて口を出せる筋がない


コメ77名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:21:27ID:46adcff76ef2b

※74
一つの作品ごとに契約だよ
絵師界隈どころかクリエイターの常識だぞ、知らないのか?


コメ78名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:22:54ID:35598c20ffad2

コメ72
限らない論で言えばそうだけど、
一般的な契約方法で言うなら最初に擦り合わせて同意した契約内容を
次回以降は配分%とか金額とか変動的な部分だけ変えて使いまわすパターンが多いけどな
都度条件面擦り合わせするのは相当じゃないかぎりしない

もっというなら、改変権とかそういう根幹部分の契約は全絵師一律にしておかないと
公式の企画とかで流用できないしめんどくさいから多分一律になってる
そういう変更不可な条項部分で許諾できない場合は契約自体しないんじゃないかね

そしてもし新ビジュだけ権利持ってないんだとしても、だったらえにからに直接文句言おうぜっていう話


コメ79名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:25:22ID:11a793de486c0

コメ58
油自体もコラやってるのと正直運営とやり取りして欲しいってのがある
それににじホロ限らずライバーや絵師が心情もらしたらお気持ちとか茶化す癖ににじ信ガーとかアホか


コメ80名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:25:45ID:a9020dfe6c013

あー親がお笑いなんて下品な職業やめろとかいってくるタイプのやつだったのね
子供からすると一番邪魔な親だなこれ
萌木とかロアの絵師も活動に口出してめんどうごとおこしたやつだったけど厄介な人間じゃないかぐらい調べてから仕事依頼しないとだめだな


コメ81名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:27:30ID:2cb000f36c10d

ロアの絵師の件に関してはロアが悪かったぞ
もはや原型残ってないし


コメ82名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:28:18ID:184126ed21d2f

「油のキャラが想像と違ったり、解釈違いな発言をすること」は許せるけど「油以外の第三者がガワを使ってリスペクトのないコラなどをすること」は許せない
って感じだろうか

自分の作品からリスペクトのない二次創作が生まれることはままあるだろうけど、それを契約先が嬉々としてやってくるっていうのは、ショック受ける人もいるだろうな


コメ83名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:30:16ID:4fd83dfba849a

ことある事に1枚絵出すし、画力高い×真似しづらい独特の良さがある絵師だから逃したらファンは嘆くだろうな
萌木みたいなもん


コメ84名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:31:45ID:6be39bc0f56a5

にじさんじは絵描きを尊敬していない...
ホロはホロママとパパにワイヤレス充電器を送りました.
にじさんじからクッキーの詰め合わせが届きました.



コメ85名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:32:50ID:dae33d5228569

イブラヒムがやったネタを真似ただけなんだからイブラヒムのことも本心では許してない厄介なだけだろ理屈がまったく通ってないからな
そもそも口だしてくること事態が異常なんだよ先に契約で全部決めてそれ以外のことは不干渉が当たり前じゃなければ仕事を受ける資格なし


コメ86名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:33:16ID:778b49b71152d

※77
契約は作品ごとだけど、同じような用途で使用するときに
こっちは改変権あげるけどこっちは改変権あげないよって契約することなんてないぞ
企業と仕事するときはそういうのは企業ガイドラインに沿って作ってるから許諾or依頼お断りのほぼ2択


コメ87名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:35:20ID:908bb71e75895

イブラヒム絵師の言い分も凄い分かるけど言うべき場所はTwitter出はないと思う。運営との連絡出来るやろ。Twitterでお気持ちして喜ぶのはそれを燃やしたい人だしな。Twitterじゃ何も変わらない


コメ88名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:35:50ID:d46da5990aefa

コメ83
萌木を切ってから物部の新衣装のクオリティーめっちゃ落ちてるよな


コメ89名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:36:19ID:28d5095ab4942

月に1度抱いてあげれば落ち着くんじゃないの


コメ90名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:37:49ID:9ea8af9845cbd

コメ82
そもそも発言内容とか解釈に対して、許す許せないってなんだって話だけどな
油ママのオリキャラをえにからが使ってるんじゃなくて、
えにからが油ってキャラを企画してガワを油ママに依頼したっていう構図なんだから


コメ91名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:38:29ID:3ec8656477c88

絵師が口出す権利ないとか言い出したらお前らが口出す権利もないけどな


コメ92名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:41:30ID:9281f4df9d64b

しぐれうい、佃煮のりおみたいに中の人も自分でやってくスタイルの方が良かったのでは…?


