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画像ファイル名:1628351392305.jpg-(223824 B)
223824 B無念Nameとしあき21/08/08(日)00:49:52No.872573809そうだねx22 07:20頃消えます
ルックバック
またポリコレ因縁で修正

ここは変えないでほしかった・・・
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
上限1000レスに達しました
削除された記事が20件あります.見る
1無念Nameとしあき21/08/08(日)00:50:34No.872574029そうだねx64
また不適切表現かよ
ほんとなんにでも因縁つけてくるのな
2無念Nameとしあき21/08/08(日)00:51:03No.872574167そうだねx35
前のがキチガイ感は強かった
何言ってんだ?頭おかしいのかコイツって感じが
3無念Nameとしあき21/08/08(日)00:51:47No.872574430そうだねx1
何が悪かったのこれ
読者からクレーム入ったと聞いたが
4無念Nameとしあき21/08/08(日)00:51:47No.872574440そうだねx22
京アニへのレクイエムが・・・
5無念Nameとしあき21/08/08(日)00:52:12No.872574557そうだねx53
それありきで描かれたもんなのに
こんなしょうもない意識で読まれたらたまったもんじゃない
6無念Nameとしあき21/08/08(日)00:52:30No.872574649そうだねx35
>何が悪かったのこれ
サベツにつながるんだとさ
意味不明すぎる
7無念Nameとしあき21/08/08(日)00:54:24No.872575287そうだねx25
声だけでかいやつの声聞かなくていい
8無念Nameとしあき21/08/08(日)00:54:40No.872575371そうだねx1
なに差別になるんだ…
9無念Nameとしあき21/08/08(日)00:54:47No.872575422そうだねx110
    1628351687737.png-(182063 B)
182063 B
読者が傷つくとしたらこっちだろ
10無念Nameとしあき21/08/08(日)00:55:33No.872575662そうだねx36
JRは毅然と対応したのに集英社はヘタレ
11無念Nameとしあき21/08/08(日)00:56:16No.872575919そうだねx14
変な前例にならないといいね
手段の為には目的を選ばない輩は多い
12無念Nameとしあき21/08/08(日)00:56:37No.872576036そうだねx9
最近の通り魔のやつはafterだよね
また苦情来るんだろうか
13無念Nameとしあき21/08/08(日)00:57:00No.872576166そうだねx8
>JRは毅然と対応したのに集英社はヘタレ
この作者に好き勝手させて折れるなら最初から青年誌にでも出せよと思った
まぁ青年誌でも折れるだろうけど
14無念Nameとしあき21/08/08(日)00:57:10No.872576209そうだねx9
ほんとだ
京王線のアレで再修正か
15無念Nameとしあき21/08/08(日)00:57:18No.872576245+
他にも洋画のネタもあったみたいだし
元ネタありきの配信先行じゃあその手にクレームつける連中にも目に入りやすいからしかたない
16無念Nameとしあき21/08/08(日)00:57:50No.872576413そうだねx5
ルックバックこんにちは
17無念Nameとしあき21/08/08(日)00:58:40No.872576684そうだねx7
としあきみたいにカジュアルにガイジとか糖質とかを罵倒語として使う奴が大勢いる以上妥当だよ
18無念Nameとしあき21/08/08(日)00:58:44No.872576714そうだねx2
小田急だった
19無念Nameとしあき21/08/08(日)01:03:33No.872578239そうだねx19
>としあきみたいにカジュアルにガイジと
どこの文化だよそんなの使わない
20無念Nameとしあき21/08/08(日)01:04:10No.872578430+
>JRは毅然と対応したのに集英社はヘタレ
いやなら他誌へ移ればいいだけのこと
所属先の方針に従うのは当然と言えば当然
21無念Nameとしあき21/08/08(日)01:04:26No.872578508そうだねx3
修正強要まで含めて作品として一パッケージだったのかもしれない
22無念Nameとしあき21/08/08(日)01:06:07No.872579042そうだねx7
どのみち駄目じゃないの
いっそセリフ全消しのほうが雰囲気に合ってるよ
23無念Nameとしあき21/08/08(日)01:08:48No.872579914+
ガイジらしく「#$)””$(%$(」ってした方がよかったかもね
それはそれで因縁つけてくるか
24無念Nameとしあき21/08/08(日)01:08:52No.872579929そうだねx1
>いっそセリフ全消しのほうが雰囲気に合ってるよ
それも検討したんじゃないか
クレーム元にはっきり変わったように理解してもらうためきちんと台詞で意味を変えたとか
25無念Nameとしあき21/08/08(日)01:09:56No.872580251そうだねx3
「絵やぞ?」
「布やぞ?」
「漫画やぞ?」
26無念Nameとしあき21/08/08(日)01:10:33No.872580433そうだねx5
ジャンプ+は見損なった
27無念Nameとしあき21/08/08(日)01:11:52No.872580845そうだねx12
ちょっと抗議されたくらいで撤回する表現なら元々大した覚悟もなかったってことだよね
28無念Nameとしあき21/08/08(日)01:14:43No.872581712そうだねx4
ようは妄想を伴う病気で社会生活に苦しんでる患者が誤解されるようなの辞めろって事だからまぁ
29無念Nameとしあき21/08/08(日)01:15:13No.872581866そうだねx26
何かあるとすぐ自主規制
つまんねー時代だな
30無念Nameとしあき21/08/08(日)01:15:51No.872582065そうだねx1
決して青葉を叩くなって抗議してるわけじゃないんだからそんな騒がないで欲しいけどね
31無念Nameとしあき21/08/08(日)01:16:01No.872582098そうだねx31
>ようは妄想を伴う病気で社会生活に苦しんでる患者が誤解されるようなの辞めろって事だからまぁ
でも障害者また暴れたじゃん野放しにするのがおかしいんだよ
32無念Nameとしあき21/08/08(日)01:17:02No.872582397そうだねx9
そもそも幸せに結婚してる奴が出てる漫画は
結婚できなくて傷付いてる人のために修正するべき
33無念Nameとしあき21/08/08(日)01:17:41No.872582595そうだねx3
SNSが発達するってそう言う事だよね
昔は該当する人達が顔出しや代理はともかく自分達で動いて抗議した
今は適当に匿名でハッシュタグ付けて燃やしたら良いだけ
34無念Nameとしあき21/08/08(日)01:17:43No.872582597そうだねx24
この修正騒動も含めてガイジの危険性を世に発信してるのではないだろうか
35無念Nameとしあき21/08/08(日)01:17:44No.872582605そうだねx2
誰も傷つかない創作なんてこの世にある訳ないのにな
36無念Nameとしあき21/08/08(日)01:18:54No.872582926+
>決して青葉を叩くなって抗議してるわけじゃないんだからそんな騒がないで欲しいけどね
スレ画の場合青葉は右だろ
左はもっと深刻なやつ
37無念Nameとしあき21/08/08(日)01:19:13No.872583013そうだねx1
漫画描いてる奴を傷つける事は許されると思ってる人権派
38無念Nameとしあき21/08/08(日)01:20:04No.872583251そうだねx12
これ見て私は明日から会社で差別されるのかもいってたようなのこそ危険分子なんだよなんでその辺普通に歩かせてるの
自分でも不安になるような病人だよ
檻にいれとけよ
39無念Nameとしあき21/08/08(日)01:20:59No.872583508そうだねx11
一歩後退するとどこまでも後退せざるを得なくなるといういい見本
40無念Nameとしあき21/08/08(日)01:21:14No.872583576そうだねx26
犯人の部屋から漫画やゲームが見つかりましたって報道には激怒するくせに
41無念Nameとしあき21/08/08(日)01:21:35No.872583672そうだねx2
ジャンプ+みりゃ分かるけどLGBTだとか社会派みたいな燃えそうなことは前々から仕掛けてるしまぁ今回は騒いでくれて成功よね
正直乗る漫画家も編集も出版社もちょっと…人の心が…
42無念Nameとしあき21/08/08(日)01:22:04No.872583812そうだねx15
>犯人の部屋から漫画やゲームが見つかりましたって報道には激怒するくせに
障害者と数百万に売れてる物が同じに見えるならお前も休みあけに病院じゃね
43無念Nameとしあき21/08/08(日)01:22:49No.872584024+
子供が出てくる漫画は子供を作れない人の心を傷付けている
子供が出てくる漫画の作者には人の心がない
44無念Nameとしあき21/08/08(日)01:23:43No.872584239そうだねx7
>犯人の部屋から漫画やゲームが見つかりましたって報道には激怒するくせに
ほんとこれ
45無念Nameとしあき21/08/08(日)01:24:43No.872584530そうだねx10
>障害者と数百万に売れてる物が同じに見えるならお前も休みあけに病院じゃね
頭悪そうな反応でガッカリだわ
46無念Nameとしあき21/08/08(日)01:25:06No.872584621+
妄想で重犯罪やらかす奴がちょくちょくニュースになるのに
そういう奴を漫画で描くのは偏見なのか?
47無念Nameとしあき21/08/08(日)01:25:16No.872584670そうだねx1
人が気持ちを表すと傷つくので
人類は感情を捨て去る事を目指すべき
48無念Nameとしあき21/08/08(日)01:25:36No.872584750そうだねx7
>>障害者と数百万に売れてる物が同じに見えるならお前も休みあけに病院じゃね
>頭悪そうな反応でガッカリだわ
あー火曜日病院だわ
手帳もらってこい
犯人は水飲んでたのと障害者の区別つかんのは病気だわ
49無念Nameとしあき21/08/08(日)01:25:48No.872584813そうだねx3
>犯人の部屋から漫画やゲームが見つかりましたって報道には激怒するくせに
ダブスタはネット民の基本だろ
50無念Nameとしあき21/08/08(日)01:26:02No.872584897そうだねx22
ルックバックという作品がリアルキチガイに陵辱されたことを読者は覚えておくべきなんだろう
51無念Nameとしあき21/08/08(日)01:26:13 ID:YQ54oMy2No.872584950そうだねx4
>ようは妄想を伴う病気で社会生活に苦しんでる患者が誤解されるようなの辞めろって事だからまぁ
描かれたとおりのことが起きたわけで
誤解じゃないんじゃない?
52無念Nameとしあき21/08/08(日)01:26:25No.872585013そうだねx1
そもそも犯罪や犯人に怒りや恐怖を持つからいけない
すべて捨て去って無になる事こそが真に人間的
53無念Nameとしあき21/08/08(日)01:27:11No.872585234そうだねx2
>ようは妄想を伴う病気で社会生活に苦しんでる患者が誤解されるようなの辞めろって事だからまぁ
社会生活送るのやめろよ異常者としか思えん
54無念Nameとしあき21/08/08(日)01:27:30 ID:YQ54oMy2No.872585309+
>犯人の部屋から漫画やゲームが見つかりましたって報道には激怒するくせに
Mくんのは捏造だぞ
55無念Nameとしあき21/08/08(日)01:27:30No.872585313そうだねx19
「統失は被害妄想で他者を攻撃すると思われるのが嫌」
みたいに言ってんの居たけど
今この瞬間被害妄想で他者…作者と作品攻撃してんじゃんオマエ
56無念Nameとしあき21/08/08(日)01:27:32No.872585323+
>>JRは毅然と対応したのに集英社はヘタレ
>いやなら他誌へ移ればいいだけのこと
>所属先の方針に従うのは当然と言えば当然
そもそも作家は出版社に所属してないが
57無念Nameとしあき21/08/08(日)01:28:20No.872585537+
>ルックバックという作品がリアルキチガイに陵辱されたことを読者は覚えておくべきなんだろう
すぐ忘れるよそんなの
としあきだもの
58無念Nameとしあき21/08/08(日)01:28:21No.872585544そうだねx6
で、誰でも良かった系の犯人が昨日出ちゃったけどどうすんの
59無念Nameとしあき21/08/08(日)01:28:55No.872585709+
幸せそうにしやがって!女が憎い!だったらタイムリーだったな
60無念Nameとしあき21/08/08(日)01:30:12No.872586035+
タツキ先生ははいはいって修整に応じつつも
心の中では思いっきり馬鹿にしてそう
61無念Nameとしあき21/08/08(日)01:30:34No.872586132+
永遠に後退する
62無念Nameとしあき21/08/08(日)01:30:46No.872586179そうだねx9
>タツキ先生ははいはいって修整に応じつつも
>心の中では思いっきり馬鹿にしてそう
そう思いたい
63無念Nameとしあき21/08/08(日)01:30:48No.872586183そうだねx9
でもまあ変えちまったのは作者だからな
64無念Nameとしあき21/08/08(日)01:30:49No.872586187そうだねx11
京アニ事件に便乗した作品である事は間違いないし
たかが漫画だぞって擁護するのはちょっとダサいと思う
65無念Nameとしあき21/08/08(日)01:32:00No.872586486+
>描かれたとおりのことが起きたわけで
>誤解じゃないんじゃない?
誤解ではないが実際に起きた事件だと憎悪の増長につながるってことでしょ
実際に起きてるせいで読者はフィクションとの境があいまいになるのよ
66無念Nameとしあき21/08/08(日)01:32:03No.872586503そうだねx2
修正はしない!断固戦うぞ!!
ってならないのがタツキっぽい
67無念Nameとしあき21/08/08(日)01:32:05No.872586514そうだねx2
現実にある様な物を描写するから傷つく人が出るわけで
表現は見た人が何か認識できない物にするべき
68無念Nameとしあき21/08/08(日)01:32:09No.872586524そうだねx18
>京アニ事件に便乗した作品である事は間違いないし
便乗って言い方は明らかに間違ってるし馬鹿にしてるぞ…
69無念Nameとしあき21/08/08(日)01:32:27No.872586603そうだねx5
>犯人の部屋から漫画やゲームが見つかりましたって報道には激怒するくせに
オタクは空想と現実の区別がつかない危険人物だからな
70無念Nameとしあき21/08/08(日)01:33:19No.872586851そうだねx11
しかしサラダ油撒くウルトラバカだから良かったけど
ガチに電車内でガソリン撒かれて火ぃつけられたら
死傷者三桁の大惨事になってたよな
71無念Nameとしあき21/08/08(日)01:34:08No.872587055そうだねx2
>しかしサラダ油撒くウルトラバカだから良かったけど
>ガチに電車内でガソリン撒かれて火ぃつけられたら
>死傷者三桁の大惨事になってたよな
その辺りでも頭の弱いのアピールしてるようなもんだわな
まぁ欠陥品だからね
72無念Nameとしあき21/08/08(日)01:34:32No.872587147+
どっちかというと京アニ事件は裁判員裁判だから
犯人のイメージの刷り込みになるのを恐れた集英社上層部の圧力の気がするな
73無念Nameとしあき21/08/08(日)01:35:06No.872587280+
中央大理工中退だから平均よりは高い知能を持ってるはずなのに
74無念Nameとしあき21/08/08(日)01:35:16No.872587320そうだねx1
>しかしサラダ油撒くウルトラバカだから良かったけど
電車内がぬるぬるで大惨事だったでしょうが
75無念Nameとしあき21/08/08(日)01:35:35No.872587387そうだねx1
>犯人のイメージの刷り込み
って死刑以外なりようがないだろあんなの
76無念Nameとしあき21/08/08(日)01:35:47No.872587439+
この作品を「社会の役に立たないもの」と見なして、そのあり方を尊重せず攻撃してくる輩への皮肉として解釈するとむしろ修正後の方が切れ味が上がってる節すらある
気のせいだろうけど
77無念Nameとしあき21/08/08(日)01:35:50No.872587455+
>ちょっと抗議されたくらいで撤回する表現なら元々大した覚悟もなかったってことだよね
まあそういうことかもな
そういうことも含めていろいろ安易だったのかも
78無念Nameとしあき21/08/08(日)01:36:13No.872587551そうだねx4
>>京アニ事件に便乗した作品である事は間違いないし
>便乗って言い方は明らかに間違ってるし馬鹿にしてるぞ…
どこがどう間違ってるの?
79無念Nameとしあき21/08/08(日)01:36:20No.872587579+
>しかしサラダ油撒くウルトラバカだから良かったけど
コレステロールの低い油だったらしいぞ
80無念Nameとしあき21/08/08(日)01:36:44No.872587672そうだねx10
    1628354204935.jpg-(11100 B)
11100 B
台詞を草書みたいにして
何言ってるかわからない的な表現にしとけばよかったかも?
81無念Nameとしあき21/08/08(日)01:36:48No.872587686+
クサレ脳ミソがァーーッ
82無念Nameとしあき21/08/08(日)01:36:50No.872587698そうだねx1
>>京アニ事件に便乗した作品である事は間違いないし
>便乗って言い方は明らかに間違ってるし馬鹿にしてるぞ…
作者自身が京アニ大ファンだったからな…編集は知らないが
83無念Nameとしあき21/08/08(日)01:36:56No.872587726+
>どこがどう間違ってるの?
いやまぁ
わからないならいいんだ別に
84無念Nameとしあき21/08/08(日)01:36:57No.872587731そうだねx2
こういうので意見通った成功体験与えると
他のもいろいろ探しておかわりし続けるからなあ
なんで突っぱねなかったのやら
85無念Nameとしあき21/08/08(日)01:37:15No.872587812そうだねx6
>>どこがどう間違ってるの?
>いやまぁ
>わからないならいいんだ別に
答えられないんだな
86無念Nameとしあき21/08/08(日)01:37:55No.872587981+
精神病も今は保護対象になってしまうのか
87無念Nameとしあき21/08/08(日)01:38:21No.872588084+
>便乗って言い方は明らかに間違ってるし馬鹿にしてるぞ…
タツキに微塵も悪意が無いと分かってはいるが
やっぱり京アニ側のスタンスと違うしな…
88無念Nameとしあき21/08/08(日)01:38:23No.872588092そうだねx7
>答えられないんだな
このレスはい論破感あってすき
89無念Nameとしあき21/08/08(日)01:38:27No.872588106+
    1628354307538.mp4-(360631 B)
360631 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
90無念Nameとしあき21/08/08(日)01:38:50No.872588213+
マジでわからんのだが左は何でダメなんだ?
91無念Nameとしあき21/08/08(日)01:38:56No.872588237+
>この作品を「社会の役に立たないもの」と見なして
修正後は別の犯人の主張の引用なんでそういう意図はないんじゃないかなぁ
92無念Nameとしあき21/08/08(日)01:38:58No.872588249そうだねx9
スレッドを立てた人によって削除されました
>>答えられないんだな
>このレスはい論破感あってすき
だっさ
93無念Nameとしあき21/08/08(日)01:39:12No.872588303+
>しかしサラダ油撒くウルトラバカだから良かったけど
ガチの可燃物質なら自分も死んでたしある意味保身の知性はあるじゃないか
こういうのはバカ程無駄に被害を広げるって
94無念Nameとしあき21/08/08(日)01:39:44No.872588442+
>だっさ
カッコいい…
95無念Nameとしあき21/08/08(日)01:39:47No.872588453そうだねx10
編集がエロクールしてても庇うが作家は一切庇わないのが集英社スタイル
96無念Nameとしあき21/08/08(日)01:39:49No.872588463そうだねx3
一緒に漫画家をやらずに美大を選択したことによって殺されてしまったってとこが主人公の悔いる所なのに
修正したことことによってただの通り魔に殺されてしまったになってしまった
97無念Nameとしあき21/08/08(日)01:40:05No.872588525+
>マジでわからんのだが左は何でダメなんだ?
そういう人は知らないままでいい
98無念Nameとしあき21/08/08(日)01:40:14No.872588559そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>だっさ
>カッコいい…
だっせー
99無念Nameとしあき21/08/08(日)01:40:19No.872588581+
まあ作家や出版社はもっとしたたかだよ
こうして炎上することで話題になればいっぱい単行本は売れるかもしれない
クレーマーの声も発行部数に変えてみせるよ
100無念Nameとしあき21/08/08(日)01:40:42No.872588662そうだねx3
>>マジでわからんのだが左は何でダメなんだ?
>そういう人は知らないままでいい
答えられないんだな
101無念Nameとしあき21/08/08(日)01:41:15No.872588786+
>>>だっさ
>だっせー
だっせすと
102無念Nameとしあき21/08/08(日)01:41:47No.872588895そうだねx1
>だっさ
そうだね自演やめろ
103無念Nameとしあき21/08/08(日)01:41:53No.872588918+
嫉妬で自分もああなっていたかもしれない主人公のifの姿からただのきちがいで運が悪いだけになった
104無念Nameとしあき21/08/08(日)01:42:00No.872588938+
アホしかおらんな
105無念Nameとしあき21/08/08(日)01:42:14No.872588989そうだねx2
コメントで京アニと結びつけてる人が多くて
やっぱりみんなまだまだ心の整理ができてないんだなと思った
106無念Nameとしあき21/08/08(日)01:42:15No.872588997+
そういや大昔に筒井康隆が断筆したのも今で言うポリコレ絡みだったな
107無念Nameとしあき21/08/08(日)01:42:22No.872589020そうだねx1
>>>マジでわからんのだが左は何でダメなんだ?
>>そういう人は知らないままでいい
>答えられないんだな
だって精神科通ってるような異常者な事自分でアピールする事になっちゃうもの
108無念Nameとしあき21/08/08(日)01:42:33No.872589056+
ルックバック ルックバック 青い鳥
109無念Nameとしあき21/08/08(日)01:42:42No.872589093+
>マジでわからんのだが左は何でダメなんだ?
左は京アニ青葉の犯行動機と同じだから
統合失調症患者のみなさんが「統失が人を殺すを差別してるぅぅぅ」という調子で大騒ぎして修正された
110無念Nameとしあき21/08/08(日)01:43:26No.872589248そうだねx5
統失は障害者だし何きっかけにやらかすかわからんのだから事実だろ
111無念Nameとしあき21/08/08(日)01:43:35No.872589284そうだねx10
スマホの普及がもたらした一番の弊害は我々が思ってる以上に世の中に沢山いる頭の悪い人間や頭のおかしい人間が発信力を持ち、そしてそれが可視化されるようになってしまったことなんじゃないかと思う
112無念Nameとしあき21/08/08(日)01:43:47No.872589325+
作者大ファンなら京アニにまつわる事件に便乗する絶好の機会を得られたってことだよな
113無念Nameとしあき21/08/08(日)01:44:23No.872589481+
>スマホの普及がもたらした一番の弊害は我々が思ってる以上に世の中に沢山いる頭の悪い人間や頭のおかしい人間が発信力を持ち、そしてそれが可視化されるようになってしまったことなんじゃないかと思う
頭良さそう
114無念Nameとしあき21/08/08(日)01:44:35No.872589515+
真の異常者は
かわいい京本ちゃんが異常者によって
グチャグチャに惨殺されるところを想像して
勃起してるような奴らだよな
115無念Nameとしあき21/08/08(日)01:44:52No.872589594そうだねx5
いずれにせよ抗議受けたくらいで書き直すようなものを擁護する必要は感じない
その程度の漫画としかいえない
116無念Nameとしあき21/08/08(日)01:45:02No.872589630そうだねx1
「絵画の中から罵倒する声が聞こえた」だけは修正して欲しくなかった
結局批判は全部それなんだから
117無念Nameとしあき21/08/08(日)01:45:33No.872589764そうだねx4
    1628354733606.jpg-(14382 B)
14382 B
>いずれにせよ抗議受けたくらいで書き直すようなものを擁護する必要は感じない
>その程度の漫画としかいえない
118無念Nameとしあき21/08/08(日)01:45:43No.872589811+
統失が他人を殺すのなんて社会の常識なのに
偏見を助長するとか病人が騒いでいて意味わからん
しょっちゅう殺人事件起きてるのに見て見ぬふりかよ
119無念Nameとしあき21/08/08(日)01:46:12No.872589921そうだねx3
>いずれにせよ抗議受けたくらいで書き直すようなものを擁護する必要は感じない
>その程度の漫画としかいえない
確かに
何の覚悟もなく衝撃を与えた事件に便乗してみましたってことだよな
120無念Nameとしあき21/08/08(日)01:46:17No.872589945+
>スマホの普及がもたらした一番の弊害は我々が思ってる以上に世の中に沢山いる頭の悪い人間や頭のおかしい人間が発信力を持ち、そしてそれが可視化されるようになってしまったことなんじゃないかと思う
影響力持った発信者である漫画家が迂闊なやらかし犯したからこうなったんだけどな
121無念Nameとしあき21/08/08(日)01:46:52No.872590068+
「読者から不適切な表現があるとの指摘を受けた。作中の描写が偏見や差別の助長につながることは避けたいと考え、表現を修正した」

だったらなんで京アニ事件と同じ日に発表したのか
122無念Nameとしあき21/08/08(日)01:46:58No.872590090そうだねx3
このスレID出たらすごいことになりそうだな
123無念Nameとしあき21/08/08(日)01:47:06No.872590116そうだねx9
実際にあった犯行動機なのに修正されるのが違和感がある
124無念Nameとしあき21/08/08(日)01:47:30No.872590214+
>確かに
>何の覚悟もなく衝撃を与えた事件に便乗してみましたってことだよな
ショボい漫画家だわな
チェンソーマン全巻捨てたわ
125無念Nameとしあき21/08/08(日)01:47:42No.872590264そうだねx10
>左は京アニ青葉の犯行動機と同じだから
>統合失調症患者のみなさんが「統失が人を殺すを差別してるぅぅぅ」という調子で大騒ぎして修正された
京アニ青葉が異常だっただけなのになんで自分たちで問題大きくしちゃうんだろうな
抗議するってことは逆に統失はみんなこういうことするやつってイメージがつくわ
126無念Nameとしあき21/08/08(日)01:47:57No.872590320+
>いずれにせよ凶器を向けられたくらいで描き直すようなものを擁護する必要は感じない
>その程度の絵画としかいえない
127無念Nameとしあき21/08/08(日)01:48:01No.872590333そうだねx3
>実際にあった犯行動機なのに修正されるのが違和感がある
事実陳列罪ってやつかな
128無念Nameとしあき21/08/08(日)01:48:44No.872590498そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
糖質如きが人に意見するとはな
社会のお荷物なんだから隅で独り言でも呟いてろ
129無念Nameとしあき21/08/08(日)01:48:51No.872590526+
>実際にあった犯行動機なのに修正されるのが違和感がある
実際にあった犯行動機だからフィクションだと言い訳できずに修正を迫られたんだが
130無念Nameとしあき21/08/08(日)01:49:06No.872590580そうだねx12
コレ直した所で本物は何も治らないぞ
131無念Nameとしあき21/08/08(日)01:49:15No.872590613そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
でも事実糖質は危険だよね
132無念Nameとしあき21/08/08(日)01:49:21No.872590642+
統失が殺人事件起こさなければこういう描写されないんだから
5G電波で指令が飛んできても殺人しないように頑張った方がいいのでは
133無念Nameとしあき21/08/08(日)01:49:33No.872590675+
てか作者京アニファンなんだ...じゃぁファンネル飛ばしたくもなるか…
折しも犯人が治療してくれた人に言った言葉が刺さるよ
134無念Nameとしあき21/08/08(日)01:50:10No.872590839+
>糖質如きが人に意見するとはな
>社会のお荷物なんだから隅で独り言でも呟いてろ
糖質を差別するな
135無念Nameとしあき21/08/08(日)01:50:29No.872590904そうだねx2
日本人が殺人をしたって話があったからって心配になる奴は普通いないんだよ
統失が殺人したっていうんで狼狽するってことはいつお前もするかわからんような異常者って事を自分でアピールしてるんだよ
136無念Nameとしあき21/08/08(日)01:50:57No.872591029そうだねx1
>こういうので意見通った成功体験与えると
>他のもいろいろ探しておかわりし続けるからなあ
>なんで突っぱねなかったのやら
クレームが来たらそれがどんなに狂った理屈であっても無条件で屈する文化って何なんだろうな
誰もおかしいと思わないのか
137無念Nameとしあき21/08/08(日)01:51:05No.872591061+
>意図的に軽薄な修正を行い、読者に「悪質なクレームのせいで作品の質が落ちた」と言わせようとしていらっしゃるのでしょうか
策士やのう
138無念Nameとしあき21/08/08(日)01:51:19No.872591104そうだねx6
統失も内心では自分が人を殺しそうだと思ってるから
こういう描写を見ると怒り狂ってしまうんだろ?
139無念Nameとしあき21/08/08(日)01:51:46No.872591210+
>日本人が殺人をしたって話があったからって心配になる奴は普通いないんだよ
>統失が殺人したっていうんで狼狽するってことはいつお前もするかわからんような異常者って事を自分でアピールしてるんだよ
統失は普通じゃないのに普通の人の基準で考えるなよ
異常性を優しく理解してやれ
140無念Nameとしあき21/08/08(日)01:52:27No.872591372+
予想通りのコメントが多数

