ふたばフォレスト

よしソニーと日立から引き抜こう

これまでの自動車産業は機械の時代だった
これからは電気と化学の時代だ

>これまでの自動車産業は機械の時代だった
>これからは電気と化学の時代だ
なのに電気系や化学系からの人気が無いんだよな自動車業界

オプションで発電機を積めるようにしてほしい

>なのに電気系や化学系からの人気が無いんだよな自動車業界
そもそも今どき学生のうちからマイカー乗るなんてまずないしなぁ

ガソリン車用の設備や人材がそのままお荷物になるからなぁ

>オプションで発電機を積めるようにしてほしい
ホンダe:HEVといい日産e-POWERといい
最近発電機でモーター回して走る車ばっかだぞ

この2000人が一体どこに流れるのか
今の日本にそんな受け皿があるとも思えん

>この2000人が一体どこに流れるのか
>今の日本にそんな受け皿があるとも思えん
家電と同じで当然中国系に行くよね

ホンダのエンジニアなら中小はどこも欲しいだろう

ガソリンエンジンを捨てるホンダのこの先のビジョンが見えない

>ガソリン車用の設備や人材がそのままお荷物になるからなぁ
割とマジでお荷物の人とかいたりしたのかもしれない

>この2000人が一体どこに流れるのか
>今の日本にそんな受け皿があるとも思えん
上位者は厚遇で中国の自動車メーカーへ
それ以下は韓国の自動車メーカーへ再就職しそう

>ガソリンエンジンを捨てるホンダのこの先のビジョンが見えない
思い切りEVに力入れるって言ってるんだが

>なのに電気系や化学系からの人気が無いんだよな自動車業界
10数年前に応化卒で業界入ったけど化学全然関係ない分野やってるわ

これで辞めてるのは工場のライン工が大半だよ

>ガソリンエンジンを捨てるホンダのこの先のビジョンが見えない
他も同じじゃないかな

こういうのって優秀な人から先にドンドンやめていくイメージ
潰しがきくから

ホンダは10年ほどで全部EVにするらしいんで

ホンダの早期退職とか割増退職金ヤバそう
割増だけで2000万超えるんじゃないの

>>ガソリンエンジンを捨てるホンダのこの先のビジョンが見えない
>思い切りEVに力入れるって言ってるんだが
その子とりあえず貶すセリフ言いたいだけだから

>ガソリンエンジンを捨てるホンダのこの先のビジョンが見えない
今回の早期退職55〜65歳が対象だぞ
EUがちゃぶ台ひっくり返してもリカバリできるだろ

>>ガソリンエンジンを捨てるホンダのこの先のビジョンが見えない
>思い切りEVに力入れるって言ってるんだが
正直EUが「EVやっぱ無理！」って根を上げるまでのポーズだとはおもう
まあEV強行でもHVでのモーター最適性御の技術持ってるトヨタとホンダは問題ないと思うが

>国内従業員数の約5％にあたる2000人以上
>技術者の世代交代を急ピッチで進める構え。

>割とマジでお荷物の人とかいたりしたのかもしれない
早期退職者制度に応募する人って他でもやっていける自信がある実力者か干されてるかのどっちだ

>今回の早期退職55〜65歳が対象だぞ
85年から95年のバブル就職組だからダボついてんだろうな
組織ピラミッドの整理かメインかね

>これまでの自動車産業は機械の時代だった
>これからは電気と化学の時代だ
あと情報工学も大事
センシング系とかコネクテッドとか

昔ミニ四駆の設計してた人が今自動車メーカーでEV作ってたりするし
変化がすごいよね

日本に見向きもしてなくて世界を相手にしようとしてる様に見えるけど大丈夫なのか少し心配

北米が2030年に50%電動化を宣言したけどPHVも含むからこっちがメインだろうね
…ホンダにPHVあったっけ？

>>割とマジでお荷物の人とかいたりしたのかもしれない
>早期退職者制度に応募する人って他でもやっていける自信がある実力者か干されてるかのどっちだ
前者の方はこんな募集待つ前にとっくに転職してるよ

>日本に見向きもしてなくて世界を相手にしようとしてる様に見えるけど大丈夫なのか少し心配
まあ所業領域別業績とか見ると主力事業は海外の二輪車だもんな

そもそもガソリンは熱効率の天井来ちゃって新素材でも生まれない限りこれ以上開発の余地ないし
今のままで技術保管しときゃ50年後でも再スタート可能だし

>日本に見向きもしてなくて世界を相手にしようとしてる様に見えるけど大丈夫なのか少し心配
世界一になって初めて日本一になれるので

>割増だけで2000万超えるんじゃないの
55才以上なら美味しいだろう

2024年にN-BOXもEV化っぽいし
小型で力強いエンジンがホンダの強みだと思っておるので残念だ

温暖化はくそ暑いし対策すべきだけどEVが対策になるとは到底思えない

>日本に見向きもしてなくて世界を相手にしようとしてる様に見えるけど大丈夫なのか少し心配
ホンダ以外は日本をちゃんと見てるって？

二輪車を1年間で2500万台も売ってる企業

>日本に見向きもしてなくて世界を相手にしようとしてる様に見えるけど大丈夫なのか少し心配
日本はこれ以上裕福にならないと感じたのでは

スズキダイハツも共同でEV軽作るしホンダはN BOXどうすんだろ

>スズキダイハツも共同でEV軽作るしホンダはN BOXどうすんだろ
EVになるんじゃね？

>2024年にN-BOXもEV化っぽいし
>小型で力強いエンジンがホンダの強みだと思っておるので残念だ
モーターの方が小型で力強いから良いじゃん

軽のEVってバッテリー重量やらハードル高いけどホンダ一社でやるんだろうかね

日本で一番売れてる車種を持つメーカーなのにこれだけ危機感あるのは
EVシフトというゲームチェンジのリスクがそれほど巨大なのだろうか

>ホンダ以外は日本をちゃんと見てるって？
なお北米欧州しか見てないマツダスバルはとしちゃんに好評なもよう

>軽のEVってバッテリー重量やらハードル高いけどホンダ一社でやるんだろうかね
クライスラーかどっかと組んだんじゃなかったっけ

>EVシフトというゲームチェンジのリスクがそれほど巨大なのだろうか
日本の自動車業界ひっくり返したいと思ってる国はめっちゃ多いからな
政治の力を用いてでもみたいなレベルで