コメ93名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:41:49ID:2705537ee65e0

子供同然の存在、1年くらい前に散々やらかしてたけどそれは別にいいのか…ラインが分からんぞ


コメ94名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:42:28ID:2a2154a163982

82
なるほどね、運営がやるのはどうなの?ってことか。
別の公式の絵担当してたこともあったしその時にも運営となんかあって不満溜まっちゃったりしたのかね…
画力高いし油の人気に間違いなく一役買ってるんだから油は感謝してるだろうし、油との関係にヒビが入らなければいいんだけどな


コメ95名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:43:49ID:9b76671a5bb69

で?叩いて何がしたいん?
くそつまらんコラを作れなくなる程度たいしたことじゃないだろ。
ママ辞めさせてにじの印象悪くなるデメリット、このやばい絵師叩いて絵師が暴走して変なこと起こすリスクも考えられんのか。
優秀な絵師がこの一件でにじを避ける可能性は少ないかもだが0%じゃないんだぞ


コメ96名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:44:14ID:6e618febeea81

佃煮のりおみたいな精神的タフさは相当だろ
ニコニコの掲示板とかも封鎖させるくらいのムーブだし炎上しても気にも留めん


コメ97 @Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:44:42ID:86c9fa06eb7a4

まぁ契約時の状況や内容がわからんと良いとも悪いとも言えない愚痴をライバーや企業に迷惑のかかるSNSで呟いたらそりゃツッコミ来るわな。契約違反ならそう書けと思うし、逆に契約内容の範囲の事をされるのが嫌なら予め拒めと


コメ98名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:45:38ID:4a46b29927757

まあにじバラのディレクターがおもんないのは同意だからこれを機に省みたらいいよ、にじヌーンも担当してんだろ確か
つかここまで書いてといてあれだがどっちかと言うとコラよりlackの絵の方にキレてそう


コメ99名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:46:00ID:62f5150008e7b

お気持ちツイートは契約違反に含まれてないかもしれない


コメ100名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:46:24ID:25cbeb22aaca4

絵氏に迷惑かけておいてなに被害者面してるの?


コメ101名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:46:39ID:00230b1e801af

権利の問題
どういう契約か次第じゃね


コメ102名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:49:49ID:a3cd24db4d6ec

権利次第だとしても確認は普通入れるだろ


コメ103名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:50:16ID:aa0791b32fd52

あなたがアロエにしたように、アーティストを威嚇するのです, それがにじさんじファンの仕事です.


コメ104名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:50:38ID:b60e3373aabda

関わったグッズおもらしされたり、キャラデザアレンジされたり、コラされたり鬱憤溜まったんじゃない?
絵師叩いてどうにもならんだろ


コメ105名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:51:30ID:b687a768d4d47

えにからがクリエイター軽視してるから、にじ信も似たような感覚持ってるのかな?


コメ106名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:52:56ID:6ad69e3b88e0e

こんな厄介なやつに同意する絵師がいるならそいつは関わらないでいてくれたほうがありがたいだろ
逆にこのタイプのやつに親になってもらいたいと思うファンとかいるの?


コメ107名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:54:29ID:e1773c0fcf0bf

ロアロママみたいな愛情あるけど余計な口出しを一切しないムーブ見習おう


コメ108名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:54:50ID:ec14a54e658b4

ホロスタからしたら大歓迎ですよ


コメ109名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:58:11ID:58c9dc3b8f7d5

普通に仕事上の愚痴をSNSに投稿するのやばいと思うんだけど。内部のことを仄めかすような発言は企業イメージに関わるからアウトじゃねーの。


コメ110名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:58:34ID:39ca4e023f8e4

コメ98
にじヌーンは曜日によって違う


コメ111名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 02:59:17ID:4579b49a44911

じゃあホロスタに今すぐいっていいぞw
活動に口だしてくるうえにツイッターでお気持ちするやつとか企業からすれば地雷中の地雷だけどね


コメ112 @Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:01:42ID:2f85b5c9f7786

>>102


権利でOKもらってるなら普通確認はいれんやろ。
絵を配信で使うのも権利的にOKだからいちいち確認してないわけで、契約上OKでも確認しろってなら配信の度に「イブラヒムのイラストをこういう配信で使うのですが」とか配信や公式切りぬきの度に絵師に確認して、それでNG出されたら使用できなくなるとかいう絵師の王政になるだけだ。
コラみたいな改変も契約に含まれてるならこれと同じだし、逐一確認とかしたら契約の意味がなくなるだけだよ


コメ113名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:02:03ID:ac7386a5794f0

改変が権利に絡むとか絵師を尊重してないとか意識せずに
勝手にノリでやっちゃいましたというのが実際だろ


コメ114名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:02:31ID:89b0318d9a1ec

油は版権台のクッソ面倒な権利関係全部クリアして配信可能にしたにじからは離れないだろうから
犬月煙だけホロスタ行ってもろて


コメ115名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:04:05ID:c507ce59657f0

コメ113
えにからのサークルノリを見ればこれが一番正しいレスだと思う


コメ116名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:05:53ID:4bb59fca3b52e