https://twitter.com/shonenjump_plus/status/1422029631507427331 [link]
141無念Nameとしあき21/08/08(日)01:52:34No.872591394+
日本もポリコレが根付いてきたな
142無念Nameとしあき21/08/08(日)01:52:38No.872591406+
もういい加減レッテル貼るのやめなよ
世の中には大勢 統失がいて暮らしてる人がいるのに迷惑かけちゃダメでしょ
作者もファンかファンもどきもね
143無念Nameとしあき21/08/08(日)01:52:38No.872591409+
スレッドを立てた人によって削除されました
>京アニ青葉が異常だっただけなのになんで自分たちで問題大きくしちゃうんだろうな
>抗議するってことは逆に統失はみんなこういうことするやつってイメージがつくわ
GACKTの霊が云々言って自殺した青葉の妹もおかしいぞ
その父親と祖父も自殺してるぞ
その他にも糖質が起こした事件がいっぱいあるぞ
…こういうことするやつだし遺伝もしてるから家系単位で危ないってことだね
144無念Nameとしあき21/08/08(日)01:52:42No.872591426そうだねx3
    1628355162900.jpg-(22871 B)
22871 B
>異常性を優しく理解してやれ
145無念Nameとしあき21/08/08(日)01:52:50No.872591445+
スレッドを立てた人によって削除されました
>異常性を優しく理解してやれ
異常者を理解する必要ない
ひたすら排除すべし
146無念Nameとしあき21/08/08(日)01:52:58No.872591481そうだねx2
作品じゃなくて作品の評価だけ読んでバトルしてるのが多くて何だかな
147無念Nameとしあき21/08/08(日)01:53:10No.872591534+
>統失も内心では自分が人を殺しそうだと思ってるから
>こういう描写を見ると怒り狂ってしまうんだろ?
人殺しそうな奴の怒りを煽った漫画とか発禁されなかっただけマシだな
148無念Nameとしあき21/08/08(日)01:53:29No.872591595そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>もういい加減レッテル貼るのやめなよ
>世の中には大勢 統失がいて暮らしてる人がいるのに迷惑かけちゃダメでしょ
>作者もファンかファンもどきもね
迷惑かけてるのは統失だろうになんで被害者面してるんだ
被害者面して他人を殺すなよ
149無念Nameとしあき21/08/08(日)01:54:09No.872591753+
>作品じゃなくて作品の評価だけ読んでバトルしてるのが多くて何だかな
誰でもいいからバラバラにしたいんだ
細かいことはどうでもいいんだ
150無念Nameとしあき21/08/08(日)01:54:18No.872591781+
荒木よろしくもっとキツイ言葉に直せばいいのに
151無念Nameとしあき21/08/08(日)01:54:25No.872591795そうだねx6
この漫画でそこを修正しちゃったらこの漫画が意味ないものになると思うんだが
152無念Nameとしあき21/08/08(日)01:54:26No.872591799そうだねx4
ジャンププラスは糞雑誌だね
ゴミ以下だよ
153無念Nameとしあき21/08/08(日)01:54:31No.872591824+
スレッドを立てた人によって削除されました
>もういい加減レッテル貼るのやめなよ
>世の中には大勢 統失がいて暮らしてる人がいるのに迷惑かけちゃダメでしょ
>作者もファンかファンもどきもね
糖質が正常人に意見するだけでも迷惑です
烏滸がましいので黙っていて下さい
154無念Nameとしあき21/08/08(日)01:54:46No.872591883+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>日本人が殺人をしたって話があったからって心配になる奴は普通いないんだよ
>>統失が殺人したっていうんで狼狽するってことはいつお前もするかわからんような異常者って事を自分でアピールしてるんだよ
>統失は普通じゃないのに普通の人の基準で考えるなよ
>異常性を優しく理解してやれ
意味が理解できんが
埼玉人が殺人おかしたら埼玉人みんなそうとはみないだろ?
統失が殺人したら私もそうとみられるかもしれないっていう自覚するような何かあるんだろ?あいつはちょっとふつうじゃないんから私たちはちがうんですよって言えないような
て事は同類じゃん
なんで表歩いてるのよ
155無念Nameとしあき21/08/08(日)01:55:13No.872591977+
スレッドを立てた人によって削除されました
頭狂った獣が人間みたいな顔して意見するなよな
ほんと身の程をわきまえなさい
156無念Nameとしあき21/08/08(日)01:55:52No.872592111+
>なんで表歩いてるのよ
普通のことが普通にできずに犯罪したり迷惑かけるなら表にでてくんなよって思う
157無念Nameとしあき21/08/08(日)01:56:03No.872592147そうだねx9
作中で描かれてたのは「作品をパクられたと思い込んだ殺人鬼」で統失患者とは一応言われてないのに
「統失患者への偏見を助長する!」ってクレームが入るという高度なギャグ
158無念Nameとしあき21/08/08(日)01:56:27No.872592224そうだねx4
>作中で描かれてたのは「作品をパクられたと思い込んだ殺人鬼」で統失患者とは一応言われてないのに
>「統失患者への偏見を助長する!」ってクレームが入るという高度なギャグ
おそらく自分の症状と似ていたんだと思う
159無念Nameとしあき21/08/08(日)01:57:10No.872592343そうだねx8
クレームを入れた側は
妄想で人を殺した犯人 = 糖質患者
って判断したってことだよな
160無念Nameとしあき21/08/08(日)01:57:16No.872592360+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>なんで表歩いてるのよ
>普通のことが普通にできずに犯罪したり迷惑かけるなら表にでてくんなよって思う
つまりそれこそ精神障碍者を野放しにしてるのはっていう上の動画みたいなもんで
なんで外でてんの檻にいろよ異常者としか思えん
161無念Nameとしあき21/08/08(日)01:58:32No.872592606そうだねx5
クレーマー「妄想で人を殺すなんて統失しかありえないだろ!統失に決まってる!
こんな漫画は統失への偏見を助長するから修正しなさい!」
162無念Nameとしあき21/08/08(日)01:58:47No.872592644そうだねx8
わけわからん因縁付けて自分の褒めツイRTしまくってた精神科医が
修正のニュース受けて「感謝しかない」とか言ってんのがマジで無理だった
163無念Nameとしあき21/08/08(日)02:00:29No.872592968+
>コメントで京アニと結びつけてる人が多くて
>やっぱりみんなまだまだ心の整理ができてないんだなと思った
まあ台詞がモロだしな
164無念Nameとしあき21/08/08(日)02:01:29No.872593173そうだねx1
>クレーマー「妄想で人を殺すなんて統失しかありえないだろ!統失に決まってる!
>こんな漫画は統失への偏見を助長するから修正しなさい!」
自分が偏見持ってるからそう思うんですね
ただその偏見を個人的には否定しない
165無念Nameとしあき21/08/08(日)02:04:17No.872593735そうだねx5
>クレームを入れた側は
>妄想で人を殺した犯人 = 糖質患者
>って判断したってことだよな
作中では何も言及してないからただ自白してるだけなんだよな
166無念Nameとしあき21/08/08(日)02:04:43No.872593799そうだねx8
やっぱり統失は被害妄想で他者に迷惑をかけるクズだなって言われてて駄目だった
167無念Nameとしあき21/08/08(日)02:05:25No.872593925そうだねx2
>わけわからん因縁付けて自分の褒めツイRTしまくってた精神科医が
>修正のニュース受けて「感謝しかない」とか言ってんのがマジで無理だった
自分が修正後の犯人のような創作というものに対して理解もリスペクトも欠けた暴力的な存在であり
一つの作品を殺した「殺人犯」であることを自覚して生きていってほしいもんだね
まあしないだろうし気付きすらしないんだろうけど
168無念Nameとしあき21/08/08(日)02:06:00No.872594032+
無料で見れる物だしまぁいいよ
単行本でも修正してたら許さん
169無念Nameとしあき21/08/08(日)02:06:11No.872594072そうだねx5
    1628355971576.jpg-(101993 B)
101993 B
>>何が悪かったのこれ
>サベツにつながるんだとさ
>意味不明すぎる
銃夢の時も「サイコ野郎という言葉は精神疾患を差別する」でUJから追い出しちまったからな…
集英社は表現の自由がよほど嫌いらしい
170無念Nameとしあき21/08/08(日)02:06:22No.872594106そうだねx2
>ルックバック
>またポリコレ因縁で修正
>ここは変えないでほしかった・・・
これはポリコレじゃなくて、障害者利権をやってる極左活動家共の仕業だよ。山本太郎とか、そっちの手合い。
動物愛護で喚いてテレビの報道になるような活動も、多分、同じ連中だろう。
171無念Nameとしあき21/08/08(日)02:07:01No.872594232そうだねx5
>集英社は表現の自由がよほど嫌いらしい
まぁ集英社だしなー
タツキは講談社辺りの方が似合ってるよ
172無念Nameとしあき21/08/08(日)02:07:47No.872594372+
>わけわからん因縁付けて自分の褒めツイRTしまくってた精神科医が
>修正のニュース受けて「感謝しかない」とか言ってんのがマジで無理だった
誰のこと?
173無念Nameとしあき21/08/08(日)02:07:54No.872594401そうだねx6
>>>何が悪かったのこれ
>>サベツにつながるんだとさ
>>意味不明すぎる
>銃夢の時も「サイコ野郎という言葉は精神疾患を差別する」でUJから追い出しちまったからな…
>集英社は表現の自由がよほど嫌いらしい
作家を守らずに自分たちの保身だけを何よりも大事に考えているクソ企業
174無念Nameとしあき21/08/08(日)02:08:09No.872594446そうだねx2
>銃夢の時も「サイコ野郎という言葉は精神疾患を差別する」でUJから追い出しちまったからな…
イブニング移籍後の銃夢で水を得た魚のように
「このキチガイがァ~」というセリフ出してて笑ってしまった
175無念Nameとしあき21/08/08(日)02:08:29No.872594526そうだねx2
>無料で見れる物だしまぁいいよ
>単行本でも修正してたら許さん
いや出るのは修正版だよ
176無念Nameとしあき21/08/08(日)02:08:54No.872594607+
>いや出るのは修正版だよ
まだ分からないから…まだ…
177無念Nameとしあき21/08/08(日)02:10:44No.872594908そうだねx2
スレ画は修正しちゃって作品としてちょっと安っぽくなったよ
すげー残念
178無念Nameとしあき21/08/08(日)02:11:22No.872594996+
修正しましたのコメントが編集の名前だけなんだよね
タツキに無断で勝手に買えた可能性も十分にある
179無念Nameとしあき21/08/08(日)02:12:37No.872595226そうだねx3
やっぱ精神障害者は社会のノイズだなって思いましたまる
180無念Nameとしあき21/08/08(日)02:12:38No.872595231+
残念だな
181無念Nameとしあき21/08/08(日)02:12:42No.872595238+
いっそもうこのページは台詞黒塗りにしてしまえばいいと思う
182無念Nameとしあき21/08/08(日)02:13:14No.872595321+
>修正しましたのコメントが編集の名前だけなんだよね
>タツキに無断で勝手に買えた可能性も十分にある
林士平は流石にそんなことやらないと思うが…
183無念Nameとしあき21/08/08(日)02:13:42No.872595392そうだねx7
タツキ信者が例のTwitterの障害者アカウントに突撃して罵倒してるの見ると差別を助長するという指摘は正しかったと言わざるをえないわ
184無念Nameとしあき21/08/08(日)02:13:56No.872595431+
    1628356436920.jpg-(2610640 B)
2610640 B
この手のワナビーの癇に触ったのは何でなんだろ
185無念Nameとしあき21/08/08(日)02:14:12No.872595470+
頭おかしいのが多い世の中
186無念Nameとしあき21/08/08(日)02:14:44No.872595565そうだねx9
今回の騒動があって以来
ルックバックの名前が出る時はその内容よりも専らこの騒動が話題に上るようになってしまったのが本当に残念でならない
187無念Nameとしあき21/08/08(日)02:14:53No.872595586そうだねx1
まあ実際に統合失調症が殺人事件を起こす割合は普通の人より少ないんだけどね
動機が異常に見えるから大きいニュースや記憶に残りやすいニュースになるけど
統合失調症=殺人を起こしかねない奴らみたいな偏見はそりゃ無くしないだろう
188無念Nameとしあき21/08/08(日)02:14:59No.872595597+
>この手のワナビーの癇に触ったのは何でなんだろ
何に勝ったのかな…?
189無念Nameとしあき21/08/08(日)02:15:03No.872595607そうだねx6
>No.872595431
読む前からゴミって分かる…
190無念Nameとしあき21/08/08(日)02:15:10No.872595634+
>タツキ信者が例のTwitterの障害者アカウントに突撃して罵倒してるの見ると差別を助長するという指摘は正しかったと言わざるをえないわ
糞みたいなお気持ちクレームの結果差別が助長されちゃったね
あーあ
191無念Nameとしあき21/08/08(日)02:15:21No.872595661そうだねx7
努力しなかったワナビの成れの果てが
ズルして俺の絵をパクりやがってという妄想で努力していて才能ある美大生を殺した
という点が大事だったのに
修正後はそのあたりが完全に抜け落ちちゃったな
192無念Nameとしあき21/08/08(日)02:16:23No.872595836そうだねx2
>>コメントで京アニと結びつけてる人が多くて
>>やっぱりみんなまだまだ心の整理ができてないんだなと思った
>まあ台詞がモロだしな
投稿日も意図的だしな
193無念Nameとしあき21/08/08(日)02:17:07No.872595962+
>タツキ信者が例のTwitterの障害者アカウントに突撃して罵倒してるの見ると差別を助長するという指摘は正しかったと言わざるをえないわ
そういう反撃は差別とは言わないと思う素行の問題ではあれど
それに助長したとしたら妙なちょっかいかけた奴の方だろう
194無念Nameとしあき21/08/08(日)02:17:10No.872595967+
    1628356630504.png-(2344 B)
2344 B
>タツキ信者が例のTwitterの障害者アカウントに突撃して罵倒してるの見ると差別を助長するという指摘は正しかったと言わざるをえないわ
表現の自由を脅かす言論弾圧だからね
195無念Nameとしあき21/08/08(日)02:17:23No.872595996+
>ちょっと抗議されたくらいで撤回する表現なら元々大した覚悟もなかったってことだよね
元のほうが好きではあるし変えるのもなんかなあとは思うけど
覚悟決めて変えるな!っていうほど大事な部分かと言うとそうじゃないと言うか
196無念Nameとしあき21/08/08(日)02:17:41No.872596051そうだねx4
>この手のワナビーの癇に触ったのは何でなんだろ
まともに読んでればあの作品はワナビーへのエールでもあるってわかると思うんだけどね
197無念Nameとしあき21/08/08(日)02:17:44No.872596066そうだねx1
>今回の騒動があって以来
>ルックバックの名前が出る時はその内容よりも専らこの騒動が話題に上るようになってしまったのが本当に残念でならない
これが一番嫌だわ
統失なんか大嫌いだ
198無念Nameとしあき21/08/08(日)02:17:54No.872596091+
やらかした規模がデカいだけで多かれ少なかれこの手合いはいると思うんだけどな
199無念Nameとしあき21/08/08(日)02:18:19No.872596164+
スレッドを立てた人によって削除されました
またってまた修正が入ったの?
それとも何日も前の話にまだ執着してるの?
200無念Nameとしあき21/08/08(日)02:18:35No.872596220そうだねx1
障害者差別問題で炎上したけど単行本出せるんだろうか?
コンプライアンス厳しい時代だしお蔵入りもありそう
201無念Nameとしあき21/08/08(日)02:19:10No.872596309+
    1628356750026.jpg-(189516 B)
189516 B
>この手のワナビーの癇に触ったのは何でなんだろ
それ以前になんですこれ?
202無念Nameとしあき21/08/08(日)02:19:14No.872596318+
>努力しなかったワナビの成れの果てが
>ズルして俺の絵をパクりやがってという妄想で努力していて才能ある美大生を殺した
>という点が大事だったのに
>修正後はそのあたりが完全に抜け落ちちゃったな
3人とも他人の絵から受けた感情で突っ走った結果の
三者三様なわけでそこが無くなっちゃったらなぁ
203無念Nameとしあき21/08/08(日)02:19:27No.872596361+
差別というけど実際にあった事件そっくりなだけだろ?
青葉の存在自体が統失差別になるのか?
204無念Nameとしあき21/08/08(日)02:19:28No.872596362そうだねx2
京アニと結びつけてほしくないなら京アニ事件の日に公開すんなよって話だし
205無念Nameとしあき21/08/08(日)02:19:42No.872596409そうだねx5
>>この手のワナビーの癇に触ったのは何でなんだろ
>それ以前になんですこれ?
oh…
206無念Nameとしあき21/08/08(日)02:19:56No.872596451+
話の筋としてこのキチガイがなんであってもあんまり変わらんしまあいいんじゃね
207無念Nameとしあき21/08/08(日)02:19:56No.872596452+
雑誌として何が正しいのかようわからんななあ
Twitterで逆張りしてるような馬鹿な雑誌とくらべたら誠実とも思えるし
208無念Nameとしあき21/08/08(日)02:20:08No.872596493そうだねx4
    1628356808681.jpg-(24700 B)
24700 B
>No.872596309
209無念Nameとしあき21/08/08(日)02:20:18No.872596523そうだねx5
    1628356818076.jpg-(149643 B)
149643 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
210無念Nameとしあき21/08/08(日)02:20:26No.872596552そうだねx12
>集英社は表現の自由がよほど嫌いらしい
でも海賊版のエロ漫画でシコるのは大好きだぞ
211無念Nameとしあき21/08/08(日)02:20:39No.872596589+
>京アニと結びつけてほしくないなら京アニ事件の日に公開すんなよって話だし
としあき曰く明言されてないならセーフ、読み取る奴は糖質らしいぞ
212無念Nameとしあき21/08/08(日)02:20:50No.872596625そうだねx3
ガン無視して放置が最善手だったろ
今の時代悪質クレーマーに屈するのもリスクだぞ
213無念Nameとしあき21/08/08(日)02:20:53No.872596639+
>タツキは講談社辺りの方が似合ってるよ
一瞬納得しかけたが講談社って編集の介入も大きいんだよなあ
集英社は無能しかいないからアンケート結果さえよければ割と放し飼いにしてくれるんだが
214無念Nameとしあき21/08/08(日)02:21:11No.872596679そうだねx1
>でも海賊版のエロ漫画でシコるのは大好きだぞ
海賊王の編集だし海賊版読むのは当然だ
215無念Nameとしあき21/08/08(日)02:21:11No.872596683そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>京アニと結びつけてほしくないなら京アニ事件の日に公開すんなよって話だし
事件の翌日だぞ?
216無念Nameとしあき21/08/08(日)02:22:03No.872596820そうだねx3
青葉が異常者なだけだと思ってたけど
自分たちからこんなことすると糖質が全員青葉みたいな考え方持ってるんだなって、むしろ差別意識生まれそう
217無念Nameとしあき21/08/08(日)02:22:22No.872596864そうだねx1
>一瞬納得しかけたが講談社って編集の介入も大きいんだよなあ
>集英社は無能しかいないからアンケート結果さえよければ割と放し飼いにしてくれるんだが
講談社は引き抜き以外の作家は編集の原作をなぞるだけだからな
218無念Nameとしあき21/08/08(日)02:23:12No.872597023+
>No.872596523
まあ謎の特権意識は何なんだろうね
人生上手くいかないことへの八つ当たりに無駄な意味を与えないで欲しいよなぁ
219無念Nameとしあき21/08/08(日)02:23:24No.872597061+
>タツキ信者が例のTwitterの障害者アカウントに突撃して罵倒してるの見ると差別を助長するという指摘は正しかったと言わざるをえないわ
そんなことしてんの?レベル低いな
220無念Nameとしあき21/08/08(日)02:23:25No.872597064そうだねx1
8.6秒バズーカとかも広島原爆の日と同じ数字だけどめちゃくちゃ叩かれて消えたな
221無念Nameとしあき21/08/08(日)02:23:44No.872597117+
お仲間が凶悪事件ばかり起こしてるのが差別と称するものの原因だろうに
実際にあった事件をもとに描いたら差別だと騒ぐのはおかしいのでは
222無念Nameとしあき21/08/08(日)02:24:04No.872597179+
>事件の翌日だぞ?
事件の翌日だとセーフなの?
223無念Nameとしあき21/08/08(日)02:24:16No.872597222そうだねx1
>覚悟決めて変えるな!っていうほど大事な部分かと言うとそうじゃないと言うか
ストーリーの本筋にはあまり影響はない
京アニへのレクイエムという意味では重大な変更
実際コメントをみると京アニの事件に重ね合わせて少し救われた人も多かったようで

わざわざ事件と同じ日に発表までしておいてこの覚悟のなさはなんなのかというあたりかな
224無念Nameとしあき21/08/08(日)02:24:31No.872597274+
統失ってぶっちゃけaiueo700みたいな連中というイメージを漠然と持ってたが正解だったらしい
225無念Nameとしあき21/08/08(日)02:24:49No.872597338+
>事件の翌日だぞ?
お前もちょっとアレだな
226無念Nameとしあき21/08/08(日)02:24:49No.872597342そうだねx2
>そんなことしてんの?レベル低いな
あのアカウントはバズ目的のなりすましらしいけどな
227無念Nameとしあき21/08/08(日)02:25:30No.872597476+
悪の統失がライダーキックで蹴っ飛ばされてるしなあ
糖さんたちは内心イライラしたんでしょう
228無念Nameとしあき21/08/08(日)02:25:34No.872597493そうだねx3
    1628357134058.jpg-(88338 B)
88338 B
>実際コメントをみると京アニの事件に重ね合わせて少し救われた人も多かったようで
被害者の遺族は救われたの?
被害者遺族は触れてほしくない人がほとんどだよ
229無念Nameとしあき21/08/08(日)02:26:18No.872597621そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
京アニ事件を元ネタにした漫画で殺人犯を精神障害者として描いてるのがまずかったんでしょ
青葉は精神鑑定の結果精神障害者ではないと判定されてるし
タツキマンセー!障害者差別最高!と叫んでる信者に一般人はドン引きしてるよ
230無念Nameとしあき21/08/08(日)02:26:20No.872597625+
頭が散らかってる漫画家は講談社の方がいい
士郎正宗とか

藤本みたいに構成まできっちりできる漫画家は集英社の方がいい
231無念Nameとしあき21/08/08(日)02:26:25No.872597644そうだねx6
まぁ元々かなりセンシティブな内容てんこもりの漫画だったからなぁと思う反面
それをお出しするなら貫く覚悟くらい持ってくれよとも思った
232無念Nameとしあき21/08/08(日)02:26:40No.872597684そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>ストーリーの本筋にはあまり影響はない
>京アニへのレクイエムという意味では重大な変更
>実際コメントをみると京アニの事件に重ね合わせて少し救われた人も多かったようで
>わざわざ事件と同じ日に発表までしておいてこの覚悟のなさはなんなのかというあたりかな
だから事件と同じ日じゃねえって
233無念Nameとしあき21/08/08(日)02:26:47No.872597704そうだねx1
>8.6秒バズーカとかも広島原爆の日と同じ数字だけどめちゃくちゃ叩かれて消えたな
日付だけでなく無駄に大量に符合してたけどラッスン云々はデマ!以上!終わり!で切り抜けた人達だろそれは
過去のブログだかなんだかのクソみたいな発言もサルベージされてたし
234無念Nameとしあき21/08/08(日)02:26:47No.872597705+
>京アニ事件を元ネタにした漫画で殺人犯を精神障害者として描いてるのがまずかったんでしょ
>青葉は精神鑑定の結果精神障害者ではないと判定されてるし
>タツキマンセー!障害者差別最高!と叫んでる信者に一般人はドン引きしてるよ
精神障害者として描いてるというかぶっちゃけ青葉として描いてると思うの
235無念Nameとしあき21/08/08(日)02:26:52No.872597716そうだねx2
>被害者の遺族は救われたの?
普段人と会話してるか?
236無念Nameとしあき21/08/08(日)02:27:14No.872597777+
>京アニ事件を元ネタにした漫画で殺人犯を精神障害者として描いてるのがまずかったんでしょ
>青葉は精神鑑定の結果精神障害者ではないと判定されてるし
>タツキマンセー!障害者差別最高!と叫んでる信者に一般人はドン引きしてるよ
精神鑑定の結果出てたのか
どっかで見れる?
237無念Nameとしあき21/08/08(日)02:27:17No.872597789そうだねx7
>タツキマンセー!障害者差別最高!と叫んでる信者に一般人はドン引きしてるよ
俺は君にドン引きしてるよ
238無念Nameとしあき21/08/08(日)02:27:23No.872597804+
>青葉は精神鑑定の結果精神障害者ではないと判定されてるし
コンビニ強盗の前科もあって
精神異常で医療刑務所に入ってたのに何言ってるのやら
239無念Nameとしあき21/08/08(日)02:27:25No.872597810そうだねx3
>事件の翌日だぞ?
うんうん
たまたまだな
240無念Nameとしあき21/08/08(日)02:27:30No.872597837+
>京アニ事件を元ネタにした漫画で殺人犯を精神障害者として描いてるのがまずかったんでしょ
>青葉は精神鑑定の結果精神障害者ではないと判定されてるし
>タツキマンセー!障害者差別最高!と叫んでる信者に一般人はドン引きしてるよ
ケチ付けたい奴が勝手に精神障碍者扱いしてるだけだが
241無念Nameとしあき21/08/08(日)02:27:49No.872597891+
というか修正後はせめてワナビの末路くらいにしてくれよ
なんで適当な通り魔に変えちゃったんだよ
242無念Nameとしあき21/08/08(日)02:27:54No.872597909そうだねx4
311や911の漫画っぽいものを描いて勝手に儲けたようなもんだから叩かれてもしょうがないような
243無念Nameとしあき21/08/08(日)02:28:08No.872597942そうだねx4
>障害者差別最高!
どっから湧いてきたのコレ…
244無念Nameとしあき21/08/08(日)02:28:37No.872598034+
青葉はキチガイじゃないのに青葉がキチガイみたいに書いたらキチガイのイメージが落ちるからやめろ!ってこと?
キチガイじゃん
245無念Nameとしあき21/08/08(日)02:28:50No.872598074そうだねx4
>311や911の漫画っぽいものを描いて勝手に儲けたようなもんだから叩かれてもしょうがないような
そう置き換えるとひでえな
246無念Nameとしあき21/08/08(日)02:29:02No.872598105+
障碍者が差別されてるんじゃなくて
統失が危険だと事実を言われてるんだが
ほんと都合よく変換するんだな
247無念Nameとしあき21/08/08(日)02:29:12No.872598128+
>311や911の漫画っぽいものを描いて勝手に儲けたようなもんだから叩かれてもしょうがないような
勝手に儲けたって…
248無念Nameとしあき21/08/08(日)02:29:15No.872598136+
スレッドを立てた人によって削除されました
>スレッドを立てた人によって削除されました
>だから事件と同じ日じゃねえって
なんでただの事実を消すの?
249無念Nameとしあき21/08/08(日)02:29:25No.872598163そうだねx4
まぁ俺はこの件で精神障害への認識を改めたよ
関わるべきではない腫れ物であり近づいてはいけないアンタッチャブルな存在であるということがよくわかった
250無念Nameとしあき21/08/08(日)02:29:28No.872598174そうだねx2
>障碍者が差別されてるんじゃなくて
>統失が危険だと事実を言われてるんだが
>ほんと都合よく変換するんだな
それを差別というんですよタツ信さん
251無念Nameとしあき21/08/08(日)02:29:37No.872598207そうだねx11
センシティブなテーマを描いて叩かれる勇気が無かった漫画と出版社ってだけ
252無念Nameとしあき21/08/08(日)02:30:09No.872598307+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>障碍者が差別されてるんじゃなくて
>>統失が危険だと事実を言われてるんだが
>>ほんと都合よく変換するんだな
>それを差別というんですよタツ信さん
じゃあなんで糖質は殺人事件ばかり起こすんですか?
253無念Nameとしあき21/08/08(日)02:30:13No.872598320そうだねx4
>センシティブなテーマを描いて叩かれる勇気が無かった漫画と出版社ってだけ
これに関しては間違いない点ではある
そういう批判を最初から想定していれば対応も違っただろうし
254無念Nameとしあき21/08/08(日)02:30:24No.872598360そうだねx11
またあの人見えないタツキ信者と戦ってる…
255無念Nameとしあき21/08/08(日)02:30:28No.872598372+
マキマさんに消されたルックバック
256無念Nameとしあき21/08/08(日)02:30:45No.872598420そうだねx7
>311や911の漫画っぽいものを描いて勝手に儲けたようなもんだから叩かれてもしょうがないような
そう考えるとわかりやすいな
257無念Nameとしあき21/08/08(日)02:31:21No.872598532そうだねx1
はだしのゲンとかは当事者が書くから許されるのであって
当事者じゃないものが書くんなら許可ぐらい取れよって話だ
258無念Nameとしあき21/08/08(日)02:31:22No.872598533+
311や911出てくる漫画なんて山ほどあるけど
259無念Nameとしあき21/08/08(日)02:31:50No.872598616そうだねx2
>311や911出てくる漫画なんて山ほどあるけど
「読み取り」を否定する信者らしいレス
260無念Nameとしあき21/08/08(日)02:32:01No.872598645+
>はだしのゲンとかは当事者が書くから許されるのであって
>当事者じゃないものが書くんなら許可ぐらい取れよって話だ
えっ広島原爆の話って許可が無いと描けないの?
知らなかったなぁ
261無念Nameとしあき21/08/08(日)02:33:04No.872598819そうだねx2
特定ワード連呼しすぎで墓穴掘ってない?
262無念Nameとしあき21/08/08(日)02:33:16No.872598862そうだねx5
特に311なんていろんな漫画に出てくるので…
なんかドヤ顔で「すっごい例え話したった!」みてえになってるとこ本当に申し訳ない
263無念Nameとしあき21/08/08(日)02:33:29No.872598895+
BLMもそうだけど基本的にあまり気軽にお近づきになりたくない存在になるだけ
今の時代の抗議や批判ってのはコンセンサスが取れる形でやらないと駄目だな
264無念Nameとしあき21/08/08(日)02:33:35No.872598910そうだねx2
実際の事件も元ネタにした作品なんて山ほどないか?
265無念Nameとしあき21/08/08(日)02:33:36No.872598916そうだねx3
なんや
信者信者うるさいのは統失か?統失擁護とか頭おかしいだろ
266無念Nameとしあき21/08/08(日)02:33:45No.872598942+
ただの読み切り作品になっちゃったな
まあこれが本来の姿といえばそうなんだろうけど
267無念Nameとしあき21/08/08(日)02:33:52No.872598962+
>>311や911の漫画っぽいものを描いて勝手に儲けたようなもんだから叩かれてもしょうがないような
>そう考えるとわかりやすいな
そう考えるとよりイチャモン感が増すね
268無念Nameとしあき21/08/08(日)02:34:03No.872598994そうだねx3
口汚くなったりレッテル貼るようになったらどんな批判でも狂人の妄言としか見られないぞ
269無念Nameとしあき21/08/08(日)02:34:31No.872599076そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>京アニと結びつけてほしくないなら京アニ事件の日に公開すんなよって話だし
事件の日じゃなかったけど
270無念Nameとしあき21/08/08(日)02:34:45No.872599108そうだねx5
女子高生コンクリ詰め事件の再現作品も被害者の遺族が抗議して公開停止になったんやぞ
271無念Nameとしあき21/08/08(日)02:34:55No.872599140そうだねx7
ブラよろとか読んでも「やっぱ精神障害ってあまり関わりたくないな…」って思っちゃったけどさ
やっぱり統失って現実でも本当におかしいんだな
272無念Nameとしあき21/08/08(日)02:35:27No.872599251そうだねx7
>女子高生コンクリ詰め事件の再現作品も被害者の遺族が抗議して公開停止になったんやぞ
それは遺族に資格があるだろ
直接描写するんだから
273無念Nameとしあき21/08/08(日)02:35:52No.872599317+
>女子高生コンクリ詰め事件の再現作品も被害者の遺族が抗議して公開停止になったんやぞ
あれ扱ってる漫画もいっぱいあるけど
274無念Nameとしあき21/08/08(日)02:35:54No.872599324そうだねx4
>まぁ元々かなりセンシティブな内容てんこもりの漫画だったからなぁと思う反面
>それをお出しするなら貫く覚悟くらい持ってくれよとも思った
予想出来なかったんだろうかね
引っ込めるにしてもどの部分が何故駄目なのかって言う説明が足りてない
この点が不誠実かなと
275無念Nameとしあき21/08/08(日)02:36:09No.872599373そうだねx5
実在の事件や事故をテーマにした作品は取材もしてるし社会的責務を理解してるしなにより批判される覚悟もあるんですよ
276無念Nameとしあき21/08/08(日)02:36:10No.872599375+
謎の正義マン来ちゃったな…
277無念Nameとしあき21/08/08(日)02:36:31No.872599439そうだねx4
京アニに関してはマジで何も終わってないからそりゃ駄目だろ
278無念Nameとしあき21/08/08(日)02:37:01No.872599515そうだねx15
そもそも統失とは作中に書いてない
読者も基本的に統失云々の話はしてなかった
にもかかわらず勝手にダメージ受けた異常者が抗議
結果統失が嫌われる
笑えるね
279無念Nameとしあき21/08/08(日)02:37:20No.872599568そうだねx4
実際の事件をモデルにするならもっとわかりにくくしないとこうやって叩かれるのに
それをしなかったのは漫画家や出版社だからしゃーない
結果叩かれる漫画になったし
280無念Nameとしあき21/08/08(日)02:37:55No.872599656そうだねx1
あの漫画のおかげで少しでも気持ちが救われたような気になったのに
あれやっぱ無しってのはそりゃないぜって
281無念Nameとしあき21/08/08(日)02:38:18No.872599710そうだねx2
自分の文句が遺族の抗議と同等とお思いなのかな…
282無念Nameとしあき21/08/08(日)02:38:24No.872599722+
あの内容は多くの人の心を揺さぶる分抗議も来るだろうというのを想定してなかった集英社サイドの落ち度
キチガイ精神障害者はどうしたって存在するし無くせない
だったら対応する側がしっかりしないと駄目なんだよ
283無念Nameとしあき21/08/08(日)02:39:05No.872599831そうだねx1
まぁ俺は悲しみがぶり返したけど名作だったよ
284無念Nameとしあき21/08/08(日)02:39:40No.872599919そうだねx1
漫画家がどこまで描いていいかラインがわからなかったんだろう
他の漫画家が誰も京アニ事件について描いてないんだから察しろよって感じだけど
285無念Nameとしあき21/08/08(日)02:40:14No.872600008そうだねx4
>実際の事件をモデルにするならもっとわかりにくくしないとこうやって叩かれるのに
>それをしなかったのは漫画家や出版社だからしゃーない
>結果叩かれる漫画になったし
そこはあくまできっかけだけどな
問題は対応で雑な改変してしまったこと
結果統失は憎悪され漫画もまともに語れなくなるという誰もとくしない地獄が完成した
286無念Nameとしあき21/08/08(日)02:40:31No.872600052そうだねx5
京アニ事件がモチーフになっていること自体が問題にはなっていないのに問題にしたがってるお方がいらっしゃいますね…
287無念Nameとしあき21/08/08(日)02:41:04No.872600133+
どこぞの木っ端な会社じゃなくて集英社だからなあ
社会的責任もあるのだろう
津波映像を控えるようなもんなのかなあ
288無念Nameとしあき21/08/08(日)02:41:11No.872600146+
被害妄想をもとに見えない敵と戦う人
あなたもしかしてルックバックに出てましたよね?
289無念Nameとしあき21/08/08(日)02:41:36No.872600203そうだねx8
「お前だよな?なぁ!?」「俺たちをモデルにしたんだろ!?してるよなぁ???」「馬鹿にしやがって!!!」
290無念Nameとしあき21/08/08(日)02:42:11No.872600288+
スレッドを立てた人によって削除されました
スレあき必死にレス消すやん
291無念Nameとしあき21/08/08(日)02:42:11No.872600289そうだねx3
クレームには黙殺が最強という事実
292無念Nameとしあき21/08/08(日)02:42:17No.872600299+
>そもそも統失とは作中に書いてない
まあ言動が統失のソレだからな(陽性症状)
青葉モデルは間違いないだろうし
293無念Nameとしあき21/08/08(日)02:43:03No.872600416そうだねx2
>京アニ事件がモチーフになっていること自体が問題にはなっていないのに問題にしたがってるお方がいらっしゃいますね…
タツキ信者が一番京アニ事件を軽く見てることが分かる文章
294無念Nameとしあき21/08/08(日)02:43:18No.872600447そうだねx1
>>そもそも統失とは作中に書いてない
>まあ言動が統失のソレだからな(陽性症状)
>青葉モデルは間違いないだろうし
でも青葉は統失と確定はしてないよな
そしてやっぱああいう言動するんだな統失…クレーマーは図星だったから発狂したのか
295無念Nameとしあき21/08/08(日)02:44:06No.872600558+
テコンダー朴でネタにしてほしい
296無念Nameとしあき21/08/08(日)02:44:14No.872600588そうだねx1
>京アニ事件がモチーフになっていること自体が問題にはなっていないのに問題にしたがってるお方がいらっしゃいますね…
そこが最大の争点だぞ
297無念Nameとしあき21/08/08(日)02:44:14No.872600589そうだねx3
「見下しやがって!絵描いて馬鹿じゃねぇのかああ!?社会の役に立てねえクセしてさああ!?」