>クライスラーかどっかと組んだんじゃなかったっけ
GMと組んでる
GMが軽EVで協力するかは知らない

>なお北米欧州しか見てないマツダスバルはとしちゃんに好評なもよう
どっちも欧州で売れて無いメーカーってのが泣ける
スバルは北米で
マツダは中国で一番売れてる

>EVシフトというゲームチェンジのリスクがそれほど巨大なのだろうか
あのV8バカのアメリカが方向転換したんだから異常事態だよ

>>EVシフトというゲームチェンジのリスクがそれほど巨大なのだろうか
>あのV8バカのアメリカが方向転換したんだから異常事態だよ
アメ車はV8ってとしあきは言うけど
もう10年以上もメインストリームは直4だったりする

F1のエンジン設計してて早期退職でF1のチームに移籍出来たらその人完全に勝ち組だな

日本の自動車産業が
家電業界の二の舞みたいになったら日本はわりと終わりだな

そもそもF1が生き残れるかどうか…

>日本の自動車産業が
>家電業界の二の舞みたいになったら日本はわりと終わりだな
そりゃ10％近くの人間が路頭に迷うんだから

一番早く航続距離400kmの軽かコンパクトかトールワゴンのEVを
200万円以下で出したところが勝つと予想

今日のアメリカのEV政策についてのコメントもトヨタ日産は個別で声明出してたがBMW、フォード、フォルクスワーゲン、ボルボカーズとの共同声明にしてた
この辺の絡みが単独ではなくなるんだなって雰囲気醸してる

としあきのご両親だって自動車関連の仕事に就いてたりするんだから
相当なインパクトだよ
としあき･･･父さんと母さんは今月で仕事終わっちゃうんだ
もうお前を養って行くのは厳しい
って言ったらどうするよ

>ホンダは10年ほどで全部EVにするらしいんで
世界を制する意気込みじゃ
アッパレパレ

>>ホンダは10年ほどで全部EVにするらしいんで
>世界を制する意気込みじゃ
>アッパレパレ
メルセデスは9年で全部EVにするんだよね

>そもそもF1が生き残れるかどうか…
無人自動運転スピード競技に変わる

>としあきのご両親だって自動車関連の仕事に就いてたりするんだから
>相当なインパクトだよ
>としあき･･･父さんと母さんは今月で仕事終わっちゃうんだ
>もうお前を養って行くのは厳しい
>って言ったらどうするよ
自動車関連だけどエンジン関係ないからとりあえず安泰
とはいえ思ったよりも変化の速度が速い

EV化と言ってるけど家電含めて需要がバッティングする素材の銅が今までに人類が掘り出した量じゃ足りなくなるんだが
代替材料の宛はあるのか？
環境保護を謳ってるのに世界中で銅の露天掘りするの…

>無人自動運転スピード競技に変わる
もう仮想世界でシミュバトルでいいんじゃないかな…

トヨタを中心に軽EVでダイハツと組んだスズキは頭良いと思うわ

アメリカも石油業界からガソリン車無くすなとかですでに声が上がってるな

家電業界のようになるかどうかはわからないが
自動車の生産が家電のようになる可能性はあるかな
フォックスコンもEVのOEM生産はじめるし
スマホの生産を委託するような感覚で生産委託して
新たな自社ブランドを持つようになるところが増えそう
IT系とか

今までよりもずっと制御も部品数もラクなんでしょ
各国それぞれで新興メーカーが雑に安く作って終わりになりそう

>自動車関連だけどエンジン関係ないからとりあえず安泰
>とはいえ思ったよりも変化の速度が速い
エンジン以外も当然雇用調整入るぞ･･･

まぁアメリカ市民は警戒するよな
ドラクエみたいに町の間に何もないし

>今までよりもずっと制御も部品数もラクなんでしょ
>各国それぞれで新興メーカーが雑に安く作って終わりになりそう
ダイソンもアップルもやめちゃったね･･･

一番の害悪って投資家じゃね？って思った

自動車の巨大ミニ四駆化が止まらない

>今までよりもずっと制御も部品数もラクなんでしょ
>各国それぞれで新興メーカーが雑に安く作って終わりになりそう
それ10年前から言われてて
形になったのせいぜいテスラぐらいでは

>アメリカも石油業界からガソリン車無くすなとかですでに声が上がってるな
アメリカは昔は原油の確保に戦争してたのが今度は銅を確保するための戦争をする様になるよ
アメリカ陸軍は新型弾薬に真鍮をやめてポリマー薬莢を試してるし
銅が枯渇するの知ってるみたいな用意周到さよ

トヨタがこっそり拾いそう

やっぱり化学の時代になりそうだな

アメリカは産油国だからEVにシフトしなくても生き残れちゃうしな
排ガス処理の技術が全く無い欧州と違って技術あるし

>形になったのせいぜいテスラぐらいでは
テスラですら商品未満の製品をガンガン売ってる時点で
モノにはなってねーよ
投資家たちが遊んでるだけ

>テスラですら商品未満の製品をガンガン売ってる時点で
>モノにはなってねーよ
>投資家たちが遊んでるだけ
一番の悪が分かった

>>形になったのせいぜいテスラぐらいでは
>テスラですら商品未満の製品をガンガン売ってる時点で
>モノにはなってねーよ
>投資家たちが遊んでるだけ
自動運転ははったりの産物だったしな
テスラのエンジニアがハンドルから手を離すな誇張はやめろ人が死ぬと言い続けた
案の定ハンドルから手を放してこれからは自動運転の時代ですってアピールしたからAIのフレーム問題で詰むことになった