よく翻訳機能使ったみたいな外人がにじ煽りしていくけど他国のクソまとめ記事見に来るまで暇なんかね
まともに日本語使えないのに日本語の記事読むからよく的外れなこと言ってるが


コメ117名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:06:20ID:f17d23564ed95

コメ112

配信に載せるのと改変が同じ価値とも思えんが


コメ118名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:07:48ID:1707ae2bc39fa

いくら人数多いとはいえホロに比べて絵師の問題起きすぎ


コメ119名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:10:02ID:c9bb2b0f12419

いやー多いから扱いが雑になってるんじゃね


コメ120名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:10:43ID:fd3b0f9541417

油ママのお気持ちまとめ
・油の配信全リアタイ宣言
・CP厨ブロックしてる宣言
・アナパコ鉄油コラボ決定で朝まで吐いたツイート、いいねツイート全削除
・油の女ボーカル配信BGMにお気持ち
・にじバラ告知後「そんな事低俗な事される為に描いたんじゃない」とツイートのちツイ消し
・ヘラ漫画を描いてtwitterに投稿 その後削除
・バイバイスタンプ1つをツイートして去った(ような雰囲気を出している)


コメ121名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:13:18ID:8e0d0656ea5eb

コメ117
絵師本人に金銭が絡む場合は確認必須だけど、そうじゃないなら許諾下なら確認逐一いらん
そういうの全部ひっくるめて一々確認しなくていいよってのが許諾ってやつやで


コメ122名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:17:45ID:717770417c0cb

ホロも公式絵師があくあのファンアートに誹謗中傷仕込んでたり某水龍先生だったりしてるけどな


コメ123名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:18:25ID:74b500a541641

ママとか変な扱いするから余計こじれる原因になるんだよなぁ


コメ124名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:18:59ID:19580d4f70519

120
これ自分がV側だったら死ぬほどうっとしいやつだ
毒親の典型ぽいな思い通りにならないとヒス起こすところもそっくりだし
男で女Vの親だったらASMRとか下品なまねはやめろとかいってくるタイプの説教おじさんだろうな


コメ125名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:19:19ID:3481b93664de8

絵描きさんを無理やり辞めさせたんですね、ひどいです..


コメ126名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:21:36ID:484c6ce0e67f5

にじJPは107人いるが、EN ID KR VR入れたら何人になるんだ?
そう考えると絵師トラブルは突出して多い気はしない


コメ127名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:22:34ID:29bf6ce9ffbfc

著作者人格権不行使が契約に入ってないとは考え難いんだよなぁ
今回の件はその中の同一性保持権(俺の作った作品に手を加えんなって要求する権利)
関連だけど、これそのままだとトリミングすらできねぇから、使いみちがほぼ無くなる

んでそれが契約に入ってるんなら契約違反してるのはどっちかって言うと……


コメ128名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:26:53ID:95e0f7e23f8a7

コメ120
これ全部ガチなら相当頭逝ってるな
コラ画像は擁護できないがそれ以外は運営側に非はないし
メンヘラまんさんの相手は大変だなって感じ
油の活動自体を脅かす存在になりかねないし、早いとこ解決しろ運営


コメ129 @Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:27:13ID:9f1ece8d3f619

「低俗なコラした運営が悪い」ってのも、犬月が騒ぎ出すまで表で文句言ってる奴いなかったどころかウケてたやろ。


コメ130名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:27:29ID:04bbb07b1057b

絵師で勝手に改変していい契約結ぶやつおるかな
こっちで手直ししますって感じじゃね


コメ131名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:29:29ID:628eca5623bd3

油ママの自分以外の絵も好きで次衣装作るなら全部任せたろみたいな油の切り抜きを昔見た気がすんな
少なくとも油と油ママ自体の関係性は良いんだし、なんならえにからだって今度のイベントのキービジュ頼んでる時点で疎んではなかったろ
裏で揉めんのは良いけど活動に支障が出ないといいな


コメ132名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:31:09ID:6401e2c4028cf

そりゃあイブラヒムがやったネタなんだからファンが批判するわけないじゃん下品なまねってそのままイブラヒムへの悪口だし


コメ133名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:31:33ID:eeb587b252883

えにからは社員の出入りが激しいらしいから
権利とかどうとか考えてないと思うぞ


コメ134名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:32:29ID:ef7c658f84e11

これも、にじさんじの中に流れるイジメ文化の一例だ。


コメ135名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:33:16ID:fd08b20b06908

流石に今回の流れで絵師側をメンヘラもう担当降りろとか厄介まんさんとか言って誹謗中傷して運営擁護してるやつヤバいだろ…
盲目運営信者ってこういう頭してるんだろうな


コメ136名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:36:34ID:df34faed818f6