深い・・・
298無念Nameとしあき21/08/08(日)02:44:23No.872600609+
「青葉は統失じゃない!統失のイメージを落とすな!」
「あの統失は間違いなく青葉だ!京アニ事件!ギャオオオン!」
「あれどう見ても統失だから見てると辛くなる」
「あんな統失はいない!!」
反対派があきらかに統を失ってるので統一すべき
299無念Nameとしあき21/08/08(日)02:44:24No.872600614そうだねx1
クレーム入れたアホはどこかのSNSで勝利宣言してると思うが
300無念Nameとしあき21/08/08(日)02:44:48No.872600680そうだねx3
>>京アニ事件がモチーフになっていること自体が問題にはなっていないのに問題にしたがってるお方がいらっしゃいますね…
>そこが最大の争点だぞ
いや最大の争点は統失だろ
301無念Nameとしあき21/08/08(日)02:45:08No.872600724+
>クレーム入れたアホはどこかのSNSで勝利宣言してると思うが
ぶっちゃけあのガイジは殆ど影響ないから無視しておけ
302無念Nameとしあき21/08/08(日)02:45:15No.872600741そうだねx3
ここ数年でパクったから大量殺人した人間って青葉しかいないような
303無念Nameとしあき21/08/08(日)02:45:15No.872600743+
>「見下しやがって!絵描いて馬鹿じゃねぇのかああ!?社会の役に立てねえクセしてさああ!?」
>深い・・・
作者のメンタリティがよく出てるセリフだよな
304無念Nameとしあき21/08/08(日)02:45:37No.872600789+
>「見下しやがって!絵描いて馬鹿じゃねぇのかああ!?社会の役に立てねえクセしてさああ!?」

これはこれでさすがとは思った
まあたぶん気づかれないだろうし気づかれたとしても今度は因縁つけられないだろう
305無念Nameとしあき21/08/08(日)02:45:59No.872600845そうだねx1
>そしてやっぱああいう言動するんだな統失…クレーマーは図星だったから発狂したのか
あそこまで暴力的になる統失はほとんどいないんだよ
統失の犯罪率はそこまで高くないのは統計的にも事実
306無念Nameとしあき21/08/08(日)02:46:16No.872600886+
>「見下しやがって!絵描いて馬鹿じゃねぇのかああ!?社会の役に立てねえクセしてさああ!?」
この強烈な皮肉に気づかずに「修正させた!勝った!」とかやってるやつがどっちかっていうと哀れ
307無念Nameとしあき21/08/08(日)02:46:26No.872600908そうだねx1
>「見下しやがって!絵描いて馬鹿じゃねぇのかああ!?社会の役に立てねえクセしてさああ!?」
>深い・・・
典型的な無産底辺殺人鬼だからこれはこれでアレだな
308無念Nameとしあき21/08/08(日)02:47:08No.872601007そうだねx1
集英社は京アニをモデルにしたとは口が裂けても言えないから統失を争点にしたいだけなんだよね
309無念Nameとしあき21/08/08(日)02:47:09No.872601009+
>「見下しやがって!絵描いて馬鹿じゃねぇのかああ!?社会の役に立てねえクセしてさああ!?」
>深い・・・
………なるほどね
確かにそうだわこれ
310無念Nameとしあき21/08/08(日)02:48:18No.872601156そうだねx5
話題欲しさに実在の凄惨な事件を自伝漫画に組み込むって物凄い自己顕示欲だよね
そういうことの下品さってあんまり指摘されないのな
311無念Nameとしあき21/08/08(日)02:48:23No.872601162そうだねx6
>>そしてやっぱああいう言動するんだな統失…クレーマーは図星だったから発狂したのか
>あそこまで暴力的になる統失はほとんどいないんだよ
>統失の犯罪率はそこまで高くないのは統計的にも事実
迷惑行為と異常行動の率がとっても高いことは今回の件で証明されたよ
良かったねぇ
312無念Nameとしあき21/08/08(日)02:48:43No.872601213+
>集英社は京アニをモデルにしたとは口が裂けても言えないから統失を争点にしたいだけなんだよね
???
それは穿ち過ぎでは?
争点は元々統失うんぬんでクレームが入ったところなんだし
313無念Nameとしあき21/08/08(日)02:49:16No.872601285+
>クレームには黙殺が最強という事実
エロクールはいったん鎮火したけどずっとくすぶってるだけでこういう時とかいつでも再燃するじゃん
アホ処分してしっかりごめんなさいしたホビージャパンはすぐに収まったし
314無念Nameとしあき21/08/08(日)02:50:11No.872601400そうだねx2
どんな理由にせよいかなる表現も思想によってねじ曲げられてはいけないんだ
315無念Nameとしあき21/08/08(日)02:50:20No.872601419+
昨日の電車刃物事件スレでも殴り棒にされてたし
規制は妥当だったんじゃないかな
消したら増える状態になってしまったけど
316無念Nameとしあき21/08/08(日)02:50:41No.872601469そうだねx4
1回目の修正ニュース記事に自称統合失調症の人が
修正されて当然だ病気が誤解される
って噛みついててウワってなったな…
317無念Nameとしあき21/08/08(日)02:51:19No.872601567+
>エロクールはいったん鎮火したけどずっとくすぶってるだけでこういう時とかいつでも再燃するじゃん
>アホ処分してしっかりごめんなさいしたホビージャパンはすぐに収まったし
前者はそもそも集英社の海賊版対策へのスタンスと大きく矛盾しているからその話題がある限り掘り返されるのは当然
そもそもHJもそうだけど明確に悪いことをしたら謝るべき
ルックバックはそういった類のものではない
318無念Nameとしあき21/08/08(日)02:51:27No.872601581そうだねx1
>あそこまで暴力的になる統失はほとんどいないんだよ
病識ないやつはいくらでも暴力的になるよ
治療受けたら治るけど無気力になる
そのへんのクリニックの精神科医が「暴力的な統失は少ないんですよ」って言うのはそのせい
本当のところは救急外来受け入れてる精神病院に聞かないと全く分からない
319無念Nameとしあき21/08/08(日)02:51:33No.872601591+
むしろ苦情に従ってバンバン修正しまくった方が社会の理不尽さを訴えられて逆に良いと思う
320無念Nameとしあき21/08/08(日)02:51:38No.872601600そうだねx8
作者は統失の前で顔出して土下座した方がいい
321無念Nameとしあき21/08/08(日)02:51:39No.872601601そうだねx3
青葉を連想させて不謹慎って理由ならまだ分かるんだが差別が理由なら右の方がまずくねーか?
これこそ事実無根の偏見だけで作られた糖質患者のイメージそのものだと思うが
322無念Nameとしあき21/08/08(日)02:51:59No.872601647+
>消したら増える状態
なにかに似てるね
323無念Nameとしあき21/08/08(日)02:52:03No.872601658+
>昨日の電車刃物事件スレでも殴り棒にされてたし
>規制は妥当だったんじゃないかな
>消したら増える状態になってしまったけど
むしろクレームで恨み買ったから殴り棒にされただけでは
324無念Nameとしあき21/08/08(日)02:52:12No.872601682そうだねx2
表現の自由には責任が伴うからな
325無念Nameとしあき21/08/08(日)02:52:32No.872601730そうだねx7
>青葉を連想させて不謹慎って理由ならまだ分かるんだが差別が理由なら右の方がまずくねーか?
だが糾弾してた精神科医が「感謝しかない」とか抜かしてるのであれでセーフらしい
いい加減だよな
326無念Nameとしあき21/08/08(日)02:52:39No.872601751そうだねx5
俺を見ている!俺を馬鹿にしてる!ってなるのね
まさしく最初に書いた通りなんだな
327無念Nameとしあき21/08/08(日)02:52:40No.872601755そうだねx8
>作者は統失の前で顔出して土下座した方がいい
異常者は病室に帰れ
328無念Nameとしあき21/08/08(日)02:52:52No.872601784+
結局盗作して作られた京アニの作品は何だったんだよ
329無念Nameとしあき21/08/08(日)02:53:14No.872601827+
>作者は統失の前で顔出して土下座した方がいい
せやろか
330無念Nameとしあき21/08/08(日)02:53:47No.872601894そうだねx1
>>青葉を連想させて不謹慎って理由ならまだ分かるんだが差別が理由なら右の方がまずくねーか?
>だが糾弾してた精神科医が「感謝しかない」とか抜かしてるのであれでセーフらしい
>いい加減だよな
そもそも精神科医という職業の時点で眉唾
331無念Nameとしあき21/08/08(日)02:53:50No.872601901+
そ無敵の人にセリフ差し替えてそのまま成立してるのは笑う
332無念Nameとしあき21/08/08(日)02:54:12No.872601956そうだねx6
つまらん漫画だからクレーム入っただけやろ
333無念Nameとしあき21/08/08(日)02:54:23No.872601976+
>結局盗作して作られた京アニの作品は何だったんだよ
ツルネだよ
知らないだろ?
俺も知らない
誰も知らないアニメの第五話で部員が買い物に行くっていうだけの誰も覚えてないシーンがパクりらしい
334無念Nameとしあき21/08/08(日)02:54:37No.872602009そうだねx6
こういう批判があるけど変えません!ってなら作者なりの信念が込められた作品と解釈できるけど
あそこ普通に変える辺り不謹慎厨だったのかなと
335無念Nameとしあき21/08/08(日)02:54:58No.872602052+
>「見下しやがって!絵描いて馬鹿じゃねぇのかああ!?社会の役に立てねえクセしてさああ!?」
この素晴らしいセリフが読めただけでも修正はお得だった
336無念Nameとしあき21/08/08(日)02:55:26No.872602114そうだねx5
>こういう批判があるけど変えません!ってなら作者なりの信念が込められた作品と解釈できるけど
>あそこ普通に変える辺り不謹慎厨だったのかなと
統失が電車でわめいてたから車両変えたくらいの意識なんじゃない
誰だってそーする
337無念Nameとしあき21/08/08(日)02:55:51No.872602162そうだねx1
>>青葉を連想させて不謹慎って理由ならまだ分かるんだが差別が理由なら右の方がまずくねーか?
>だが糾弾してた精神科医が「感謝しかない」とか抜かしてるのであれでセーフらしい
>いい加減だよな
何かにケチつけて精神的勝利を得たいだけなんだな…
338無念Nameとしあき21/08/08(日)02:56:15No.872602221そうだねx3
>作者は統失の前で顔出して土下座した方がいい
「おいお前!頭下げてるふりして本当は俺のことバカにしてるだろ!なぁ!?そうだろ!!やっぱりそうか!!ゆるせねぇ殺す!!!」ってなりそう
339無念Nameとしあき21/08/08(日)02:56:26No.872602247そうだねx3
>あそこ普通に変える辺り不謹慎厨だったのかなと
浅いなあ
修正後のセリフに込められた藤本の意図に気づかないとは
340無念Nameとしあき21/08/08(日)02:56:40No.872602271+
>No.872601601
>No.872602009
普通に作者の立場とか作品の質とか考えると変えるべきじゃなかったわな
341無念Nameとしあき21/08/08(日)02:56:41No.872602274そうだねx6
クレーム入って変えるくらいなら大した信念もなく描いてただけじゃないの
342無念Nameとしあき21/08/08(日)02:56:44No.872602283+
>結局盗作して作られた京アニの作品は何だったんだよ
ユーフォ
343無念Nameとしあき21/08/08(日)02:57:19No.872602338+
>>あそこ普通に変える辺り不謹慎厨だったのかなと
>浅いなあ
>修正後のセリフに込められた藤本の意図に気づかないとは
皮肉で言ってるのか本気で言ってるのかすまないがわからん
344無念Nameとしあき21/08/08(日)02:57:38No.872602374+
変更後も普通に統失でダメだった
345無念Nameとしあき21/08/08(日)02:57:55No.872602412そうだねx5
あの盛り上がりはなんだったんだろう
346無念Nameとしあき21/08/08(日)02:58:38No.872602506+
似たような事言ってる狂人はmayにもいるしな
347無念Nameとしあき21/08/08(日)02:58:46No.872602517+
捜査員は青葉の小説読んでアニメ検証したけど
どこがどう似てるのか全く理解できなかったらしい
348無念Nameとしあき21/08/08(日)02:59:32No.872602612そうだねx1
>>>あそこ普通に変える辺り不謹慎厨だったのかなと
>>浅いなあ
>>修正後のセリフに込められた藤本の意図に気づかないとは
>皮肉で言ってるのか本気で言ってるのかすまないがわからん
クレーム言ってきたような奴らの台詞そのまんまなんよ
349無念Nameとしあき21/08/08(日)02:59:38No.872602621+
    1628359178746.jpg-(74387 B)
74387 B
>>結局盗作して作られた京アニの作品は何だったんだよ
>ユーフォ
違う
ツルネ
このなんの変哲もない買物のシーンがパクられたと言ってる
350無念Nameとしあき21/08/08(日)02:59:47No.872602643+
単純に脚本の構成力自体はすごく高いと思うよ
ページ数に対してすらすら頭に入るし
読後もストーリーについてほとんどの人が記憶できる程度には整理さあれてる
話が刺さるかどうかに関しては読者次第だけど
351無念Nameとしあき21/08/08(日)02:59:48No.872602647+
>どこがどう似てるのか全く理解できなかったらしい
理解出来たら即入院じゃないの
352無念Nameとしあき21/08/08(日)03:01:07No.872602796+
>「見下しやがって!絵描いて馬鹿じゃねぇのかああ!?社会の役に立てねえクセしてさああ!?」
相互に見下しあうという非常に高度な戦い
353無念Nameとしあき21/08/08(日)03:01:14No.872602815+
行動的な糖質は予備軍だろう
354無念Nameとしあき21/08/08(日)03:01:17No.872602824+
半額の肉を買ったのが盗作なんだと
本当にそこだけ
355無念Nameとしあき21/08/08(日)03:01:23No.872602842+
    1628359283414.jpg-(120322 B)
120322 B
>このなんの変哲もない買物のシーンがパクられたと言ってる
356無念Nameとしあき21/08/08(日)03:03:26No.872603099そうだねx1
統失のセリフを別の統失に変えただけなの笑う
357無念Nameとしあき21/08/08(日)03:03:32No.872603117+
>作者は統失の前で顔出して土下座した方がいい
なんて謝るんだよ
358無念Nameとしあき21/08/08(日)03:03:45No.872603133+
>>>>あそこ普通に変える辺り不謹慎厨だったのかなと
>>>浅いなあ
>>>修正後のセリフに込められた藤本の意図に気づかないとは
>>皮肉で言ってるのか本気で言ってるのかすまないがわからん
>クレーム言ってきたような奴らの台詞そのまんまなんよ
それは見下されてるという妄想の部分はわかるけど「絵描いて馬鹿じゃないか」「社会の役に立たない」にはあてはまらなくないか
359無念Nameとしあき21/08/08(日)03:04:20No.872603201+
修正前の内容が作品の根幹にかかわる部分でもないからあっさり変えただけのように思うが
糖質の言動は支離滅裂という部分は変わってないし
360無念Nameとしあき21/08/08(日)03:04:44No.872603252+
>このなんの変哲もない買物のシーンがパクられたと言ってる
>このなんの変哲もない買物のシーンがパクられたと言ってる
最低だな
361無念Nameとしあき21/08/08(日)03:05:35No.872603350+
>あてはまらなくないか
それは漫画家という職業に対する立ち位置の話
「俺たちの仕事、なくてもいいよね」が立脚点の漫画家は強い
362無念Nameとしあき21/08/08(日)03:06:08No.872603432そうだねx1
>それは見下されてるという妄想の部分はわかるけど「絵描いて馬鹿じゃないか」「社会の役に立たない」にはあてはまらなくないか
信者さんは勝手にメッセージを読み取るのが得意だから…エヴァとかもそうでしょ
363無念Nameとしあき21/08/08(日)03:06:10No.872603439+
コナンや金田一は殺人事件を扱っても叩かれないが
ルックバックは叩かれるのはなんでだろね
364無念Nameとしあき21/08/08(日)03:06:19No.872603458+
青葉は京アニに小説送ってた!社長は送ってないって嘘ついてた!京アニが盗作してた!
って騒いでたやつが詳細聞いて全員ダンマリになったからな
365無念Nameとしあき21/08/08(日)03:06:25No.872603478+
元の部分は
仮にも創作を行っていた人間が発狂しているという意味で
「発狂する人もいるぐらいなのになぜ創作を行うのか」という形になるから根幹に普通に関わるけどな
366無念Nameとしあき21/08/08(日)03:06:52No.872603536+
>修正前の内容が作品の根幹にかかわる部分でもないからあっさり変えただけのように思うが
クレーマーのクレームに対応したという意味だけならそう
ぶっちゃけそっちはどうでもいい些末なこと

読者が悲しんでいるのは京アニに対するレクイエムの部分
367無念Nameとしあき21/08/08(日)03:07:16No.872603575+
>>あてはまらなくないか
>それは漫画家という職業に対する立ち位置の話
>「俺たちの仕事、なくてもいいよね」が立脚点の漫画家は強い
じゃあ
>クレーム言ってきたような奴らの台詞そのまんまなんよ
というわけではないということですかね
368無念Nameとしあき21/08/08(日)03:08:17No.872603707そうだねx4
この漫画で京アニレクイエムになると思うのは傲慢にもほどがないか
369無念Nameとしあき21/08/08(日)03:08:29No.872603733+
京アニのファンで救われた人もいたんだよ
あまりのことに感情をうまく言語化できなかったところをあんなに鮮やかに描いてくれたからね

それを掌返しされてがっかりしてるってだけ
370無念Nameとしあき21/08/08(日)03:08:52No.872603767+
添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 8000KBまで. 現在未来の青葉2080人くらいが見てます
371無念Nameとしあき21/08/08(日)03:08:58No.872603779+
あくまでメインは京アニじゃなくてワンハリだからね
372無念Nameとしあき21/08/08(日)03:09:34No.872603850+
>京アニレクイエムになると思うのは傲慢にもほどがないか
京アニへのレクイエムとは言っていない
どちらかというとあの事件に対する感情をうまく整理できてない人が多くて、その人たちに対するメッセージになってたんだよ
373無念Nameとしあき21/08/08(日)03:10:05No.872603915そうだねx2
なんでもすぐに屈してプライドねえなあ
そういうの守ってやるのが編集だろうに
374無念Nameとしあき21/08/08(日)03:10:13No.872603935そうだねx2
>この漫画で京アニレクイエムになると思うのは傲慢にもほどがないか
というか的外れすぎて笑えてくる
375無念Nameとしあき21/08/08(日)03:11:02No.872604007+
>なんでもすぐに屈してプライドねえなあ
言うほど屈してるかなこれ…
376無念Nameとしあき21/08/08(日)03:11:45No.872604093+
キチガイのインネンなんて無視しとけよ
377無念Nameとしあき21/08/08(日)03:12:06No.872604124+
    1628359926216.jpg-(128163 B)
128163 B
よく修正してくれたと評価する識者に対して腹を立てる信者たち
378無念Nameとしあき21/08/08(日)03:12:16No.872604149+
>>なんでもすぐに屈してプライドねえなあ
>言うほど屈してるかなこれ…
不謹慎厨なので即変えたのか信念もって書いたけど屈して変えたのか
379無念Nameとしあき21/08/08(日)03:12:31No.872604186+
理不尽でさえあれば犯人の動機とか思想とかは別にどうでもいいよ
380無念Nameとしあき21/08/08(日)03:14:40No.872604444そうだねx2
>なんでもすぐに屈してプライドねえなあ
>そういうの守ってやるのが編集だろうに
社の方針に反する内藤編集は守ってるのにな
381無念Nameとしあき21/08/08(日)03:16:05No.872604617そうだねx3
京アニとなんの関係もない集英社が京アニ事件ぽい漫画でバズるというグロい構成
382無念Nameとしあき21/08/08(日)03:16:17No.872604645+
>よく修正してくれたと評価する識者に対して腹を立てる信者たち
もう突っ込まれてるけど何が「良く修正してくれた」なのか全然わからないのがな…
383無念Nameとしあき21/08/08(日)03:17:24No.872604779そうだねx1
>>なんでもすぐに屈してプライドねえなあ
>>そういうの守ってやるのが編集だろうに
>社の方針に反する内藤編集は守ってるのにな
ポーズだけでマンガなんて金稼ぐ道具、漫画家はそれを持ってくるやつとしか思ってないんだろ
384無念Nameとしあき21/08/08(日)03:17:41No.872604821+
>不謹慎厨なので即変えたのか信念もって書いたけど屈して変えたのか
統失っぽいセリフからまともな思考を持ったセリフに変わったなら屈したと言ってもいいけど
この犯人の言いぐさ結局統失っぽいじゃん?
385無念Nameとしあき21/08/08(日)03:18:45No.872604926+
>>よく修正してくれたと評価する識者に対して腹を立てる信者たち
>もう突っ込まれてるけど何が「良く修正してくれた」なのか全然わからないのがな…
騒ぎが大きくなって引っ込みがつかなくなって
ビビってたんじゃねえかな
386無念Nameとしあき21/08/08(日)03:19:13No.872604983+
「発狂する人もいるぐらいなのになぜ創作を行うのか」→「自身の創作に喜んでくれる人のために行う」
から
「自身の作品をよく思わず妨害する人もいるぐらいなのになぜ創作を行うのか」→「自身の創作に喜んでくれる人のために行う」
に変化して
利他的な考えからエコチェーンバーというか承認欲求感が露骨になってる
387無念Nameとしあき21/08/08(日)03:20:00No.872605075+
修正前のコマ全部持ってる人いる?
388無念Nameとしあき21/08/08(日)03:21:59No.872605294+
俺は今回の糖質修正騒ぎも含めて一つの作品になってると思うね
389無念Nameとしあき21/08/08(日)03:22:02No.872605298そうだねx1
犯人撮り鉄にすれば丸く収まりそう
390無念Nameとしあき21/08/08(日)03:22:52No.872605387+
    1628360572598.jpg-(84435 B)
84435 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
391無念Nameとしあき21/08/08(日)03:23:03No.872605411+
読んでない奴がそこだけ見て批判してるイメージ
392無念Nameとしあき21/08/08(日)03:23:16No.872605435そうだねx8
>「絵画の中から罵倒する声が聞こえた」だけは修正して欲しくなかった
「ルックバックの中から自分を罵倒する声が聞こえた」人が実在していて自分からアピールしちゃった時点で
作者側の実質大勝利なんじゃないだろうか…
393無念Nameとしあき21/08/08(日)03:23:39No.872605473+
差別に繋がるも糞も妄想入ったやつが危ないなんて事実じゃん
苦しんでるもなにも
394無念Nameとしあき21/08/08(日)03:23:39No.872605474+
犯人を薬中にでもしてればどこからも苦情出なかった
395無念Nameとしあき21/08/08(日)03:24:04No.872605514そうだねx5
抗議者「オイ ほらァ!!ちげーよ!俺のだろ!? 元々俺の病状をパクったんだろ!?ほらな!!お前じゃん!やっぱなあ!!」
396無念Nameとしあき21/08/08(日)03:24:08No.872605519そうだねx2
>>「絵画の中から罵倒する声が聞こえた」だけは修正して欲しくなかった
>「ルックバックの中から自分を罵倒する声が聞こえた」人が実在していて自分からアピールしちゃった時点で
>作者側の実質大勝利なんじゃないだろうか…
それ作者がレスポンチマンって前提だけど
それ嫌だなぁ…
397無念Nameとしあき21/08/08(日)03:24:10No.872605526そうだねx5
>京アニへのレクイエムが・・・
許可も受けずに取材もせずに勝手にレイクエムって、それ目立つために追悼絵描いてる奴らと変わらないじゃん
いやまあこっちは目立つためじゃなくて商売のためだけど
398無念Nameとしあき21/08/08(日)03:24:32No.872605566+
>1628359926216.jpg
一番下にはなんて答えてたん?
399無念Nameとしあき21/08/08(日)03:25:06No.872605638+
>「ルックバックの中から自分を罵倒する声が聞こえた」人が実在していて自分からアピールしちゃった時点で
>作者側の実質大勝利なんじゃないだろうか…
作者が殺されなかっただけのリアルルックバックだな
400無念Nameとしあき21/08/08(日)03:25:54No.872605714そうだねx1
タツキ的には創作した作品を殺されたも当然なのでは
401無念Nameとしあき21/08/08(日)03:26:36No.872605802そうだねx4
>No.872604983
それはもう完全にそんな結びつけ方をする読み手側の問題だと思うが…
402無念Nameとしあき21/08/08(日)03:26:41No.872605810+
>>1628359926216.jpg
>一番下にはなんて答えてたん?
全部の批判リプライにダンマリだ
403無念Nameとしあき21/08/08(日)03:26:59No.872605840+
>全部の批判リプライにダンマリだ
賢いねえ
404無念Nameとしあき21/08/08(日)03:27:36No.872605901+
>>全部の批判リプライにダンマリだ
>賢いねえ
ああ本当に狡賢い
405無念Nameとしあき21/08/08(日)03:28:55No.872606031+
>犯人を薬中にでもしてればどこからも苦情出なかった
唐突な死って病気や事故や災害でもいいわけだし。
臨終の映画のパターンでもいいんだけど、糖質に作者が拘りがあったとか?
406無念Nameとしあき21/08/08(日)03:29:06No.872606050+
臨場だった。
407無念Nameとしあき21/08/08(日)03:29:28No.872606089そうだねx3
    1628360968606.png-(178605 B)
178605 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
408無念Nameとしあき21/08/08(日)03:29:44No.872606125+
差別区分の更新速度が速くなっている
もうあだ名も虐めだとか言われてくらくらしたが
対応していくしかあるまい
409無念Nameとしあき21/08/08(日)03:29:56No.872606143そうだねx2
>許可も受けずに取材もせずに勝手にレイクエムって、それ目立つために追悼絵描いてる奴らと変わらないじゃん
まじでこれ
レクイエムなら遺族の許可取ってます&遺族に全売上を寄付しますって言わないと
そうしないならもっと京アニ事件ってわからないように描くべきだった
410無念Nameとしあき21/08/08(日)03:31:17No.872606302そうだねx1
>それ作者がレスポンチマンって前提だけど
>それ嫌だなぁ…
既に言われてるけど修正後の通り魔のセリフが
漫画作品に対するポリコレクレーマーそのものになってるし
この修正とそれで巻き起こる騒動自体なんか計算ずくでやってるような印象を受ける
サラダ油で修正は不意打ちだっただろうけど
411無念Nameとしあき21/08/08(日)03:31:29No.872606327+
>唐突な死って病気や事故や災害でもいいわけだし。
>臨終の映画のパターンでもいいんだけど、糖質に作者が拘りがあったとか?
作品を理不尽な理由で否定しつつ作者をぶっ殺す存在じゃないと意味がない
412無念Nameとしあき21/08/08(日)03:31:36No.872606335+
次はドモリの差別とか言われそう
413無念Nameとしあき21/08/08(日)03:31:36No.872606336+
決断はオリンピックの関係者のキャンセルみてじゃないかなぁ
今はまだ議論の余地があるが
10年後にはすべてのキャリアをダメにする汚点になりかねんって思ったんだんだろう
414無念Nameとしあき21/08/08(日)03:31:46No.872606354+
たまきんのノートよかったよ