>テスラですら商品未満の製品をガンガン売ってる時点で
>モノにはなってねーよ
>投資家たちが遊んでるだけ
ご自慢の自動運転も満月を黄色信号と誤認して急減速するとか
バーガーキングの看板で誤認するだの
酷い話しが出てくるわ出てくるわ

>自動運転ははったりの産物だったしな
>テスラのエンジニアがハンドルから手を離すな誇張はやめろ人が死ぬと言い続けた
>案の定ハンドルから手を放してこれからは自動運転の時代ですってアピールしたからAIのフレーム問題で詰むことになった
自動運転のパテントはテスラあんまり持ってないのよね
持ってるのはフォードとトヨタ

>バーガーキングの看板で誤認するだの
バーガーキングも天一みたいに誤認識されるのか

機械の目は結局のところ人間の判断が出来ないのよね
人を轢いてはいけない路上に寝そべっていても
路上で逆立ちしていてもティラノサウルスの着ぐるみを着ていてもだ
現状どれも人間として認識されない

欧州勢って話聞く限り勝算無さそうなのになんでこんな無茶してるの

俺らだってストロベリームーンとハム見間違えるんだからそれぐらい許してやろうぜ

ぶっちゃけテスラなんてパッと出のメーカーだしな
安全に対するノウハウの蓄積が無さすぎる

>欧州勢って話聞く限り勝算無さそうなのになんでこんな無茶してるの
ライバルが既存技術を手放して技術が後退した所に規制やっぱ無しでーすってやればワンチャンあるからな

>俺らだってストロベリームーンとハム見間違えるんだからそれぐらい許してやろうぜ
AIの方がラーニングすればこういうのは得意になるはずだぞ
黒ギャルと煮卵も完全に見分けると思う

自動運転システムの名前をシビュラにすれば轢き殺しても大丈夫になる

天一はしょうがない
あー…って思う

転載禁止

>>欧州勢って話聞く限り勝算無さそうなのになんでこんな無茶してるの
>ライバルが既存技術を手放して技術が後退した所に規制やっぱ無しでーすってやればワンチャンあるからな
それ言う人いるけどやったためしがない
連中一枚岩じゃないから

>二輪車を1年間で2500万台も売ってる企業
軽自動車みたいに薄利多売になってそうだよね

>2024年にN-BOXもEV化っぽいし
充電難民が発生するな賃貸なんかヤバいだろう

>天一はしょうがない
別のメーカー乗ってるけどやっぱ誤認するよ

>早期退職者制度に応募する人って他でもやっていける自信がある実力者か干されてるかのどっちだ
他にもやりたいことあって金もらえるならとっとと辞めるかって人から辞めていく
そういう人はほぼ仕事もできる
干されてる奴は何が何でも定年までしがみ付こうとする

全EV化後の初期モデルとか雨漏りしてエグい事になりそう

>>俺らだってストロベリームーンとハム見間違えるんだからそれぐらい許してやろうぜ
>AIの方がラーニングすればこういうのは得意になるはずだぞ
>黒ギャルと煮卵も完全に見分けると思う
そこの枠を弄った時にも認知を緩く出来るかが課題なの
ぶっちゃけ完璧な状況判断が出来る自動運転のAIが実現出来ると敵味方の区別で完璧な判断が出来るED-209が造れるんだ
機械にとって区別がつく様になるってそういう事

勝算も何もいまのところ着実だろう
ベンツはラグジュアリーEVでテスラを越えようとしてる
ブランドを守ってスムーズに移行しようとしてる
VWも一等のEV大衆車のブランドを
振り落とされずに移行してる

Ｆ１ホンダスタッフ「ハイハイ！辞めま〜〜す(レッドブルいきまーーす)」

>欧州勢って話聞く限り勝算無さそうなのになんでこんな無茶してるの
クリーンディーゼルがコケたので体裁整えようと…

EVになっても足回りの設計とかは既存メーカーの方が上手いだろうに何故か簡単に作れるみたいな風潮はなんなの電池重いのに

>No.872120174
そいつの問題は緊急停止ボタンが効かなかったことだと思うんだ

>トヨタがこっそり拾いそう
自前で技術も人材も持ってるからホンダ出の老人なんて要らんだろ
拾うとしたらテスラか中国メーカーよ
特に生産現場の人間はテスラなら喉から手が出るほど欲しいと思う

>>二輪車を1年間で2500万台も売ってる企業
>軽自動車みたいに薄利多売になってそうだよね
バイク最近高いんだよ
125ccで50万近い

>>トヨタがこっそり拾いそう
>自前で技術も人材も持ってるからホンダ出の老人なんて要らんだろ
>拾うとしたらテスラか中国メーカーよ
>特に生産現場の人間はテスラなら喉から手が出るほど欲しいと思う
社長が安全装置とか嫌いだし辞めさせられるのでは

>EVになっても足回りの設計とかは既存メーカーの方が上手いだろうに何故か簡単に作れるみたいな風潮はなんなの電池重いのに
簡単に作れるかで言えばテスラとか燃えてもドア開かないんじゃなかったっけ？

>Ｆ１ホンダスタッフ「ハイハイ！辞めま〜〜す(レッドブルいきまーーす)」
ホンダでF1やってるのは55以上なんてほとんどいないでしょ
そもそもホンダに限らずF1やりたい奴はF1村の中であっちこっち行き来するし