メンヘラ絵師犬月煙 VS グッズのイブラヒムの眉の色間違えたlack VS 眉の色の訂正を入れなかったマーケティング運営 VS クソコラ作ったにじバラ運営 VSダークライ


コメ137名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:41:46ID:0f93cd6338e25

正直ヘイト具合だったらlack一強よ
パタ姉集金とかりりむを踏み台扱いとか
にじ以外でも、以蔵の件とか海賊版同人とか配信で作品ディス&暴言でやばい要素てんこ盛り
ブラシとか素材も1個5000円とか1万円で売ってて笑ったわ


コメ138名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:42:25ID:6c78fb9c356b8

油が何してても文句は言わん(中身入って生きてるから)
でも中身(油)が関係なくガワ(自分が描いた作品を)だけ利用する時に加工すんのはやめろ

言いたいのはこういうことなんだろうし
契約うんぬん置いとけるなら気持ちは理解できるんだけどな


コメ139名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:46:42ID:a886451dbed1e

138
ほんならコラボやらBGMにぶつくさ言ってたのはなんだったん?
イブラヒムの行動に文句言ってるようなもんじゃね

ってなるからイマイチ擁護出来んのよ、言ってることとやってることが違う人は総じて信じられないもんよ


コメ140名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:47:06ID:a924ae88b60aa

絵師を批判するというのがそもそも分からん
リスナーが口出す権利ないだろ
絵師と会社以外は関係ない話なんだから


コメ141名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:47:21ID:ba15790d3de3e

これ見たんだけどさにじバラのコラってイブラヒムのにじさんじマリカ杯待機画面ネタのオマージュじゃね?なんか既視感あるなって思ったんよ

にじバラってなんか知らんがイブラヒムに対する矢印凄いからオマージュしたんじゃね?(イブラヒムの効果音とかよく新しいの仕入れるし)


コメ142名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:47:39ID:fbf8b71a35613

全然関係ないけどこの絵師の爪の長さが気になる…動物触ってその長さなんか…


コメ143 @Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:47:55ID:9b27a289cf20f

※135
運営擁護っていうか、普通に仕事関係の事でTwitterでお気持ちしまくって騒ぎにしてる時点で問題だろ、って事だろ。
弱者アピした途端に「いじめだ!」とか言い出すくだり金魚の時も見たし、表でお気持ちされたらむしろ運営のが迷惑被ってるだろこれ。


コメ144名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:52:14ID:9c7856f48e6f7

コメ140
むしろリスナーはえにからとも絵師とも契約結んでないから自由に発言できるんやで
守秘義務契約とかが代表的だけど、契約で言論を縛らない限りは自由に意志表現していいですよってのがみんな大好き言論の自由
絵師と会社以外関係ないから口出すな、ってなると、何を根拠にダメって言ってるの?ってなる

まあ批判の範疇越えて誹謗中傷は論外だけど


コメ145名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:53:05ID:f6390d0e32d1f

コメ142
これで絵書けるの凄いよな
シャンプーするとき頭から血出そう


コメ146名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:56:29ID:5ce178c009b3c

ママが誰か?を非公開にしてるパターンって正解なんだな


コメ147名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:59:42ID:69ce2440610a7

にじバラの雑コラ→油ママがお気持ち→ネット民が油ママを叩く→油ママがヘラる→油の契約切る→油のガワが変わる→上り調子だった油の活動が死ぬ

考えうる最悪の流れがこれだな


コメ148名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:03:41ID:6fd4a683b87af

https://twitter.com/unofficialusada/status/1428399107563941890
ホロの絵師ってこんな感じなんですね.
にじさんじファンは血を見て彼女を追いかけたいだけ.


コメ149名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:05:10ID:6d2845fb092e1

コメ31
著作者人格権を行使しないだけで契約で他者に権利が奪われる訳じゃないのよ?行使できるならもうVとしては二度と活動出来ないって事になるのよ?
権利は作者にあるんだから作者に黙ってのイラスト改変されても作者は黙ってろはさすがに酷すぎる


コメ150名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:09:25ID:a037f79efa4e9

コメ148
普通のママやったら仲良くしてたりするぞ、ケースワベ、藤ちょこ、lack、それこそそのおしおだったりな
今回はこのイブラヒムママが以前からちょっと危ない傾向が出てたから今こうなってる
1部ばっか見てにじとかホロとか言ってないで国に帰りな


コメ151名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:10:53ID:e85e39afbc707

コメ141
それを公式が嬉々としてやっちゃダメって事でしょうね
いずれにしてもちゃんと作者と公式が和解すればOK


コメ152名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:11:26ID:0305ceda7276a

イブラヒモビッチとばっちりでかわいそう


コメ153名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:12:36ID:15d91ed082a31

にじさんじはファンだけじゃなくて公式絵師まんさんすら厄介化するのか


コメ154名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:14:57ID:afbbfa93f1b72

※148
ホロライブのママって1人しかいないんですか!?!?
凄いですね!

