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解釈ではなく事実確認をした方がよろしいです。
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会話
いや、高橋さんから出た「その後にフェミニズムの名前を借りた思想」という言葉が何を指しているのかはいくら事実確認をしたところで解釈しかしようがないでしょう
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こちらからの質問であったのをお忘れのようですが、フェミニズムの発祥や、性別を前提とする誤解に立ち向かったのがフェミニズムであることなどご存知ではなく、あくまで解釈を優先していらっしゃるとご回答でよく分かりました。
解説を申し出ましたが拒否されています。お忘れのようですが。
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いかなる思想にどのような名前が付けられたのか、思想的背景が先なのですが、ひたすら人権理念やその運動が前提である事もご理解頂けませんでした。
そうした事実に基づく話も、解説も拒否しておられるご自身のコメントを是非確認なさってください。
ご回答ありがとうございました。
1
「高橋さんから出た言葉」に対してこちらの解釈が正しいか、YesかNoかで答えてください
「具体的に示してください」とはそういうことです
引用ツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
@
@p_k_fire
·
返信先: @Shogo_tkhsさん
つまりこれらは全て「フランス革命の人権運動の後にフェミニズムの名前を借りた思想」という解釈でよろしいでしょうか？
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1
そもそもフランス革命の時点で人権運動としてのフェミニズムという言葉は存在しないので。
その辺りすらご存知ではないのに「こちらの解釈が正しいか、YesかNoか」などと言える神経が理解できません。
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また質問をしたのはこちらです。回答を頂いたと言っているのに食い下がってくる意味もわかりません。
もう大丈夫ですよ。ありがとうございました。
1
「Yes」か「No」 かで答えるのがそんなに難しいですか？
はぐらかさなくていいんですよ
次の回答は考えていますがあなたが具体的な言及を頑なに避けるから次に進まないのです
引用ツイート
高橋しょうご
@Shogo_tkhs
·
返信先: @p_k_fireさん
そもそもフランス革命の時点で人権運動としてのフェミニズムという言葉は存在しないので。
その辺りすらご存知ではないのに「こちらの解釈が正しいか、YesかNoか」などと言える神経が理解できません。
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フェミニストからフェミニズムとして主張されていると言っても「根拠不足」の一点張り
「その後の〜」が何を指しているのかYesかNoかで答えてくれという問いも執拗に避け続ける
「事実確認しろ」「根拠がない」の一点張りでこちらが示したフェミニズムという思想については触れるつもりもない
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こちらの出した根拠を否定しておきながら「著名なフェミニストをフェミニストではないということですか？」という問いに対しても一向に答えない
女権拡張論としてのフェミニズム以外に「フェミニズム」が存在する事実を示せばいいという問いかけも無視
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すみません、YesかNoかで答えて頂きたいうのはラディカルフェミニズムやマルクス主義フェミニズムやジェンダー論や「ツイフェミ」などが「その後のフェミニズムの名を借りた思想」とやらに含まれるかどうかです
失礼しました
引用ツイート
@
@p_k_fire
·
返信先: @Shogo_tkhsさん
「Yes」か「No」 かで答えるのがそんなに難しいですか？
はぐらかさなくていいんですよ
次の回答は考えていますがあなたが具体的な言及を頑なに避けるから次に進まないのです twitter.com/shogo_tkhs/sta…
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とにかく、フェミニズムが「女権拡張主義」ではなく男女双方の視点の平等を重んじるものだということを示すならばフェミニズムとして男性視点の男権拡張の動きがあったというのを示すだけで終わりなんですよ
何故それができないのでしょうか
「そのような事実はない」からですよね
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ちょっと可哀想なので一つだけ最後に回答しますが、王権神授説の背景と権力構造には性別性や上下関係がありました。
それに対し、市民と国の関係において守られる（契約）べき権利として性別や人種等の区別はなく人に備わるものとされたのが人権です。
人権を背景とするのが大元のフェミニズムです。
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ひたすら女権だ女権だと言っているのは、そちらの事実無根の解釈でしかありませんし、人権理念が抵抗してきた発想そのものです。
魔女狩りは仰るような決めつけの仕方で残酷なことが行われましたね。
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なのでフェミニズムに女権や男権という概念をひたすら持ち込もうとするそちらは異様でしかないのです。
事実確認や検証を行う理性が性別に左右されず備わり、それを基礎に平等の人権に基づく社会を作ろうとしたのが人権運動であり参政権の平等を求めたフェミニズムなのです。