テスラはクルマとしての品質クソだからホンダの技術者欲しがるんじゃねぇの？

EVがいいってわけでなく政治的な需要だからな
分社でもしてガソリン車を作り続けて欲しいね

>>No.872120174
>そいつの問題は緊急停止ボタンが効かなかったことだと思うんだ
そもそも床のカーペットで銃を落とした音をAIが誤認したのが原因なので…
視覚情報で床の銃と銃が床に落ちた音が一致しなかったから相手が武装したままと判断したのよ
学習不足だった

>EVになっても足回りの設計とかは既存メーカーの方が上手いだろうに何故か簡単に作れるみたいな風潮はなんなの電池重いのに
車体自体の設計よりも毎月10万台とかを品質維持して安定生産するノウハウ必要
テスラ含む新興メーカーのハードルが一番高いのは設計よりも製造

ほかの産業が潰されたみたいに潰されないか本当に心配

F1はまぁもういいだろ開発止まったし
EVには出来んし反重力エンジンにでもしないと興味もわかんだろ

>>EVになっても足回りの設計とかは既存メーカーの方が上手いだろうに何故か簡単に作れるみたいな風潮はなんなの電池重いのに
>車体自体の設計よりも毎月10万台とかを品質維持して安定生産するノウハウ必要
>テスラ含む新興メーカーのハードルが一番高いのは設計よりも製造
ちなみに日本の国交省は乗用車だと発生率20PPMの不具合で重大な不具合としてリコールさせるよ
1PPMは百万分の一

>テスラはクルマとしての品質クソだからホンダの技術者欲しがるんじゃねぇの？
そもそも品質をキチンとしようとする姿勢があるなら
まず相応の技術者招いてからクルマ作り始めるんじゃないかな、と

最高速度や加速は兎も角航続距離ではエンジン車に大きく劣っている問題はどうするのか
目処が立ったからエンジンに見切りをつけたのかな？

栃木の研究所もどの位持つかねえ
あそこ市が通勤目的でLRTとか作ってるんだろう
大丈夫なのか

軽EVってどうなるのかな
日産というか三菱が先駆者だけど航続距離どんなもんだっけ？iミーヴ

>F1はまぁもういいだろ開発止まったし
>EVには出来んし反重力エンジンにでもしないと興味もわかんだろ
F-1はカーボンニュートラル燃料を使って存続する気だぞ
二酸化炭素？知るかバーカって感じなんだろう
F-1が先に囀ったのでEフューエルの概念が欧州の保険なのも露見した

ホンダ辞めた技術者がヤマハで車作ったりしたら
寝返った元敵キャラ感あるな

>寝返った元敵キャラ感あるな
でもそういうキャラってたいてい敵だったときより弱いよね…

>目処が立ったからエンジンに見切りをつけたのかな？
目途なんか立ってなくても世界中で国がやれって言う以上どうしようもない
買うのは消費者で不便になるのも消費者でも法律通ってないと売ることすらできんから

>ホンダ辞めた技術者がヤマハで車作ったりしたら
>寝返った元敵キャラ感あるな
もうバイクは一部ホンダ製造のあるからねヤマハ

そんなことよりヴェゼルの納期が来月に伸びたんだがこれのせいなの？

家電と同じで必要な人材からまず流れて行って
無駄に高くて低性能な家電屋になるのは目に見えている
一番無駄なのは上で腐ってる何の技術も持たない高給取りの無能共なんだよなあ

>ホンダ辞めた技術者がヤマハで車作ったりしたら
>寝返った元敵キャラ感あるな
別に同業他社での再就職なんて珍しいものでもないからなぁ
中小じゃないんだから誰もそんな気にしないと思う

>そんなことよりヴェゼルの納期が来月に伸びたんだがこれのせいなの？
？？？「半導体です」

>別のメーカー乗ってるけどやっぱ誤認するよ
なんでホンダだけ叩かれたんだろうなこれ

>そんなことよりヴェゼルの納期が来月に伸びたんだがこれのせいなの？
それは世界的な半導体不足のせいじゃね？

>F-1はカーボンニュートラル燃料を使って存続する気だぞ
>二酸化炭素？知るかバーカって感じなんだろう
カーボンニュートラルならめっちゃ考えてるじゃん
市販車はどうやったってコスト下げられないが

>>別のメーカー乗ってるけどやっぱ誤認するよ
>なんでホンダだけ叩かれたんだろうなこれ
叩かれたってほど叩かれたか？
最初に売りにしたせいで問題の露呈に繋がったってだけで
「こりゃしかたないよ」ってのが大勢だったと思うけれど

>>別のメーカー乗ってるけどやっぱ誤認するよ
>なんでホンダだけ叩かれたんだろうなこれ
貧乏人向けにいち早く最新の自動ブレーキを軽に採用して広く普及した悲劇
トヨタ習って貧乏人向けはショボい装備でいいんじゃないのかな
性能良くても高いとそれで騒ぐし

>アメリカは昔は原油の確保に戦争してたのが今度は銅を確保するための戦争をする様になるよ
それは昔から間接的にやってる

>>F-1はカーボンニュートラル燃料を使って存続する気だぞ
>>二酸化炭素？知るかバーカって感じなんだろう
>カーボンニュートラルならめっちゃ考えてるじゃん
いざとなったら札束でぶん殴ってFEに「F1って名乗らせてやらんこともないぞ」すればいいから…

早い段階でフィルムに見切りをつけて完全に別の企業に変貌した富士フィルムの再現となるのか
規模はこっちのほうが遥かに大きそうだけど

>いざとなったら札束でぶん殴ってFEに「F1って名乗らせてやらんこともないぞ」すればいいから…
むしろFEが存在危機のような

>EUがちゃぶ台ひっくり返してもリカバリできるだろ
一度辞めたらそう簡単に出来ない

まあガソリンエンジンに拘ったらコダックみたいになりそうだしな

>早い段階でフィルムに見切りをつけて完全に別の企業に変貌した富士フィルムの再現となるのか
>規模はこっちのほうが遥かに大きそうだけど
というか自動車以外で創業から何10年も同業でやってる企業なんてそんなにないよね
長く続く所は大体途中で業種が変ってる