https://note.com/tamakisaito/n/nbeac7a25626b [link]
415無念Nameとしあき21/08/08(日)03:33:04No.872606503+
作者から訂正したいって申し出があってジャンプ編集部もそれを許可
それを一ツイートで報告
作者さんも進歩的で、編集部も作者の意思を尊重し、作品の価値を損なわず、注目度も上げた
損はないよね
416無念Nameとしあき21/08/08(日)03:33:59No.872606603+
>>唐突な死って病気や事故や災害でもいいわけだし。
>>臨終の映画のパターンでもいいんだけど、糖質に作者が拘りがあったとか?
>作品を理不尽な理由で否定しつつ作者をぶっ殺す存在じゃないと意味がない
ミザリーパターンでもいい気がするんだが、糖質って安直な答えって
なんだかなぁ。
ふつうに知人が嫉妬ででも成立すると思うんだが。
417無念Nameとしあき21/08/08(日)03:34:16No.872606632+
>決断はオリンピックの関係者のキャンセルみてじゃないかなぁ
>今はまだ議論の余地があるが
>10年後にはすべてのキャリアをダメにする汚点になりかねんって思ったんだんだろう
むしろ俺には修正したことで不謹慎厨だったのではと思える
418無念Nameとしあき21/08/08(日)03:34:29No.872606657+
たしかに小山田みたいになる可能性はなきにしもあらずだな
419無念Nameとしあき21/08/08(日)03:34:43No.872606679そうだねx4
ちなみに作中では通り魔が糖質だなんて一言も言及されてないからね
現実で糖質がこれは糖質の症状だって言い始めただけだからね
420無念Nameとしあき21/08/08(日)03:35:15No.872606719+
    1628361315464.jpg-(9642 B)
9642 B
>レクイエムなら遺族の許可取ってます&遺族に全売上を寄付しますって言わないと
421無念Nameとしあき21/08/08(日)03:35:18No.872606727+
>>No.872604983
>それはもう完全にそんな結びつけ方をする読み手側の問題だと思うが…
そうは言うがじゃあ全体のストーリーとの関係からそれ以外の読み取り方あんの?
422無念Nameとしあき21/08/08(日)03:36:04No.872606801そうだねx1
作品が与える影響、その負の面である嫉妬で人を殺すなら
理性ある人間が自分の人生のために正常な判断で以って京本を手にかける展開になるはずだしなぁ
423無念Nameとしあき21/08/08(日)03:36:21No.872606822+
    1628361381289.jpg-(49719 B)
49719 B
>ちなみに作中では通り魔が糖質だなんて一言も言及されてないからね
>現実で糖質がこれは糖質の症状だって言い始めただけだからね
でもそれ以外だと出てる情報からじゃ認知されないんじゃないかなぁ。
いわゆる偏見での認識。
死刑回避するのによく使われるのも手伝って認知されてる偏見。
424無念Nameとしあき21/08/08(日)03:36:26No.872606827そうだねx3
糖質とも言ってないしレクイエムとも言ってない
全部読み手の想像
425無念Nameとしあき21/08/08(日)03:37:20No.872606914+
>ちなみに作中では通り魔が糖質だなんて一言も言及されてないからね
>現実で糖質がこれは糖質の症状だって言い始めただけだからね
その知見がないから誤解を招く表現に気づかないのはまぁあるからな
426無念Nameとしあき21/08/08(日)03:37:39No.872606945+
>たまきんのノートよかったよ
>
> https://note.com/tamakisaito/n/nbeac7a25626b [link]
プロ中のプロでかつ漫画にも造詣深い斉藤環が言うならまあ…
ただ100%納得はできんというか正直したくない謎のモヤモヤ感
427無念Nameとしあき21/08/08(日)03:37:43No.872606951そうだねx3
    1628361463430.jpg-(259778 B)
259778 B
>レクイエムなら遺族の許可取ってます&遺族に全売上を寄付しますって言わないと
428無念Nameとしあき21/08/08(日)03:38:44No.872607037+
作者に直接、なんかの病気の人ですかって聞くのが早いだろうな。
429無念Nameとしあき21/08/08(日)03:39:03No.872607063そうだねx2
>糖質とも言ってないしレクイエムとも言ってない
>全部読み手の想像
編集も作者も屈したとかもただの的外れな被害妄想にすぎない
自分から修正したいってなったならよりよいものにしたって意識だろ
430無念Nameとしあき21/08/08(日)03:39:27No.872607102そうだねx2
>たまきんのノートよかったよ
誰?
431無念Nameとしあき21/08/08(日)03:39:37No.872607115+
件の通り魔もルックバック読んでた可能性はあるだろうな。
432無念Nameとしあき21/08/08(日)03:40:46No.872607207+
>件の通り魔もルックバック読んでた可能性はあるだろうな。
パンを食ってた可能性もあるね
433無念Nameとしあき21/08/08(日)03:41:24No.872607267+
オリジナル至上主義の考えも間違ってないけどこの描写はステレオタイプな印象を与えるから
修正しましたで単行本出るなら良いじゃないかと思う
434無念Nameとしあき21/08/08(日)03:41:48No.872607303そうだねx5
ここのタツキ信者が京アニレクイエムとか言ってるからな
435無念Nameとしあき21/08/08(日)03:42:03No.872607321そうだねx1
>>「ルックバックの中から自分を罵倒する声が聞こえた」人が実在していて自分からアピールしちゃった時点で
>>作者側の実質大勝利なんじゃないだろうか…
>作者が殺されなかっただけのリアルルックバックだな
作者側から修正申し出たってことは
この騒動自体をルックバックという作品の一要素にするつもりだったんじゃないかなあ
こうしてポリコレや糖質等のクレーマーによる表現規制の議題にするには成功しているし
436無念Nameとしあき21/08/08(日)03:42:08No.872607335+
>京アニ事件ってわからないように描くべき
だからレクイエムともいってねえし
ましてや京アニ事件を賛美してるわけでもない
事件分からない人が見たらわからない程度のソースしかない状況で金払えは難癖にもほどがあるわ
437無念Nameとしあき21/08/08(日)03:42:10No.872607336そうだねx1
>。
438無念Nameとしあき21/08/08(日)03:42:24No.872607358+
精神への訴えかけ度の違いはパンと漫画じゃ違うのは合理的な判断だろう
439無念Nameとしあき21/08/08(日)03:42:53No.872607404+
僕と一緒のまうんてんでゅーとか叫ぶラリぱっぱは問題無いんだよな。
ピンポイントでイメージ通りの最近の事件まで想像できるカタチにしてたのは
ポイント高い。
440無念Nameとしあき21/08/08(日)03:44:05No.872607501+
> https://note.com/tamakisaito/n/nbeac7a25626b [link]
これ一部はちょっと論理がおかしい部分あるなと感じる
> 私自身は、患者から暴力を振るわれる経験はこの三〇年間で数回あるが、それはいずれも強制的な入院措置の場面だったりとか、こちらが患者に恐怖を与えてしまったような場面に限定される。思い当たる理由もなしにいきなり殴られたりしたことは、当然ながら一度もない。
これとかじゃあなんで強制的な入院措置取ったのとか
441無念Nameとしあき21/08/08(日)03:44:21No.872607529そうだねx4
仄めかしは便利だよね逃げられるから
その仄めかしを突かれたら修正するのはやっぱり回避性能上げてるだけじゃ被弾した時の防御力がないからなんだ
442無念Nameとしあき21/08/08(日)03:44:56No.872607588そうだねx1
>こうしてポリコレや糖質等のクレーマーによる表現規制の議題にするには成功しているし
じゃあ作品のオチは作者的にはどうでもよかったのかな
443無念Nameとしあき21/08/08(日)03:46:04No.872607678+
まあ無関係です!!って押し通さなかったし
あの描写には重大な意味があるのでそこは曲げれませんともならなかったしなぁ…
444無念Nameとしあき21/08/08(日)03:46:12No.872607695そうだねx1
>プロ中のプロでかつ漫画にも造詣深い斉藤環が言うならまあ…
斉藤環ってただの火付けクソ野郎だろ
445無念Nameとしあき21/08/08(日)03:46:16No.872607702+
afterバージョンは売れない漫画家や画家を傷つけそう
446無念Nameとしあき21/08/08(日)03:47:37No.872607813そうだねx1
>たまきんのノートよかったよ
こいつ本当嫌いになったわ
447無念Nameとしあき21/08/08(日)03:47:39No.872607816+
ほら見てくださいコレに腹を立てた奴らが漫画で描かれていた犯人なのです
…ってこと!?
448無念Nameとしあき21/08/08(日)03:48:05No.872607850+
>>それはもう完全にそんな結びつけ方をする読み手側の問題だと思うが…
>そうは言うがじゃあ全体のストーリーとの関係からそれ以外の読み取り方あんの?
単純に修正したからそうなったでよくない?
それ以上を読み取ろうとしたらそりゃ変になるわとしか言えんよ
449無念Nameとしあき21/08/08(日)03:48:31No.872607885そうだねx1
斉藤環「精神科医の俺からすると統失の描写がステレオタイプなんだよね~」
こんなアホに漫画を裁く権利は1ミリもない
450無念Nameとしあき21/08/08(日)03:49:30No.872607959そうだねx4
裁いてないだろ
一つの立場と知見から意見表明しただけ
被害妄想もたいがいにしろ
451無念Nameとしあき21/08/08(日)03:49:40No.872607975そうだねx1
>斉藤環「精神科医の俺からすると統失の描写がステレオタイプなんだよね~」
>こんなアホに漫画を裁く権利は1ミリもない
しかもそれをSNSでぶち上げるとか精神科医としてマトモじゃないわ
どういう影響あるかわかるだろ
病人増えた方が儲かるって? そうだね
452無念Nameとしあき21/08/08(日)03:49:42No.872607979+
>>たまきんのノートよかったよ
>こいつ本当嫌いになったわ
というか普通に内容の一部ブーメランだったり矛盾してるわな
453無念Nameとしあき21/08/08(日)03:49:44No.872607984+
>ほら見てくださいコレに腹を立てた奴らが漫画で描かれていた犯人なのです
まあ実際京本を理不尽にころころした通り魔のように
ルックバックという漫画を理不尽にころころした通り魔的存在ではあるし…
454無念Nameとしあき21/08/08(日)03:51:08No.872608099+
ルックバックはこんな修正で殺されてないが…
読んだ時の感動が消えるもんじゃないだろ
455無念Nameとしあき21/08/08(日)03:51:09No.872608100+
人によっては「気違いに刃物」といった、こちらもひどく差別的な常套句を思い浮かべ、「そういえばアタマのおかしいやつが通り魔で人を何人も殺したのに無罪放免になったんだっけ」などの偽記憶が喚起される。実際には、そのような事件は起きていないし、上に述べたような理由で、今後もますます起こりにくくなっているにもかかわらず。残念ながら現代のメディア環境は、こうしたステレオタイプを訂正するよりは強化するような刺激に満ちている、と個人的には思う。
それ”「そういえばアタマのおかしいやつが通り魔で人を何人も殺したのに無罪放免になったんだっけ」などの偽記憶が喚起される。”偽記憶なのでは…
456無念Nameとしあき21/08/08(日)03:51:14No.872608109+
職場に知らねー兄ちゃんがガソリンと刃物持って侵入だなんてシミュは皆無に等しかった
一緒にするとしたら相模原の施設乱入殺人ぐらいレア
457無念Nameとしあき21/08/08(日)03:51:37No.872608140そうだねx1
この斎藤とか言う精神科医さんはとつぜんわけわからん糾弾をぶちあげ自分への賞賛をさんざんRTして
修正来たら「感謝しかない」とか抜かしてコメント欄でフルボッコされて逃げまくってるどうしようもないアホ
458無念Nameとしあき21/08/08(日)03:52:12No.872608184+
>>ほら見てくださいコレに腹を立てた奴らが漫画で描かれていた犯人なのです
>まあ実際京本を理不尽にころころした通り魔のように
>ルックバックという漫画を理不尽にころころした通り魔的存在ではあるし…
背景的には昨日の事件って、読んでても不思議じゃない気はするな。
459無念Nameとしあき21/08/08(日)03:52:44No.872608227そうだねx2
「このアニメの弓の持ち方が違うんだよね」とか言ってる弓道オタクとレベル的に変わらない
そんで修正したら大喜び
460無念Nameとしあき21/08/08(日)03:54:37No.872608361そうだねx1
ゴールデンカムイはポリコレに1ミリも抵触してないとか言いながらルックバックの犯罪者はステレオタイプの統失だからダメって批判してるのさすがに意味が分からない
というかそもそもポリコレがバカげた指針だしそれに抵触したらダメって言ってるやつ全員バカ
461無念Nameとしあき21/08/08(日)03:55:18No.872608416そうだねx2
それに乗っかって修正した作者も馬鹿になるじゃねーか
462無念Nameとしあき21/08/08(日)03:55:22No.872608422+
精神科医って「医学的根拠ないけどあなた病気です」って平気で言う人間の集まりだし
当人は精神科医としてではなく一人のファンとしてと言ってるし普通に無視されるような内容だわな
463無念Nameとしあき21/08/08(日)03:56:01No.872608468+
斎藤さんにnote で反論してる方はいらっしゃるのかしらん
464無念Nameとしあき21/08/08(日)03:56:05No.872608472+
>「このアニメの弓の持ち方が違うんだよね」とか言ってる弓道オタクとレベル的に変わらない
>そんで修正したら大喜び
いやそれは一応指摘内容自体は間違ってない
だからこそ「警察」扱いなんだし
これは指摘内容自体に問題あるからそれ以下
465無念Nameとしあき21/08/08(日)03:56:08No.872608475+
>これ一部はちょっと論理がおかしい部分あるなと感じる
「通り魔の描写がおかしい」って出発点が頭狂ってるからね…
お前のいう「おかしくねえ通り魔」ってなんだよみたいな
466無念Nameとしあき21/08/08(日)03:56:57No.872608535そうだねx2
>お前のいう「おかしくねえ通り魔」ってなんだよみたいな
健常者の狂人ならセーフという謎の線引き
467無念Nameとしあき21/08/08(日)03:57:25No.872608566+
、もし彼らが「この漫画は“私”のことを批判している」と主張したのなら、それは確かに妄想的な思い込みの可能性があるだろう。しかし当事者が言いたいのは「本作の通り魔の描写は“私たち”を差別している」という主張であり、ここには——議論の余地はあるとしても——合理的な根拠がある。
私と私たちで差があると思わないし結局合理的な根拠示してないし…
468無念Nameとしあき21/08/08(日)03:58:07No.872608613そうだねx3
キチガイクレーマーを乗り越える話なのに
リアルキチガイクレーマーに屈した作品😥
469無念Nameとしあき21/08/08(日)03:58:10No.872608617+
通り魔はおかしいものだけど、幻聴とか支離滅裂な言動といった実際の描写が
統合失調症の外部からのステレオタイプの表現をしているってことを言ってるんだな
470無念Nameとしあき21/08/08(日)03:58:23No.872608629+
>それに乗っかって修正した作者も馬鹿になるじゃねーか
作者か編集か知らんけどそこはめんどくせーなはいはいって感じじゃね
確かにそうですね私たちが間違ってましたとはまず思ってないわ
471無念Nameとしあき21/08/08(日)03:58:23No.872608630+
>いやなら他誌へ移ればいいだけのこと
>所属先の方針に従うのは当然と言えば当然
そういうバカの一つ覚えなレスしてるからうんこ付くんだぞ
472無念Nameとしあき21/08/08(日)03:59:06No.872608678そうだねx3
というか修正後の描写見ても「私のことを批判している」って感じる精神障碍者が出てくるのは間違いないので
スタートからゴールまで斎藤環先生は論理的に完全に破綻してるんだよね
473無念Nameとしあき21/08/08(日)03:59:16No.872608687+
狂人の表現についての話なら作者自身もそこまで気を回して描いた部分でもなかったんかな
474無念Nameとしあき21/08/08(日)03:59:23No.872608694+
>ルックバックはこんな修正で殺されてないが…
>読んだ時の感動が消えるもんじゃないだろ
やめなよ俺の映画批判するなら俺より面白い映画撮ってみろ理論
475無念Nameとしあき21/08/08(日)04:00:04No.872608754+
よくも悪くも大人な対応に切り込む切り込む
476無念Nameとしあき21/08/08(日)04:00:22No.872608778そうだねx1
>>ルックバックはこんな修正で殺されてないが…
>>読んだ時の感動が消えるもんじゃないだろ
>やめなよ俺の映画批判するなら俺より面白い映画撮ってみろ理論
読解力大丈夫?
477無念Nameとしあき21/08/08(日)04:01:24No.872608853+
要はステレオタイプのオタクが「メシウマだぜ!ハーッハッハッハ!」とか言いながら殺してたとして
「僕は20年オタクやってるけどあんなステレオタイプのオタクはいませんよ!この漫画はオタクへの差別を助長している!」
とはならねんだよね
478無念Nameとしあき21/08/08(日)04:02:03No.872608907そうだねx2
>>ルックバックはこんな修正で殺されてないが…
>>読んだ時の感動が消えるもんじゃないだろ
>やめなよ俺の映画批判するなら俺より面白い映画撮ってみろ理論
言うても絶版とか出版停止とか主人公二人の人格改変とかの事態にはなってねーのに作品が殺されたっていうのは
どんだけあの殺人者の描写を作品の根幹だと思っているのか
479無念Nameとしあき21/08/08(日)04:04:05No.872609069+
もちろん、本作を読んだだけで偏見が強化されるとまでは思わない。スティグマとは、常に集合的に形成される「ネガティブなステレオタイプ」のことなのだから。だからこそ、本作のような傑作がそれを強化するピースの一つになることは、なんとしても避けてほしいのだ。そのためには「そこに偏見がある」という強い主張がどうしても必要だった。
強い主張したと自覚ある割には反論にはダンマリとか
意思疎通不可能な人間いねーよって言う割には当人それじゃん
480無念Nameとしあき21/08/08(日)04:04:47No.872609109+
>どんだけあの殺人者の描写を作品の根幹だと思っているのか
唐突すぎるからな
百合作品に百合の間に挟まりたいが出てくるような唐突さ
481無念Nameとしあき21/08/08(日)04:05:01No.872609128そうだねx1
結構その自称精神科医の主張ボロボロだぞオイ
482無念Nameとしあき21/08/08(日)04:05:09No.872609137+
>>それに乗っかって修正した作者も馬鹿になるじゃねーか
>作者か編集か知らんけどそこはめんどくせーなはいはいって感じじゃね
>確かにそうですね私たちが間違ってましたとはまず思ってないわ
編集は動かなくて作者から修正したいって言ってきてるんだから
間違いを訂正したいって自発的な意思だろ
483無念Nameとしあき21/08/08(日)04:05:21No.872609150+
>どんだけあの殺人者の描写を作品の根幹だと思っているのか
嫉妬で凶行に走ったワナビ通り魔=主人公の未来の姿の一つだったかもしれないっていうのは
テーマの一つではあると思う
484無念Nameとしあき21/08/08(日)04:05:29No.872609163+
>No.872608361
あれ漫画もこの方面で危ない表現山ほどあるよな
485無念Nameとしあき21/08/08(日)04:05:48No.872609189+
ポルポトとかナチスによるユダヤ迫害とか意思疎通不可能な殺人鬼とかいくらでもいるような気がします!先生!
486無念Nameとしあき21/08/08(日)04:05:56No.872609199+
ポリコレ棒欧米棒精神科医棒ととりあえずまず自分が権威側に立ってる所を丁寧に説明してから殴ってくるやり方に関心はするけど普通に卑怯なクソ野郎だと思う
安全に殴りやすいから殴っただけだろ
487無念Nameとしあき21/08/08(日)04:06:06No.872609218+
AFTERもいちゃもんつけた奴に向けたメッセージぽいな
488無念Nameとしあき21/08/08(日)04:06:34No.872609248そうだねx1
>>No.872608361
>あれ漫画もこの方面で危ない表現山ほどあるよな
ルックバックの通り魔を超える狂人しか居ない…
489無念Nameとしあき21/08/08(日)04:06:41No.872609257+
>>>ルックバックはこんな修正で殺されてないが…
>>>読んだ時の感動が消えるもんじゃないだろ
>>やめなよ俺の映画批判するなら俺より面白い映画撮ってみろ理論
>言うても絶版とか出版停止とか主人公二人の人格改変とかの事態にはなってねーのに作品が殺されたっていうのは
>どんだけあの殺人者の描写を作品の根幹だと思っているのか
それ「この騒動含めての作品だった」とか言ってるとしあきにも刺さるな
490無念Nameとしあき21/08/08(日)04:08:11No.872609346そうだねx2
>>ルックバックはこんな修正で殺されてないが…
>>読んだ時の感動が消えるもんじゃないだろ
>やめなよ俺の映画批判するなら俺より面白い映画撮ってみろ理論
すまんガチでわからん
491無念Nameとしあき21/08/08(日)04:08:11No.872609348そうだねx1
>>No.872608361
>あれ漫画もこの方面で危ない表現山ほどあるよな
普通に両手じゃ足りないね
でもそれで良いしそうだから面白いのにこの人は何もわかってない 読んでるかも怪しい
492無念Nameとしあき21/08/08(日)04:08:38No.872609388そうだねx3
ゴールデンカムイは
女性に対するセクハラはギャグ描写として処理できないけど
男に対するセクハラはギャグ描写として処理できる
という現在の感覚に基づいて書かれてはいる
つってもこの手のSJWは当時の感覚とか無視するからそのうちPC棒で殴られそうな作品ではある
493無念Nameとしあき21/08/08(日)04:08:40No.872609391そうだねx1
>>どんだけあの殺人者の描写を作品の根幹だと思っているのか
>嫉妬で凶行に走ったワナビ通り魔=主人公の未来の姿の一つだったかもしれないっていうのは
>テーマの一つではあると思う
それなら精神的異常の描写いれるか?
上でもあるけど嫉妬が動機なら、精神異常なしで純然たる殺意で殺すべき
そうじゃないのはまあ実際の事件の要素を作者なりに盛り込もうとしたんだろう
494無念Nameとしあき21/08/08(日)04:09:33No.872609459+
>結構その自称精神科医の主張ボロボロだぞオイ
でも硬くて丁寧な言葉遣いだから文章の本質を理解できない人は何か正しいこと言ってそうって雰囲気で信じちゃうんだよな
495無念Nameとしあき21/08/08(日)04:09:52No.872609479そうだねx2
>>>どんだけあの殺人者の描写を作品の根幹だと思っているのか
>>嫉妬で凶行に走ったワナビ通り魔=主人公の未来の姿の一つだったかもしれないっていうのは
>>テーマの一つではあると思う
>それなら精神的異常の描写いれるか?
>上でもあるけど嫉妬が動機なら、精神異常なしで純然たる殺意で殺すべき
>そうじゃないのはまあ実際の事件の要素を作者なりに盛り込もうとしたんだろう
それですぐ表現変える辺り大して考えてなかったのだろう
496無念Nameとしあき21/08/08(日)04:10:34No.872609540そうだねx1
修正しなかったら集英社にガソリンするかもしれんしなあ
そもそも糖質って扱ってもメリット皆無だし出さんほうがよかったのかもね
497無念Nameとしあき21/08/08(日)04:10:35No.872609543+
今度はどこが変わったんだ?
498無念Nameとしあき21/08/08(日)04:10:55No.872609573+
>狂人の表現についての話なら作者自身もそこまで気を回して描いた部分でもなかったんかな
そんな気はする
だからこそ修正したんだろう
ああいう狂人が出てくる事に対しての伏線も無かった
(ステレオタイプの狂人を出す事の是非は別として)
499無念Nameとしあき21/08/08(日)04:11:16No.872609593そうだねx1
ゴールデンカムイは読んだことないが貼られてるの見る限り、多様性の描写に過ぎないからなぁ。
GTA5とかRDR2とかもポリコレ騒がれる前に、描写に関して凄く
そういう意味で回避してマイルドだったし。
500無念Nameとしあき21/08/08(日)04:11:17No.872609595そうだねx1
>結構その自称精神科医の主張ボロボロだぞオイ
「実際の精神病患者はこんなんじゃない!」って主張と
「これは私だ!って言ってる精神病患者がいるが彼らは悪くない!」って主張が致命的に衝突してることに本人が気づいてない上に
途中からマイノリティの偏見描写全体と戦い始めて散漫な批判がはじまってるから
スッゲエ頭悪い文章になってるんだよね
501無念Nameとしあき21/08/08(日)04:11:51No.872609626そうだねx7
明らかに京アニ犯人を元ネタにした漫画を一年後に合わせて出すってずるいよね
しかも言及せずにいつでも逃げられるようにして出すってのが
502無念Nameとしあき21/08/08(日)04:11:52No.872609629+
    1628363512021.jpg-(106558 B)
106558 B
>ゴールデンカムイはポリコレに1ミリも抵触してない
ん?バリバリ検閲入ってるんじゃなかったっけ
503無念Nameとしあき21/08/08(日)04:12:12No.872609649+
>修正しなかったら集英社にガソリンするかもしれんしなあ
このクレームに修正対応する理由になりそうな要因として青葉の事件があるのって本当に皮肉だよな
504無念Nameとしあき21/08/08(日)04:12:39No.872609681+
>、もし彼らが「この漫画は“私”のことを批判している」と主張したのなら、それは確かに妄想的な思い込みの可能性があるだろう。しかし当事者が言いたいのは「本作の通り魔の描写は“私たち”を差別している」という主張であり、ここには??議論の余地はあるとしても??合理的な根拠がある。
>私と私たちで差があると思わないし結局合理的な根拠示してないし…
きっと青葉は私たちの仲間でそれを批判するなんて許せないとそう言いたいのだろう
505無念Nameとしあき21/08/08(日)04:13:02No.872609700そうだねx2
>それなら精神的異常の描写いれるか?
>上でもあるけど嫉妬が動機なら、精神異常なしで純然たる殺意で殺すべき
>そうじゃないのはまあ実際の事件の要素を作者なりに盛り込もうとしたんだろう
その辺ブレを感じるよね斎藤も言ってるが主人公たちのキャラ立ちや描写のレベルが高い故に一層目立つ
506無念Nameとしあき21/08/08(日)04:13:10No.872609710そうだねx4
まだ公判すら始まってない京アニ事件を感動ポルノにするのはどうかと思うよ
というか集英社の身内からそういう声出たんだろ
507無念Nameとしあき21/08/08(日)04:13:38No.872609742+
作品作りの光と影なら
精神異常者との遭遇みたいな交通事故で殺されないか…
純粋な不運になっちゃうし
508無念Nameとしあき21/08/08(日)04:14:12No.872609783+
通院歴ありますで、そのまんま犯行がその病気故にってのも疑問だし
それに乗っかってやってるのはちょっと怖いかなぁ。
植松とかは大麻精神病なんだろうが。
509無念Nameとしあき21/08/08(日)04:14:15No.872609791そうだねx5
noteのコメントでも言われてる「あなた精神1級の統失みたことないでしょ?」って言う批判がまさにクリティカル
1秒で片付く話
510無念Nameとしあき21/08/08(日)04:14:53No.872609832+
>そういう意味で回避してマイルドだったし
GTA5って黒人ヘイト表現盛りだくさんだぞ
ポリコレを揶揄するかのように入ってる
511無念Nameとしあき21/08/08(日)04:14:57No.872609839+
 頼まれもしないのに診断を下す精神科医が差別を再生産している、という批判もあった。私自身は、これまで本作を直接に統合失調症と結びつけた発言は一度もしていないのだが、そう言いたくなる気持ちは分かる。しかしもう一度言うが、私は別に安倍晋三内閣総理大臣について、精神科医として「ヤンキーに憧れていたけど、ひ弱でなれなかった、という感じですかね。しかし心性はヤンキー的です。『新しい日本を』『国防軍』と威勢のいい発言を繰り返したり、『ヤンキー先生』こと義家弘介氏を大事にしたりするのはその証左でしょう。」と診断した[22]。医師として「診断」をしたわけではない。
512無念Nameとしあき21/08/08(日)04:14:58No.872609840そうだねx1
馬鹿に対応する奴も馬鹿だろ…
513無念Nameとしあき21/08/08(日)04:15:58No.872609908+
>>そういう意味で回避してマイルドだったし
>GTA5って黒人ヘイト表現盛りだくさんだぞ
>ポリコレを揶揄するかのように入ってる
表現そのものの多様性の問題だからなぁ。
着地点がちゃんと啓蒙になってるのがもうダメというか。
お行儀いい。
514無念Nameとしあき21/08/08(日)04:16:24No.872609937そうだねx1
>noteのコメントでも言われてる「あなた精神1級の統失みたことないでしょ?」って言う批判がまさにクリティカル
>1秒で片付く話
大半がファッションだしな
むしろ本当に鬱病とかで苦しんでる人に迷惑だわ
515無念Nameとしあき21/08/08(日)04:16:26No.872609938そうだねx1
小田急線で犯人がサラダ油を持ってたのもなんとなく青葉を想起しちゃったし
模倣犯出るからやっぱり簡単に取り扱える題材じゃないよ
516無念Nameとしあき21/08/08(日)04:16:31No.872609948+
君が馬鹿と断じる人も共に世界で暮らしていくのさ…
517無念Nameとしあき21/08/08(日)04:16:34No.872609953そうだねx4
遺族や身近な関係者の立場から書くならまだしもこれを第三者が書いてたなら薄ら寒い物がある
というか修正に応じた辺りマジで拘りないんだろうから最初から扱うなや
518無念Nameとしあき21/08/08(日)04:17:02No.872609982+
>>結構その自称精神科医の主張ボロボロだぞオイ
>「実際の精神病患者はこんなんじゃない!」って主張と
>「これは私だ!って言ってる精神病患者がいるが彼らは悪くない!」って主張が致命的に衝突してることに本人が気づいてない上に
>途中からマイノリティの偏見描写全体と戦い始めて散漫な批判がはじまってるから
>スッゲエ頭悪い文章になってるんだよね
実際にはそんな奴いねーよって言う主張の癖して
>人によっては「気違いに刃物」といった、こちらもひどく差別的な常套句を思い浮かべ、「そういえばアタマのおかしいやつが通り魔で人を何人も殺したのに無罪放免になったんだっけ」などの偽記憶が喚起される。
とかそういう人にどこにいるのか具体的に言わずに述べたり結構致命的
519無念Nameとしあき21/08/08(日)04:17:29No.872610027+
進歩的な姿勢はいい
タツキなら精神疾患について調べて作品に厚み出してきそう
520無念Nameとしあき21/08/08(日)04:17:50No.872610054+
>要はステレオタイプのオタクが「メシウマだぜ!ハーッハッハッハ!」とか言いながら殺してたとして
>「僕は20年オタクやってるけどあんなステレオタイプのオタクはいませんよ!この漫画はオタクへの差別を助長している!」
>とはならねんだよね
それより更に馬鹿らしいような
どっちかって言うとひと目で宮崎勤がモデルだと分かるキャラがオタク差別だと言われてステレオタイプなオタクに差し替えられた感じじゃない?
521無念Nameとしあき21/08/08(日)04:17:50No.872610055そうだねx3
セリフを変えたところで頭のおかしいやつが通り魔殺人を行ってる筋書きは全く変わってないのに
とりあえずセリフ変えさせて勝利感味わいたいだけなんだろうなクレームつけてるやつは
522無念Nameとしあき21/08/08(日)04:18:00No.872610065+
もう一回修正してくると思う今回のは取り急ぎの修正で
本修正ではかっちり煮詰めて来るんじゃないかな
というかそれを期待しているわけだが
523無念Nameとしあき21/08/08(日)04:18:22No.872610085+
>No.872609953
どうかな
いい加減一言言ってやりたい気持ちはみんなあるんじゃないのか
今やキチガイに対してキチガイとすら言えない時代なんだぞ
524無念Nameとしあき21/08/08(日)04:19:08No.872610137+
>セリフを変えたところで頭のおかしいやつが通り魔殺人を行ってる筋書きは全く変わってないのに
>とりあえずセリフ変えさせて勝利感味わいたいだけなんだろうなクレームつけてるやつは
妄想なのは変わってないからなぁ。
そこに行きつくまでページ足さないと。
525無念Nameとしあき21/08/08(日)04:19:12No.872610148そうだねx1
>>No.872609953
>どうかな
>いい加減一言言ってやりたい気持ちはみんなあるんじゃないのか
>今やキチガイに対してキチガイとすら言えない時代なんだぞ
おいおいそういうテーマの漫画に見えてるのかよ
526無念Nameとしあき21/08/08(日)04:19:41No.872610189そうだねx2
いい時代じゃないか
差別表現は認知をゆがませるからな
527無念Nameとしあき21/08/08(日)04:19:45No.872610191+
>noteのコメントでも言われてる「あなた精神1級の統失みたことないでしょ?」って言う批判がまさにクリティカル
>1秒で片付く話
あぁなるほど
つまりその斎藤環なる人物がよくある「ステレオタイプな精神科医」だったのね
528無念Nameとしあき21/08/08(日)04:19:46No.872610194そうだねx4
こういうアジテーター気質の奴の方がよっぽど社会にとって害悪だな
529無念Nameとしあき21/08/08(日)04:19:56No.872610207そうだねx1
最近の現実世界声だけデカい馬鹿の意見聞き過ぎ問題
530無念Nameとしあき21/08/08(日)04:19:59No.872610209そうだねx1
確かに本筋の流れは何も変わらないのにそれっぽいセリフだけ変えられればいいってのも確かに不思議な話だな
だからといって公開停止を求められても困るんだが
531無念Nameとしあき21/08/08(日)04:20:04No.872610215そうだねx4
あの部分にやたら注目して感動したとか言ってたこじらせクリエイター共はタツキにとっては別に気にもかけない読書だったってことだよ
532無念Nameとしあき21/08/08(日)04:20:43No.872610257+
>進歩的な姿勢はいい
>タツキなら精神疾患について調べて作品に厚み出してきそう
もしかするとガラッと中身変わるかもしれない
533無念Nameとしあき21/08/08(日)04:20:58No.872610271そうだねx2
>今やキチガイに対してキチガイとすら言えない時代なんだぞ
キチガイに面と向かってキチガイっていうやつはまた別のキチガイだよ
534無念Nameとしあき21/08/08(日)04:21:28No.872610300+
そういえばマキマさんとか明らかに気狂ってたからな
535無念Nameとしあき21/08/08(日)04:21:40No.872610313+
幻聴といった統合失調症に関するステレオタイプの描き方がなくなってる
これにより精神疾患の症状、そこから誤解を生む要素自体を無くしたんだね
536無念Nameとしあき21/08/08(日)04:21:42No.872610319+
未知への恐怖か無知だから恐怖か
537無念Nameとしあき21/08/08(日)04:21:56No.872610333+
>というかそれを期待しているわけだが
なんで?
538無念Nameとしあき21/08/08(日)04:22:04No.872610340そうだねx2
>あの部分にやたら注目して感動したとか言ってたこじらせクリエイター共はタツキにとっては別に気にもかけない読書だったってことだよ
もうちょっと言い方何とかならんか
539無念Nameとしあき21/08/08(日)04:22:33No.872610380+
キチガイにキチガイって言わなきゃいけないような状況ってレスポンチバトルの時くらいしかないからな
創作の上でその表現が絶対できないって事ならどうかと思うが日常で使えないのは別にいい
540無念Nameとしあき21/08/08(日)04:22:33No.872610381そうだねx1
>>というかそれを期待しているわけだが
>なんで?
よりレベルの高い作品にしてくるってこと
541無念Nameとしあき21/08/08(日)04:22:46No.872610396そうだねx1
このまま何もかも規制して既にあるものを歪めていったらその内創作が消えそうだな
それでいいって思ってるような奴いるんだろうけどさ…気分悪いな
542無念Nameとしあき21/08/08(日)04:23:07No.872610420そうだねx2
青葉元ネタにして炎上するのわかってるだろうに事件一年後でニュースになってたときに投稿だからなー
何を元にしたって書いてないから事件とは関係ないよって建前にしたら相手も精神障害云々の建前で反撃されて該当部分が修整されることになったってのがね
543無念Nameとしあき21/08/08(日)04:23:12No.872610426そうだねx1
医者としての意見ではないって言ってる時点で打破すべき話ではある
544無念Nameとしあき21/08/08(日)04:24:17No.872610479そうだねx2
規制してるわけじゃないだろ
誤解を招く描写です、作者もそう思います、なら訂正しますってだけの話や
敗者なんておらんわ
545無念Nameとしあき21/08/08(日)04:24:32No.872610495そうだねx1
>>>というかそれを期待しているわけだが
>>なんで?
>よりレベルの高い作品にしてくるってこと
犯人周りを修正すればするほど理不尽な死っていうメイン要素が薄まるんだからレベル下がるでしょどう考えても
546無念Nameとしあき21/08/08(日)04:24:40No.872610508そうだねx2
案外編集とか作者サイドはもう一回バズれてラッキーくらいに思ってるかもしれんよ
547無念Nameとしあき21/08/08(日)04:24:41No.872610511そうだねx2
キチガイにキチガイと言ってくれたタツキ万歳みたいなとしあき多いのかショックだぞ
あの漫画の魅力はそこじゃないと思うんだが
548無念Nameとしあき21/08/08(日)04:25:07No.872610538+
作者がたしかにその通りだと思ったからには
作者自身も精神疾患の理解があったわけじゃないんだよね…
549無念Nameとしあき21/08/08(日)04:25:31No.872610556+
これぐらい描いてもいいだろセーフって思ってるとこがなんか小山田っぽいんだよね
550無念Nameとしあき21/08/08(日)04:25:46No.872610577そうだねx1
>青葉元ネタにして炎上するのわかってるだろうに事件一年後でニュースになってたときに投稿だからなー
とし…もう2年だ…
551無念Nameとしあき21/08/08(日)04:25:58No.872610594+
>>>>というかそれを期待しているわけだが
>>>なんで?
>>よりレベルの高い作品にしてくるってこと
>犯人周りを修正すればするほど理不尽な死っていうメイン要素が薄まるんだからレベル下がるでしょどう考えても
この修正で理不尽さがどう損なわれているの?
修正前から交通事故じゃん
552無念Nameとしあき21/08/08(日)04:25:59No.872610595そうだねx2
>このまま何もかも規制して既にあるものを歪めていったらその内創作が消えそうだな
>それでいいって思ってるような奴いるんだろうけどさ…気分悪いな
描くこと自体はタブーじゃないからなぁ。
それってほんとにそんな描写でいいのって話だし。
青葉って責任能力を問われるレベルだったのか?
553無念Nameとしあき21/08/08(日)04:26:11No.872610612+
てかタツキ側から申出て修正したって言ってる以上そこから先をやたら妄想するのもどうかと思うぞ
素直にタツキも納得して変えたんだなって思っとけ
554無念Nameとしあき21/08/08(日)04:26:14No.872610620そうだねx3
統失が起こした実際の事件と被るからだめだというなら
京本が通り魔に殺されるという話を交通事故死とかに変えないといけないだろうに
セリフ変えただけだから修正版再度読んでも結局統失が通り魔で殺人事件起こしたっていう感想は変わらなかった
まったく意味のないクレームで腹立つわこれ
555無念Nameとしあき21/08/08(日)04:26:27No.872610632+
>>あそこ普通に変える辺り不謹慎厨だったのかなと
>浅いなあ
>修正後のセリフに込められた藤本の意図に気づかないとは
まあでもこういうことのような気はする
ルックバックは完成したんだ
556無念Nameとしあき21/08/08(日)04:26:30No.872610636+
>青葉元ネタにして炎上するのわかってるだろうに事件一年後でニュースになってたときに投稿だからなー
>何を元にしたって書いてないから事件とは関係ないよって建前にしたら相手も精神障害云々の建前で反撃されて該当部分が修整されることになったってのがね
そういう微妙な空中戦っぽさは実際あるな
叩きが噴出した根本のストレスってそこだろうし
個人的には1P目に堂々と京都アニメーションに捧ぐ的な事書いても良かった内容だとは思う 日本だと全然馴染みないやり方だからこれはこれでキレる人はキレるだろうけど
557無念Nameとしあき21/08/08(日)04:26:41No.872610648そうだねx3
>案外編集とか作者サイドはもう一回バズれてラッキーくらいに思ってるかもしれんよ
既に言われてるけど修正後がクレーマーのイメージそのものだからわざとやった感もあるし
558無念Nameとしあき21/08/08(日)04:27:58No.872610736そうだねx3
正直
作者は不謹慎厨としか思えんし
クレーマーは作者の偏見通りだったとしか思えんし
559無念Nameとしあき21/08/08(日)04:28:00No.872610739そうだねx5
これタツキの漫画に馬鹿にされてる気がするから漫画を殺してやるってことだから一周回って笑える
560無念Nameとしあき21/08/08(日)04:28:07No.872610745そうだねx2
作者の気持ちはこうなんだって主張しだすとクレーマーと同レベルの妄想に囚われてる可能性が出てくるからな…
561無念Nameとしあき21/08/08(日)04:28:21No.872610760そうだねx3
漫画読みはあーだこーだ言われるのを「これがいいんだよ」って跳ね除けるのを誇りにするところがあるからね
失地は回復しないといけないので反撃に熱が入りがちになる
562無念Nameとしあき21/08/08(日)04:28:45No.872610789+
青葉ってなんか困窮してテンパってただけで精神病的にはあんまり重度じゃなさそうに見える
563無念Nameとしあき21/08/08(日)04:29:07No.872610824そうだねx3
>あの部分にやたら注目して感動したとか言ってたこじらせクリエイター共はタツキにとっては別に気にもかけない読書だったってことだよ
そういや俺が好きな作家や絵師は大半ルックバックに特に無反応だったな…
やたら刺さってた人らってつまりそういうことか…
564無念Nameとしあき21/08/08(日)04:29:57No.872610871そうだねx1
修正版読んだけど結局犯人は統失だった
クレーマーは天下の集英社を動かしたという満足感が欲しかっただけか
565無念Nameとしあき21/08/08(日)04:29:58No.872610874+
表現者としては戦ってほしい気持ちがある反面
力のある作家だからこんな些末なクレームに拘泥せずに
雑に処理して次の作品書いてほしいという気もする
566無念Nameとしあき21/08/08(日)04:30:05No.872610880+
>犯人周りを修正すればするほど理不尽な死っていうメイン要素が薄まるんだからレベル下がるでしょどう考えても
そこがメイン要素ではないと自分は思うがそれは置いといて
理不尽の捉え方定義次第じゃないかな
嫉妬されて殺された
誰でもいいからで殺された
パクリの思い込みで殺された
どれも理不尽なんだけど濃縮というかフォーカスは現時点で甘いと感じた
なんかよくわかんないやつによくわかんない理由で殺されたを理不尽な死とするなら車に跳ねられたでも同じだし
567無念Nameとしあき21/08/08(日)04:30:15No.872610893+
>これタツキの漫画に馬鹿にされてる気がするから漫画を殺してやるってことだから一周回って笑える
絵画から罵倒される声が聞こえた人そのものなのよな
568無念Nameとしあき21/08/08(日)04:30:34No.872610913+
正確な描写は作品の完成度を高めてくれる
納得できたら変えたらええ
569無念Nameとしあき21/08/08(日)04:30:50No.872610929そうだねx1
>この修正で理不尽さがどう損なわれているの?
>修正前から交通事故じゃん
あー…俺が勝手に勘違いしてたっぽい
あなたが言う再修正っていうのは犯人にまともな動機を持たせるとかの余計な背景を付け足すことではないのね?
あくまで頭のおかしい犯人が交通事故的に殺しに来るって部分は変わらないってんならその通りだわ
570無念Nameとしあき21/08/08(日)04:30:55No.872610938そうだねx7
> 統合失調症の患者が無差別大量殺人を行い、心神喪失ゆえに無罪となった事件は私の知る限り存在しません
あのnoteここに酷さが集約されてて
統合失調症と劇中でも言及されてないし断定するには判断材料少なすぎるのに統合失調症に限定して
殺人描写が問題なのに件数そのものが少ない無差別大量殺人に限定して
刑法第39条の[心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。]を無視して心神喪失による無罪に限定して
私の知る限り存在しませんって宣うの醜悪
571無念Nameとしあき21/08/08(日)04:31:43No.872610986+
>修正版読んだけど結局犯人は統失だった
>クレーマーは天下の集英社を動かしたという満足感が欲しかっただけか
一般的な共通認識としてのあの事件から離れたら、そこらの極左でも
やりそうなことで想像の絞り込みが出来なくて回避されたって感じじゃないの?
572無念Nameとしあき21/08/08(日)04:32:00No.872611003そうだねx1
糖質はSNSなんて精神に良くないものやらんで治療に専念しててほしい
573無念Nameとしあき21/08/08(日)04:32:01No.872611004+
最低限物語の上では突然の悲劇で大事な人が死んだって要素があれば二人の物語としては成立するからな
あの二人を純粋にキャラクターとして見てるか二人の裏に別の物を見てるかで認識が全然違ってくる
574無念Nameとしあき21/08/08(日)04:32:40No.872611046+
気にせず我が道を行ったら過去に燃やされた小山田もいるし
もう公のクリエイターは無敵な人にはなれないわ
575無念Nameとしあき21/08/08(日)04:33:09No.872611078+
絵に関わることで殺されて
絵に関わることで救われるのが良かったので
修正はちょっと無いなと思う
576無念Nameとしあき21/08/08(日)04:33:16No.872611088+
斎藤先生理論武装してる部分もあるけど
普通に文章破綻してるのちょっと笑っちゃうんだけど
577無念Nameとしあき21/08/08(日)04:33:32No.872611101+
いちゃもんで作品は壊れるし出版社も編集も守れない
ポリコレ時代だから仕方ないね
578無念Nameとしあき21/08/08(日)04:33:45No.872611121そうだねx1
>気にせず我が道を行ったら過去に燃やされた小山田もいるし
全然別の話では
579無念Nameとしあき21/08/08(日)04:33:45No.872611122+
>No.872610929
そっちのレスは俺じゃないぞー566の長文が俺
まともな動機を持たせても持たせなくてもいいんだよ
ただどっちにしても描写が徹底してないと思う
580無念Nameとしあき21/08/08(日)04:34:05No.872611142そうだねx3
最初から露骨にそれ狙ったけどよく考えたらやっぱり特定の事件特定の人物を想起させるやり方は良くないねってなっただけかもしれんしなんとも
581無念Nameとしあき21/08/08(日)04:34:06No.872611146+
>No.872610938
まずルックバックの犯人も青葉も別に糖質と断定されてないという前提で
放火と殺人の犯罪率に統失の割合が多いというデータは確かにあるからな
582無念Nameとしあき21/08/08(日)04:34:12No.872611151+
低能→クサレ脳ミソ とか
カタワという言葉は二度と使うな→病人ではない! とか
馬鹿馬鹿しいとしか思えない修正って昔からいっぱいあるしこれもその一つってだけかも
583無念Nameとしあき21/08/08(日)04:34:45No.872611185+
別に作品壊れるってほどの変更でもないと思うけど
584無念Nameとしあき21/08/08(日)04:35:09No.872611211+
>>気にせず我が道を行ったら過去に燃やされた小山田もいるし
>全然別の話では
ポリコレ、コンプラはこれからも意識されるって話
585無念Nameとしあき21/08/08(日)04:35:12No.872611215+
>なんかよくわかんないやつによくわかんない理由で殺されたを理不尽な死とするなら車に跳ねられたでも同じだし
故意じゃない事故で死ぬのと
マジキチにいわれのない悪意を向けられて殺されるのでは全然違う
そもそも交通事故なら藤野が自分のせいだと気に病む展開と繋がらない
自分のせいで美大に行ったおかげでそこに現れた統失に殺されるという展開が必要だった
だから京本の死に方は変えられない
586無念Nameとしあき21/08/08(日)04:35:14No.872611219+
>No.872610938
鋭い事言ってる気がするけど分かりやすく書いてくれると嬉しい
587無念Nameとしあき21/08/08(日)04:35:33No.872611234+
>別に作品壊れるってほどの変更でもないと思うけど
漫画読みの中では心の統失だしな。
588無念Nameとしあき21/08/08(日)04:35:44No.872611246そうだねx3
>シャケ→イクラとか
>馬鹿馬鹿しいとしか思えない修正って昔からいっぱいあるしこれもその一つってだけかも
589無念Nameとしあき21/08/08(日)04:35:45No.872611249そうだねx3
>やたら刺さってた人らってつまりそういうことか…
むしろ雑魚絵描きにしか刺さってなさそう
590無念Nameとしあき21/08/08(日)04:35:59No.872611262そうだねx2
内容自体は友人が殺されたけど前を向こうってありきたりなんだけど青葉を元ネタにしてるってのがポイントなんだよね
追悼とかでもなく炎上上等みたいに出して神とかニュースになってまだ事件終わってない関係者からしたら複雑だろうなとは思う
作者サイドはネタがフレッシュなうちに使いたかったんだろうけどマジで最近の創作界隈ってオマージュというか元ネタにするものから自作品に持ってくる時間間隔が早くなってきてる気がするわ
591無念Nameとしあき21/08/08(日)04:35:59No.872611263+
>別に作品壊れるってほどの変更でもないと思うけど
>「発狂する人もいるぐらいなのになぜ創作を行うのか」→「自身の創作に喜んでくれる人のために行う」
>から
>「自身の作品をよく思わず妨害する人もいるぐらいなのになぜ創作を行うのか」→「自身の創作に喜んでくれる人のために行う」
>に変化して
>利他的な考えからエコチェーンバーというか承認欲求感が露骨になってる
592無念Nameとしあき21/08/08(日)04:36:30No.872611289そうだねx2
>鋭い事言ってる気がするけど分かりやすく書いてくれると嬉しい
言葉尻を捉えて難癖付けるのが生きがいとはいい趣味してるな
593無念Nameとしあき21/08/08(日)04:36:53No.872611311+
長文で語れば語るだけ感想を言ってる人の痛々しい所が出てくるタイプの漫画ではある
でも面白かったよ
594無念Nameとしあき21/08/08(日)04:37:01No.872611322+
>自分のせいで美大に行ったおかげでそこに現れた統失に殺されるという展開が必要だった
>だから京本の死に方は変えられない
そこに現れる理由によるでしょ
595無念Nameとしあき21/08/08(日)04:37:18No.872611342+
>>あの部分にやたら注目して感動したとか言ってたこじらせクリエイター共はタツキにとっては別に気にもかけない読書だったってことだよ
>そういや俺が好きな作家や絵師は大半ルックバックに特に無反応だったな…
>やたら刺さってた人らってつまりそういうことか…
正直バズりに便乗するために読んだ&語っただけの作家も多いんだろうなって思う
元から知名度持ってる人はそんな必要ないし
596無念Nameとしあき21/08/08(日)04:37:26No.872611352+
>そっちのレスは俺じゃないぞー566の長文が俺
>まともな動機を持たせても持たせなくてもいいんだよ
>ただどっちにしても描写が徹底してないと思う
あらすまん
ただ動機を持たせるのは駄目よ
あくまでこれは2人だけで完結してる話で犯人は舞台装置程度の存在なんだから
余計な人間性は持たせたらあかんわ
597無念Nameとしあき21/08/08(日)04:37:30No.872611362+
レスバっぽく見えるかもだけどちゃんと読んでる人と意見交換できて嬉しいわ
598無念Nameとしあき21/08/08(日)04:37:39No.872611373そうだねx1
>そっちのレスは俺じゃないぞー566の長文が俺
>まともな動機を持たせても持たせなくてもいいんだよ
>ただどっちにしても描写が徹底してないと思う
具体的反論もナシで一方的に相手をバカ呼ばわりするのはむしろ言ってる奴の方がバカそうに見えるからやめなよ
ていうか露骨なdisや対立煽り目的のレスに触るなよと
599無念Nameとしあき21/08/08(日)04:37:55No.872611385そうだねx1
何ていうか斎藤先生みたいな長文で主張する人がいる時って反対意見の人は無理に論理破綻してることにしようとしたりするの二次裏でよく見かけるけど
普通に先生の論理破綻しててそのパターンにすらならないというのはひどい
600無念Nameとしあき21/08/08(日)04:38:16No.872611407+
>レスバっぽく見えるかもだけどちゃんと読んでる人と意見交換できて嬉しいわ
自分にレスはだめ
ルールを守る
601無念Nameとしあき21/08/08(日)04:38:27No.872611413+
>言葉尻を捉えて難癖付けるのが生きがいとはいい趣味してるな
いやマジでそのままの意味で当て付けとかじゃないよ
602無念Nameとしあき21/08/08(日)04:38:43No.872611433+
>レスバっぽく見えるかもだけどちゃんと読んでる人と意見交換できて嬉しいわ
自分で言ってておかしいと思いながらレスしてるだろ
603無念Nameとしあき21/08/08(日)04:38:47No.872611438+
パクリパクられは創作者の宿命みたいなもんだからなぁ。
トレースは別にして記憶の片隅に残ってたの描いたら、まんまで他作品にあったとか日常だろうし。
604無念Nameとしあき21/08/08(日)04:39:06No.872611458そうだねx5
    1628365146186.jpg-(189240 B)
189240 B
修正雑で笑う
605無念Nameとしあき21/08/08(日)04:39:16No.872611475そうだねx1
>正直バズりに便乗するために読んだ&語っただけの作家も多いんだろうなって思う
>元から知名度持ってる人はそんな必要ないし
そこまで斜めに見てやらなくてもと思うよ
読み切り漫画一本読んで感想言うくらいのことで
606無念Nameとしあき21/08/08(日)04:39:22No.872611481+
>いやマジでそのままの意味で当て付けとかじゃないよ
不自然な擁護は逆効果だと何度言ったら
607無念Nameとしあき21/08/08(日)04:39:49No.872611507そうだねx4
本当に雑で笑った
いや内容とか以前に純粋なクオリティが下がってるから笑えないかこれは
608無念Nameとしあき21/08/08(日)04:39:59No.872611519+
交通事故なら藤野と仲良くならなくても事故に遭う可能性はあるから
「京本死んだの私のせいじゃん…」とはならないが
藤野へのあこがれがきっかけで美大に行ったせいで死んだという展開にしないといけないから
交通事故はだめだな
609無念Nameとしあき21/08/08(日)04:40:19No.872611531そうだねx1
>>シャケ→イクラとか
>>馬鹿馬鹿しいとしか思えない修正って昔からいっぱいあるしこれもその一つってだけかも
好物だからちくしょう!
610無念Nameとしあき21/08/08(日)04:40:26No.872611539そうだねx1
「誰でもよかった」というかバズればよかったんだろうな
611無念Nameとしあき21/08/08(日)04:40:59No.872611570+
>具体的反論もナシで一方的に相手をバカ呼ばわりするのはむしろ言ってる奴の方がバカそうに見えるからやめなよ
>ていうか露骨なdisや対立煽り目的のレスに触るなよと
別に俺馬鹿にされた覚えもないしdisも対立煽りもする気ないんだが…
569です…
612無念Nameとしあき21/08/08(日)04:41:17No.872611588そうだねx2
>本当に雑で笑った
「(修正は)何でもよかった」って感じだ
613無念Nameとしあき21/08/08(日)04:41:22No.872611596+
まぁ、改変通りに事件が起きたのは宣伝効果抜群だよな。
614無念Nameとしあき21/08/08(日)04:41:28No.872611600+
シャケからイクラはむしろ変えたせいでおにぎりの作成難度が無駄に上がってるよ先生ェ…
615無念Nameとしあき21/08/08(日)04:42:22No.872611660そうだねx4
彼岸島の細かい修正は本当にまったく理由がわからないやつだから困る
616無念Nameとしあき21/08/08(日)04:42:29No.872611670+
>余計な人間性は持たせたらあかんわ
言わんとすることはわかるよ
ただ二人から見た時の意味だよ
なんかわからんけど(とても共感できないけど)嫉妬してまたはパクリ認定でピンポイントで殺しに来たのか
幻聴に悩んで暴れたのの巻き添えになったのか
嫉妬してたけどそれは特定の誰かじゃなく美大でチャラチャラしてるくせに偉そうなねーちゃんなのか
その辺がハッキリしてないというか環の言うようにブレてると思う
環が「一つの説としてありえますが……」と触れたようにその辺を「わざと」ブレを出して非現実的な存在にしてる
ってのもあったけど修正かけたからどうかなあ
617無念Nameとしあき21/08/08(日)04:42:32No.872611673そうだねx2
どんな事件描写しても現実で大体起きてるからポリコレの気分で作品修正できる
いやスルーしろよ
618無念Nameとしあき21/08/08(日)04:42:35No.872611678そうだねx3
修正のせいでずっとクソどうでもいい犯人像の話ばかりになってしまったので
言いがかりをつけて来た糖質界隈はクソだし
ポリコレとも戦わねばならない
619無念Nameとしあき21/08/08(日)04:43:16No.872611712+
>自分にレスはだめ
>ルールを守る
いや自演とかビタイチしてねーよ
620無念Nameとしあき21/08/08(日)04:43:16No.872611714+
仮に作者の立場にたってどういうシチュで殺すかってなった時
・美大で火事などの天災で死ぬ(大学に言った理由は主人公が原因)
・精神的に安定した人間による嫉妬などによる明確な殺意のある殺人
・マジキチにいわれのない悪意で殺される
でたぶん3通りあると思うんだよね
んで全体のストーリーで考えるなら2番目がいいと思うのだけど
わざわざ3番目にしたんだから3番目にした理由は?と考えるとやっぱ京アニのことがあると思う
と思ったがすぐ変えた辺りただの偏見だったのではとなる
621無念Nameとしあき21/08/08(日)04:44:05No.872611763+
>彼岸島の細かい修正は本当にまったく理由がわからないやつだから困る
認識してないだけで作者本人にはクレームが来てたんだろう
おにぎりの具はイクラにしろって
622無念Nameとしあき21/08/08(日)04:44:13No.872611776+
>んで全体のストーリーで考えるなら2番目がいいと思うのだけど
>わざわざ3番目にしたんだから3番目にした理由は?と考えるとやっぱ京アニのことがあると思う
ワンハリでしょ
623無念Nameとしあき21/08/08(日)04:44:31No.872611794+
まぁそこに特に刺さってた人には言い方は悪いけどそこは別にタツキにとってはそんなに重要なポイントじゃなかったってことでもあるので
あんまり注目して語るのもズレてくる気がするよな
624無念Nameとしあき21/08/08(日)04:44:37No.872611805+
>>彼岸島の細かい修正は本当にまったく理由がわからないやつだから困る
>認識してないだけで作者本人にはクレームが来てたんだろう
>おにぎりの具はイクラにしろって
いくらなんでもそれはない
625無念Nameとしあき21/08/08(日)04:44:58No.872611836そうだねx1
>んで全体のストーリーで考えるなら2番目がいいと思うのだけど
>わざわざ3番目にしたんだから3番目にした理由は?と考えるとやっぱ京アニのことがあると思う
2番にすると今度は2番のキャラが強くなりすぎるんじゃね
二人の物語であることと読み切り尺考えると3を選ぶのはわざわざというか自然だと思うけど
626無念Nameとしあき21/08/08(日)04:44:59No.872611837+
公開日からして京アニ事件モチーフにしてるのは確信的でそれが分かる犯人像にしてることに意味がある
作者の意向を守れない編集とか職務怠慢だわ
627無念Nameとしあき21/08/08(日)04:45:41No.872611881そうだねx5
>>No.872610938
>鋭い事言ってる気がするけど分かりやすく書いてくれると嬉しい
横からだけどこの時点でかなりわかりやすい文章だよ
あえて内容に触れずにどういう部分が醜悪なのか説明すると
この斎藤環氏の言い分は「藁人形論法」と呼ばれるやり方に近い
本来の主張に含まれないことを「つまり相手はこう言いたいのだ」と勝手に言い出し、論点をすり替えてそれを論破して見せることで自分の言い分を正しく見せるやり方
議論を混乱させる詭弁のやり方の一つ
628無念Nameとしあき21/08/08(日)04:45:48No.872611886そうだねx1
>>おにぎりの具はイクラにしろって
>いくらなんでもそれはない
自分の漫画から聴こえたんだよな
鮭じゃなくてイクラにしろって
629無念Nameとしあき21/08/08(日)04:46:37No.872611943+
>>んで全体のストーリーで考えるなら2番目がいいと思うのだけど
>>わざわざ3番目にしたんだから3番目にした理由は?と考えるとやっぱ京アニのことがあると思う
>ワンハリでしょ
つまりワンハリもあって京アニを連想させる描写にした→大事な所なはずなのにすぐ変えた→ワンハリもあって偏見のままに書いた
だったのではとなる
630無念Nameとしあき21/08/08(日)04:47:29No.872612002+
別の世界線で藤野が助けに来るシーンもあるし
その後それを4コマにするところもあるから
結局通り魔は出さざるを得ないし
通り魔だと読者に一瞬でわからせるために頭のおかしいセリフを喋らせないといけない
結果統失になるのはしょうがないよもう
631無念Nameとしあき21/08/08(日)04:47:54No.872612037+
>>んで全体のストーリーで考えるなら2番目がいいと思うのだけど
>>わざわざ3番目にしたんだから3番目にした理由は?と考えるとやっぱ京アニのことがあると思う
>2番にすると今度は2番のキャラが強くなりすぎるんじゃね
>二人の物語であることと読み切り尺考えると3を選ぶのはわざわざというか自然だと思うけど
一言なんか嫉妬に狂った言葉吐けばいい話で
それこそ3番目とか一言でキャラが成立してるわけで
632無念Nameとしあき21/08/08(日)04:48:02No.872612047+
>No.872611714
>3通り
わかる