そのくらいのこと言ってるぞ外人


コメ155名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:16:59ID:affe51035a0fc

油のまんコーンは多大な後ろ盾を得たな


コメ156名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:20:43ID:79b98f67b9159

契約内容知らんけど権利全買取なら
思うところはあっても絵師何も言えないと思うし
ツイートする前にえにからに相談しろ


コメ157名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:22:37ID:e8c39c5cd72f1

これは油まんが油のやってた同じ行為を低俗言われて今まで絵師の言動に溜まってた鬱憤爆発させてんのか


コメ158名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:23:31ID:5c356e5fa90b6

絵師が権利行使したらVを活動停止にできると思ってる奴おるんか…

絵師が権利主張したら、契約に対して異議申し立てができるってだけ
絵師側にそんな権利行使したら企業は一発アウトみたいな強力な権利があるわけない
あとは絵師の主張と企業側の主張を契約見ながら法律家の判断次第
契約が妥当って判断されれば絵師が権利行使したって活動停止にはできない

コメ31の内容的に、絵師は権利手放してるとも言ってないし、
イラスト改変されても嫌なら黙ってろ、じゃなくて、
改変許諾した状態なら外部に見えるようにとやかく言わんで裏でちゃんと行使しろよって話じゃない?


コメ159名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:24:05ID:21f23da03f829

これは油ママに同情するわ


コメ160名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:29:10ID:3cd63315631d7

虹の記事でこんなにコメント多いのは珍しいなw


コメ161名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:31:03ID:ac0f59544faab

契約内容は知らんけど著作人格権不行使なんて契約書に入ってたとしても売買できない権利を使わせないって契約自体が無効判定される可能性もあるでしょ
サラ金とかで滅茶苦茶な契約が無効になるケースみたいに
事前に「業務上必要と認められる範囲の改編はOK」って同意得てるパターンだとは思うけどその範囲の認識が違ったって話なんじゃないの?


コメ162名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:31:42ID:dc8ac0578d1fd

絵師叩きに励んでるなにじ信ども


コメ163名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:36:03ID:43659c17685ea

剣持をピアスにするコラは業務上必要と認められるのかどうか論争おもろいな


コメ164名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:36:53ID:da48d2a02ad33

コメ158
いやいや著作者人格権は譲渡出来ないのに改変許諾ってなんだよ
納品したイラスト改変してもいいの?顔変えてもいいの?そしてそれを描いた人として名前公表されるの?それでも黙ってないといけないの?


コメ165名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:53:41ID:65221b7f11c78

>164
ん?著作者人格権と改変許諾は全然別の話だぞ
権利と契約の話がごちゃごちゃになってないか?
改変許諾は、この著作物はこの範囲でなら自由に使っていいですよって話で、
許諾契約してたけど、意図しない使われて嫌だったら、異議申し立てしていいよってのが著作者人格権

納品されたイラストは、作者が許可してれば加工してもいいし顔も変えていいよ
そういう変えてもいいですか?ってのをお互いに合意したのが許諾契約だろ
その上で、どうしても嫌なら人格権とかで異議申し立てしてくださいねって話

表で言うんじゃなくて嫌なら裏でちゃんと言おうねって話で、泣き寝入りで黙ってろとはってないんだが…


コメ166名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:56:38ID:194ced349025d

剣持のママがこんな感じの人じゃなくて良かったとつくづく思ったわ


コメ167名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 04:57:12ID:247f173066eba

札束で頬叩けば誰でも等しく黙ると思ってっからこうなるんじゃない?


コメ168名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:01:18ID:e5041399d6a59

クリエイターとして自分が一生懸命描いた作品を
勝手に改変されたらそりゃぶちぎれるだろ
いかにもな女絵師だし
vtuberのママというよりはクリエイターとしてのプライドが高いタイプ
むしろ平気で外見叩きとかできる方が頭いかれてるだろ
剣持の顎いじりとかアルスとかの顔でかいじりとか
絵師からしたらとんでもない罵倒な可能性だってあるぞ


コメ169名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:06:17ID:cdc23c98a88e1

絵師は対価を貰ってクライアントの発注を形にしただけで、キャラクターの権利なんかないやろ
ディズニーやサンリオのキャラクターの権利をデザイナー個人が主張するようなもんやぞ
たかが絵描きがパパママ呼ばれてるからって勘違いすんなよ


コメ170名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:10:44ID:39616313b6688

極論サクナヒメの製作者と同じこと言ってる
一度取り決めた契約をひっくり返そうとしてくる著作者は厄介だわ


コメ171名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:12:03ID:226aa64ef9b12

