(cache)「新車を2030年にもす

画像ファイル名：1626988557031.jpg-(79157 B)サムネ表示

無念 Name としあき 21/07/23(金)06:15:57 No.866867497 そうだねx27/25 10:56頃消えます

「新車を2030年にもすべて電気自動車にします。
8つの電池セル工場を新設するなど、
30年までに5兆2000億円をEVに投資します。」

削除された記事が3件あります.見る隠す

…	1 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:21:45 No.866867836 del そうだねx13 小田オートチャンネルでやってたMBのハイブリッド修理見積もり見たらぜってぇ買わねえってなるわ

…	2 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:24:16 No.866868005 del そうだねx3 でトヨタを子会社にします

…	3 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:26:46 No.866868183 del そうだねx7 ガソリン車に乗るのは貧乏人ということに

…	4 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:28:06 No.866868275 del そうだねx4 充電施設と充電時間は2030年までに何とかなるの？

…

5 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:30:13 No.866868435 del そうだねx2

1位　フォルクスワーゲン（ドイツ）1,097万台
2位　トヨタ自動車（日本）1,074万台
3位　ルノー・日産・三菱連合（日本・フランス）1,015万台
4位　ゼネラルモーターズ（アメリカ）771万台
5位　現代自動車グループ（韓国）719万台
6位　上海汽車（中国）623万台
7位　フォード・モーター（アメリカ）538万台
8位　本田技研工業（日本）517万台
9位　FCA（イタリア）441万台
10位　PSA（フランス）347万台
11位　ダイムラー（ドイツ）334万台←いまここ

…	6 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:32:05 No.866868579 del そうだねx7 半導体不足なのにEV化したところで部品間に合わないだろ

…	7 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:38:24 No.866869015 del そうだねx5 >充電施設と充電時間は2030年までに何とかなるの？それ以前の問題として必要とする電力供給量が全く足りんから絵に描いた餅

…	8 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:39:18 No.866869081 del そうだねx37 2029年に撤回します

…	9 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:39:39 No.866869112 del そうだねx1 >>充電施設と充電時間は2030年までに何とかなるの？ >それ以前の問題として必要とする電力供給量が全く足りんから絵に描いた餅電力供給は電源だけじゃないしな

…	10 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:40:04 No.866869142 del そうだねx3 >半導体不足なのにEV化したところで部品間に合わないだろ 2030年までの間には半導体の供給過剰起こして一回は暴落起こすだろう

…	11 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:40:12 No.866869152 del そうだねx30 なぁに2030年なんてまだ数十年は先だろ今年が2021年だから………あれ?

…	12 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:40:20 No.866869159 del + 海外なら再生可能エネルギーとか原発でしっかり考えているから大丈夫なんだろうけれど

…	13 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:41:21 No.866869235 del そうだねx2 >5兆2000億円をEVに投資します EVも半導体みたいに資金力勝負の世界になるんだろうか？

…	14 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:41:48 No.866869271 del そうだねx36 欧米人電気に夢見すぎだろ…

…	15 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:43:47 No.866869435 del そうだねx7 >欧米人電気に夢見すぎだろ… 残念ながら夢見てるのは日本も同じだけどな

…	16 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:44:10 No.866869467 del そうだねx9 え！！2030年までにEVを！？出来らあっ！！ ↓ できねえ──！！

…	17 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:44:14 No.866869471 del そうだねx2 原発増やす気なのかな石油の前にウランが枯渇とかしねぇの？

…	18 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:44:56 No.866869528 del そうだねx29 >海外なら再生可能エネルギーとか原発でしっかり考えているから大丈夫なんだろうけれどハイブリッド作れないからクリーンディーゼル推進してそれすら作れなくて不正がバレたからEVやりますってやってる欧州がしっかり考えているとでも?