>3番目にした理由
625の言う通り主人公たちに比較してキャラの強さを持たせないのが理由だと思う
633無念Nameとしあき21/08/08(日)04:48:24No.872612072そうだねx1
ワンスアポンアタイムインハリウッドっていう作者の大好きなタランティーノの映画だよ
キチガイによって理不尽に殺されるはずの被害者をたまたまいあわせたブラッドピットがブッ飛ばすっていう映画
634無念Nameとしあき21/08/08(日)04:48:29No.872612083+
>・美大で火事などの天災で死ぬ(大学に言った理由は主人公が原因)
火災は人災では?
635無念Nameとしあき21/08/08(日)04:49:25No.872612132そうだねx1
>No.872611881
わかったありがとうそれを踏まえて570読み返すわ
636無念Nameとしあき21/08/08(日)04:49:51No.872612167+
単純に京アニ版のワンハリがやりたかったとすれば被害者も加害者ももうちょっと寄せるでしょ
あれは藤野っていうオリキャラですでに成立してる話で京アニとの匂わせはオマケに過ぎない
637無念Nameとしあき21/08/08(日)04:50:05No.872612186そうだねx3
Appleが検閲してきたの考えると
うるせーバーカが作家や出版社の正しいあり方だな
調子に乗らせると企業やお気持ち集団はすぐ検閲してくる
638無念Nameとしあき21/08/08(日)04:50:05No.872612187+
>・精神的に安定した人間による嫉妬などによる明確な殺意のある殺人
こうなるともう三人目の主人公だな
あと明確な嫉妬だと京本だけを殺すと思うので
残された藤野の怒りが3人目に向かいそう
639無念Nameとしあき21/08/08(日)04:50:36No.872612222+
ワンハリも普通にブルースリーに対する偏見があったしな…
640無念Nameとしあき21/08/08(日)04:50:46No.872612233+
秋葉の通り魔も京アニの青葉も
結局通り魔的な殺人やるやつなんて統失なんだし
フィクションだろうが通り魔出したら統失みたいなキャラになるのは必然でしょ
641無念Nameとしあき21/08/08(日)04:50:51No.872612241+
>ワンハリも普通にブルースリーに対する偏見があったしな…
それはそう
642無念Nameとしあき21/08/08(日)04:51:05No.872612257そうだねx1
>京アニとの匂わせはオマケに過ぎない
俺もそう思う漫画のレベルが高い故になんとなくつけたオマケがラーメンハゲの鳥脂みたいになってしまった
643無念Nameとしあき21/08/08(日)04:51:20No.872612275+
>>あの部分にやたら注目して感動したとか言ってたこじらせクリエイター共はタツキにとっては別に気にもかけない読書だったってことだよ
>そういや俺が好きな作家や絵師は大半ルックバックに特に無反応だったな…
>やたら刺さってた人らってつまりそういうことか…
まあ悪い言い方すれば「まともなクリエーター」は直近の実在の事件をネタにしたような作品は出さん
俺はそういうタツキのまともじゃないとこが好きではあるがそれ差し引いてもまだ早かったかなとも思ってる
644無念Nameとしあき21/08/08(日)04:51:27No.872612283そうだねx4
結局ファン側も作者や編集の意図勝手に想像して擁護してるんだから藁人形vs藁人形のバトルだよな
645無念Nameとしあき21/08/08(日)04:51:49No.872612311+
お気持ち集団にハッピーピープル見せたらどうなるんだろう
646無念Nameとしあき21/08/08(日)04:52:25No.872612347+
>まあ悪い言い方すれば「まともなクリエーター」は直近の実在の事件をネタにしたような作品は出さん
>俺はそういうタツキのまともじゃないとこが好きではあるがそれ差し引いてもまだ早かったかなとも思ってる
タツキが他の作家と毛色が違うのは同意だけど
その差をまともとかそうじゃないで表現するのはなんか違う気が
647無念Nameとしあき21/08/08(日)04:53:09No.872612395+
>タツキが他の作家と毛色が違うのは同意だけど
>その差をまともとかそうじゃないで表現するのはなんか違う気が
でもとしあきタツキの変人エピソード好きじゃん
648無念Nameとしあき21/08/08(日)04:53:36No.872612426+
>俺もそう思う漫画のレベルが高い故になんとなくつけたオマケがラーメンハゲの鳥脂みたいになってしまった
芹沢サンのラーメンの軽油と一緒にするのはまた違うんじゃないかなあ
そもそもルックバックってタイトル自体が理不尽な通り魔事件を意識したものだし
649無念Nameとしあき21/08/08(日)04:53:48No.872612443+
>修正雑で笑う
だからもう一回キッチリ修正すると思う
650無念Nameとしあき21/08/08(日)04:54:06No.872612460+
抗議元がどこなのかはわかってるんだっけ?
651無念Nameとしあき21/08/08(日)04:54:58No.872612514そうだねx4
藤本タツキ自体がキチガイに「チェンソーマンは俺の手塚賞に送った原稿のパクリだろ」ってやられてることを考えると
そこまで京アニ京アニ言う話でもないんじゃないか?と思うのが正直なところ
652無念Nameとしあき21/08/08(日)04:54:59No.872612515そうだねx1
>・精神的に安定した人間による嫉妬などによる明確な殺意のある殺人
>残された藤野の怒りが3人目に向かいそう
あぁそうかそこは確かに問題点あるな
キチガイだから犯人に怒りを向けても意味がないという形だしな
2番目案で行くなら処方箋が必要だがちょっと普通に思いつかないわ
653無念Nameとしあき21/08/08(日)04:55:01No.872612518そうだねx2
>抗議元がどこなのかはわかってるんだっけ?
わかってないよ
わかってるのはタツキから変更を申し出て編集部との議論で変えたってだけ
654無念Nameとしあき21/08/08(日)04:55:40No.872612562そうだねx3
この作品にクレーム入れた時点で敗北宣言だと一刻も早く気付いてほしい
655無念Nameとしあき21/08/08(日)04:55:53No.872612575+
>そもそもルックバックってタイトル自体が理不尽な通り魔事件を意識したものだし
うーんそうかな……
例えきっかけがアレでも昇華してほしい
なんか俺の願望見たくなってきたけど
656無念Nameとしあき21/08/08(日)04:56:07No.872612583+
>>修正雑で笑う
>だからもう一回キッチリ修正すると思う
本質はそこじゃないのは分かってるけど雑修整見てモヤモヤするから単行本買うのは該当ページ見てからにしたい
657無念Nameとしあき21/08/08(日)04:56:11No.872612588そうだねx3
>この作品にクレーム入れた時点で敗北宣言だと一刻も早く気付いてほしい
そういう脳内勝利宣言みたいなのもどうかと…
658無念Nameとしあき21/08/08(日)04:56:47No.872612638+
>No.872612514
ああそんなのもあったか
659無念Nameとしあき21/08/08(日)04:56:59No.872612647+
書き込みをした人によって削除されました
660無念Nameとしあき21/08/08(日)04:57:34No.872612685+
>>この作品にクレーム入れた時点で敗北宣言だと一刻も早く気付いてほしい
>そういう脳内勝利宣言みたいなのもどうかと…
他人の作品から自分を罵倒する声が聞こえる人は実在するって自分からアピールしてるようなもんだからね…
661無念Nameとしあき21/08/08(日)04:57:53No.872612701そうだねx1
>結局ファン側も作者や編集の意図勝手に想像して擁護してるんだから藁人形vs藁人形のバトルだよな
どうしても漫画から謎の声が聞こえてしまった同類たちの戦いになっていくからな
662無念Nameとしあき21/08/08(日)04:58:20No.872612727+
>普通に大学構内で火事があって死んだとかでダメだったんですかね
表現行為してるだけで変に恨みを買って殺されるかもしれないって流れが必要だからそれはない
ちゃんと読めよお前も
663無念Nameとしあき21/08/08(日)04:58:21No.872612729そうだねx2
京アニにおわせがなくとも話の筋なりテーマは別に変わらなかったりする
ただ検閲に負けたって事実が作家や出版社には重くのしかかる
664無念Nameとしあき21/08/08(日)04:58:43No.872612751+
>火災は人災では?
げんしけん!
665無念Nameとしあき21/08/08(日)04:59:11No.872612779+
個人的には事故や殺害動機のある殺人よりも創作に呑まれて彼岸にいっちゃった人の業が生んだ理不尽な事件の方が作品としてまとまりがあると思う
京アニ関係なく
666無念Nameとしあき21/08/08(日)04:59:49No.872612815そうだねx1
>ただ検閲に負けたって事実が作家や出版社には重くのしかかる
だから作者から自分から修正申し出た上に修正後の表現が明らかにクレーマーへの皮肉になっていると何度言えば
667無念Nameとしあき21/08/08(日)04:59:55No.872612822+
>>そこまで京アニ京アニ言う話でもないんじゃないか?と思うのが正直なところ
>普通に大学構内で火事があって死んだとかでダメだったんですかね
Don't Look Back In Angerと劇中に書くぐらいだから単なる喪失とはまた違うんだよ
668無念Nameとしあき21/08/08(日)05:00:18No.872612853そうだねx3
ポリコレさんなんでも思い通りになるから面白がってどんどんエスカレートしていくだけやん
669無念Nameとしあき21/08/08(日)05:00:59No.872612903+
タツキ自体が中学時代から頭の中で雑誌作ってつまらない連載打ち切ったり最終回で泣いたりしてたというレベルでイカれてるので
何か好きに描かせたほうがいいと思う
670無念Nameとしあき21/08/08(日)05:01:02No.872612904+
>個人的には事故や殺害動機のある殺人よりも創作に呑まれて彼岸にいっちゃった人の業が生んだ理不尽な事件の方が作品としてまとまりがあると思う
3人の物語にせずにピンポイントで濃さ・強さを出すのが難しいと思うんだよなー
でもタツキならやりきるかも
671無念Nameとしあき21/08/08(日)05:01:26No.872612925そうだねx2
検閲行為と決めつけるのもなぁ
単純にタツキが「やっぱりやり過ぎたか」って思ってる直しただけかもしれんし
編集の発表でも読者や外部からの意見によって変えたとは一言も言ってないしね
672無念Nameとしあき21/08/08(日)05:01:30No.872612930+
>ポリコレさんなんでも思い通りになるから面白がってどんどんエスカレートしていくだけやん
これほんとヤダ
LO終わらないで終わらないで
673無念Nameとしあき21/08/08(日)05:01:41No.872612940+
>>そこまで京アニ京アニ言う話でもないんじゃないか?と思うのが正直なところ
>普通に大学構内で火事があって死んだとかでダメだったんですかね
見た感じ作者が一番やりたかったのがワンハリのパロディなので
ジャンプキックキメる相手は必要だったのでは
674無念Nameとしあき21/08/08(日)05:01:51No.872612959そうだねx1
>わかってないよ
>わかってるのはタツキから変更を申し出て編集部との議論で変えたってだけ
こうなるともう全部藁人形という気もするな
675無念Nameとしあき21/08/08(日)05:01:57No.872612964+
声の大きいやつに餌与えちゃだめだよねつけあがるだけ
676無念Nameとしあき21/08/08(日)05:02:06No.872612975そうだねx1
>>ただ検閲に負けたって事実が作家や出版社には重くのしかかる
>だから作者から自分から修正申し出た上に修正後の表現が明らかにクレーマーへの皮肉になっていると何度言えば
皮肉いれようが負けて変えさせられた事実は変わらない
677無念Nameとしあき21/08/08(日)05:02:31No.872613003+
>皮肉いれようが負けて変えさせられた事実は変わらない
ちなみに誰が勝ったんですか?
678無念Nameとしあき21/08/08(日)05:02:48No.872613020+
>>個人的には事故や殺害動機のある殺人よりも創作に呑まれて彼岸にいっちゃった人の業が生んだ理不尽な事件の方が作品としてまとまりがあると思う
>3人の物語にせずにピンポイントで濃さ・強さを出すのが難しいと思うんだよなー
>でもタツキならやりきるかも
そもそも3人の物語にしてもいいかもな
元々3人で作ってたけど…みたいな
加害者側の気持ちもわかるから素直に恨めないみたいな
679無念Nameとしあき21/08/08(日)05:03:05No.872613039+
>皮肉いれようが負けて変えさせられた事実は変わらない
それが事実だという根拠も別になくね?
680無念Nameとしあき21/08/08(日)05:03:05No.872613040+
>見た感じ作者が一番やりたかったのがワンハリのパロディなので
>ジャンプキックキメる相手は必要だったのでは
あれ?俺熱く語ってたけどもしかしてそこまで一緒(らしい)となるとワンハリとやらを見てからでないと無駄思考か
681無念Nameとしあき21/08/08(日)05:03:28No.872613077そうだねx1
>>皮肉いれようが負けて変えさせられた事実は変わらない
>ちなみに誰が勝ったんですか?
気持ちよくなった自称精神科医
682無念Nameとしあき21/08/08(日)05:03:42No.872613089+
>編集の発表でも読者や外部からの意見によって変えたとは一言も言ってないしね
読者からじゃない?
https://twitter.com/shonenjump_plus/status/1422029631507427331 [link]
683無念Nameとしあき21/08/08(日)05:03:45No.872613096+
リングにかけろに野蛮だなんだのクレーム入っった時に
ボクシングだから殴り合うに決まってんだろと
毅然に返した編集部の心意気を見習ってほしいね
684無念Nameとしあき21/08/08(日)05:03:48No.872613097そうだねx1
>>ただ検閲に負けたって事実が作家や出版社には重くのしかかる
>だから作者から自分から修正申し出た上に修正後の表現が明らかにクレーマーへの皮肉になっていると何度言えば
結果として作者はレスバが目的で作品を描いたと見なされるようになるぞそれ
685無念Nameとしあき21/08/08(日)05:04:06No.872613120そうだねx1
    1628366646511.jpg-(117995 B)
117995 B
ちゅごしゅぎぃん
686無念Nameとしあき21/08/08(日)05:04:13No.872613126+
いや嫉妬を動機に明確な殺意で京本を手に掛ける第三者を描写すると
「作品作り」そのものの功罪の話になっちゃうじゃん
創作活動自体には私を目指してついてこいと肯定していて、絵を上手くするために美大に行った京本自身の判断については全然批判的な空気はない