コメ165
だから改変許諾の契約ってなんなんだよ…まるでそんなものが本当に交わされてるかのような言い方で頭が痛いわ


コメ172名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:16:48ID:881e2cf725618

これに文句つけれるなら違う絵師に新衣装お願いするってのもダメだしな
少なくともにじさんじはそれくらい大胆な改変はOKで通ってると思うぞ
今回のコラ画像がスベってるのはともかく


コメ173名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:19:49ID:c28c0ffc47ea9

にじさんじのファンがツイッターで嫌がらせをし続けていて、見ていて気持ちが悪いです。


コメ174名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:21:43ID:23e758be4b8d8

>171
いや改変の許諾は普通にある契約だろ…
そこはもう許諾利用契約とかでググってくれ

例えば、トリミングしてもいいですよ、フリー素材被せていいですよみたいなのが改変ね
改変の許諾は、そういうことしていいですよって契約
現状色んなライバーがサムネ作ったりするときにやってるのは全部改変行為だろ
そういう契約交わしてないと思ってるならそっちの方が問題で、
無断で改変するのはダメだから、事前に変えていい範囲決めましょうねって

改変許諾するような契約が一切ないと思ってるなら無法地帯だぞ


コメ175名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:36:03ID:3a213b3dfef20

※173
ここに貼って共有しなさい


コメ176名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:37:51ID:fd3fe590b0214

なんかすごいことなってんなここ


コメ177名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:38:26ID:451f7c661e975

twitter.com/lalalalack/status/1424695676462460930
twitter.com/lalalalack/status/1420217808781144072
リスペクトの違いを見てください


コメ178名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:39:07ID:6b7c1a375a9cc

コメ174
ググってもわからん納品した公式イラストを好きに改変出来る契約とか恐ろしいわ
あんたこそイラストの改変と利用規約を勘違いしていそうね
同一性保持権よりも強い契約があるなんて聞いたことないわ


コメ179名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:46:29ID:d7b6333213bce

※コメ177
リプライがあると無いとの差かな?
そこを見てにじリスナーが絵師を軽視してると言ってるのか


コメ180名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:50:38ID:d365d7f97b3f0

絵師を親なんて言う文化があるから絵師を増長させるんでしょ
ただのキャラデザなんだから権利的な問題なら愚痴垂れてないで弁護士雇え
感情的な問題なら論外


コメ181名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:53:24ID:10c86c8d23e30

>178
わからんのかーい!
同一性保持権って、意に反して著作物変えんなよって権利ね
165で書いたけど、この範囲でならって範囲指定してる許諾契約の中で
納品した公式イラストを好きに改変出来るって書いてるならできるし、書いてないならできないってだけね
利用規約でもなんでもいいけど、要はそういう範囲とか改変での、作者が許してる位に即してる使い方決めるのが許諾契約ね

契約に対して同一性保持権を行使できるってだけで、どっちが強いか(正当性があるか)は法律判断だからどっちが強いかは場合によりますよ


コメ182名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 05:54:38ID:df6a7441bb743

コメ120名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 03:10:43ID:fd3b0f9541417

油ママのお気持ちまとめ
・油の配信全リアタイ宣言
・CP厨ブロックしてる宣言
・アナパコ鉄油コラボ決定で朝まで吐いたツイート、いいねツイート全削除
・油の女ボーカル配信BGMにお気持ち
・にじバラ告知後「そんな事低俗な事される為に描いたんじゃない」とツイートのちツイ消し
・ヘラ漫画を描いてtwitterに投稿 その後削除
・バイバイスタンプ1つをツイートして去った(ような雰囲気を出している)


強烈なんだが今回はちょっと公式の配慮が必要だったかもな


コメ183名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:01:27ID:92a0ed657e59f

※182
配慮があったからこそもう既にネタにしてるものを持ってきたんだと思うぞ
既に許されてる(筈だった)コラなんだから


コメ184名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:07:00ID:b89188fdb966a

それチョイスするセンスは別にしても、既存ネタが急に地雷はそりゃ公式も配慮しようないわな


コメ185名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:09:30ID:8983c060b623b

>>182
この偏向報道の絵師誹謗中傷コピペを信じてるアンスレのバカ共が多すぎるんだよ
カプ厨ブロックやコラボで苦言呈したのは、まず油の動画で同期とのノマカプ妄想・ノマカプ名連呼を平気でコメント投下するバカが大量に湧いたせい
その後男女コラボを何回もしてもカプ厨コメントは全く止むどころか悪化し続けて、気分を害したリスナーが苦言呈したり離れたりした
コメの害悪ノマカプ厨リスナーが全ての発端なのに絵師に対してメンヘラだの誹謗中傷するのは筋違いにも程がある


コメ186名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:10:10ID:24df1960f49d8

※183
憶測だしそんなの分かる訳無いじゃん、それを受け入れるにはお粗末だよ
だから俺視点では運営の配慮ってか対策不足としか言えない


コメ187名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:15:38ID:35190d087557a