電気自動車強制はマスキー法と変わらんな
ホンダは今度も乗り越えてほしい
日本の意地を卑怯な世界ルールを作る欧米に見せつけろ

実は俺乗ったこと無いんだけどホンダのHVやEVはどうなの？

>一度辞めたらそう簡単に出来ない
つまり内燃焼引っ張って出遅れるのもキツいってことだな

>一度辞めたらそう簡単に出来ない
54歳以下の社員を馬鹿にしすぎじゃね

EUはまたクリーンディーゼルとか言い出す恐れがある

>>EUがちゃぶ台ひっくり返してもリカバリできるだろ
>一度辞めたらそう簡単に出来ない
まぁホンダはバイクも発電機もあるし
当分エンジン系の技術者はそっちで取って置けるって意味ではまだ何とかなるかもしれない

>>早い段階でフィルムに見切りをつけて完全に別の企業に変貌した富士フィルムの再現となるのか
>>規模はこっちのほうが遥かに大きそうだけど
>というか自動車以外で創業から何10年も同業でやってる企業なんてそんなにないよね
>長く続く所は大体途中で業種が変ってる
ホンダもヤマハもトヨタも手広くやってるよ

>一度辞めたらそう簡単に出来ない
実はEUは最初からそれが狙いで欧州車メーカーとグルになって掌返すシナリオが既にあるとかそんなことはない？

>EUはまたクリーンディーゼルとか言い出す恐れがある
尿素装置義務化で+100万以上UPでも別にいいとはおもう

>電気自動車強制はマスキー法と変わらんな
>ホンダは今度も乗り越えてほしい
>日本の意地を卑怯な世界ルールを作る欧米に見せつけろ
今までの技術者使い捨てにしたからもう戻れないんだ
後ろを振り向かずEVのみで進むしかない

>>一度辞めたらそう簡単に出来ない
>実はEUは最初からそれが狙いで欧州車メーカーとグルになって掌返すシナリオが既にあるとかそんなことはない？
前回のクリーンディーゼルはマツダが粘って先に欧州メーカーが排ガス不正に手を出して死んだ

EVも結果的に日本が先行して世界からブーイングされる未来が見える・・・

これでまた中国にHV技術持っていかれて自動車でも終わるのか…

>まぁホンダはバイクも発電機もあるし
>当分エンジン系の技術者はそっちで取って置けるって意味ではまだ何とかなるかもしれない
今売ってるエンジン車のサポートもいきなりなくすわけにはいかんだろうしあと20年くらいは技術維持するんじゃないかなとは思う

>というか自動車以外で創業から何10年も同業でやってる企業なんてそんなにないよね
元々機織り機の会社だからなトヨタ

日本が常任理事国で核を保有してたらEUやアメリカはこんな無茶苦茶なことを言い出さなかったのに

>実は俺乗ったこと無いんだけどホンダのHVやEVはどうなの？
EVは知らんが当たり前だけどHVはその辺乗るには普通
でもトヨタより良いところもこれと言って無いから選ぶ理由が
パッケージングとかデザインとかHV関係ない所しかない

>日本が常任理事国で核を保有してたらEUやアメリカはこんな無茶苦茶なことを言い出さなかったのに
まあそんなこと今いってもな

電動化という言葉遊びがわかりにくい
HV含むとか今と変わらんやん

>これでまた中国にHV技術持っていかれて自動車でも終わるのか…
HVも支那や欧米では手に負えない技術と品質管理だと思う

>前回のクリーンディーゼルはマツダが粘って先に欧州メーカーが排ガス不正に手を出して死んだ
マツダとか関係無く単純にストロングHVより優れてるって誤認させようとした結果だよ

>これでまた中国にHV技術持っていかれて自動車でも終わるのか…
結局家電ですら中国系メーカーは信頼性低くて席巻出来てないけどね
中国で作った日本メーカー品がまだ強いという

EV転換つってもアジア新興国向けにガソリンエンジン作るんだから完全に捨てる訳じゃないだろ

ホンダとしてはエンジン部門の人に辞めてもらいたかったんだと思うんだけど
これ応募した人の何割がエンジン部門だったんだろう

>電動化という言葉遊びがわかりにくい
>HV含むとか今と変わらんやん
日本以外はHVは無しでいきなりEVにする気満々ですよ

日本が現状維持できる可能性ってどれくらいあるの

>>まぁホンダはバイクも発電機もあるし
>>当分エンジン系の技術者はそっちで取って置けるって意味ではまだ何とかなるかもしれない
>今売ってるエンジン車のサポートもいきなりなくすわけにはいかんだろうしあと20年くらいは技術維持するんじゃないかなとは思う
アフリカがどうやっても発電所用意出来ないんで世界中の車がアフリカ大陸に集まって排ガスを出し続けるよ１００年位

>HVも支那や欧米では手に負えない技術と品質管理だと思う
ようやく出来上がったのは日本じゃ軽自動車に載るレベルのマイルドハイブリッドだった･･･
それを高級車に載せてストロングHVは時代遅れって言い切る欧州メーカーと自動車評論家連中

>EV転換つってもアジア新興国向けにガソリンエンジン作るんだから完全に捨てる訳じゃないだろ
二輪は残すみたいだしね

>>実は俺乗ったこと無いんだけどホンダのHVやEVはどうなの？
>EVは知らんが当たり前だけどHVはその辺乗るには普通
>でもトヨタより良いところもこれと言って無いから選ぶ理由が
>パッケージングとかデザインとかHV関係ない所しかない
ホンダが一番技術的に高度な事やってる

>>電動化という言葉遊びがわかりにくい
>>HV含むとか今と変わらんやん
>日本以外はHVは無しでいきなりEVにする気満々ですよ
欧州もHVは駄目って言いはじめた