作品作りは痛みを抱えても続けるというメッセージにブレはないので、創作活動自体の否定は要らないってだけだろ
687無念Nameとしあき21/08/08(日)05:04:24No.872613133+
>そもそも3人の物語にしてもいいかもな
>元々3人で作ってたけど…みたいな
>加害者側の気持ちもわかるから素直に恨めないみたいな
話を混ぜっかえすわけでは無いが3人にすると3人目もパラレルだかタイムリープだかの世界の人にするか否かの問題ががが
688無念Nameとしあき21/08/08(日)05:05:20No.872613185+
>リングにかけろに野蛮だなんだのクレーム入っった時に
>ボクシングだから殴り合うに決まってんだろと
>毅然に返した編集部の心意気を見習ってほしいね
はいガソリン
689無念Nameとしあき21/08/08(日)05:05:20No.872613187+
>リングにかけろに野蛮だなんだのクレーム入っった時に
>ボクシングだから殴り合うに決まってんだろと
>毅然に返した編集部の心意気を見習ってほしいね
それはもう作品の根底に関わるクレームだからでしょ
今回のは別にそうじゃなかったってだけ
690無念Nameとしあき21/08/08(日)05:05:36No.872613205+
>>ただ検閲に負けたって事実が作家や出版社には重くのしかかる
>だから作者から自分から修正申し出た上に修正後の表現が明らかにクレーマーへの皮肉になっていると何度言えば
クレーマーへの皮肉なんだね…
ということは別に作者自身は修正したくなかったんだなやっぱり
691無念Nameとしあき21/08/08(日)05:05:37No.872613206そうだねx1
>あれ?俺熱く語ってたけどもしかしてそこまで一緒(らしい)となるとワンハリとやらを見てからでないと無駄思考か
図式もそうだけど藤野が救急車で運ばれてくシーンとか映画まんまだし
ついでに言うと最後のコマで床に円盤のジャケットが落ちてる
692無念Nameとしあき21/08/08(日)05:06:46No.872613282そうだねx1
>No.872613206
へーありがとうちょっと観てから読み直すわ
693無念Nameとしあき21/08/08(日)05:07:07No.872613302+
>リングにかけろに野蛮だなんだのクレーム入っった時に
>ボクシングだから殴り合うに決まってんだろと
>毅然に返した編集部の心意気を見習ってほしいね
どっちかっていうと手塚先生が頭でっかちの医大生に
「あの手術の描写はありえない!」って糾弾されて一応謝罪した後
「アホだなあいつら漫画ででたらめ書いて何が悪いんだ?」って笑ってた話に近い
694無念Nameとしあき21/08/08(日)05:07:24No.872613324そうだねx6
タツキは本当は嫌だったはずみたいに決めつけるのも大分糖質臭いしあんまり強い言葉は使わない方が…
695無念Nameとしあき21/08/08(日)05:08:23No.872613385そうだねx1
実際の事件との仄かなつながりを見せて
ワンハリをなぞったオマージュである場面なので
作品内での有機的な意味というより、外部への目配せとしてああいう形になったんだと思うわ
696無念Nameとしあき21/08/08(日)05:08:23No.872613386+
>>そもそも3人の物語にしてもいいかもな
>>元々3人で作ってたけど…みたいな
>>加害者側の気持ちもわかるから素直に恨めないみたいな
>話を混ぜっかえすわけでは無いが3人にすると3人目もパラレルだかタイムリープだかの世界の人にするか否かの問題ががが
あぁそこかぁ
あの平行世界っぽい描写を3人の形にするってあぁ処方箋が・・
京本は背景、加害者は人物画を専門とか嫉妬に狂うような環境じゃないという妄想(みたいな平行世界っぽい)描写という処方箋を考えてみる
697無念Nameとしあき21/08/08(日)05:09:21No.872613450そうだねx1
>>リングにかけろに野蛮だなんだのクレーム入っった時に
>>ボクシングだから殴り合うに決まってんだろと
>>毅然に返した編集部の心意気を見習ってほしいね
>はいガソリン
なるほどこれは皮肉だ
少しおかしさを覚える
698無念Nameとしあき21/08/08(日)05:09:38No.872613463そうだねx1
クレーマーへの皮肉と決めつけるのは
タツキの判断を勝手に解釈しちゃってることになるしそれはそれで危ないか
699無念Nameとしあき21/08/08(日)05:09:56No.872613481+
精神科医のクレームが改変の直接的な原因かは分からないけど
それでも改変を要求するポリコレムーブが糞な事は変わらない
700無念Nameとしあき21/08/08(日)05:11:11No.872613553+
言うことを聞いたことすら皮肉か
お前ら社屋に火つけにくるキチガイだ!って
701無念Nameとしあき21/08/08(日)05:11:16No.872613559そうだねx3
タツキも林編集長も信頼してるし協議の上で最終的にこれでいいと思ったのなら俺はそれを尊重するよ
702無念Nameとしあき21/08/08(日)05:11:44No.872613582+
>クレーマーへの皮肉と決めつけるのは
>タツキの判断を勝手に解釈しちゃってることになるしそれはそれで危ないか
とはいえ修正するきっかけが糖質っぽい描写なら
糖質じゃない一般人に事件起こさせるのはいいのかっていう話になるし…
703無念Nameとしあき21/08/08(日)05:12:03No.872613595+
540=566だが疲れたんでROM気味になるけどすごくためになるスレで楽しかったわワンハリ見てくるよ
704無念Nameとしあき21/08/08(日)05:12:23No.872613627+
公に発表すりゃ公からも意見が返る
それも作者からしたら成長の機会と捉えてくれるかもしれんし、プラスに考えよう
705無念Nameとしあき21/08/08(日)05:12:42No.872613644そうだねx1
実際影響受けてそうな件ちょいちょいあるしファン総出で毎年掘り返すのどうかと思うわ
その周辺は感動するんだろうけど
706無念Nameとしあき21/08/08(日)05:13:36No.872613707+
>No.872613126
つまり仮に嫉妬が原因の殺人にすると「創作そのもを行っただけで殺された」から「巧い作品を作ったから殺された」に代わってブレるってことでしょ?
うん確かにブレるな
いや厳密にはブレないというような感想を持つ人もいるだろうけど
ブレるというような感想を持つ人もいるだろうなという感じ
707無念Nameとしあき21/08/08(日)05:14:00No.872613727+
>糖質じゃない一般人に事件起こさせるのはいいのかっていう話になるし…
いや今回の指摘は描写の仕方が統合失調症の人の誤解を招くってんだから
その描写を取り除くって話じゃん
なんかそのツッコミ変な気がするよ
708無念Nameとしあき21/08/08(日)05:14:46No.872613773+
現実とフィクションの区別が付いてない輩はめんどくせぇなぁ
709無念Nameとしあき21/08/08(日)05:15:20No.872613805+
テーマは変わらんから変えても問題ない箇所だけど
最近の抗議すれば検閲が認めれるクソムーブの追い風になるから嫌やわ
アメリカみたいな規制検閲大国にしたいのかって感じ
710無念Nameとしあき21/08/08(日)05:15:29No.872613814そうだねx5
    1628367329008.jpg-(139715 B)
139715 B
これと同レベル
711無念Nameとしあき21/08/08(日)05:16:59No.872613901そうだねx2
>これと同レベル
正直読む前に「ルックバックは京アニ事件への追悼漫画!」みたいな評価見たときはこの絵を見たときと同じような薄ら寒さは感じた
読んだら別にそれはメインじゃなかったことはわかったが
712無念Nameとしあき21/08/08(日)05:17:24No.872613933+
嫉妬による殺人にすればいいじゃん!と思ったのだが
それはそれでクオリティに関する問題点があるのがわかった
713無念Nameとしあき21/08/08(日)05:17:34No.872613951そうだねx5
>いや今回の指摘は描写の仕方が統合失調症の人の誤解を招くってんだから
>その描写を取り除くって話じゃん
まあ表現を修正した結果糖質への偏見は更に助長されたな
714無念Nameとしあき21/08/08(日)05:18:56No.872614028+
>嫉妬による殺人にすればいいじゃん!と思ったのだが
>それはそれでクオリティに関する問題点があるのがわかった
そだねクオリティというか構成というかコンセプトというか
715無念Nameとしあき21/08/08(日)05:19:04No.872614037+
>>No.872613126
>つまり仮に嫉妬が原因の殺人にすると「創作そのもを行っただけで殺された」から「巧い作品を作ったから殺された」に代わってブレるってことでしょ?
創作活動は良いものか悪いものか問いかける作品であれば
その嫉妬した犯人との対峙と創作活動の是非について決着がなきゃいけないだろうしね
716無念Nameとしあき21/08/08(日)05:19:39No.872614078+
>まあ表現を修正した結果糖質への偏見は更に助長されたな
余計に攻撃対象にされたり今回の修正って誰も助けてないんだよね…
717無念Nameとしあき21/08/08(日)05:19:51No.872614094そうだねx2
結局公開日を吟味しなかったことが発端な気がする
吟味してこれなら軽い気持ちで事件と重ねたわけでこれも拙い
718無念Nameとしあき21/08/08(日)05:20:04No.872614102そうだねx2
>正直読む前に「ルックバックは京アニ事件への追悼漫画!」みたいな評価見たときはこの絵を見たときと同じような薄ら寒さは感じた
>読んだら別にそれはメインじゃなかったことはわかったが
そういう意図を読み取るまではいいとしてそれを語る人はそこに注目しすぎてるよね
この漫画自体がそれを表現するために描かれてるレベルで語るから
719無念Nameとしあき21/08/08(日)05:20:21No.872614118そうだねx2
>まあ表現を修正した結果糖質への偏見は更に助長されたな
でも君は偏見だと認識できているんでしょ?
ならいいじゃん
720無念Nameとしあき21/08/08(日)05:20:30No.872614131そうだねx3
>まあ表現を修正した結果糖質への偏見は更に助長されたな
完全に藪蛇だったと思うけど…
指摘した人達が満足ならまぁいっか!
721無念Nameとしあき21/08/08(日)05:20:59No.872614160+
>余計に攻撃対象にされたり今回の修正って誰も助けてないんだよね…
誤解の種を取り除くと将来的には偏見がなくなっていくんじゃねーの
722無念Nameとしあき21/08/08(日)05:21:20No.872614183+
たまきんもたまきんで倫理(または社会的影響)の話と作品のリアル濃度の話を分けないからわからなくなる
723無念Nameとしあき21/08/08(日)05:21:39No.872614202+
修正されたことをヒで喜んでる「当事者」さんもちょいちょいいるし良かったのかもしれん
みんな構ってほしいんだな
724無念Nameとしあき21/08/08(日)05:21:39No.872614203そうだねx2
>まあ表現を修正した結果糖質への偏見は更に助長されたな
偏見ってわかった上で罵倒したりするのも大分やばいな
725無念Nameとしあき21/08/08(日)05:21:43No.872614209+
今更だけど表現者が表現刈り取られるって何の冗談?
726無念Nameとしあき21/08/08(日)05:22:03No.872614235そうだねx1
将来的に初めて読む子どもの読者にとっては
偏見を生む余地がなくなっているというなら作者を褒めようじゃないか
727無念Nameとしあき21/08/08(日)05:23:25No.872614326+
>まあ表現を修正した結果糖質への偏見は更に助長されたな
どう見ても青葉な犯人から凶暴な統失患者な犯人にすり替わっただけだもんな…
728無念Nameとしあき21/08/08(日)05:23:49No.872614344そうだねx1
>読んだら別にそれはメインじゃなかったことはわかったが
これが2か月前とか2か月後に発表されてたらそこまで言われなかったと思う
明確に提供されたメッセージなのは疑う余地はないだろう
729無念Nameとしあき21/08/08(日)05:23:54No.872614352そうだねx5
正直この件で「やっぱり糖質は頭おかしい!死ね!」みたいに大声で公言してる人はそれはそれで色々危ないよね
730無念Nameとしあき21/08/08(日)05:24:27No.872614382そうだねx7
>まあ表現を修正した結果糖質への偏見は更に助長されたな
偏見ではなかった
できるだけ関わらないのが一番
731無念Nameとしあき21/08/08(日)05:24:30No.872614386+
「自分の好きな作品が文句言われて変えられた」ぐらいの認識の人も多いだろうしね…
732無念Nameとしあき21/08/08(日)05:24:46No.872614406+
ネットで暴れてる糖質っぽいの見る度にやっぱりこいつらやべーわとしかならない
733無念Nameとしあき21/08/08(日)05:24:55No.872614417+
>正直この件で「やっぱり糖質は頭おかしい!死ね!」みたいに大声で公言してる人はそれはそれで色々危ないよね
まともな人は仮に思っててもわざわざ声には出さんからな…
734無念Nameとしあき21/08/08(日)05:24:57No.872614419そうだねx6
でも実際糖質は頭おかしいよ
735無念Nameとしあき21/08/08(日)05:25:31No.872614449そうだねx2
>将来的に初めて読む子どもの読者にとっては
>偏見を生む余地がなくなっているというなら作者を褒めようじゃないか
ただ作者と編集が圧力に屈しただけでしょ
情けない

