ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1627685229880.jpg-(19186 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 21/07/31(土)07:47:09 No.869755538 +8/02 11:30頃消えます
脱炭素のため22年3月末には草刈り機やチェーンソーなど
全製品でエンジン式の生産を終了予定
充電式の新製品を次々と発売
無念 Name としあき 21/07/31(土)07:48:01 No.869755652 del そうだねx40
馬鹿じゃねーの
無念 Name としあき 21/07/31(土)07:49:37 No.869755873 del +
元からここのを買っていないけれど、今の状態でエンジンのが無くなると俺が死ぬ
無念 Name としあき 21/07/31(土)07:50:46 No.869756020 del そうだねx15
マキタは電動工具のイメージが強いからバッテリー式でも違和感ないわ
無念 Name としあき 21/07/31(土)07:51:43 No.869756150 del そうだねx21
    1627685503926.jpg-(179547 B)サムネ表示
>馬鹿じゃねーの
確かにカタログはこの上なくバカっぽいが……
無念 Name としあき 21/07/31(土)07:52:25 No.869756242 del +
なんて極端な事を
無念 Name としあき 21/07/31(土)07:53:34 No.869756388 del +
    1627685614406.jpg-(164504 B)サムネ表示
今月発売した充電式草刈り機
リチウムイオンバッテリーを二つ搭載することで
四十ミリリットルのエンジンと同程度のパワーを実現
一充電当たりの作業面積の目安は千三百二十平方メートル
無念 Name としあき 21/07/31(土)07:55:26 No.869756641 del そうだねx17
    1627685726752.jpg-(62923 B)サムネ表示
>>馬鹿じゃねーの
>確かにカタログはこの上なくバカっぽいが……
変わってねーなマキタ
無念 Name としあき 21/07/31(土)07:59:02 No.869757140 del +
>1627685503926.jpg
八村?
無念 Name としあき 21/07/31(土)07:59:46 No.869757250 del +
エンジン式が欲しい人は在庫確保しておかなきゃな
10 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:02:08 No.869757594 del そうだねx2
>一充電当たりの作業面積の目安は千三百二十平方メートル
エンジン式と比べて稼働時間はどうなんだろ
11 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:05:58 No.869758129 del +
>四十ミリリットルのエンジンと同程度のパワーを実現
>一充電当たりの作業面積の目安は千三百二十平方メートル
40ccと同じパワーで35m四方を刈れたなら、なかなか良い物じゃないか
実際はもっと狭くなりそうだけれど、住宅街で早朝から作業できるのは嬉しい
12 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:06:58 No.869758269 del +
流石に工具類じゃリポバッテリーは使えないか
13 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:08:44 No.869758516 del そうだねx6
ガソリンじゃない草刈機なんて誰が買うんだよ
14 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:08:44 No.869758518 del そうだねx4
電源無いところでバッテリー切れたら詰みだし混合ガソリンがホームセンターで簡単に買えるガソリン最強過ぎる
15 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:09:49 No.869758663 del そうだねx4
マキタバッテリー流用による世界制覇を目論んでるからな
16 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:11:27 No.869758890 del +
    1627686687555.png-(188888 B)サムネ表示
なるほど
17 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:11:32 No.869758907 del +
バッテリーでチェーンソーのパワー稼げんの?
18 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:12:56 No.869759143 del +
ゼノアかリョービにするか
19 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:14:43 No.869759407 del +
ギルバート先生は使ってるからまだええやろ…
なんでバスケしとんねん
20 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:21:48 No.869760592 del そうだねx9
>エンジン式が欲しい人は在庫確保しておかなきゃな
エンジン式でマキタにこだわる人がどんだけ居るのか・・・
21 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:21:55 No.869760609 del +
バッテリーのチェーンソーって迫力無いよな・・・
シュィィィィィィィィィィって感じか
22 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:23:28 No.869760849 del +
プレミア価格になる前に内燃機関エンジンの製品を確保できる財力のある所が勝つのか
23 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:24:48 No.869761045 del そうだねx1
>バッテリーでチェーンソーのパワー稼げんの?