…	19 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:45:43 No.866869592 del + 発電機を車に積めばいいだけさ

…	20 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:46:09 No.866869629 del そうだねx2 中国に乗っ取られて終了だろうな

…	21 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:46:27 No.866869655 del そうだねx2 >原発増やす気なのかな >石油の前にウランが枯渇とかしねぇの？もうしてる次世代としてH3が真剣に討論されるくらいには

…	22 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:47:23 No.866869744 del そうだねx6 >ハイブリッド作れないからクリーンディーゼル推進して >それすら作れなくて不正がバレたからEVやります >ってやってる欧州がしっかり考えているとでも? 次はどんな不正するだろ？バッテリー容量とか走行距離とかかな？

…	23 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:47:48 No.866869779 del そうだねx32 1626990468606.jpg-(54205 B)サムネ表示そもそもプラスチック製品作った副産物としてガソリンが残るだけなのにどうしてわざわざガソリン禁止にするのか

…	24 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:48:02 No.866869805 del + EVもできなかったので人力車と馬車に移行します

…	25 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:48:39 No.866869851 del + >中国に乗っ取られて終了だろうなベンツは筆頭株主も組み立て工場も中国だもんな

…	26 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:49:08 No.866869897 del + >そもそもプラスチック製品作った副産物としてガソリンが残るだけなのにどうしてわざわざガソリン禁止にするのか燃やして温室効果ガスを出さないためじゃないか

…	27 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:49:18 No.866869917 del + 馬って反芻動物だからメタンを大気中に放出するのでは？

…	28 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:50:26 No.866870013 del + ドイツはいつも世界を混乱させる…

…	29 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:51:08 No.866870075 del そうだねx7 EU「自動車領域でのCO2排出量を2030年までに2021年比で55％削減、そして2035年までに100％削減します。」ドイツ自動車工業会「技術革新に敵対する行為で、多くの部品の供給企業にとってほとんど実現不可能だ」

…	30 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:53:02 No.866870244 del + 1626990782764.jpg-(48147 B)サムネ表示 >ドイツはいつも世界を混乱させる… ガソリン！ガソリン！

…	31 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:53:04 No.866870246 del そうだねx5 電池の廃棄のこと何も考えてなさそう

…	32 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:53:08 No.866870249 del そうだねx5 >>そもそもプラスチック製品作った副産物としてガソリンが残るだけなのにどうしてわざわざガソリン禁止にするのか >燃やして温室効果ガスを出さないためじゃないか夢みたいなこと言い始める連中って現実を見ないだとよくわかる運動エネルギーは最終的に熱になって霧散するのが物理なのに現状の暮らしを維持しながら物理法則超越しようと言い出すのだから

…	33 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:53:28 No.866870289 del そうだねx5 >そもそもプラスチック製品作った副産物としてガソリンが残るだけなのにどうしてわざわざガソリン禁止にするのかガソリンって自動車用燃料なんかの小型内燃機関くらいしか使用用途がないからね使用出来なければ揮発性の高い危険な産廃これを無駄にするのはものすごいエネルギーロスを生む

…	34 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:54:17 No.866870355 del そうだねx1 電気自動車に舵を切った企業って首位じゃないしな

…	35 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:55:18 No.866870440 del そうだねx2 >ガソリンって自動車用燃料なんかの小型内燃機関くらいしか使用用途がないからね >使用出来なければ揮発性の高い危険な産廃よしEVで電気必要になるから火力発電でガンガン燃やそうあれ…?

…	36 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:55:55 No.866870488 del そうだねx2 >電気自動車に舵を切った企業って首位じゃないしな業界勢力図をガラガラポンしたいから現実を無視した夢に走ってるんだろうなって

…	37 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:55:59 No.866870493 del + >よしEVで電気必要になるから火力発電でガンガン燃やそう >あれ…? EUなら原発でいいんじゃね

…	38 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:57:13 No.866870599 del そうだねx1 >よしEVで電気必要になるから火力発電でガンガン燃やそう >あれ…? 危険物すぎて使えないよ

…	39 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:57:21 No.866870610 del + 結局現状は石炭頼みのEV

…	40 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:57:39 No.866870641 del + 中東の石油産出国の連中が絶対どこかのタイミングで怒りそう

…	41 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:57:53 No.866870666 del そうだねx1 1626991073200.jpg-(114726 B)サムネ表示 2029年に原点に返ります

…	42 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:58:21 No.866870703 del + あり得んだろどういう算段なんだ？

…	43 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:59:08 No.866870769 del + >欧米人電気に夢見すぎだろ… 排ガス出さないし､加速も良いし､完全にガソリン自動車の上位互換だよ

…	44 無念 Name としあき 21/07/23(金)06:59:51 No.866870830 del + >使用出来なければ揮発性の高い危険な産廃そんなもんを町中で走らせるとか頭おかしい