変えても問題個所だけどあのセリフであのタイミングで発表だからこそ
意味があった部分もあったのにね
736無念Nameとしあき21/08/08(日)05:25:43No.872614466+
>偏見ではなかった
>できるだけ関わらないのが一番
助長されてそれ…
まあ被害受ける前に距離を取る、刺激しないは大事なこと
737無念Nameとしあき21/08/08(日)05:26:27No.872614519+
>明確に提供されたメッセージなのは疑う余地はないだろう
うーん自分はシャレみたいなもんだと思うんだよね
シャレって言うと言葉が悪いんだけどさ
738無念Nameとしあき21/08/08(日)05:26:31No.872614522+
斎藤環とか言う奴が欧米はもっと厳しい!って言いながら取り上げてるジョーカーこそ観た人が「自分もジョーカーだったかもしれない」って感じられるような真に迫る内容なのにこれはセーフなんだ
ポリコレって分からない
739無念Nameとしあき21/08/08(日)05:26:47No.872614533+
>将来的に初めて読む子どもの読者にとっては
>偏見を生む余地がなくなっているというなら作者を褒めようじゃないか
それこそ京アニ事件を知らない子供からすればどっちも頭のおかしい人が支離滅裂なこと言いながら人殺してるようにしか見えないんじゃないの?
740無念Nameとしあき21/08/08(日)05:27:20No.872614562+
>>偏見ではなかった
>>できるだけ関わらないのが一番
>助長されてそれ…
>まあ被害受ける前に距離を取る、刺激しないは大事なこと
正直に言えば一生病院から出てこないで病院で幸せに暮してほしい
741無念Nameとしあき21/08/08(日)05:27:22No.872614564+
脚本の構成力がべらぼうに高いけど構成の結果ストーリーの問題点が1点(殺人描写)に集まった感ある
読者に気づかれないように犯人が事前に京本の絵を眺める描写を入れとけばまだいくらか問題点は薄くなると思うが完全にはのけれないし
742無念Nameとしあき21/08/08(日)05:27:27No.872614567そうだねx2
まだ終わってない事件元にして炎上商法で単行本出して金稼ぎますってしたからこじれた感ある
ある意味100ワニよりも性質悪い
743無念Nameとしあき21/08/08(日)05:28:06No.872614608+
>変えても問題個所だけどあのセリフであのタイミングで発表だからこそ
>意味があった部分もあったのにね
外部への目配せとほのめかしだから
そこまで描写に気を回してなかったのもあるんだろうね
744無念Nameとしあき21/08/08(日)05:28:19No.872614620そうだねx1
発表の通り作者が納得の上で変えたって前提に立つとすると「変えるな!戻せ!」ってのも作者の意図に反する圧力なんだよな……
745無念Nameとしあき21/08/08(日)05:28:24No.872614628+
精神病患者が起こした事件とか追うと自衛する手段が物理的に距離を置く以外ないんだよね
746無念Nameとしあき21/08/08(日)05:28:47No.872614656そうだねx1
これを事件の日の夜に公開するって決めた編集が一番頭おかしいってことで
747無念Nameとしあき21/08/08(日)05:29:11No.872614677そうだねx4
>斎藤環とか言う奴が欧米はもっと厳しい!って言いながら取り上げてるジョーカーこそ観た人が「自分もジョーカーだったかもしれない」って感じられるような真に迫る内容なのにこれはセーフなんだ
>ポリコレって分からない
日本の作家やクリエイターに出版社が欧米に合わせなきゃいけない義理がそもそもないんだよ
これが日本の創作物だとどうどうと出していけばいい
面倒なお気持ち集団にはバーカといってお終い
748無念Nameとしあき21/08/08(日)05:29:14No.872614684+
電車の同じ車両にヤバそうなの来たら別の車両に移動するでしょ?
関わらないのが一番だよ
749無念Nameとしあき21/08/08(日)05:29:24No.872614693そうだねx1
偏見が助長されて逆効果だって何かと思えば
「俺たちが苛ついたから失敗だよね!」って話じゃねーかよ
750無念Nameとしあき21/08/08(日)05:30:00No.872614734そうだねx2
>発表の通り作者が納得の上で変えたって前提に立つとすると「変えるな!戻せ!」ってのも作者の意図に反する圧力なんだよな……
それじゃ作者もダメってだけだな
751無念Nameとしあき21/08/08(日)05:30:08No.872614740+
>発表の通り作者が納得の上で変えたって前提に立つとすると「変えるな!戻せ!」ってのも作者の意図に反する圧力なんだよな……
納得させられてる時点で情けないな
752無念Nameとしあき21/08/08(日)05:30:11No.872614745+
>発表の通り作者が納得の上で変えたって前提に立つとすると「変えるな!戻せ!」ってのも作者の意図に反する圧力なんだよな……
まあだからそのように発表された以上変更を尊重するのが一番作者を尊重して応援することになる
753無念Nameとしあき21/08/08(日)05:30:16No.872614747そうだねx2
>将来的に初めて読む子どもの読者にとっては
>偏見を生む余地がなくなっているというなら作者を褒めようじゃないか
将来的に初めて読む子どもの読者の目線で見て何か変わってるか?これ
754無念Nameとしあき21/08/08(日)05:30:28No.872614754+
>電車の同じ車両にヤバそうなの来たら別の車両に移動するでしょ?
>関わらないのが一番だよ
斎藤さんもそれは別に否定してないよ安心してもいいと思う
755無念Nameとしあき21/08/08(日)05:31:00No.872614784+
>>発表の通り作者が納得の上で変えたって前提に立つとすると「変えるな!戻せ!」ってのも作者の意図に反する圧力なんだよな……
>納得させられてる時点で情けないな
ちゃんと相手の話を聞いて意見を変えられるのは良いことだよ
756無念Nameとしあき21/08/08(日)05:31:02No.872614786そうだねx1
>発表の通り作者が納得の上で変えたって前提に立つとすると「変えるな!戻せ!」ってのも作者の意図に反する圧力なんだよな……
バカが水差すなよとは思ってるけど戻せとは思ってないな
そこはもう仕方ないなって感じ
757無念Nameとしあき21/08/08(日)05:31:18No.872614803+
作者じゃなくて作品を尊重したい
758無念Nameとしあき21/08/08(日)05:31:33No.872614823そうだねx2
精神障害者だけが傷ついてるわけじゃない
健常者だって傷ついてる
弱者だけに過保護になるのは違う
759無念Nameとしあき21/08/08(日)05:31:37No.872614830+
みんな人権勉強出来たかな?
760無念Nameとしあき21/08/08(日)05:31:41No.872614834+
>No.872614522
真に迫るならオーケーなのでは
761無念Nameとしあき21/08/08(日)05:31:46No.872614843+
>偏見が助長されて逆効果だって何かと思えば
>「俺たちが苛ついたから失敗だよね!」って話じゃねーかよ
なんでもそうだけど結果的にはそうなるよね
ポリコレだなんだってのも言いやすいからであって
762無念Nameとしあき21/08/08(日)05:31:58No.872614853+
>>将来的に初めて読む子どもの読者にとっては
>>偏見を生む余地がなくなっているというなら作者を褒めようじゃないか
>将来的に初めて読む子どもの読者の目線で見て何か変わってるか?これ
問題の事件の記憶自体が風化した後じゃ何も変わってないのと同じだよな
頭おかしい人が乱入してきて殺されたって部分はそのままなわけだし
763無念Nameとしあき21/08/08(日)05:32:45No.872614911そうだねx3
>>>発表の通り作者が納得の上で変えたって前提に立つとすると「変えるな!戻せ!」ってのも作者の意図に反する圧力なんだよな……
>>納得させられてる時点で情けないな
>ちゃんと相手の話を聞いて意見を変えられるのは良いことだよ
信念ないようでかっこ悪いわ
764無念Nameとしあき21/08/08(日)05:33:04No.872614928+
>将来的に初めて読む子どもの読者の目線で見て何か変わってるか?これ
青葉との符号から青葉=統合失調症なんだ!って思わせることはなくなる
統合失調症の人が京アニ事件を起こしたわけではないんだから
765無念Nameとしあき21/08/08(日)05:33:45No.872614975そうだねx1
>精神障害者だけが傷ついてるわけじゃない
>健常者だって傷ついてる
>弱者だけに過保護になるのは違う
だから誰でも辛いなら辛いと言っていい社会を作っていこうぜ
言ったら認められる、これは勇気が出ることだとも言える
766無念Nameとしあき21/08/08(日)05:33:49No.872614980そうだねx2
>>No.872614522
>真に迫るならオーケーなのでは
俺はジョーカー好きだしオーケーだと思ってるけど斎藤環はジョーカーはOKでルックバックは統失の描写がステレオタイプでダメって言ってるのわけがわからない
穿った見方で悪いけど欧米棒で殴りたいだけとしか思えない
767無念Nameとしあき21/08/08(日)05:34:21No.872615021+
>脚本の構成力がべらぼうに高いけど構成の結果ストーリーの問題点が1点(殺人描写)に集まった感ある
うん
768無念Nameとしあき21/08/08(日)05:35:00No.872615057+
圧力に負けたかっこ悪い作者と出版社になったな
これはますます検閲がひどくなるぞ
769無念Nameとしあき21/08/08(日)05:35:07No.872615064+
>>将来的に初めて読む子どもの読者の目線で見て何か変わってるか?これ
>青葉との符号から青葉=統合失調症なんだ!って思わせることはなくなる
>統合失調症の人が京アニ事件を起こしたわけではないんだから
…まず蒼葉と結びつかないと思うんだが?
770無念Nameとしあき21/08/08(日)05:35:19No.872615077そうだねx4
>信念ないようでかっこ悪いわ
それはそれで人に要求しすぎな気もする
771無念Nameとしあき21/08/08(日)05:35:21No.872615079+
ある程度は炎上も覚悟(まさか事件の日に合わせて両手を上げて喝采されるとは思ってなかったろうし)の上だったけど
予想外のとこから燃えたからその部分は変えたってことかな
772無念Nameとしあき21/08/08(日)05:35:38No.872615098そうだねx1
>>>No.872614522
>>真に迫るならオーケーなのでは
>俺はジョーカー好きだしオーケーだと思ってるけど斎藤環はジョーカーはOKでルックバックは統失の描写がステレオタイプでダメって言ってるのわけがわからない
>穿った見方で悪いけど欧米棒で殴りたいだけとしか思えない
つうかジョーカーの方が普通にアウトだけどな
アーサー明確に精神病者として述べられてるし
773無念Nameとしあき21/08/08(日)05:36:00No.872615114+
>信念ないようでかっこ悪いわ
相手の話を聴いて納得するのは別に信念とは関係ないでしょ
774無念Nameとしあき21/08/08(日)05:36:19No.872615142+
>…まず蒼葉と結びつかないと思うんだが?
作者はどうもそう考えてなかったのだ…
775無念Nameとしあき21/08/08(日)05:36:37No.872615168+
>みんな人権勉強出来たかな?
人権は人間のためにあるんだー!
人間にも条件がある
776無念Nameとしあき21/08/08(日)05:36:46No.872615178+
>>信念ないようでかっこ悪いわ
>相手の話を聴いて納得するのは別に信念とは関係ないでしょ
一般論の話じゃなくて今回の場合はって話なんですけど
777無念Nameとしあき21/08/08(日)05:37:13No.872615205+
>>将来的に初めて読む子どもの読者の目線で見て何か変わってるか?これ
>青葉との符号から青葉=統合失調症なんだ!って思わせることはなくなる
>統合失調症の人が京アニ事件を起こしたわけではないんだから
単純に支離滅裂な思考→ああ統失かって思うだけじゃないの?
そもそも将来の子供は殆ど青葉知らんでしょ
778無念Nameとしあき21/08/08(日)05:37:25No.872615214そうだねx2
どういう気持ちだったにせよひとまずここは変えてもいいかって思う部分だったってだけの話じゃない?
779無念Nameとしあき21/08/08(日)05:37:26No.872615216+
>つうかジョーカーの方が普通にアウトだけどな
>アーサー明確に精神病者として述べられてるし
精神病が悪化したのは社会システムからの落伍があって
そこを綿密に描いてるじゃん
780無念Nameとしあき21/08/08(日)05:37:44No.872615234+
>>>信念ないようでかっこ悪いわ
>>相手の話を聴いて納得するのは別に信念とは関係ないでしょ
>一般論の話じゃなくて今回の場合はって話なんですけど
ルックバックの話に限定するならそれこそタツキにとっては該当のセリフは別に重要ポイントではなかったって話になるような…
781無念Nameとしあき21/08/08(日)05:37:56No.872615247+
欧米棒での叩きによる規制どんどんひどくなろぞー
782無念Nameとしあき21/08/08(日)05:38:26No.872615281+
常識人しか出てこないチェンソーマン第二部
783無念Nameとしあき21/08/08(日)05:38:30No.872615285+
>つうかジョーカーの方が普通にアウトだけどな
>アーサー明確に精神病者として述べられてるし
あっちは財政のせいで治療打ち切られたりバカにしてくる社会の方にも一因があるからいいんじゃない
784無念Nameとしあき21/08/08(日)05:38:34No.872615287そうだねx1
>>信念ないようでかっこ悪いわ
>それはそれで人に要求しすぎな気もする
お前こそ人に要求しすぎな気がするどころか完璧に要求してるくせになに言ってんだ
785無念Nameとしあき21/08/08(日)05:38:42No.872615298+
先生!人間って会話が成り立たない人も人権が!てなるんですか?
786無念Nameとしあき21/08/08(日)05:39:01No.872615314+
>>>将来的に初めて読む子どもの読者の目線で見て何か変わってるか?これ
>>青葉との符号から青葉=統合失調症なんだ!って思わせることはなくなる
>>統合失調症の人が京アニ事件を起こしたわけではないんだから
>単純に支離滅裂な思考→ああ統失かって思うだけじゃないの?
>そもそも将来の子供は殆ど青葉知らんでしょ
宅間あたりが忘れさられず語り継がれるならコイツももちろん語り継がれていくと思うぞ
787無念Nameとしあき21/08/08(日)05:39:07No.872615319+
>>>>信念ないようでかっこ悪いわ
>>>相手の話を聴いて納得するのは別に信念とは関係ないでしょ
>>一般論の話じゃなくて今回の場合はって話なんですけど
>ルックバックの話に限定するならそれこそタツキにとっては該当のセリフは別に重要ポイントではなかったって話になるような…
実際変えても話は通るからな
問題はお気持ちで作品を踏みにじれる前例になっちゃったことだよ
788無念Nameとしあき21/08/08(日)05:39:08No.872615320そうだねx5
タツキの信念を勝手に想像するのも絵から声が聞こえてるのと大して変わらんぞ
789無念Nameとしあき21/08/08(日)05:39:11No.872615322+
>先生!人間って会話が成り立たない人も人権が!てなるんですか?
日本に関してはそうだよ
790無念Nameとしあき21/08/08(日)05:39:16No.872615334そうだねx4
この程度の気持ちだったんだなってちょっと冷めたところはある
791無念Nameとしあき21/08/08(日)05:39:18No.872615336+
>常識人しか出てこないチェンソーマン第二部
大喜利のお題かな?
792無念Nameとしあき21/08/08(日)05:39:24No.872615342そうだねx1
なんでこんな荒れるんだろう…
793無念Nameとしあき21/08/08(日)05:39:42No.872615365+
>相手の話を聴いて納得するのは別に信念とは関係ないでしょ
アホか関係あるわ
794無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:04No.872615387+
>お前こそ人に要求しすぎな気がするどころか完璧に要求してるくせになに言ってんだ
とは思うけど
ガソリン持ってこられたら敵わないってことなら仕方ない面もあるかなかな
795無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:05No.872615391+
>みんな人権勉強出来たかな?
主語が大きすぎるのは低能どころか無能の証明なんだよなぁ
796無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:07No.872615394+
>ルックバックの話に限定するならそれこそタツキにとっては該当のセリフは別に重要ポイントではなかったって話になるような…
事件の事を考えないなら変更が効く部分なのは間違いないしね
変更の結果ページのクオリティが下がってる事だけ悲しい
797無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:10No.872615396+
仮に自称精神科医や自称糖質がそれこそ「漫画書いてる奴キモい」みたいなところにも偏見だと言ってれば
それこそ斎藤せんせーの言うところの”「本作の通り魔の描写は“私たち”を差別している」”になるのにな
798無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:24No.872615410+
犯人を創作活動にふりかかる不条理の擬人化みたいに修正されたら個人的に嬉しい
799無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:25No.872615413+
>>先生!人間って会話が成り立たない人も人権が!てなるんですか?
>日本に関してはそうだよ
じゃあ会話出来ない人が勝つなぁ
意見言うだけで通るんだもの…
800無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:31No.872615421+
>単純に支離滅裂な思考→ああ統失かって思うだけじゃないの?
>そもそも将来の子供は殆ど青葉知らんでしょ
京アニ事件は統失が引き起こしたってデマを信じなきゃいい
統失病者はテロを起こす危険者みたいなイメージにならなきゃいい
801無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:48No.872615434+
>この程度の気持ちだったんだなってちょっと冷めたところはある
読んんで面白かったけどお気持ち集団の検閲と負けた作者と出版社には萎えたな
802無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:56No.872615443そうだねx1
作者にとっては別に重要じゃなかった箇所にやたらこだわってる自分というのを一度鏡で見てみるといいと思うぞ
803無念Nameとしあき21/08/08(日)05:40:56No.872615444+
>ルックバックの話に限定するならそれこそタツキにとっては該当のセリフは別に重要ポイントではなかったって話になるような…
流石にそれは節穴としか
804無念Nameとしあき21/08/08(日)05:41:21No.872615470+
>お前こそ人に要求しすぎな気がするどころか完璧に要求してるくせになに言ってんだ
被害妄想も大概にしろや
805無念Nameとしあき21/08/08(日)05:41:23No.872615471そうだねx2
まあ声のデカいバカの意見が通るのは日本に限った話ではないけどね
806無念Nameとしあき21/08/08(日)05:41:26No.872615473+
>なんでこんな荒れるんだろう…
スレ文からしてまあ
807無念Nameとしあき21/08/08(日)05:42:04No.872615525+
>日本に関してはそうだよ
日本関してこそ言えば違うよ
人権はないよ
808無念Nameとしあき21/08/08(日)05:42:09No.872615531そうだねx2
>ちょっと抗議されたくらいで撤回する表現なら元々大した覚悟もなかったってことだよね
これだけは作者と編集の勉強不足だったかなって
809無念Nameとしあき21/08/08(日)05:42:17No.872615541そうだねx1
>>つうかジョーカーの方が普通にアウトだけどな
>>アーサー明確に精神病者として述べられてるし
>あっちは財政のせいで治療打ち切られたりバカにしてくる社会の方にも一因があるからいいんじゃない
うんだから俺もジョーカーも問題ないと思ってる
そして先生のルックバックNGジョーカーOKの判断が意味不明
810無念Nameとしあき21/08/08(日)05:42:21No.872615545+
>流石にそれは節穴としか
ちょっと何言ってるかわかんない
811無念Nameとしあき21/08/08(日)05:42:36No.872615568+
>なんでこんな荒れるんだろう…
好きなものが外から歪められた
という時、人は尊厳を傷つけられた気持ちになるんや…
まあ作者が変えたならOKOK
812無念Nameとしあき21/08/08(日)05:42:39No.872615573+
>作者にとっては別に重要じゃなかった箇所にやたらこだわってる自分というのを一度鏡で見てみるといいと思うぞ
それならそれで作者は偏見にまみれた人間だったって扱いになるのだがそれでいいのか?
813無念Nameとしあき21/08/08(日)05:42:56No.872615590+
>作者にとっては別に重要じゃなかった箇所にやたらこだわってる自分というのを一度鏡で見てみるといいと思うぞ
そういう事言ってるんじゃないだろ…
なに話逸らして前提ウヤムヤにしてんだよ
そうやって屁理屈になってない屁理屈こねくり回すお前みたいなのがいるから白い目で見られて嫌われてくんだっての
814無念Nameとしあき21/08/08(日)05:42:58No.872615593+
>>ルックバックの話に限定するならそれこそタツキにとっては該当のセリフは別に重要ポイントではなかったって話になるような…
>流石にそれは節穴としか
創作してただけで頭おかしい人に目をつけられることもあるけどそれでも創作活動はやめないよ
って話の筋には影響しないし節穴はお前だろ
815無念Nameとしあき21/08/08(日)05:43:07No.872615601+
>それならそれで作者は偏見にまみれた人間だったって扱いになるのだがそれでいいのか?
ならないよ?
816無念Nameとしあき21/08/08(日)05:43:09No.872615603そうだねx3
>>単純に支離滅裂な思考→ああ統失かって思うだけじゃないの?
>>そもそも将来の子供は殆ど青葉知らんでしょ
>京アニ事件は統失が引き起こしたってデマを信じなきゃいい
>統失病者はテロを起こす危険者みたいなイメージにならなきゃいい
ルックバックと切り離しても統失が事件起こさないって棄却すんのは無理だぜ?
817無念Nameとしあき21/08/08(日)05:43:21No.872615625+
>作者にとっては別に重要じゃなかった箇所にやたらこだわってる自分というのを一度鏡で見てみるといいと思うぞ
被害妄想も大概にしろや
818無念Nameとしあき21/08/08(日)05:43:54No.872615659+
>被害妄想も大概にしろや
被害妄想も大概にしろや
819無念Nameとしあき21/08/08(日)05:44:03No.872615671+
>>作者にとっては別に重要じゃなかった箇所にやたらこだわってる自分というのを一度鏡で見てみるといいと思うぞ
>それならそれで作者は偏見にまみれた人間だったって扱いになるのだがそれでいいのか?
偏見を自覚してちゃんと自分を変えられるいい人だと思うよ
820無念Nameとしあき21/08/08(日)05:44:44No.872615710+
>うんだから俺もジョーカーも問題ないと思ってる
>そして先生のルックバックNGジョーカーOKの判断が意味不明
犯人がどういうやつか描かれてない以上病気が全ての原因になっちまってるのが先生的には気に食わないんだろうよ
821無念Nameとしあき21/08/08(日)05:44:46No.872615711+
偏見持ってる自分を認めようよ
822無念Nameとしあき21/08/08(日)05:44:46No.872615713+
偏見というか手抜きかな……
823無念Nameとしあき21/08/08(日)05:44:53No.872615718+
>>作者にとっては別に重要じゃなかった箇所にやたらこだわってる自分というのを一度鏡で見てみるといいと思うぞ
>被害妄想も大概にしろや
上の書き込みのどこに被害妄想が…?
824無念Nameとしあき21/08/08(日)05:45:05No.872615734+
>京アニ事件は統失が引き起こしたってデマを信じなきゃいい
>統失病者はテロを起こす危険者みたいなイメージにならなきゃいい
それはもうなんていうかルックバックじゃなくて青葉に言えよとしか…
ルックバック以前と以後でそこのイメージは何も変わってないはずだぞ
825無念Nameとしあき21/08/08(日)05:45:11No.872615744+
>>>作者にとっては別に重要じゃなかった箇所にやたらこだわってる自分というのを一度鏡で見てみるといいと思うぞ
>>それならそれで作者は偏見にまみれた人間だったって扱いになるのだがそれでいいのか?
>偏見を自覚してちゃんと自分を変えられるいい人だと思うよ
不良が更生したから善い人理論やめろや
826無念Nameとしあき21/08/08(日)05:45:24No.872615761+
>これだけは作者と編集の勉強不足だったかなって
都合の悪い事は全て勉強不足になるから怖いだ?
疑問持ったらすぐ勉強不足だ!ってか
なんで極端な一つの方向に持っていこうとするの?
何かやましい事でもあるの?
827無念Nameとしあき21/08/08(日)05:45:31No.872615769+
変えた作者と出版社の覚悟のなさにがっかり
お気持ち集団とは徹底的に戦わないとね
欧米みたいな検閲クソ国家にしちゃいけない
828無念Nameとしあき21/08/08(日)05:45:38No.872615778そうだねx3
内容には微妙に影響してると思うけどな
「創作に伴ってもたらされた理不尽な災難」から
「通り魔」的なニュアンスが強くなったと言うか
829無念Nameとしあき21/08/08(日)05:45:53No.872615790+
>作者にとっては別に重要じゃなかった箇所にやたらこだわってる自分というのを一度鏡で見てみるといいと思うぞ
作品と表現という行為にとっては重要だったと思うが
830無念Nameとしあき21/08/08(日)05:45:53No.872615791+
>そして先生のルックバックNGジョーカーOKの判断が意味不明
統失の人が京アニみたいな事件を起こすという誤解を生むから
作中で統失の人がそれに至るまでの過程があればその精度で納得させられた余地はあったと思うんだがな
831無念Nameとしあき21/08/08(日)05:46:09No.872615804+
>不良が更生したから善い人理論やめろや
不良のままでいるよりいいじゃん
832無念Nameとしあき21/08/08(日)05:46:22No.872615827+
>ちょっと何言ってるかわかんない
何言ってるかわかんないと言ってるキミのおつむがわかんない
833無念Nameとしあき21/08/08(日)05:46:31No.872615837+
裁判で判決出た後に発表
犯人の名前は多少もじって紅葉
こうすれば問題なかったな
834無念Nameとしあき21/08/08(日)05:46:51No.872615862+
>タツキの信念を勝手に想像するのも絵から声が聞こえてるのと大して変わらんぞ
喧嘩は同レベルでしか起きないってやつだ
この話題は毎回修正された事に関する話から関係者のお気持ちの察し合いになるんだ
835無念Nameとしあき21/08/08(日)05:46:56No.872615867そうだねx1
>内容には微妙に影響してると思うけどな
>「創作に伴ってもたらされた理不尽な災難」から
>「通り魔」的なニュアンスが強くなったと言うか
犯人のセリフから創作者って言う点で目をつけられたって部分は変わってないぞ
836無念Nameとしあき21/08/08(日)05:47:13No.872615886そうだねx1
>>そして先生のルックバックNGジョーカーOKの判断が意味不明
>統失の人が京アニみたいな事件を起こすという誤解を生むから
>作中で統失の人がそれに至るまでの過程があればその精度で納得させられた余地はあったと思うんだがな
1ページのモブを主役に添えろと申すか
837無念Nameとしあき21/08/08(日)05:47:17No.872615895+
>ルックバック以前と以後でそこのイメージは何も変わってないはずだぞ
青葉は実際精神鑑定で異常はないからな…
統合失調症患者が京アニ事件を起こしたわけではないこれはちゃんと確定している事実
838無念Nameとしあき21/08/08(日)05:48:27No.872615974+
>犯人のセリフから創作者って言う点で目をつけられたって部分は変わってないぞ
横からだが特定の創作者か不特定のなんか創作者っぽい人くらいの違いはあるかと
839無念Nameとしあき21/08/08(日)05:48:31No.872615977+
>内容には微妙に影響してると思うけどな
>「創作に伴ってもたらされた理不尽な災難」から
>「通り魔」的なニュアンスが強くなったと言うか
俺も創作の影として描いたんかな?って思ったら
作者的にはそうじゃなかったみたいなんだよな
ちょっと勢いと雰囲気で描いたところだったのかもしれない
840無念Nameとしあき21/08/08(日)05:49:08No.872616024+
>>>そして先生のルックバックNGジョーカーOKの判断が意味不明
>>統失の人が京アニみたいな事件を起こすという誤解を生むから
>>作中で統失の人がそれに至るまでの過程があればその精度で納得させられた余地はあったと思うんだがな
>1ページのモブを主役に添えろと申すか
それだったらルックバックもジョーカーのように認められたかもってことね
841無念Nameとしあき21/08/08(日)05:49:13No.872616030+
>>そして先生のルックバックNGジョーカーOKの判断が意味不明
>統失の人が京アニみたいな事件を起こすという誤解を生むから
>作中で統失の人がそれに至るまでの過程があればその精度で納得させられた余地はあったと思うんだがな
でもそれだと2人の物語館が薄れるんだよな
なんか話題がループしてる感ある
>No.872614564
842無念Nameとしあき21/08/08(日)05:49:17No.872616035そうだねx1
ぶっちゃけるとこれはこれで面白かったけどそれより早くチェンソーマン2部が読みたいってのが正直なところ…
843無念Nameとしあき21/08/08(日)05:49:43No.872616070+
>>ルックバック以前と以後でそこのイメージは何も変わってないはずだぞ
>青葉は実際精神鑑定で異常はないからな…
>統合失調症患者が京アニ事件を起こしたわけではないこれはちゃんと確定している事実
事実かどうかもまだ確定してないものを正義として振りかざしたら犯罪だぞ
844無念Nameとしあき21/08/08(日)05:50:30No.872616130+
>統失の人が京アニみたいな事件を起こすという誤解を生むから
>作中で統失の人がそれに至るまでの過程があればその精度で納得させられた余地はあったと思うんだがな
出てくる悪人全部に「この人にもこんな可愛そうな過去が」ってやるのが正しいポリコレ創作か?
馬鹿馬鹿しい 想像力もない癖に統失って所だけ勝手に断定する都合良い詭弁には付き合いきれないわ
845無念Nameとしあき21/08/08(日)05:50:54No.872616157そうだねx2
>>>>そして先生のルックバックNGジョーカーOKの判断が意味不明
>>>統失の人が京アニみたいな事件を起こすという誤解を生むから
>>>作中で統失の人がそれに至るまでの過程があればその精度で納得させられた余地はあったと思うんだがな
>>1ページのモブを主役に添えろと申すか
>それだったらルックバックもジョーカーのように認められたかもってことね
それこそ話の中身を理解出来ない人のアドバイスじゃないか…
846無念Nameとしあき21/08/08(日)05:50:58No.872616163そうだねx3
>青葉は実際精神鑑定で異常はないからな…
>統合失調症患者が京アニ事件を起こしたわけではないこれはちゃんと確定している事実
待て
俺も青葉の病状は詳しくは知らんが精神鑑定ってのはあくまで責任能力の有無をみるものだから統合失調症患者だけど精神鑑定で異常はないは普通にあり得るぞ
847無念Nameとしあき21/08/08(日)05:51:25No.872616192+
>なんか話題がルックバックしてる感ある
848無念Nameとしあき21/08/08(日)05:51:35No.872616207そうだねx2
事件とか抜きに見ても修正前の方がこういう事言い出すワナビ確かにヒにいるわってリアリティがあったとは思う
849無念Nameとしあき21/08/08(日)05:51:36No.872616210+
>事実かどうかもまだ確定してないものを正義として振りかざしたら犯罪だぞ
うん、だからルックバックの統合失調症の人が(京アニを想起させうる)犯罪を起こす描写は危ういのだ
850無念Nameとしあき21/08/08(日)05:52:07No.872616248+
>出てくる悪人全部に「この人にもこんな可愛そうな過去が」ってやるのが正しいポリコレ創作か?
鬼滅は作者の性癖(と思われる)でそれやったんだよな
正直鬼滅は付き合いきれなくなった
851無念Nameとしあき21/08/08(日)05:52:17No.872616258+
犯人のバックボーンが不明な事にクレームつけてるのヒでやたら見かけたな
そんなに重要かと思うけど
852無念Nameとしあき21/08/08(日)05:52:53No.872616295そうだねx2
どっちも犯人の造形について語ってるのに別レベルの話が並行して進んでるの笑う
853無念Nameとしあき21/08/08(日)05:52:54No.872616297そうだねx2
>偏見を自覚してちゃんと自分を変えられるいい人だと思うよ
偏見だと思い込まされちゃんと自分の思い通りに動かせて都合のいい人で満足間違いでしょ
日本語は正しく使わなきゃダメ
854無念Nameとしあき21/08/08(日)05:53:14No.872616322+
これに抗議したやつ明らかに青葉と同系統の異常者だから
予防逮捕して放り込んでおけないかな
855無念Nameとしあき21/08/08(日)05:53:18No.872616325そうだねx1
>>それだったらルックバックもジョーカーのように認められたかもってことね
>それこそ話の中身を理解出来ない人のアドバイスじゃないか…
ルックバックをそうした形にしろって言ってるわけじゃないよ
ジョーカーがOKな理由はそこに至る描写があったからと言うだけの話
856無念Nameとしあき21/08/08(日)05:53:43No.872616351+
>事件とか抜きに見ても修正前の方がこういう事言い出すワナビ確かにヒにいるわってリアリティがあったとは思う
ジャンプとしてはある程度は一般人の方も見なきゃいけないからそれだけだと駄目だったんだろうな
「ヒで見るワナビ」って文脈を理解してないとわからないリアリティになる
それよりは通り魔のほうが一般的なリアリティは高い
857無念Nameとしあき21/08/08(日)05:54:09No.872616368そうだねx2
>ジョーカーがOKな理由はそこに至る描写があったからと言うだけの話
便利な舞台装置に使うなやって話だな
858無念Nameとしあき21/08/08(日)05:54:15No.872616378+
>うん、だからルックバックの統合失調症の人が(京アニを想起させうる)犯罪を起こす描写は危ういのだ
その思いこみこそ危ういのだ
被害妄想こそが同レベルなのだ
859無念Nameとしあき21/08/08(日)05:54:33No.872616395そうだねx2
>ルックバックをそうした形にしろって言ってるわけじゃないよ
>ジョーカーがOKな理由はそこに至る描写があったからと言うだけの話
実在のものを書くならちゃんと書くってのは大事だよね
860無念Nameとしあき21/08/08(日)05:54:51No.872616412そうだねx1
>犯人のバックボーンが不明な事にクレームつけてるのヒでやたら見かけたな
>そんなに重要かと思うけど
そこは気にする人がいてもおかしくはない
問題ないと見なしてもおかしくはない
伏線なしに天災などで主人公サイドが苦境にたつのはまったく問題ないのだけど
一応人間による殺人だからな
微妙なところ
861無念Nameとしあき21/08/08(日)05:54:53No.872616415そうだねx2
ああ確かに自分の脳内作品がパクられたって言い出すワナビってオタ界隈にでもいないと見ないもんな…
862無念Nameとしあき21/08/08(日)05:54:57No.872616418+
ジャンプとしては~みたいな所はタツキの原稿に対しては気にしないと思う
863無念Nameとしあき21/08/08(日)05:55:13No.872616447そうだねx1
>出てくる悪人全部に「この人にもこんな可愛そうな過去が」ってやるのが正しいポリコレ創作か?
>馬鹿馬鹿しい 想像力もない癖に統失って所だけ勝手に断定する都合良い詭弁には付き合いきれないわ
違うって
悪人の動機じゃなくて、精神疾患の人が凶行に至る描写が誤解を生むものになってなきゃよかったんじゃねーの?
それだけの話の気がする
864無念Nameとしあき21/08/08(日)05:55:33No.872616465+
青葉の精神鑑定ってどこで出てるの?
事件規模からして起訴は免れないし疾病の有無と責任能力の判断は別なんだけど
865無念Nameとしあき21/08/08(日)05:56:11No.872616500+
>>ルックバック以前と以後でそこのイメージは何も変わってないはずだぞ
>青葉は実際精神鑑定で異常はないからな…
>統合失調症患者が京アニ事件を起こしたわけではないこれはちゃんと確定している事実
確定とは言い切れないし事実と言い切るのこそ間違いだぞ
キミは修正させた人間と同じでそれこそ逆差別だ
866無念Nameとしあき21/08/08(日)05:56:17No.872616507+
モブ殺人者はちゃんと自分の事説明してて偉いと思うけど、これでも足らないのか
867無念Nameとしあき21/08/08(日)05:56:46No.872616540+
だからもうちょっと犯人を「不条理とかこっちに非が無いのに向けられる悪意とかの概念が人間という形で実体化したものですよ~」みたいにわかる形で描いて欲しかった
868無念Nameとしあき21/08/08(日)05:56:48No.872616543+
>>事実かどうかもまだ確定してないものを正義として振りかざしたら犯罪だぞ
>うん、だからルックバックの統合失調症の人が(京アニを想起させうる)犯罪を起こす描写は危ういのだ
別にパクりだって思い込むのは健常者にもある事じゃない?
罵倒する声っていうのもただの表現だしそれこそ確定してない
869無念Nameとしあき21/08/08(日)05:57:10No.872616568そうだねx2
社会に追い込まれるような描写があれば犯罪に走るキャラクターを出してもセーフって言い出したら
今度は社会に追い込まれながらも犯罪に走らず頑張ってる人が怒ってもいいって理屈になっちゃうだろ
だからそもそもがおかしいんだって
870無念Nameとしあき21/08/08(日)05:57:18No.872616574そうだねx3
>青葉の精神鑑定ってどこで出てるの?
>事件規模からして起訴は免れないし疾病の有無と責任能力の判断は別なんだけど
普通に青葉 精神鑑定でググれば出るぞ
異常なしってか大体どこ見ても刑事責任に問えるって書き方だな
871無念Nameとしあき21/08/08(日)05:57:22No.872616581+
>>ルックバックをそうした形にしろって言ってるわけじゃないよ
>>ジョーカーがOKな理由はそこに至る描写があったからと言うだけの話
>実在のものを書くならちゃんと書くってのは大事だよね
それを大事だとしてしまうのもまた危険だぞ
872無念Nameとしあき21/08/08(日)05:57:46No.872616596+
>確定とは言い切れないし事実と言い切るのこそ間違いだぞ
>キミは修正させた人間と同じでそれこそ逆差別だ
確定してないという情報お待ちしております