無理…コンセントのでも駄目でエンジン式借りにいった記憶
24 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:25:24 No.869761136 del そうだねx2
たまにRYOBIの電動チェーンソー使うけど全然ダメだ
同じ太さの丸太切るのに3倍くらい時間掛かる
25 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:25:56 No.869761216 del そうだねx2
土木屋的には不安しかない
26 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:26:10 No.869761250 del そうだねx3
アホみたいに早朝からやってるジジイの草刈りに起こされる事が無くなるのか
27 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:28:17 No.869761610 del +
    1627687697303.jpg-(200298 B)サムネ表示
>マキタバッテリー流用による世界制覇を目論んでるからな
18V対応コーヒーメーカー
28 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:32:52 No.869762387 del +
>18V対応コーヒーメーカー
油の匂いが染み付いてそう
29 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:34:25 No.869762638 del そうだねx1
バッテリー扇風機はこの時期の現場ですごくいいよね・・・
30 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:38:35 No.869763421 del そうだねx1
災害の多い日本だと何でもかんでも電気に依存するのは危険だと思うけどね
それに今よりもずっと需要が高くなったら、電気代高くならない?
31 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:39:00 No.869763498 del +
>土木屋
脱炭素ってセールスポイントになるんです?
32 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:39:30 No.869763585 del +
ソーラー充電器とか無いのマキタ?
33 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:40:20 No.869763738 del +
世界市場を見てるんだろう
他の業界でもそうだけどこの先も世界で売りたかったら
否応なしにその方向に舵切るしかない
34 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:42:20 No.869764121 del +
エンジン式を製造している会社は未だあるが
工具も電動化の流れか
35 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:42:28 No.869764144 del +
    1627688548067.jpg-(168651 B)サムネ表示
>それに今よりもずっと需要が高くなったら、電気代高くならない?
脱炭素で電力需要は減るとの国の試算が有るので……
36 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:45:09 No.869764609 del そうだねx1
メーカーに拘らなければ中国製エンジン機器が席巻すると思うが
発注元の行政や企業が草刈り一つにしてもカーボンフリーって絶対要求してくるので
未来の現場は燃料電池ハイエースでバッテリーをちまちま充電しながらやる羽目になると思われる
37 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:45:51 No.869764732 del そうだねx1
>未来の現場は燃料電池ハイエースでバッテリーをちまちま充電しながらやる羽目になると思われる
ガソリン式発電機とかも売れるのかな…
38 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:46:42 No.869764891 del そうだねx2
マキタがエンジン式の草刈機作ってたの知らなかったわ
39 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:48:12 No.869765177 del +
バッテリーでエンジンと同じ時間だけ働けるのなら文句はない
40 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:48:48 No.869765291 del +
>脱炭素で電力需要は減るとの国の試算が有るので……
いやそれ減るんじゃなくて減らすでしょ
EVだけじゃなく、給湯とかの分野でも電気に切り替える例があって
末端で排ガスを出すのは悪みたいな雰囲気になりつつ言うのに
減るなんてありえない
41 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:49:11 No.869765357 del そうだねx3
マキタのエンジン付製品を使ってた人だけが石を投げなさい
42 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:49:35 No.869765436 del +
草刈り機考えた老舗は剪定道具以外バッテリーのバの字も無いから大丈夫だろう
43 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:50:15 No.869765552 del +
>>未来の現場は燃料電池ハイエースでバッテリーをちまちま充電しながらやる羽目になると思われる
>ガソリン式発電機とかも売れるのかな…
ああいうのから充電すると壊れる
44 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:50:30 No.869765592 del +
>いやそれ減るんじゃなくて減らすでしょ
>EVだけじゃなく、給湯とかの分野でも電気に切り替える例があって
>末端で排ガスを出すのは悪みたいな雰囲気になりつつ言うのに
>減るなんてありえない
何にしても電気を使う機器は増えた上で電力需要は少なくなる想定という
45 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:50:42 No.869765624 del +
エンジン式のそれらをバッテリー式のに買い替える場合
下取りしてくれるキャンペーンやってるみたいね
46 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:51:06 No.869765687 del そうだねx6
>1627688548067.jpg
>脱炭素で電力需要は減るとの国の試算が有るので……
意味わかんないや
省エネっていうグラフには書いてあるけど
脱炭素するとどういう理屈で省エネになるの
EV車とか増えるだろうからむしろ電力需要はふえそうなものだけど
47 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:51:11 No.869765704 del +
ガソリンで動く発電機を買えば電力問題も解決でしょ
48 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:51:15 No.869765719 del +