…	45 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:00:33 No.866870903 del そうだねx3 >排ガス出さないし､加速も良いし､完全にガソリン自動車の上位互換だよバッテリーの重量問題容量問題と充電問題さえなければモーター駆動は良いものだものね

…	46 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:00:34 No.866870904 del そうだねx6 バッテリーの劣化や寿命電池の交換費用充電時間買う側にメリット無いんだが？

…	47 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:01:02 No.866870954 del そうだねx1 EUは財政厳しい国に原発建てさせてそこから電気を買うつもりだろう

…	48 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:01:29 No.866870998 del そうだねx2 >そもそもプラスチック製品作った副産物としてガソリンが残るだけなのにどうしてわざわざガソリン禁止にするのかガソリンエンジン車のエネルギー変換効率が悪くて､無駄にCO2出すからでしょ同じ化石燃料でも電力会社が燃やせば効率的にエネルギー変換出来るのよ

…	49 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:01:52 No.866871027 del + >バッテリーの重量問題容量問題と充電問題さえなければ >モーター駆動は良いものだものねそれらは既に解決してるしな

…	50 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:01:55 No.866871036 del + ガソリンスタンドに発電用エンジンを据え付けて充電する仕組みにすれば今のインフラのままEV社会に移行できるぞ

…	51 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:02:19 No.866871074 del そうだねx7 >あり得んだろ >どういう算段なんだ？結局ハイブリッド技術で負けたから電気にシフトしただけだよ

…	52 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:02:22 No.866871079 del + >買う側にメリット無いんだが？そのとおり 10年後に全部解決してるなら喜んでEVを買うけどね

…	53 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:02:25 No.866871086 del そうだねx1 >それらは既に解決してるしな個体電池のこと？

…	54 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:02:30 No.866871094 del そうだねx5 >ガソリンエンジン車のエネルギー変換効率が悪くて､無駄にCO2出すからでしょ >同じ化石燃料でも電力会社が燃やせば効率的にエネルギー変換出来るのよ送電ロスを知らない人？

…	55 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:02:48 No.866871124 del そうだねx2 >買う側にメリット無いんだが？ガソリン補給の手間暇金が減るスマホがガソリンスタンドでしか充電できないとかだったら超不便だろその超不便なまま使ってるのがガソリン自動車

…	56 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:03:13 No.866871162 del + 流石にその頃には太陽光とか再生エネが値段も実用性もマトモになってるだろう真面目に研究してれば

…	57 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:03:25 No.866871177 del そうだねx3 >送電ロスを知らない人？数%とかだよガソリン自動車の非効率さに比べたら屁みたいなもんだ

…	58 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:03:55 No.866871228 del + >個体電池のこと？現状のEVでもガソリン自動車以上の性能だよ

…	59 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:04:34 No.866871282 del + >ガソリン補給の手間暇金が減る >スマホがガソリンスタンドでしか充電できないとかだったら超不便だろ >その超不便なまま使ってるのがガソリン自動車エヴァ．．．じゃなくて永久機関．．．完成していたの？

…	60 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:05:01 No.866871332 del そうだねx5 >買う側にメリット無いんだが？制度を作る側の人たちにとっては利用者なんかどうでもよくてCO2の排出を少なくする事だけが目的だからなんなら温暖化とかも関係ないとか言い出すと思う

…	61 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:05:16 No.866871352 del + 発電インフラとして衛星軌道上に太陽光パネルを設置可能な時代が来るまでは絵空事でしょ

…	62 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:05:21 No.866871364 del そうだねx8 >現状のEVでもガソリン自動車以上の性能だよバッテリー重量と容量と充電に該当する内容でガソリン車以上ってどういう意味だ…

…	63 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:05:42 No.866871400 del そうだねx20 >現状のEVでもガソリン自動車以上の性能だよねえわ

…	64 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:06:29 No.866871467 del + 火力発電の熱効率は50% HVの熱効率は45% 送電ロスが数%があったら意味ないよ

…	65 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:06:35 No.866871475 del + じゃあなんのためにF1やってんの

…	67 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:06:58 No.866871516 del そうだねx5 >じゃあなんのためにF1やってんの興行

…	68 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:07:30 No.866871575 del + >HVの熱効率は45% どのエンジン?