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それを何度説明しても、例となる本を挙げても、ひたすらご自身の解釈だけを言い続け藁人形論法まで駆使されてきましたね。
そうしたやり口がどれだけ女性を人々を残酷に苦しめ続けてきたのか、事実をお知りになるのが一番だと思います。
以上です。
解説は拒否されていますし以降一切返答はしません。
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先ほど提示したものについて回答頂きたかったのですがありがとうございます
人権を背景とすることと女の利益を求める女権拡張思想・運動であることはなんら矛盾しないという事実を理解して認めて頂ければと思います
こちらが提示したフェミニストにより主張されてきたという事実を一切無視しながら
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藁人形扱いされるというのは心外でしたね
ところで「男権、女権という言葉が出てくるのが異様だ」というのは高橋さんの「解釈」でしょうか？
フェミニズムの世界観の話は「解釈」だと一切拒否して無視しておきながらこのような主張をされるのは哀れでなりません
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私が最後の返答をしたのであって、そちらの解釈は一切求めていません。
事実確認もせず解釈を重ねて矛盾しないなどと述べたり、文章を意図的に曲解させたり、こちらが質問をしたのにまるでこちらが質問を受けたかのように捉えてきたり、人権に性別性を持ち込もうとしたりなど、異様なんです。
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いい加減にしてください。
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＞私が最後の返答をしたのであって、そちらの解釈は一切求めていません。
そちらの都合は知ったこっちゃありません
何様ですか？
そちらこそ女権拡張として活動されてきた事実に目を逸らしたりフェミニストによって成されている主張を「解釈」だとしているのが異常なんですよ
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異常→異様
失礼しました
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私は事実確認に基づいた話をしています。
そちらはひたすら解釈を延々と述べているのです。
性別を前提に置く王権と階級社会に対し、性別などに影響されない平等の人権に基づく社会への運動がフェミニズムの基礎です。その事実を否定し捻じ曲げ続けるそちらの解釈はもう結構です。
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フェミニズムが女主導のもと女権の拡張がされてきたのは事実ですし著名なフェミニストの主張の具体例を提示しても「解釈だ」の一点張りで呆れ果てる思いです
フェミニズムの基盤が人権思想であることは否定しませんしそれと女の権利を求める運動・思想であることはなんら矛盾しないんですよ
2
解釈ではなく事実ですよね
それがいい悪いかはともかくとして、フェミニズムが女の権利を追求してきたのは事実でしょう
それに対して「男も女も関係ない」というのは詭弁ですよ
引用ツイート
高橋しょうご
@Shogo_tkhs
·
返信先: @Shogo_tkhsさん, @p_k_fireさん
その様子では、事実を知ったところで性別に左右されない参政権を求めた人は女権を求めたのだと解釈を重ねることでしょう。
時系列を無視し事実確認せず解釈を優先させるような理屈に立ち向かってきたのが大元のフェミニズムなので。
解釈による定義付けができると思う方が大間違いです。
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事実と解釈すれば事実になるわけないでしょう。
それこそが詭弁です。女性は男性を補助する役割だとか、解釈が事実と思われてきたことに対して理性に基づく人権が立ち向かってきたんですよ。
人権運動がフェミニズムの基礎ですが、人権に性別の規定はありません。
事実確認くらいしてください。
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人権に性別の規定はありませんがフェミニズムが女の権利を追求してきたのは事実ですよね
何度目でしょうか
何故頑なに認めたがらないのでしょうか
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その魔女狩りの審問みたいな態度よくできますね本当に。
人権は性別の規定はないと何度も説明し、本当にようやくそれを認めるようになったようですが、フェミニズムはそもそも人権運動です。
性別を前提におくのは人権運動やフェミニズムが抵抗した古い権利概念の方です。
いい加減にしてください。
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いや、人権に性別はないし個人に帰属するものであるということは初めから知っていることですがフェミニズムが求めているものは「女権拡張」という言葉でしか表しようがないのですよ
そもそも「女の権利を追求してきたのは事実である」ということの答えになっていませんし
1
そこまで言うなら女権とは具体的にいかなる権利なのか説明できますよね？
性別の規定のない人権を求めたのが大元のフェミニズムだと何度説明しても延々と食い下がるほどなのですから。
どうぞ明示してください。
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返信先: さん
女にとっての不平等を「性別の規定のない人権」とされることを目指し、男にとっての不平等は管轄外とするのがフェミニズムであり「女権拡張運動」です
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