>早い段階でフィルムに見切りをつけて完全に別の企業に変貌した富士フィルムの再現となるのか
>規模はこっちのほうが遥かに大きそうだけど
コダックが写真用フィルムやめたので地味に忙しいと聞いた

世の中的に全部EVになったら
趣味で空冷単気筒のバイクは所持しておきたい

>コダックが写真用フィルムやめたので地味に忙しいと聞いた
フィルムも値段上がりすぎてもう無理になった･･･

>>これでまた中国にHV技術持っていかれて自動車でも終わるのか…
>HVも支那や欧米では手に負えない技術と品質管理だと思う
トヨタは結構前からHVの特許料取らないって言ってる
だから作るだけなら今でもできるんだけれど
トヨタ並みのコストで品質維持して量産できるような代物じゃないから何処も手が出せない

>>>実は俺乗ったこと無いんだけどホンダのHVやEVはどうなの？
>>EVは知らんが当たり前だけどHVはその辺乗るには普通
>>でもトヨタより良いところもこれと言って無いから選ぶ理由が
>>パッケージングとかデザインとかHV関係ない所しかない
>ホンダが一番技術的に高度な事やってる
日産はともかくTHS?に勝ってるとこあるんか…？

>日本が現状維持できる可能性ってどれくらいあるの
ぶっちゃけ2030になっても2040になってもEVはPHVやHVどころか
ガソリン車にも利点がない程度の代物だと思う
結果的に現在の有力な動力機関は生き残ってると思う

>実は俺乗ったこと無いんだけどホンダのHVやEVはどうなの？
ホンダeは実質実験車両とはいえもうちょっとこうなんとかならなかったのかって言いたくなる

>日本が現状維持できる可能性ってどれくらいあるの
欧州メーカーが現状維持出来る確率よりは高いよ
というかかなりの欧州メーカーが中国傘下になっちゃいそうな勢い

電気ってどうやったって充電に30分とかかかるだろうしなあ
水素のが絶対いいと思うが

>>前回のクリーンディーゼルはマツダが粘って先に欧州メーカーが排ガス不正に手を出して死んだ
>マツダとか関係無く単純にストロングHVより優れてるって誤認させようとした結果だよ
その辺は元々欧州がガソリン3リットル100㎞走行を技術的ベンチマークにするからだわな
日本車への無理難題が日本からクリアしそうな技術が出て来たんでブチ切れた

ホンダと関わりがあった大阪技研が倒産したんよな

>世の中的に全部EVになったら
>趣味で空冷単気筒のバイクは所持しておきたい
ガソリンはヘリポートや飛行場で買えるしな

>日本車への無理難題が日本からクリアしそうな技術が出て来たんでブチ切れた
そらクリアしろって言われたならクリアしようと頑張るだろ何言ってんだ過ぎる

>ホンダが一番技術的に高度な事やってる
技術的にどうとか乗る側には関係ないんだよね
難しいことやってるから買うわけじゃないから
それがパッと乗って誰でも分かるぐらい差が無いと売りにはならない

>ホンダと関わりがあった大阪技研が倒産したんよな
アルミの生産技術は無くせない筈なんだがなぁ

>電気ってどうやったって充電に30分とかかかるだろうしなあ
>水素のが絶対いいと思うが
充電待ちのEVで道路が渋滞する未来が見える
偉い人たちには見えないの？

>偉い人たちには見えないの？
目先の利権で盲目状態です！

>技術的にどうとか乗る側には関係ないんだよね
>難しいことやってるから買うわけじゃないから
>それがパッと乗って誰でも分かるぐらい差が無いと売りにはならない
技術力と商品力はイコールじゃないからなぁ
下手したら割高だと思われて終わり
現行NSXといいホンダはそういうの多い

>偉い人たちには見えないの？
見えてるけど他の国が絶対にやるって言ってる以上そっちに動くしかねーんだ

>技術的にどうとか乗る側には関係ないんだよね
>難しいことやってるから買うわけじゃないから
>それがパッと乗って誰でも分かるぐらい差が無いと売りにはならない
だからEVが不味いってトヨタはわかってるんだよな
そこそこ走れば値段の方がよっぽど重要なので

>充電待ちのEVで道路が渋滞する未来が見える
>偉い人たちには見えないの？
充電時間かかるのもそれで渋滞が深刻化するのもメーカーが悪いんで知りません
そもそもそんな世の中来る頃には今の政治家はこの世にいないですし

>ホンダが一番技術的に高度な事やってる
それで燃費はいいの？

>>ホンダが一番技術的に高度な事やってる
>技術的にどうとか乗る側には関係ないんだよね
>難しいことやってるから買うわけじゃないから
>それがパッと乗って誰でも分かるぐらい差が無いと売りにはならない
まあそういう事やるのがホンダな訳で
営業は下手
技術要らないシリーズ式HVをすごい技術だと思わせてる日産の方が営業上手い

>充電待ちのEVで道路が渋滞する未来が見える
>偉い人たちには見えないの？
走りながら充電するから大丈夫ダゾ

>>ホンダと関わりがあった大阪技研が倒産したんよな
>アルミの生産技術は無くせない筈なんだがなぁ
大阪技研はエンジンに拘り過ぎたからじゃなかったっけ

>ホンダが一番技術的に高度な事やってる
なんやかんやで技術はトヨタが一番高度で金も一番かけてると思う

ホンダの場合エンジン関係のトップエンジニアは2輪かジェットの方に異動するだけだろ

>>>ホンダが一番技術的に高度な事やってる
>>技術的にどうとか乗る側には関係ないんだよね
>まあそういう事やるのがホンダな訳で
この流れはホンダだなあって思う
開会式擁護してたラーメンズ小林ファンと重なる