…	69 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:07:33 No.866871579 del そうだねx2 >ガソリン自動車なんて最早情弱の貧乏人の乗り物でしか無いこんな質の悪い燃料じゃ走れないよ

…	70 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:07:34 No.866871581 del そうだねx14 >乗れば分かるよ >ガソリン自動車なんて最早情弱の貧乏人の乗り物でしか無いエアプあきか

…	71 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:07:54 No.866871614 del + ここで画期的な技術を開発すれば一攫千金のチャンスだな大手自動車メーカーは大枚叩いて資本提携なり持ち掛けてくるだろうしってなるのがアメリカ人無理だ無謀だと叫んで何もしないのが日本人どうにかして誤魔化そうと考えるのがドイツ人

…	72 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:08:21 No.866871651 del + >どのエンジン? 変だよな e-powerは50%に達したって主張してるね

…	73 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:08:37 No.866871679 del そうだねx6 >無理だ無謀だと叫んで何もしないのが日本人一番まじめにやってるじゃん主にトヨタだけど

…	74 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:08:39 No.866871685 del そうだねx4 >ここで画期的な技術を開発すれば一攫千金のチャンスだなうｎ >無理だ無謀だと叫んで何もしないのが日本人 EVやら電池の技術というか特許はだいたいもう日本が持ってるので…

…

75 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:08:40 No.866871686 del そうだねx1
1626991720761.jpg-(53620 B)サムネ表示

否定的な意見も多いけど着実にEV普及伸ばしてる
欧州はガソリン価格高いからってのもあるんだろう

欧州でＥＶ販売急増、新車9台に1台が低公害車＝欧州環境機関
欧州環境機関（ＥＥＡ）は２９日、昨年欧州で販売された新車の９台に１台が電気自動車（ＥＶ）またはプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）で、新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）によって自動車販売全体が落ち込んだにもかかわらず、低公害車の販売が急増したと発表した。
電気自動車の販売増加により、昨年欧州で販売された新車の平均二酸化炭素排出量は２０１９年から１２％減少。減少は４年ぶりで、欧州連合（ＥＵ）が１０年に自動車の排出量基準を導入して以来、最大の年間減少率となった。
暫定データによると、ＥＵ、アイスランド、ノルウェー、英国で昨年登録された１１６０万台の新車のうち、ＥＶまたはＰＨＶが占める割合は１１％と、１９年の３．５％から約３倍となった。
パンデミック禍で新車販売台数全体が減少する一方、欧州のＥＶまたはＰＨＶの販売台数は増加し、２０年は１００万台を突破した。
https://jp.reuters.com/article/eu-autos-electric-emissions-idJPKCN2E51WN

…	76 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:09:19 No.866871754 del + バッテリー寿命のせいで中古車のリセールバリューが著しく低くなるのが難点

…	77 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:09:23 No.866871765 del そうだねx7 >バッテリーの重量問題容量問題と充電問題さえなければ >モーター駆動は良いものだものねってレスからの流れで >乗れば分かるよ >ガソリン自動車なんて最早情弱の貧乏人の乗り物でしか無いてそこは争点じゃねぇよキチゲェか

…	78 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:09:50 No.866871820 del そうだねx3 >ここで画期的な技術を開発すれば一攫千金のチャンスだな >大手自動車メーカーは大枚叩いて資本提携なり持ち掛けてくるだろうし >ってなるのがアメリカ人 >無理だ無謀だと叫んで何もしないのが日本人何とか実現するために全固体電池と燃料電池双方に力入れてるのが日本メーカーですが上にも書かれているけど一番の問題が軽くて高容量で充電時間が短い車載可能な電源の開発だから

…	79 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:10:02 No.866871843 del そうだねx8 >>買う側にメリット無いんだが？ >ガソリン補給の手間暇金が減る >スマホがガソリンスタンドでしか充電できないとかだったら超不便だろ >その超不便なまま使ってるのがガソリン自動車補給の話をするとEVのほうが遥かに不便なのだが

…	80 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:10:04 No.866871846 del そうだねx3 >>無理だ無謀だと叫んで何もしないのが日本人 >一番まじめにやってるじゃん >主にトヨタだけど特許独占してるのは日本企業だしな

…	81 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:10:06 No.866871848 del + >e-powerは50%に達したって主張してるね https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/e_power.html 電気自動車のパチもんみたいなもんやなそれにしたって45%なんて数字は書いてないが