>ガソリン式発電機とかも売れるのかな…
ガソリンはクリーンでないので
カーボンフリーの目標を達成できないので使えなくなるのでは
ガソリン税上がりそう
49 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:52:14 No.869765894 del +
>バッテリーでエンジンと同じ時間だけ働けるのなら文句はない
充電式電動工具はバッテリー数個持ちが前提なので
50 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:52:57 No.869766024 del +
>ああいうのから充電すると壊れる
インバーター経由で受電したら壊れないよ
余分な金かかるけど
51 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:53:12 No.869766072 del +
>意味わかんないや
>省エネっていうグラフには書いてあるけど
>脱炭素するとどういう理屈で省エネになるの
>EV車とか増えるだろうからむしろ電力需要はふえそうなものだけど
意味が分からないのが正常だと思うよ
いくら効率化したところで各種エンジンのエネルギーを
全部電気に置き換えたら総発電量は増えると考えるのが普通
52 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:54:12 No.869766259 del +
電動工具って長時間使い続けるとパワーがなくなって少し休ませるとまた動き出すけどすぐにまたヘタって動かなくなる印象だな
今のやつは知らんけど
53 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:55:00 No.869766411 del そうだねx4
マジカよ
とおもったがマキタのエンジンなんて使ったことなかったわ
54 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:55:24 No.869766488 del +
未来は蓄電池が進歩してるだろうし問題ないだろう
今はまだガソリンが要るような…
55 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:55:27 No.869766503 del +
>40ccと同じパワーで35m四方を刈れたなら
農家としては全く足りない・・・
1日で50m四方を数枚刈らないといけないので
56 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:55:56 No.869766602 del +
現場で中華バッテリー充電して爆発させるのやめてくだちい
57 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:57:24 No.869766884 del +
農家で40ccの刈払い機とか使う?
うちのは26ccだけども
58 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:57:30 No.869766909 del +
ぶっちゃけマキタにバカは褒め言葉
発想がぶっ飛んでる
59 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:57:41 No.869766949 del +
>1日で50m四方を数枚刈らないといけないので
あの乗用機タイプのが要るのでは・・・
60 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:57:44 No.869766956 del そうだねx5
    1627689464484.jpg-(16424 B)サムネ表示
アキラに出てきそうな武器
61 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:59:10 No.869767231 del そうだねx1
>アキラに出てきそうな武器
武器じゃないのか……
62 無念 Name としあき 21/07/31(土)08:59:49 No.869767347 del そうだねx1
電動工具は武器になる
63 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:00:31 No.869767492 del +
>アキラに出てきそうな武器
バイオハザードに出てきそう
64 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:02:07 No.869767793 del +
>アキラに出てきそうな武器
パイルバンカーか何か?
65 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:02:38 No.869767901 del そうだねx1
でもバッテリー充電するのに現場で発電機回すんでしょ?それか車のエンジンかけながら充電するとか?
そんなことすると結局効率悪くなってCO2排出量も増えてたというバカな世界になるのにねぇ
66 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:03:29 No.869768058 del そうだねx3
これTOHOのLGBTに配慮してレディースデイ廃止みたいな
不採算事業にそれっぽい理由つけて辞めるだけだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2f066c3ec25afbf9f81ff3350c9cb179c740654
67 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:04:35 No.869768262 del +
>でもバッテリー充電するのに現場で発電機回すんでしょ?それか車のエンジンかけながら充電するとか?
>そんなことすると結局効率悪くなってCO2排出量も増えてたというバカな世界になるのにねぇ
火力発電所とかどうすんのかね
68 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:07:21 No.869768823 del +
    1627690041257.jpg-(54122 B)サムネ表示
>>でもバッテリー充電するのに現場で発電機回すんでしょ?それか車のエンジンかけながら充電するとか?
>>そんなことすると結局効率悪くなってCO2排出量も増えてたというバカな世界になるのにねぇ
>火力発電所とかどうすんのかね
そこでCO2のでない水素発電所の出番ですよ(ドヤァ)
69 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:07:32 No.869768861 del そうだねx2
まあマキタのエンジン草刈り期使ってる人なんて聞いた事もないしな
70 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:10:51 No.869769549 del +
>>アキラに出てきそうな武器
>バイオハザードに出てきそう
バイオのオリジナル武器をマキタにデザインしてもらおうぜ
たぶん全く違和感出ない
71 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:12:06 No.869769794 del そうだねx2
エンジンはエンジン屋に限るマジで
72 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:12:29 No.869769877 del +
>エンジンはエンジン屋に限るマジで
hondaの刈払機ってどう?