>まあそういう事やるのがホンダな訳で
>営業は下手
>技術要らないシリーズ式HVをすごい技術だと思わせてる日産の方が営業上手い
だから宣伝の日産なのよ
技術のトヨタ宣伝の日産

>>ホンダが一番技術的に高度な事やってる
>それで燃費はいいの？
大き目の車なら差が出るんだが小さいのだと差が出ないどころか重くなるから燃費も不利になるという
そういう所も実にホンダ

>電気ってどうやったって充電に30分とかかかるだろうしなあ
>水素のが絶対いいと思うが
ホンダは両方やるって言ってるよ
なんならeFuelの可能性も排除してないよ

>弊社もエンジン部門の人間なんとか教育しなおして別の分野で活躍させるんだとか言わないで使えないおっさんさっさと全員首切ってその分多少学歴悪くても情報系の新卒雇いまくればいいのに
EVだからってやることはトルク制御だから情報処理だけの人間には出来ないぞ
情報系出のやつはプログラムかけても制御対象の機構理解してないからメカ屋の言ってる事理解できないのが多い
それならメカ分かる人間の頭をエンジンからモーターに変える方が早い　かもしれない

ぶっちゃけHV技術だとTHS持っててしかもバイポーラニッケル水素でわけのわからんエネルギー密度出してきたトヨタがキャッチーすぎるのに対してホンダって何持ってたかあんまり思い出せない

ホンダがやろうとしてるプレチャンバー方式もマセラティが先に実現しちゃったしな･･･

>ぶっちゃけHV技術だとTHS持っててしかもバイポーラニッケル水素でわけのわからんエネルギー密度出してきたトヨタがキャッチーすぎるのに対してホンダって何持ってたかあんまり思い出せない
HVなのにMTの車とか…
不人気で後継も出なかったけど

>ぶっちゃけHV技術だとTHS持っててしかもバイポーラニッケル水素でわけのわからんエネルギー密度出してきたトヨタがキャッチーすぎるのに対してホンダって何持ってたかあんまり思い出せない
高速ではパラレル式市街地ではシリーズ式に切り替えれるのはホンダだけだ
理論上は一番燃費は良くなる

>電気ってどうやったって充電に30分とかかかるだろうしなあ
>水素のが絶対いいと思うが
水素は結局大量供給には石油石炭が不可欠になるから実は普及すればする程資源を食うから全く解決にならない

まあ本田宗一郎はヘルメット越しとはいえスパナで社員の頭殴っていたからな
そりゃパワハラ体質にもなるさ

>高速ではパラレル式市街地ではシリーズ式に切り替えれるのはホンダだけだ
>理論上は一番燃費は良くなる
三菱「

なんだかんだジェットや船外機とかやってるけどそっちの道で食っていくには規模が小さすぎるのかな

>水素は結局大量供給には石油石炭が不可欠になるから実は普及すればする程資源を食うから全く解決にならない
高温ガス炉ってので

>そりゃパワハラ体質にもなるさ
なお本社は一番ホワイト
有給取得ほぼ100％

>情報系出のやつはプログラムかけても制御対象の機構理解してないからメカ屋の言ってる事理解できないのが多い
>それならメカ分かる人間の頭をエンジンからモーターに変える方が早い　かもしれない
制御なんてわざわざ情報系雇ってやらないでしょ機械屋電気屋の中の制御屋さんにやらせて終わり
情報系はコネクティッドやら自動運転だよ

i-MMDも名前認知されてきたと思ったらe:HEVとかってよく分からん名前に変えちゃうし営業は本当に下手

>ぶっちゃけHV技術だとTHS持っててしかもバイポーラニッケル水素でわけのわからんエネルギー密度出してきたトヨタがキャッチーすぎるのに対してホンダって何持ってたかあんまり思い出せない
まさかまだニッケル水素で新しいことやってくるとは思わなんだ
掛け値なしにここまで全方位やるのは他にはちょっと無理だろう

>三菱「
RVRの小型化失敗で首飛ぶとかお家騒動は引いた

>水素のが絶対いいと思うが
電気分解で水素作るのに大量の電気が必要
液化水素だと冷やさないといけないから貯蔵も運搬も大量の電気が必要
水素吸着合金つかうにしても作るのに電気が…

まあ今の技術じゃあそりゃ全部電気自動車なんて夢のまた夢だけど
10年後の技術ならわからないだろ？

古くさいエンジンに拘って地球環境を破壊するトヨタと
世界の先進に立ってEVに取り組むホンダ
企業カラーの違いがすごい

そういうのいいんで・・・

リストラだとかの退職募集系って募集という体をとってるだけで本当はダメなやつに打診してやめさせてるとかないの？

>なお本社は一番ホワイト
自動車関係でホワイトなのはは本体と技術のあるティア1くらいじゃねーかな…

>まあ本田宗一郎はヘルメット越しとはいえスパナで社員の頭殴っていたからな
>そりゃパワハラ体質にもなるさ
そういう熱い気持ちで仕事するのがホンダの粋

>なお本社は一番ホワイト
>有給取得ほぼ100％
そりゃデカい会社だから何が何でも有休消化させるでしょ
有休取るための業務フォローは無く気合で何とかしろって言われるだけで

>RVRの小型化失敗で首飛ぶとかお家騒動は引いた
諭旨解雇って初めてみた
選択肢無いやんっていう…

>古くさいエンジンに拘って地球環境を破壊するトヨタと
>世界の先進に立ってEVに取り組むホンダ
>企業カラーの違いがすごい
「これだからホンダファンは」的なこと言い出すまでがセット

>古くさいエンジンに拘って地球環境を破壊するトヨタと
企業がでかすぎるからな
ホンダが手を組まなかったのは動きが遅くなるのを嫌がったのもあるし

>なお本社は一番ホワイト
>有給取得ほぼ100％
本社がどこを指してるか知らんけど技研でホワイトなのは事務方の作業着だけだぞ

だって電気自動車の時代になったら絶対売上堕ちるから
トヨタはやりたくないだろうなあ

>リストラだとかの退職募集系って募集という体をとってるだけで本当はダメなやつに打診してやめさせてるとかないの？
そんなんやって労基にかけ込まれたらほぼ100％負けるからデカいところはよほどの馬鹿じゃなきゃやらない