…	82 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:10:09 No.866871856 del + >>どのエンジン? >変だよな >e-powerは50%に達したって主張してるね今ググったら2030年までに50％に到達したいっていう記事ならあった

…	83 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:10:24 No.866871882 del + >欧州はガソリン価格高いからってのもあるんだろう世界で一番日本が高いぞ

…	84 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:10:32 No.866871898 del + >乗れば分かるよ近距離しか行かないかならまぁ不便は無いだろうが遠出するなら充電時間はネックだろう

…	85 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:10:32 No.866871899 del + 温室効果加ガス削減はパリ協定で決めたことなので

…	86 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:10:45 No.866871923 del + >バッテリー寿命のせいで中古車のリセールバリューが著しく低くなるのが難点挙句の果てにテスラは中古車のアプデしないみたいなこと言ってたよね

…	87 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:11:08 No.866871957 del + メルセデスも倒産か

…	88 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:11:10 No.866871963 del そうだねx3 >世界で一番日本が高いぞいやヨーロッパのがタケーだろ

…	89 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:11:12 No.866871969 del + >遠出するなら充電時間はネックだろう寝らずに運転出来るならそうだろうな

…	90 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:11:23 No.866872001 del そうだねx20 欧州人ってほんと負けたらゴールポスト動かしてルールカエルの好きだよな

…	91 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:11:37 No.866872024 del そうだねx1 >できねえ──！！日本が悪い

…	92 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:12:02 No.866872068 del そうだねx5 充電時間が2分以内で完了できるようにしないと不便だからいらない

…	93 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:12:04 No.866872073 del そうだねx6 死ね韓国人

…	94 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:12:15 No.866872102 del そうだねx1 >一番まじめにやってるじゃん >主にトヨタだけど車検不正すれば電気自動車も楽勝よ

…	95 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:12:33 No.866872138 del そうだねx2 >>個体電池のこと？ >現状のEVでもガソリン自動車以上の性能だよ機械工学を少しもかじってないのまるわかりだなディーゼル機関が熱効率最大の動力装置だぞ

…	96 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:12:35 No.866872142 del + EVロードスターとかEVケーターハムとか趣味車EVとか出ればいいけど今はただの移動車ばかりだからなぁ

…	97 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:12:55 No.866872175 del + CO2削減を先進国が頑張っても後進国が台無しにするんですけどね中華だけじゃなくてこれから伸びてくる地域でインフラなり設備なりの需要が爆増するので

…	98 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:13:09 No.866872200 del そうだねx1 1626991989542.jpg-(899780 B)サムネ表示こういうのも全部電気自動車に…？やれんのか？

…	99 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:13:21 No.866872218 del + >EVロードスターとかEVケーターハムとか趣味車EVとか出ればいいけど >今はただの移動車ばかりだからなぁ電池がちゃんとすればそのうち出るよ

…	100 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:13:27 No.866872231 del + >充電時間が2分以内で完了できるようにしないと不便だからいらないこれ考えるとトヨタが推進している燃料電池になるんだよな…

…

101 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:13:47 No.866872266 del そうだねx3

>機械工学を少しもかじってないのまるわかりだな
>ディーゼル機関が熱効率最大の動力装置だぞ
http://www.ei.u-tokai.ac.jp/kimura/kimura-lab/ev/motor.html#:~:text=1.%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%82,%E6%96%B9%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
変換効率はガソリンエンジンで30%、ディーゼルエンジンで40%程度といわれています。これに対して電気モータは80%以上、うまく作れば90%以上も達成可能です。つまり、エネルギー変換効率は2〜3倍もモータの方が高いのです。

本当機械の基本も知らんアホがレスしてるわ

…	102 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:13:47 No.866872267 del + どうせ発電機を載せる羽目になる

…	103 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:14:01 No.866872294 del + >EVロードスターとかEVケーターハムとか趣味車EVとか出ればいいけど今より200キロくらい重くなるな

…	104 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:14:01 No.866872295 del そうだねx1 >EVロードスターとかEVケーターハムとか趣味車EVとか出ればいいけど >今はただの移動車ばかりだからなぁテスラの初代はベースがエリーゼじゃん