73 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:13:30 No.869770110 del +
>アキラに出てきそうな武器
対戦車ミサイルか何かかこれ
74 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:15:46 No.869770607 del +
    1627690546242.jpg-(54848 B)サムネ表示
>hondaの刈払機ってどう?
手持ちも乗用も良かったよ
保守部品すぐ手に入るし
75 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:15:57 No.869770660 del +
>アキラに出てきそうな武器
画の通りの持つ方向からは物理のパイルバンカー
逆さ持ちならレールガン
1つで2通りの使い方ができるお得武器じゃん
76 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:16:41 No.869770816 del そうだねx1
>これTOHOのLGBTに配慮してレディースデイ廃止みたいな
>不採算事業にそれっぽい理由つけて辞めるだけだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2f066c3ec25afbf9f81ff3350c9cb179c740654',76,2);" >>https://news.yahoo.co.jp/articles/f2f066c3ec25afbf9f81ff3350c9cb179c740654
今のご時世のこと考えると割引対象増やして観客動員数につなげたいんだろうなと思うがこのスレで話す内容じゃないな
77 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:21:14 No.869771887 del そうだねx4
    1627690874743.png-(542795 B)サムネ表示
>なるほど
純正でないのかと思ってサイト見てみたが…
ツッコむ気力がなくなったぞ俺
78 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:24:58 No.869772738 del +
>そこでCO2のでない水素発電所の出番ですよ(ドヤァ)
今のところコスト的に割があるのがメタンからの水蒸気改質で生成時にCO2がたんまり出るんじゃなかったっけ
79 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:30:51 No.869774206 del そうだねx2
>>18V対応コーヒーメーカー
>油の匂いが染み付いてそう
むせる
80 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:31:36 No.869774386 del そうだねx3
>>油の匂いが染み付いて
>むせる
81 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:38:10 No.869776064 del +
マキタは10年ぐらい前にロビンを買収して草刈り機に参入したんだと思った
82 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:38:21 No.869776111 del +
>純正でないのかと思ってサイト見てみたが…
>ツッコむ気力がなくなったぞ俺
お洒落過ぎる…
今や高級キャンプ用品メーカーもOEMでマキタの扇風機導入するぐらいだし
83 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:38:54 No.869776232 del そうだねx2
>バッテリーのチェーンソーって迫力無いよな・・・
爆音よりはいいよ
対ゾンビ兵器としてもステルス性は重要だ
84 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:40:28 No.869776643 del +
もうマキタとワークマンが有れば生活できるようにしようぜ
85 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:43:01 No.869777303 del +
マキタのクリーナーとか買おうかどうしようか迷って買わないままで居る
86 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:49:28 No.869778953 del +
    1627692568220.jpg-(1232656 B)サムネ表示
>マキタのクリーナーとか買おうかどうしようか迷って買わないままで居る
実際に使っているとしあきがいたら感想を聞きたいよね
87 無念 Name としあき 21/07/31(土)09:59:07 No.869781535 del +
>実際に使っているとしあきがいたら感想を聞きたいよね
吸い込みは絨毯とかで使うとちょっと弱い感じで初期のヘッドだと幅が狭いから広いの買った方がいい
廊下や各部屋掃除するとコードレスは思った以上に便利だけどワンルームとかならコード式で良いと思う
88 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:00:12 No.869781813 del +
>>マキタのクリーナーとか買おうかどうしようか迷って買わないままで居る
>実際に使っているとしあきがいたら感想を聞きたいよね
10.8Vのを使っているよ
なんかこぼしたとか 隅っこに溜まってるホコリを除去するみたいなちょっとした掃除にはいいけど
これで家の絨毯掃除機がけしようとか考えない方がいい
89 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:05:09 No.869782983 del +
まあ現場向けの掃除機だよね
90 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:06:32 No.869783303 del そうだねx3
>まあ現場向けの掃除機だよね
バッテリーの流用が出来るから?
91 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:25:48 No.869787956 del そうだねx4
>バッテリーの流用が出来るから?