コメ185
そういう経緯あったんだな、ちょっと誤解とけたわ
やっぱアンスレはアンスレだった


コメ188名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:17:23ID:953b20faf8ad2

コメ181
多分あなたは今回の問題が契約の内容で解決する問題だと思ってるんだなって事はわかった
契約内容にあなたの作品で悪乗りコラでギャグ扱いしてもいいですよって書いてるとやってもいいとね


コメ189名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:23:40ID:17db9d307a77f

まあ、絵かきとしては心情的に同情はするな
クリエイターは大なり小なり作品を嫌悪感をもつ加工されるのは嫌なので
あまり攻撃するとにじさんじのガワ書いてくれる人いなくなるぞ


コメ190名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:27:27ID:f335691506a81

契約次第


コメ191名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:31:40ID:0e7d6c0260c66

>188
全然わかってなくて草
最初に、どうしても嫌なら人格権とかで異議申し立てしてくださいねって書いたのに!
契約の内容があって、解決しないなら権利主張すればいいってずっと書いてるのに!

契約内容にあなたの作品で悪乗りコラでギャグ扱いしてもいいですよって書いてるならやってもいいよそういう契約内容なんだから
そういう、やっていいよ!やっちゃだめだよ!って範囲を決めるのが契約だっつってんじゃん
それがいやになったらなら、繰り返すけどツイッターに書かないで正式にえにからに権利行使して抗議しなさいよってだけなのに…


コメ192名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:33:04ID:d5a7df8e67319

コメ190
契約次第で公式イラストで悪ノリで遊んでもいいと?
いずれにしても公式のやることじゃあないって理解できないのかな?


コメ193名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:34:41ID:2a8a09fd412ab

契約内容にあなたの作品で悪乗りコラでギャグ扱いしてもいいですよって書いてるのにやるなって草
じゃあ契約にやっていいって書くなよ


コメ194名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:40:08ID:ac33fabd5f477

コメ191
何に反論したいのかわかんないけどその通りじゃん
契約に書いてたらやっても良いって考えなんでしょ?
契約に絵師はお気持ちしては駄目ですよって書いてあると良いね!


コメ195名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:43:14ID:1cd4250096671

にじさんじとイジメは相性がいい。


コメ196名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:48:39ID:f8007b3b8f7f7

やっていいって書いてるのにやると怒るとかトラップすぎる
虚偽記載やん


コメ197名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:51:39ID:28561edf6418b

にじ姉さん、絵師さんを怒らせたら
イブラヒムの顔がバナナマンヒムラになっちゃうよ><


コメ198名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:53:49ID:ad12abd617811

イブラヒムのイメージが良ければ、絵描きの気持ちはどうでもいいのか


コメ199名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 06:58:22ID:081e50e6749f6

>けど私の漫画の中で勝手な動きや書き足すのは違うでしょ?
お前は金で"売った"んだよ、我が子を…


コメ200名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:01:13ID:a740b0933d3e1

絵描きの気持ちはわかるけど
仕事として受けた関係者がツイッターで低俗とかお気持ちすんのは違うだろってだけだろ


コメ201名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:03:52ID:1452e7ab24e1a

コメ200
これに尽きる
ハイハイ終了終了


コメ202名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:04:20ID:ea281b629a4ee

虹信狂暴過ぎて草
普段ホロ記事荒らしてるのは管理人だと思ってたけど、虹信も便乗して荒らしてんだろうなぁ


コメ203名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:06:36ID:0f17352b8ff46

爬虫類飼ってる奴の神経質っぷりは異常
えにからもこの人もお互い運が悪かったな


コメ204名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:07:03ID:8c7291f28e84d

にじ信怒りの200コメ突破草


コメ205名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:08:38ID:880e0542417e7

ホロ信の同族嫌悪ブーメランコメもついたことでお後がよろしいようで


コメ206名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:09:31ID:66d27ab9f8c13

反転アンチはこうして生まれるんやろなぁ


コメ207名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:22:52ID:d9298da8e7743

油信やにじ信が絵師を叩きすぎて
絵師が嫌気がさして油のガワ書かなくなって
ロアの絵師みたいに帰ってきてくれって泣きつくまで行くか
ワクワクするな


コメ208名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:24:18ID:293b6f5b52890

運営ってこういうのフォローしないのかね
素直に謝れば何事も無くいけると思うんだが


コメ209名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:25:14ID:5fa7ddd1f8e52

コメ207
これ叩いてる油信は衛門崩れだけだぞ


コメ210名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:27:35ID:48ecc7504404f

コメ199
イブまま「じゃ、もう書かないわ」ってなるのが解らないのかなあ
ロアのとき学習しなかったのかよ


コメ211名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:30:01ID:64183155b48c3