…	105 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:14:19 No.866872326 del + >こういうのも全部電気自動車に…？ >やれんのか？逆にこの手の商業用大型トラックの方がEV化はしやすいそうな主にインフラを整えたりする面で

…	106 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:14:28 No.866872345 del + >こういうのも全部電気自動車に…？ >やれんのか？そういうのは無理だからディーゼルは残るでもガソリン自動車は良いとこなしの完全オワコン

…	107 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:14:34 No.866872361 del + EVに否定的な側も「今の」EVがダメとは言ってるが「未来の」EVまでは否定してないそれを理解できないやつが勝手に発狂してる

…	108 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:14:51 No.866872396 del + 欧州も水素に投資がどうとかニュースやってたやろ

…	109 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:15:12 No.866872432 del + >>充電時間が2分以内で完了できるようにしないと不便だからいらない >これ考えるとトヨタが推進している燃料電池になるんだよな… 車に関してはトヨタの予定表が一番正しいよ

…	110 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:15:37 No.866872471 del + >逆にこの手の商業用大型トラックの方がEV化はしやすいそうな >主にインフラを整えたりする面でアメちゃんみたいにキチガイトレーラーで1両電源車に出来るならまぁ…

…	111 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:15:39 No.866872476 del + >EVに否定的な側も「今の」EVがダメとは言ってるが「未来の」EVまでは否定してない >それを理解できないやつが勝手に発狂してる日本に関してはEVそのものの問題だけじゃなくて電力供給の問題もあるからなあ

…	112 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:15:51 No.866872504 del + >これ考えるとトヨタが推進している燃料電池になるんだよな… 今のガソリンのままで使わせてくれるのが一番いいんだけどな

…	113 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:15:57 No.866872510 del + 電池分野はスマホがあれだけ普及したのに革新がないままリチウムイオンを限界まで酷使してたりするからなぁ車載のソレとは大きさが違うとはいえ

…	114 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:16:03 No.866872520 del + 上り坂で急激に残量が減る現在のバッテリーじゃキツイよ

…

115 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:16:30 No.866872572 del そうだねx2

>>機械工学を少しもかじってないのまるわかりだな
>>ディーゼル機関が熱効率最大の動力装置だぞ
http://www.ei.u-tokai.ac.jp/kimura/kimura-lab/ev/motor.html%23:~:text=1.%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%82&%2344;%E6%96%B9%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82',115,2);" >>http://www.ei.u-tokai.ac.jp/kimura/kimura-lab/ev/motor.html%23:~:text=1.%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%82&%2344;%E6%96%B9%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
>変換効率はガソリンエンジンで30%、ディーゼルエンジンで40%程度といわれています。これに対して電気モータは80%以上、うまく作れば90%以上も達成可能です。つまり、エネルギー変換効率は2〜3倍もモータの方が高いのです。
>
>本当機械の基本も知らんアホがレスしてるわ
電動で80%とか無理筋だし東海大ネタとか吹かしだろ

…	116 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:16:49 No.866872618 del + >今より200キロくらい重くなるなロードスター1300kgならギリギリ許してもらえそう

…	117 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:17:06 No.866872662 del + >日本に関してはEVそのものの問題だけじゃなくて電力供給の問題もあるからなあ再生エネシフトで一時的に電力代上がる痛みを受け入れられるかまぁ政権倒れそうやね

…	118 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:17:13 No.866872685 del + >電池分野はスマホがあれだけ普及したのに革新がないまま >リチウムイオンを限界まで酷使してたりするからなぁ >車載のソレとは大きさが違うとはいえ今の携帯端末はリポバッテリーに変わってね？おかげでリチウムイオンの時より膨らむ膨らむ

…	119 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:17:46 No.866872749 del + 1626992266101.jpg-(104010 B)サムネ表示サハラ砂漠にソーラーパネル設置すればEUどころか世界の電気需要満たせる…らしい https://youtu.be/62ASvupr8Zg

…	120 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:17:53 No.866872762 del そうだねx8 >電動で80%とか無理筋だし東海大ネタとか吹かしだろその電気を作るための効率は全く考えてないね

…	121 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:18:12 No.866872804 del + >再生エネシフトで一時的に電力代上がる痛みを受け入れられるか >まぁ政権倒れそうやねオリンピックでバカ晒しまくってる今やったら致命傷になりかねんね