まあトヨタのエンジンはヤマハ頼みではある

>そりゃデカい会社だから何が何でも有休消化させるでしょ
>有休取るための業務フォローは無く気合で何とかしろって言われるだけで
トヨタよりダイハツの方がホワイトなんだよな

自動車会社なんてブラック筆頭やないか！

昔みたいにNAで1600CCなのに185馬力みたいなのは無理ないの？

トヨタなんて本社でパワハラ自殺出してるところがホワイトなわけなかろう

なんか26時ぐらいに来るメールいいよね…

>まあトヨタのエンジンはヤマハ頼みではある
どこが？

毎日業務改善提案してくれよな

>なんか26時ぐらいに来るメールいいよね…
グローバル企業だからな！

>トヨタなんて本社でパワハラ自殺出してるところがホワイトなわけなかろう
パワハラ自殺なんてどこだってあるしなあ

早期退職制度とやらで狡い事しようとして、優秀な人材ばかりが居なくなるのですね。

トヨタがウーブンシティ作ったのも自動車じゃ儲けられなくなるからだし業種変更のやり方が違うだけじゃないかな

まあ内燃機関エンジンのエンジニアはもう必要ないから整理しないとね

>10年後の技術ならわからないだろ？
10年後の技術が分かってないOEMはやばそう

被害妄想かもしれないけど韓国潰しとか台湾潰しは聞いたことないのに何で日本はいじめられるの

>被害妄想かもしれないけど韓国潰しとか台湾潰しは聞いたことないのに何で日本はいじめられるの
アメ公の産業に手を出したから

EV水素からガソリン車回帰になるだろデメリットが多すぎる

>被害妄想かもしれないけど韓国潰しとか台湾潰しは聞いたことないのに何で日本はいじめられるの
そりゃ日本車が強いからだよ
アメリカ行くとわかるけど日本車だらけやで？

ぶっちゃけEVの10年後の技術なんて
電池がめっちゃ強くなったらいいなあぐらいで
モータインバータ方面ちゃんとビジョンがある企業なんて全然ないのではと思う

>早期退職制度とやらで狡い事しようとして、優秀な人材ばかりが居なくなるのですね。
ずるいつーか人口ピラミッド適正化したいんじゃないかな
どこの会社も40半ば〜50前半は人が少なくてその上が多いから
上の数減らしてその分若いの雇って適正化したいんだと思う
優秀でも55過ぎたら普通は現場にはいないし

若手に機会を与えるよね
S660の開発責任者とかF1とか
いまの方針にどう繋がるのかはわからんが

>アメリカ行くとわかるけど日本車だらけやで？
新婚旅行でヨーロッパ旅行しに行ったら日本メーカーの車がかなり走ってて予想と違ったって聞いたな

NSXが生産止めるとかとしあき言ってたけどマジ？
宝くじ当たったらフェラーリとかよりもNSX買うつもりだったのに

>若手に機会を与えるよね
>S660の開発責任者とかF1とか
>いまの方針にどう繋がるのかはわからんが
F1は引き抜かれて終わりだから
昔みたいに愛社精神で残るとか無くなったし

東南アジアだと日本車しか走ってないからな
その状況をなんとかしたい、自国産の自動車を作りたいとなると
電気自動車なんだよな

てか車やバイクが好きな若い人が減ってるとかなんとか
企業もあえて好きな人を取らないのも原因かと

若手に任せてもメルセデス忖度がない本来なら
ここまでシーズン全勝の最強エンジン造り上げるからすごい

>てか車やバイクが好きな若い人が減ってるとかなんとか
>企業もあえて好きな人を取らないのも原因かと
三菱なんて免許持ってないやつが社長やってたしね

>10年後の技術ならわからないだろ？
10年じゃそう変わらんかもしれんが15年だと結構変わってるかもね
今から15年前はまだワンセグケータイのころで今のスマホなんて夢のまた夢だし

>ぶっちゃけEVの10年後の技術なんて
>電池がめっちゃ強くなったらいいなあぐらいで
>モータインバータ方面ちゃんとビジョンがある企業なんて全然ないのではと思う
ほなら水素推しのトヨタの方が良いのかね

>NSXが生産止めるとかとしあき言ってたけどマジ？
>宝くじ当たったらフェラーリとかよりもNSX買うつもりだったのに
中古でいくらでもあるから買えばいいぞ

>新婚旅行でヨーロッパ旅行しに行ったら日本メーカーの車がかなり走ってて予想と違ったって聞いたな
ジムニー多かったなぁ
あと前2輪のバイク

>>10年後の技術ならわからないだろ？
>10年じゃそう変わらんかもしれんが15年だと結構変わってるかもね
>今から15年前はまだワンセグケータイのころで今のスマホなんて夢のまた夢だし
ガラケーでは覇権を握ってた日本製は完全に負けたよね

スマホと違って物がでかすぎるからな壊れたから郵送で送ろとは違うからなぁ

>ほなら水素推しのトヨタの方が良いのかね
インフラ整備を国に強制させてるから無理じゃね？
無理がある

>>NSXが生産止めるとかとしあき言ってたけどマジ？
>>宝くじ当たったらフェラーリとかよりもNSX買うつもりだったのに
>中古でいくらでもあるから買えばいいぞ
俺は新車厨

日産車が程々多かったわ
あとホンダって言いながら貸し出された車がヒュンダイだった思い出

>俺は新車厨
じゃあ今すぐ借金して買うしか無いねぇ
宝くじなんか待たずに買っちゃいなよ