掃除機とか本体だけならそんなに高くない
充電器とバッテリーが本体って言われる所以
92 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:26:44 No.869788161 del +
エンジン草刈りは音がうるさいねん
93 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:27:03 No.869788247 del そうだねx1
18Vのクリーナーでも特に不満は無いから壊れてから考えれば良いか
94 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:29:37 No.869788874 del +
>エンジン草刈りは音がうるさいねん
燃料は排ガスとして消えるから携行缶も帰りには軽くなるけどバッテリーはなぁ
音だけなら耳栓でええやんとなるし
95 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:33:37 No.869789849 del +
果樹園の草刈りにホンダエンジンの乗用使ってるけどなんだかんだでパワーは必要だなと感じる
サッカーのピッチみたいなのなら電動でもいいだろうけど
96 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:33:54 No.869789917 del +
>燃料は排ガスとして消えるから携行缶も帰りには軽くなるけどバッテリーはなぁ
>音だけなら耳栓でええやんとなるし
お店で本体や消耗品が買えなくなるまでは深く考えなくていいよ
97 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:34:00 No.869789940 del +
ガソリン持ち歩くよりいいって場合も多々あるとは思うけど…
98 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:34:49 No.869790166 del +
>音だけなら耳栓でええやんとなるし
先日朝方にうちの前の市道を業者が刈りに来てたけど
お互い声が聞こえないもんだから
みんな大声でやり取りしながら作業してたわ…
谷だから響くのなんの
99 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:36:29 No.869790595 del +
というかここ元々エンジン製品はOEMなのでは?
100 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:37:37 No.869790914 del +
電池販売も出来て一石二鳥
101 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:42:34 No.869792274 del +
>バッテリー扇風機はこの時期のキャンプですごくいいよね・・・
102 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:42:50 No.869792350 del +
そもそもマキタってエンジン動力の機械売ってたの?
電動工具の換えバッテリー屋さんのイメージしかないんだが?
103 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:44:00 No.869792690 del +
欧米のインチキに巻き込まれるいつもの構図
104 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:47:45 No.869793689 del +
>そもそもマキタってエンジン動力の機械売ってたの?
カタログに載ってるよ
105 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:51:33 No.869794758 del +
まあマキタのエンジン器具はほぼOEMなのでメーカー的にはあまり痛くない
沼津マキタは犠牲になったのだ…
106 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:52:18 No.869794967 del +
>ツッコむ気力がなくなったぞ俺
仕事のやり取りとかスマホだろうから充電用アダプターは別に変じゃないだろう
USB電源が取れるワークライトもあるし
107 無念 Name としあき 21/07/31(土)10:53:12 No.869795220 del +
>エンジン式でマキタにこだわる人がどんだけ居るのか・・・
エンジン作ってたロビンがマキタに吸収されたんでエンジン式も結構良いものなんだ
108 無念 Name としあき 21/07/31(土)11:04:58 No.869798396 del +
逆に考えて燃料とかエンジンとか使いたくない需要ってのがあるんじゃないか?
どんな状況かわからんけど
109 無念 Name としあき 21/07/31(土)11:10:57 No.869800119 del +
農林業のガチユース以外はバッテリーでもいけるちゃいける
110 無念 Name としあき 21/07/31(土)11:14:45 No.869801173 del +
脱炭素とかいって馬鹿な取り組みをやらせるのやめろよ
111 無念 Name としあき 21/07/31(土)11:22:39 No.869803309 del +
>>>馬鹿じゃねーの
>>確かにカタログはこの上なくバカっぽいが……
>変わってねーなマキタ
ポール・ギルバートは実際その画像通りに使ってたけどなぁ
八村は別にコート上でマッチアップした相手のコメカミをインパクトでブチ抜いたりしてないだろ
112 無念 Name としあき 21/07/31(土)11:24:49 No.869803911 del +
35年までにハイブリッドも含めた転換なので
ガソリンがなくなるのは2050年とかそんな感じじゃないかな
113 無念 Name としあき 21/07/31(土)11:25:16 No.869804043 del +
まあ現場だとウェルダー使って充電しないといけないんですけどねブヘヘ
114 無念 Name としあき 21/07/31(土)11:27:43 No.869804746 del +
>変わってねーなマキタ
それはモデルがそう言う演奏法してるし・・・
八村が試合中相手をドリルで削りますかって言う
8/02 11:30頃消えます
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