嘘、待っていない
青葉には責任能力がある
873無念Nameとしあき21/08/08(日)05:57:58No.872616608+
>No.872616568
それは必要条件と十分条件の違いじゃ無いか
874無念Nameとしあき21/08/08(日)05:58:02No.872616615そうだねx1
>犯人のバックボーンが不明な事にクレームつけてるのヒでやたら見かけたな
>そんなに重要かと思うけど
犯人のバックボーンはそんな必要ない箇所だけどな
不必要なところは切るのが創作の基本
だけど中途半端なオタクやワナビは切る事知らないから
描いてないのは作家のミスだとため息でるようなことを言う
875無念Nameとしあき21/08/08(日)05:58:12No.872616627+
>モブ殺人者はちゃんと自分の事説明してて偉いと思うけど、これでも足らないのか
俺修正後の方が怖いんだが
876無念Nameとしあき21/08/08(日)05:58:40No.872616664+
>社会に追い込まれるような描写があれば犯罪に走るキャラクターを出してもセーフって言い出したら
>今度は社会に追い込まれながらも犯罪に走らず頑張ってる人が怒ってもいいって理屈になっちゃうだろ
>だからそもそもがおかしいんだって
だから修正後の犯人は統失の描写を抜いただけでOKなんじゃん
877無念Nameとしあき21/08/08(日)05:58:48No.872616678+
>だからもうちょっと犯人を「不条理とかこっちに非が無いのに向けられる悪意とかの概念が人間という形で実体化したものですよ~」みたいにわかる形で描いて欲しかった
>読者に気づかれないように犯人が事前に京本の絵を眺める描写を入れとけばまだいくらか問題点は薄くなると思うが完全にはのけれないし
作品のコンセプト変えずに問題点を無くすのは最低でも今の俺にはマジで思いつかない
878無念Nameとしあき21/08/08(日)05:58:57No.872616692そうだねx4
>>実在のものを書くならちゃんと書くってのは大事だよね
>それを大事だとしてしまうのもまた危険だぞ
それは大事じゃないってする方が危険やろ
879無念Nameとしあき21/08/08(日)05:59:09No.872616708+
>>確定とは言い切れないし事実と言い切るのこそ間違いだぞ
>>キミは修正させた人間と同じでそれこそ逆差別だ
>確定してないという情報お待ちしております
>嘘、待っていない
>青葉には責任能力がある
修正させた側の正義感の正体ってキミみたいなのかな
880無念Nameとしあき21/08/08(日)06:00:09No.872616778+
公開時期を問題の日からズラせば違ったかもしれん
違わなかったかもしれん
881無念Nameとしあき21/08/08(日)06:00:15No.872616787そうだねx4
犯人を掘ってほしいって人はカタルシスというか納得が欲しいだけじゃないの?
ルックバックは主題じゃないからそこはいらないけどジョーカーは主題だからいくら掘ってもいいってだけじゃないのか
882無念Nameとしあき21/08/08(日)06:00:15No.872616788そうだねx1
>>>実在のものを書くならちゃんと書くってのは大事だよね
>>それを大事だとしてしまうのもまた危険だぞ
>それは大事じゃないってする方が危険やろ
コロナデマとか漫画でバラまかれたらクッソ迷惑だしな…
883無念Nameとしあき21/08/08(日)06:00:18No.872616792+
>>モブ殺人者はちゃんと自分の事説明してて偉いと思うけど、これでも足らないのか
>俺修正後の方が怖いんだが
バックボーンも何も見えんからね
漫画嫌いのナチュラルキラー
884無念Nameとしあき21/08/08(日)06:00:36No.872616812+
>実在のものを書くならちゃんと書くってのは大事だよね
実在と言ってしまえば無罪なわけねーだろ
885無念Nameとしあき21/08/08(日)06:00:45No.872616827そうだねx8
このルックバックって作品には犯人の動機を掘り下げる必要はないんだよ
創作の非を問いかけるって展開にも発展してないんだから
実際の事件と実在する精神病のつながりについて誤解を生む余地ができちゃったもんだから
作者としてはそこ重要じゃないんで変えただけ
886無念Nameとしあき21/08/08(日)06:01:07No.872616851そうだねx1
>だから修正後の犯人は統失の描写を抜いただけでOKなんじゃん
元々統失とは作中で一言も言ってないんだぞ?
それを統失のステレオタイプだって勝手に言い出すことのおかしさがわからない?
887無念Nameとしあき21/08/08(日)06:01:07No.872616854+
>不良のままでいるよりいいじゃん
やめなよ俺の映画批判するなら俺より面白い映画撮ってみろ理論
888無念Nameとしあき21/08/08(日)06:01:34No.872616887+
キミとか認めるとか処方箋とかなんなんだいったい
889無念Nameとしあき21/08/08(日)06:01:52No.872616915そうだねx1
>作者としてはそこ重要じゃないんで変えただけ
基本的にこれだよな
あのタツキが変えるっていうぐらいなんだし本当に重要じゃないんだろう
890無念Nameとしあき21/08/08(日)06:02:11No.872616938+
もしかして病気の人が一人で壁打ち卓球してる?
891無念Nameとしあき21/08/08(日)06:02:28No.872616959+
>>社会に追い込まれるような描写があれば犯罪に走るキャラクターを出してもセーフって言い出したら
>>今度は社会に追い込まれながらも犯罪に走らず頑張ってる人が怒ってもいいって理屈になっちゃうだろ
>>だからそもそもがおかしいんだって
>だから修正後の犯人は統失の描写を抜いただけでOKなんじゃん
もう10回くらい言われてるかも知れんががそもそも抜けてるの?
892無念Nameとしあき21/08/08(日)06:02:36No.872616974+
>>作者としてはそこ重要じゃないんで変えただけ
>基本的にこれだよな
>あのタツキが変えるっていうぐらいなんだし本当に重要じゃないんだろう
読んだ
つまんなかった
だから感想を述べてるだけ
それの何が気に入らないの?
それなりに節度守ってわいわい駄弁ってる所に
わざわざやってきて苛立ちぶつけてるお前さんのが余程荒らしに見えるけど
893無念Nameとしあき21/08/08(日)06:03:13No.872617011そうだねx5
なんかさっきからレス内容が明らかにズレてる人いるな…
894無念Nameとしあき21/08/08(日)06:03:22No.872617022そうだねx1
わかる人だけには伝わって欲しい小ネタみたいなつもりだったんだろうけど思ってた以上なセンシティブだった
895無念Nameとしあき21/08/08(日)06:03:27No.872617027+
>もう10回くらい言われてるかも知れんががそもそも抜けてるの?
壁打ちが納得してるんだ
そっとしておけ
896無念Nameとしあき21/08/08(日)06:03:31No.872617034そうだねx2
>実在のものを書くならちゃんと書くってのは大事だよね
この犯人の描写も精神科医から
「こんな精神病患者なんていねーよ素人が考えたステレオタイプじゃん」
って批判があったからね…
897無念Nameとしあき21/08/08(日)06:03:35No.872617040そうだねx1
何が見えてんだ…
898無念Nameとしあき21/08/08(日)06:03:38No.872617045そうだねx2
あんまりいい言い方じゃないんだけどいわゆる「信者」拗らせちゃってる人いるよね
899無念Nameとしあき21/08/08(日)06:04:05No.872617079そうだねx3
>>基本的にこれだよな
>>あのタツキが変えるっていうぐらいなんだし本当に重要じゃないんだろう
>読んだ
>つまんなかった
>だから感想を述べてるだけ
>それの何が気に入らないの?
>それなりに節度守ってわいわい駄弁ってる所に
>わざわざやってきて苛立ちぶつけてるお前さんのが余程荒らしに見えるけど
え?なに?意味わからん
怖い
900無念Nameとしあき21/08/08(日)06:04:11No.872617089そうだねx2
クレーム入れた人もここを重要視する人も京アニを意識した作品なんだって重く考えすぎなんだと思う
俺も元の方が収まりが良かったとは思ってるけどね
901無念Nameとしあき21/08/08(日)06:04:11No.872617090+
>>作者としてはそこ重要じゃないんで変えただけ
>基本的にこれだよな
>あのタツキが変えるっていうぐらいなんだし本当に重要じゃないんだろう
>No.872615573
902無念Nameとしあき21/08/08(日)06:04:25No.872617109+
深淵をスレで語るときまた深淵もスレに参加するのだ
903無念Nameとしあき21/08/08(日)06:05:01No.872617150+
>異常なしってか大体どこ見ても刑事責任に問えるって書き方だな
あくまで検察が送っただけでしょ?最高裁で死刑破棄される案件でも検察はそれで送るの
裁判で争うのは病気の有る無しとか重さじゃなくて病気がいかに犯罪に至らせたかなの
検察が送っただけで病気が無かったって言っちゃうのは違う
904無念Nameとしあき21/08/08(日)06:05:01No.872617151+
>俺も青葉の病状は詳しくは知らんが精神鑑定ってのはあくまで責任能力の有無をみるものだから統合失調症患者だけど精神鑑定で異常はないは普通にあり得るぞ
青葉は覚醒剤や精神薬による薬物中毒で前頭葉機能を麻痺してたんだよ
905無念Nameとしあき21/08/08(日)06:05:03No.872617154そうだねx1
多分本物の頭の病人が来てる
抗議者本人かもね事件起きたあとログが警察に渡ることになりそう
906無念Nameとしあき21/08/08(日)06:05:04No.872617155そうだねx4
>あんまりいい言い方じゃないんだけどいわゆる「信者」拗らせちゃってる人いるよね
俺はどっちかというと信者よりだけどタツキから変えたいって言ったならそれでいいかなと思うよ
907無念Nameとしあき21/08/08(日)06:05:40No.872617201そうだねx4
>>俺もそう思う漫画のレベルが高い故になんとなくつけたオマケがラーメンハゲの鳥脂みたいになってしまった
>芹沢サンのラーメンの軽油と一緒にするのはまた違うんじゃないかなあ
>ラーメンの軽油
ちょっと待って!?
908無念Nameとしあき21/08/08(日)06:06:02No.872617224+
京アニをネタにしたとしたら遺族に対して失礼だからそれはないでしょ
909無念Nameとしあき21/08/08(日)06:06:10No.872617231+
差別とかクレームとか統失とかポリコレの話は別のところでやってほしいがスレ文的には構成とかについて語る方が異端なのか
910無念Nameとしあき21/08/08(日)06:06:18No.872617234+
>作者にとっては別に重要じゃなかった箇所にやたらこだわってる自分というのを一度鏡で見てみるといいと思うぞ
それならそれで作者は偏見にまみれた人間だったって扱いになるのだがそれでいいのか?
911無念Nameとしあき21/08/08(日)06:06:27No.872617242そうだねx3
>確定してないという情報お待ちしております
>嘘、待っていない
>青葉には責任能力がある
だから責任能力と統合失調症の有無は別問題だと
統合失調症なら病状関係なく無条件に無罪ってわけじゃねーんだぞ
912無念Nameとしあき21/08/08(日)06:06:57No.872617270そうだねx1
ポリコレほんまカス
913無念Nameとしあき21/08/08(日)06:07:06No.872617278そうだねx2
ラーメンに軽油入れるなよ…
914無念Nameとしあき21/08/08(日)06:07:11No.872617289そうだねx5
>クレーム入れた人もここを重要視する人も京アニを意識した作品なんだって重く考えすぎなんだと思う
>俺も元の方が収まりが良かったとは思ってるけどね
実際京アニ意識してるとは思うけど
その割に犯人は実際の事件の犯人とは犯行の手法も違うし
言動も盗まれたっていう箇所以外は本人の発言じゃないからな
そのせいで差別につながるようなステレオタイプの障害者って描写になってしまったのは残念
915無念Nameとしあき21/08/08(日)06:07:36No.872617325+
ジョーカーあたりの話が出てからおかしくなった感ある
916無念Nameとしあき21/08/08(日)06:07:37No.872617327+
>差別とかクレームとか統失とかポリコレの話は別のところでやってほしいがスレ文的には構成とかについて語る方が異端なのか
変えないで欲しかったなんだから構成の話であってるぞ
917無念Nameとしあき21/08/08(日)06:07:45No.872617335+
そもそも元からそんなお上品で上等な作風じゃないでしょこの作者さん
918無念Nameとしあき21/08/08(日)06:07:47No.872617338そうだねx1
>差別とかクレームとか統失とかポリコレの話は別のところでやってほしいがスレ文的には構成とかについて語る方が異端なのか
まぁスレ文だけだと構成について語りたかった可能性はあるが
どうせスレ立てたとしあきはもう寝てるだろうし真意は不明
919無念Nameとしあき21/08/08(日)06:07:56No.872617354+
どうしても変更に納得できないなら木城ゆきとみたいに移籍すりゃいいんだよ
タツキレベルの漫画力ならどこでもやっていけるし

……と言いたいけど林編集長の制御は必要な気もするな
920無念Nameとしあき21/08/08(日)06:07:57No.872617359+
>俺はどっちかというと信者よりだけどタツキから変えたいって言ったならそれでいいかなと思うよ
それもまた「信者」拗らせちゃってるね
いいかなって思うのは嘘ついてるのと同じ
921無念Nameとしあき21/08/08(日)06:08:43No.872617413そうだねx1
>あくまで検察が送っただけでしょ?最高裁で死刑破棄される案件でも検察はそれで送るの
>裁判で争うのは病気の有る無しとか重さじゃなくて病気がいかに犯罪に至らせたかなの
>検察が送っただけで病気が無かったって言っちゃうのは違う
知ってるし病気がなかったなんて一言も言ってないぞ俺
どこ読んだんだアンタ…
922無念Nameとしあき21/08/08(日)06:09:06No.872617435そうだねx5
ポリコレ因縁とか言ってるあたりスレあきはお察し
923無念Nameとしあき21/08/08(日)06:09:06No.872617437そうだねx1
>多分本物の頭の病人が来てる
>抗議者本人かもね事件起きたあとログが警察に渡ることになりそう
ああやたらと修正したことを上から目線で評価してるレスが特にね
924無念Nameとしあき21/08/08(日)06:09:07No.872617438そうだねx2
>そのせいで差別につながるようなステレオタイプの障害者って描写になってしまったのは残念
下手なのは否めないけど修正がもっと下手になってるのが余計に残念
925無念Nameとしあき21/08/08(日)06:09:21No.872617459そうだねx6
>それもまた「信者」拗らせちゃってるね
>いいかなって思うのは嘘ついてるのと同じ
絵から声聞こえてそう
926無念Nameとしあき21/08/08(日)06:09:35No.872617477+
信念ない作者と守らない弱腰編集部に幻滅で
内容自体は文句ないどころか面白かったわ

とりあえずお気持ち抗議者は悪
927無念Nameとしあき21/08/08(日)06:09:42No.872617486+
今後名作はポリコレのくっそしょうもない審美眼に当てられるようになるんだな
うざすぎる
鬼滅でさえケチつけるんだから連中なんでもいいんだな
928無念Nameとしあき21/08/08(日)06:09:48No.872617494+
>>俺も青葉の病状は詳しくは知らんが精神鑑定ってのはあくまで責任能力の有無をみるものだから統合失調症患者だけど精神鑑定で異常はないは普通にあり得るぞ
>青葉は覚醒剤や精神薬による薬物中毒で前頭葉機能を麻痺してたんだよ
それこそソースどこよ
統合失調症がデマってんならそれも同レベルのデマでしょうよ
929無念Nameとしあき21/08/08(日)06:09:51No.872617498そうだねx4
きっとすべてポリコレのせいという声が聞こえてしまったんだよ…
930無念Nameとしあき21/08/08(日)06:10:06No.872617514そうだねx2
>>嘘、待っていない
>>青葉には責任能力がある
>だから責任能力と統合失調症の有無は別問題だと
>統合失調症なら病状関係なく無条件に無罪ってわけじゃねーんだぞ
なんで無条件に無罪になるんだ?
言ってることわからん
統合失調症であっても,症状の著しく高度な場合,犯行が妄想・幻覚などの病的体験に直接支配されている場合などのほかは、責任能力を認める見解が一般的
931無念Nameとしあき21/08/08(日)06:10:09No.872617521+
>そもそも元からそんなお上品で上等な作風じゃないでしょこの作者さん
ジャンプやジャンプラの超メジャー作家である以上これが作風だからOKとはならないのが現実
932無念Nameとしあき21/08/08(日)06:10:29No.872617551+
>ポリコレ因縁とか言ってるあたりスレあきはお察し
自分らが日常的にやってるからって他も同じロジックで動いてるなんて思い込むのはやめなさいってママいつも言ってるでしょ?
933無念Nameとしあき21/08/08(日)06:10:43No.872617567+
>下手なのは否めないけど修正がもっと下手になってるのが余計に残念
本当ならセリフ変えるだけじゃなくて犯人が出るところ全部変えるべきだったんだろうけどね
そんな手間はかけられなかったのは作者はもう次の作品に取り掛かってて忙しいんだろうな
934無念Nameとしあき21/08/08(日)06:10:49No.872617573そうだねx2
>>俺はどっちかというと信者よりだけどタツキから変えたいって言ったならそれでいいかなと思うよ
>それもまた「信者」拗らせちゃってるね
>いいかなって思うのは嘘ついてるのと同じ
自分に嘘つくだけなら自分以外何も傷付いて無いよね
納得出来ず人に当たるよりマシ
935無念Nameとしあき21/08/08(日)06:11:14No.872617605+
>ジャンプやジャンプラの超メジャー作家である以上これが作風だからOKとはならないのが現実
発想が極端ですね
まさか本気でそんなこと言ってないよね?ネタですよね?
936無念Nameとしあき21/08/08(日)06:11:18No.872617611+
>下手なのは否めないけど修正がもっと下手になってるのが余計に残念
取り急ぎ修正しましたのでご査収ください拝承しました
みたいな感じでタツキ入魂の本原稿がこれから出来上がるんだよ!!!
937無念Nameとしあき21/08/08(日)06:11:25No.872617621そうだねx4
明らかに異質なあの書き込みの子
通報しといたほうがいいかな明らかに青葉予備軍でしょ
938無念Nameとしあき21/08/08(日)06:11:35No.872617630+
おれのほうが青葉について詳しいんだ!
939無念Nameとしあき21/08/08(日)06:11:39No.872617634そうだねx1
タツキとしてはそこまで考えたわけでもないところを直しただけだよ
残念だったね
940無念Nameとしあき21/08/08(日)06:12:12No.872617683+
>絵から声聞こえてそう
お前がそうだから?
941無念Nameとしあき21/08/08(日)06:12:20No.872617692+
>>それもまた「信者」拗らせちゃってるね
>>いいかなって思うのは嘘ついてるのと同じ
>絵から声聞こえてそう
この煽りいいな
今度から使おう
942無念Nameとしあき21/08/08(日)06:12:22No.872617699そうだねx3
>>ジャンプやジャンプラの超メジャー作家である以上これが作風だからOKとはならないのが現実
>発想が極端ですね
>まさか本気でそんなこと言ってないよね?ネタですよね?
いや普通の発想だろ
マイナー誌のマイナー作家ならクレーム来てないよ
943無念Nameとしあき21/08/08(日)06:12:46No.872617729+
>タツキとしてはそこまで考えたわけでもないところを直しただけだよ
>残念だったね
本人なんですか?
944無念Nameとしあき21/08/08(日)06:12:52No.872617734+
犯人掘り下げろって言った時点でもうね
主役俺にしてよって言ってるのと一緒
945無念Nameとしあき21/08/08(日)06:13:02No.872617745+
青葉を想起するな!ってタツキが意思を貫いていれば
こんなにイライラする事はなかったのかなぁ
946無念Nameとしあき21/08/08(日)06:13:22No.872617775そうだねx1
けもフレのときも思ったけど糖質煽って行動させようとするとしあきって邪悪だな…
947無念Nameとしあき21/08/08(日)06:13:26No.872617783そうだねx2
>なんで無条件に無罪になるんだ?
>言ってることわからん
>統合失調症であっても,症状の著しく高度な場合,犯行が妄想・幻覚などの病的体験に直接支配されている場合などのほかは、責任能力を認める見解が一般的
論点は無罪かどうかじゃなくって責任能力があるからって統合失調症でないことは確定しないってとこよ
948無念Nameとしあき21/08/08(日)06:13:30No.872617789そうだねx1
>今後名作はポリコレのくっそしょうもない審美眼に当てられるようになるんだな
>うざすぎる
>鬼滅でさえケチつけるんだから連中なんでもいいんだな
だからこそうるさいバカとけなして無視決め込む態度が
作家と出版社には求められるんだよ
なのに本筋に関係ないとはいえ折れたのは悪しき前例になるぞ
949無念Nameとしあき21/08/08(日)06:13:31No.872617791+
>犯人掘り下げろって言った時点でもうね
>主役俺にしてよって言ってるのと一緒
誰か言ってたの?
950無念Nameとしあき21/08/08(日)06:13:46No.872617814+
作者側から変更を申し出たって発表があって以降はタツキからしたら大事じゃなかったとこを大事だったと思い込みたい人が頑張ってるイメージ
951無念Nameとしあき21/08/08(日)06:13:50No.872617821そうだねx4
会話が繋がってないレス多いの普通に怖いな
952無念Nameとしあき21/08/08(日)06:13:53No.872617822+
>犯人掘り下げろって言った時点でもうね
>主役俺にしてよって言ってるのと一緒
いやそれだと巻き添えになる考察人が複数出るからやめれ
953無念Nameとしあき21/08/08(日)06:14:03No.872617834+
>>絵から声聞こえてそう
>お前がそうだから?
修正より雑な煽りじゃな
954無念Nameとしあき21/08/08(日)06:14:03No.872617835+
>この煽りいいな
>今度から使おう
刺さっちゃった?
955無念Nameとしあき21/08/08(日)06:14:04No.872617838+
犯罪者予備軍に配慮しろってすごい世の中になったもんだ
956無念Nameとしあき21/08/08(日)06:14:25No.872617862+
読んでキチガイが気分を害したってのはキチガイにもわかる表現だったってことかな
キチガイにもわかりやすい表現をしたばっかりにとばっちりか
もっと普通の人にだけわかる表現だったなら
キチガイに目をつけられなかったのに可愛そう
957無念Nameとしあき21/08/08(日)06:15:02No.872617910そうだねx3
この犯人は京アニ事件の青葉とやまゆり園の植松足して2で割った雑な感じなんだよ
あんまり犯人の背景詳しく描きたくなかったんだろうけど
そのせいでいわゆるステレオタイプの統失って描写になっちゃったんだろうな
958無念Nameとしあき21/08/08(日)06:15:13No.872617922+
>青葉を想起するな!ってタツキが意思を貫いていれば
させるならさせるで徹底して欲しかった
その程度だったんだなって引いちゃって見てる
959無念Nameとしあき21/08/08(日)06:15:16No.872617928そうだねx1
俺も犯人掘り下げる意味はまったくないと思う
どういう人間がどういう動機でやったかって充分すぎる情報は出てる
ただその充分すぎる情報から余計な事を読み取った人が出てしまっただけなんだ
960無念Nameとしあき21/08/08(日)06:15:18No.872617932そうだねx1
青葉予備軍同士のレスポンチバトル
961無念Nameとしあき21/08/08(日)06:15:37No.872617956+
真面目に考察したり勝手に変更案を考えたりするスレを明日立ててくれ
962無念Nameとしあき21/08/08(日)06:15:41No.872617961+
>会話が繋がってないレス多いの普通に怖いな
やっぱり多いよね?
レス返されても繋がりがわからないからそれ以上返答できん
963無念Nameとしあき21/08/08(日)06:16:04No.872617999そうだねx2
これくらいの表現の漫画なんてそれこそ無数にあんだよな
そこね目を向けないのもほんときしょい
964無念Nameとしあき21/08/08(日)06:16:05No.872618003+
>No.872617821
青葉に動機を聞いても理解できないのがよく分かるよね
965無念Nameとしあき21/08/08(日)06:16:15No.872618016+
犯人が糖質かなんて作者からしたらどうでもいいんだよ
あくまでも創作の功罪が主題なんだから
966無念Nameとしあき21/08/08(日)06:16:25No.872618026+
読者や他の漫画家に中傷する様な真似をするんですかね?
967無念Nameとしあき21/08/08(日)06:16:31No.872618041+
>いやそれだと巻き添えになる考察人が複数出るからやめれ
バカだなぁ
それこそ遊ぶことを否定したつまんない人間のセリフじゃないか
逃げてどうするんだ
やめたところで追いかけてくるぞ
968無念Nameとしあき21/08/08(日)06:16:40No.872618053+
>No.872617928
概ね同意だが動機の部分が雑かな
省略したとか伏せたとかいうより雑に感じた
969無念Nameとしあき21/08/08(日)06:16:41No.872618057+
京本ちゃんはキチガイに理不尽に殺されましたってだけのシーンなのに台詞にそこまでこだわる必要ないよね?
970無念Nameとしあき21/08/08(日)06:17:34No.872618126+
一回チェンソーを自分の作品のぱくりって騒いでるへんなのいたよな
その辺意識してそうなんだが・・
971無念Nameとしあき21/08/08(日)06:17:39No.872618133そうだねx1
>No.872618057
そこにこだわるのが異常者なんだよ
異常者に目をつけられた結果こういう修正事案が起きる
972無念Nameとしあき21/08/08(日)06:17:46No.872618140+
>作者側から変更を申し出たって発表があって以降はタツキからしたら大事じゃなかったとこを大事だったと思い込みたい人が頑張ってるイメージ
自分は大事じゃないのはわかってるけどここで折れたら検閲一直線だから折れたら業界レベルで終わりだぞって感じ
973無念Nameとしあき21/08/08(日)06:17:48No.872618143そうだねx1
>No.872617783
言い方が悪かったんで補足
統合失調症の場合無条件で責任能力がなしと判定でもされない限り
責任能力があるからって統合失調症でないとは言い切れないってことが言いたかった
974無念Nameとしあき21/08/08(日)06:18:09No.872618162そうだねx3
>>会話が繋がってないレス多いの普通に怖いな
>やっぱり多いよね?
>レス返されても繋がりがわからないからそれ以上返答できん
頭のおかしい相手に対話を試みてもすり減るだけだから
del入れるだけでいいと思う
975無念Nameとしあき21/08/08(日)06:18:12No.872618168+
>修正より雑な煽りじゃな
うーんその返しはヘタクソだしダメ
使いたくならないからボツで
もっと頭つかお?
976無念Nameとしあき21/08/08(日)06:18:35No.872618186そうだねx4
なんにせよ障害者扱うのってシビアだから
でも無視するとこっちを見ろ!と文句言ってくる連中だからほんと厄介だわ
977無念Nameとしあき21/08/08(日)06:18:40No.872618195+
>>統合失調症であっても,症状の著しく高度な場合,犯行が妄想・幻覚などの病的体験に直接支配されている場合などのほかは、責任能力を認める見解が一般的
>論点は無罪かどうかじゃなくって責任能力があるからって統合失調症でないことは確定しないってとこよ
だから幻聴・幻覚・被害妄想の度合いで測る必要があるんだよ
幻聴レベルの異常体験までいった統失は限定責任能力になっちゃうじゃん
978無念Nameとしあき21/08/08(日)06:18:53No.872618215+
>これくらいの表現の漫画なんてそれこそ無数にあんだよな
>そこね目を向けないのもほんときしょい
売れてないもの多くの人の目に留まらないものは存在しないも同然だぞ
979無念Nameとしあき21/08/08(日)06:19:04No.872618232+
>自分は大事じゃないのはわかってるけどここで折れたら検閲一直線だから折れたら業界レベルで終わりだぞって感じ
作者にとって重要じゃないところを変えるのは別に検閲ではないのでは
980無念Nameとしあき21/08/08(日)06:19:09No.872618245+
>作者側から変更を申し出たって発表があって以降はタツキからしたら大事じゃなかったとこを大事だったと思い込みたい人が頑張ってるイメージ
実像は偏見にまみえた人物だったってオチだろうにな
981無念Nameとしあき21/08/08(日)06:19:10No.872618247+
>京本ちゃんはキチガイに理不尽に殺されましたってだけのシーンなのに台詞にそこまでこだわる必要ないよね?
どういうキチガイ又は情念が強い奴にどういう理由で殺されたかは必要
理由を持つに至った背景や心理の動きはいらない
というのが俺の考え
982無念Nameとしあき21/08/08(日)06:19:20No.872618260+
>No.872618195
ごめん補足付けといたから読んで
俺の説明も悪かった
983無念Nameとしあき21/08/08(日)06:19:43No.872618288+
>これくらいの表現の漫画なんてそれこそ無数にあんだよな
>そこね目を向けないのもほんときしょい
実際これだけ注目されたし漫画自体の評価も高いからこその批判ではあるだろう
ステレオタイプだって批判した精神科医も漫画時代は素晴らしいって評価してんだし
984無念Nameとしあき21/08/08(日)06:19:44No.872618290+
気に入らないものはネットでみんなで叩く時代だからか
985無念Nameとしあき21/08/08(日)06:19:45No.872618291+
>>No.872617928
>概ね同意だが動機の部分が雑かな
>省略したとか伏せたとかいうより雑に感じた
殺人しようなんて奴はこんなもんだろ
この間のサラダ油引火マンみたいな
986無念Nameとしあき21/08/08(日)06:20:04No.872618322そうだねx1
頭のおかしいやつが「この頭のおかしいキャラ俺に似てる!俺を犯罪者扱いするな!」とか喚いてるのを配慮なんてする必要ないのに配慮しちゃったのがただただ残念だ
987無念Nameとしあき21/08/08(日)06:20:12No.872618334+
>>これくらいの表現の漫画なんてそれこそ無数にあんだよな
>>そこね目を向けないのもほんときしょい
>売れてないもの多くの人の目に留まらないものは存在しないも同然だぞ
こんな文句が出るぐらい幅広く大勢に読まれたって事でもあるんだよな
988無念Nameとしあき21/08/08(日)06:20:28No.872618354+
>>自分は大事じゃないのはわかってるけどここで折れたら検閲一直線だから折れたら業界レベルで終わりだぞって感じ
>作者にとって重要じゃないところを変えるのは別に検閲ではないのでは
検閲だよ
989無念Nameとしあき21/08/08(日)06:20:42No.872618368そうだねx2
>なんにせよ障害者扱うのってシビアだから
>でも無視するとこっちを見ろ!と文句言ってくる連中だからほんと厄介だわ
障害者自体って実際はそこまで主張しないから本質的には障害者の周りで商売してる連中が一番厄介なんだ
件の精神科医なんかが主足る例
990無念Nameとしあき21/08/08(日)06:20:55No.872618387+
>京本ちゃんはキチガイに理不尽に殺されましたってだけのシーンなのに台詞にそこまでこだわる必要ないよね?
京アニ事件の追悼的作品+タツキ自身も似たような被害に遭ったから『パクりやがって』っていう台詞は絶対に必要だと思う
そもそも追悼じゃなかったら「Don't look back in anger」なんて小ネタ入れたりしないし
991無念Nameとしあき21/08/08(日)06:21:17No.872618415そうだねx6
    1628371277842.jpg-(20031 B)
20031 B
このスレ読んで思ったこと
992無念Nameとしあき21/08/08(日)06:21:26No.872618427そうだねx3
>これくらいの表現の漫画なんてそれこそ無数にあんだよな
>そこね目を向けないのもほんときしょい
明らかに京アニ事件をモチーフにした創作物はこれが初めてだね
マスメディアも精々青葉周りを取材するだけで慎重に扱ってるのが見受けられるけどここまで軽挙な事やった奴他にいないけど
993無念Nameとしあき21/08/08(日)06:21:33No.872618438+
>No.872618322
感情移入出来そうな男性キャラって犯人くらいしか居ないだろうしね…
994無念Nameとしあき21/08/08(日)06:22:08No.872618470+
>この間のサラダ油引火マンみたいな
現実を描くのとは違う創作なら不条理なりの条理が必要
995無念Nameとしあき21/08/08(日)06:22:12No.872618474そうだねx2
>>なんにせよ障害者扱うのってシビアだから
>>でも無視するとこっちを見ろ!と文句言ってくる連中だからほんと厄介だわ
>障害者自体って実際はそこまで主張しないから本質的には障害者の周りで商売してる連中が一番厄介なんだ
>件の精神科医なんかが主足る例
作家の矜持や出版社の姿勢が問われた形だけど失望する結果になったな
996無念Nameとしあき21/08/08(日)06:22:16No.872618479そうだねx2
あの自称精神科医は
医師としての経験談について述べたりする癖に「医師としてこの描写は差別だ」と言えない時点でもうダメなのよね
997無念Nameとしあき21/08/08(日)06:22:27No.872618493+
>>作者側から変更を申し出たって発表があって以降はタツキからしたら大事じゃなかったとこを大事だったと思い込みたい人が頑張ってるイメージ
>実像は偏見にまみえた人物だったってオチだろうにな
ブーメラン刺さっとるからそんなレッテル貼りなんかやめようや
998無念Nameとしあき21/08/08(日)06:22:33No.872618502+
>マスメディアも精々青葉周りを取材するだけで慎重に扱ってるのが見受けられるけどここまで軽挙な事やった奴他にいないけど
遺族に無許可で名前公開したのにそんな訳あるかい
999無念Nameとしあき21/08/08(日)06:22:35No.872618508+
>>修正より雑な煽りじゃな
>うーんその返しはヘタクソだしダメ
>使いたくならないからボツで
>もっと頭つかお?
すごい!このレス頭つかった結果めちゃくちゃ気持ち悪くなってる!
1000無念Nameとしあき21/08/08(日)06:22:49No.872618530そうだねx4
作者はこういう騒動が起こることまで見通してたんじゃないかなぁ?
そうして修正することで注目度を上げるとともに、創作の難しさとか試練を作品外で示して、完成させた

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