にじって定期的に絵師と揉めるよな


コメ212名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:32:55ID:752bda9b4a951

てかクソコラ禁止にされたら今回の鬼アブラハムみたいなやつも禁止にされるぞ?頭おかしいんか


コメ213名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:38:30ID:ff63ac43021e2

絵師は大事にするべきだし貴重な人材だと思うんだけど、
今界隈自体が巨大マーケットだから、Vママやりたい絵師山ほどいるのよなぁ
にじ絵師ってなればそんくらい自分のマーケティングに有利だし

もう書かんわってなっても次のやつがどんどん出てくるってのが多分現実だと思うわ
継続して一線級で絵師やれてる勢なんてほんと一握りよ


コメ214名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:41:24ID:f7166c3c8b480

イブラヒムの新衣装は今後本人がこの人に頼み込むよ


コメ215名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:43:05ID:f5375fd4b3aa4

コメ212
頭おかしいのは公式
この絵で商売する公式がやったらアカンやろ
このせいでこのイラストのグッズ売上落ちたら
誰が責任とるのよ?絵師のせいのするの?


コメ216名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:44:15ID:c2b53db203134

にじママはホロママと違って半公認のキャラを使った同人誌やグッズが禁止っぽいからなあ
もう少し旨味があればWIN-WIN感があって絵師も妥協するとは思うけど


コメ217名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:46:11ID:8ddc3a669b017

てか前記事にのやつに釣られて犬月煙の厄介まとめ貼ってるやついるけどBGMとか全くの嘘だぞ


コメ218名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:54:14ID:a2ec25d0c515e

>216
にじも公式絵師ごりごり二次創作しまくってるぞ
U助とか冬臣とか、普通ににじそうさくってにじイベントで壁サークルしてるし
lackとかも20万人記念とか言ってパタ姉の非公式タペ作って荒稼ぎしとる


コメ219名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 07:54:46ID:e83788897b403

コメ213
>継続して一線級で絵師やれてる勢なんてほんと一握り
その通りだが
今油ママが辞めたら誰が油書くんだ?


コメ220名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:06:41ID:4c2fe5bac68ea

コメ219
筆折ったりはあってほしくないが、
萌木雄太よろしく、結局新衣装なりキービジュなり担当する誰かしら代わりの人は出てくるだろうな
油引退させるわけにもいかんし


コメ221名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:08:24ID:7323cffb6d174

ママさんが辞める→ガワ変更の流れになったらかなり荒れるぞこの最悪の事態は避けたいから運営は謝るなり撤回するなりしてくれ


コメ222名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:17:04ID:bca90279f9bf3

必要時に裏で絵師運営間でやり取りして内部で連携取ってくれてればいいわ
スレで愚痴ってるならまだしも、撤回しろとか謝罪しろって表立って騒ぎになる方が害悪やろ

良くも悪くも撤回なり謝罪なりしたらそれこそばかみたいに対立構造生まれて何の得もない


コメ223名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:34:17ID:99fb3c8f2c8f0

アタシが気に入らないからもう描かない!(脅し)
完全に毒親のそれで草


コメ224名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:36:35ID:3bd91195501d8

にじはなんでこうも絵師とのトラブルが多いんだ?
意識の差なんだろうか


コメ225名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:40:15ID:8d8a05c584bca

※224
単純に多いからだろ


コメ226名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:41:41ID:24519d9c79e12

単純に運営もリスナーもクリエイターへのリスペクトがないってのが分かった


コメ227名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:44:55ID:aadce20c733ea

本来なら裏でやればいいことを表に出すんだからむしろクリエイターがにじさんじに対するリスペクトがないわ


コメ228名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:46:17ID:ca7e3ee845914

クリエイターへのリスペクトって便利な言葉だな
無敵のクレーム免罪符みたいになってるわ


コメ229名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:52:03ID:5f2d7f0049ed5

解析したらたった数人でここまでコメ欄でバトル出来るって面白いな
もっと時間を有意義に使おうぜ


コメ230名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:53:05ID:2a5e0ab0a704c

とりあえずこのメンヘラ叩きまくってにじから追い出せばワイらの勝ちか?


コメ231名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:56:21ID:38573ad7bb070

さくらサーバー使ってるからくっそ遅いし、自演クッソ目立つし深夜から朝までよくvtuberについて語れるな


コメ232名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:58:10ID:3e69f09fdeaa1

取り敢えず自演がバレてないと思うのは辞めな
めっちゃ気持ち悪くて可哀想になる


コメ233名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 08:59:22ID:75ea949f20c80

これに関してはvじゃなくて絵師ね


コメ234名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/22(日) 09:30:19ID:4280f622f385e

ひゃっさんくさい長文擁護がわらわらで草
日刊バーチャルかここは


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