…	122 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:18:15 No.866872810 del そうだねx3 >電動で80%とか無理筋だし東海大ネタとか吹かしだろ https://yumenavi.info/lecture_sp.aspx?GNKCD=g003289&OraSeq=6307010&ProId=WNA002_Sp&SerKbn=3&SearchMod=3&University=V&Page=13&KeyWord=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E5%AD%A6 中卒が頑張って否定しても現実はこれだよ

…

123 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:18:16 No.866872811 del +

>>機械工学を少しもかじってないのまるわかりだな
>>ディーゼル機関が熱効率最大の動力装置だぞ
http://www.ei.u-tokai.ac.jp/kimura/kimura-lab/ev/motor.html%23:~:text=1.%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%82&%2344;%E6%96%B9%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82',123,2);" >>http://www.ei.u-tokai.ac.jp/kimura/kimura-lab/ev/motor.html%23:~:text=1.%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%82&%2344;%E6%96%B9%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
>変換効率はガソリンエンジンで30%、ディーゼルエンジンで40%程度といわれています。これに対して電気モータは80%以上、うまく作れば90%以上も達成可能です。つまり、エネルギー変換効率は2〜3倍もモータの方が高いのです。
>
>本当機械の基本も知らんアホがレスしてるわ
カラクリとしてはevは電気を貯めて使うことが出来るというのがあるけど同一質量の車両で比較すればトルク航続ともにガソリンの圧勝だが

…	124 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:18:20 No.866872820 del + >>今より200キロくらい重くなるな >ロードスター1300kgならギリギリ許してもらえそう重すぎだろ

…	125 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:18:28 No.866872847 del + >>電動で80%とか無理筋だし東海大ネタとか吹かしだろ >その電気を作るための効率は全く考えてないね送電と充放電のロスもね

…	126 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:18:36 No.866872865 del + >オリンピックでバカ晒しまくってる今やったら致命傷になりかねんね今の話じゃなくて10年後くらいの話だよ

…	127 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:18:39 No.866872870 del + >サハラ砂漠にソーラーパネル設置すればEUどころか世界の電気需要満たせる…らしい掃除で莫大な雇用が生まれますね！

…	128 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:18:39 No.866872872 del そうだねx5 >サハラ砂漠にソーラーパネル設置すればEUどころか世界の電気需要満たせる…らしい砂嵐きて埋もれて終了だと思う

…	129 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:18:56 No.866872899 del + 熱効率は50行ってるしなやっぱガソリンにしようぜ

…	130 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:19:08 No.866872930 del + >カラクリとしてはevは電気を貯めて使うことが出来るというのがあるけど同一質量の車両で比較すればトルク航続ともにガソリンの圧勝だがバッテリー重いからな

…	131 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:19:15 No.866872944 del + >欧州も水素に投資がどうとかニュースやってたやろ水素開発に60兆円投資するって話かな

…	132 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:19:20 No.866872963 del + 電気自動車って基本的に道路財源となる税金を払ってない状態宇だけど電気代＋走行税という流れになってくると低所得層はこのままガソリン車に乗るしかなくと予測してる

…	133 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:19:48 No.866873009 del そうだねx8 EVやっぱあかんってなったときにガソリンエンジンを作る技術が失われているってのが最悪のパターンだと思う

…	134 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:19:55 No.866873028 del そうだねx8 今はガソリンでいいんだよパーフェクト電池が出来たらＥＶにすりゃいいんだから

…	135 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:20:34 No.866873121 del + >今はガソリンでいいんだよ >パーフェクト電池が出来たらＥＶにすりゃいいんだからパーフェクト発電とパーフェクト送電とパーフェクト充電も追加で

…	136 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:20:36 No.866873125 del + ソーラーパネル設置による環境への影響が無視されるのはなぜ

…	137 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:20:37 No.866873126 del + >ロードスター1300kgならギリギリ許してもらえそう 4WDターボ車並みの重量・・・

…	138 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:20:43 No.866873144 del + >電気自動車って基本的に道路財源となる税金を払ってない状態宇だけど >電気代＋走行税という流れになってくると低所得層はこのままガソリン車に乗るしかなくと予測してるむしろ走行税加算でガソリンは燃料にも税金かかってしまうから損

…	139 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:21:09 No.866873200 del + >バッテリー重いからな爆発しないエネルギー密度が高いバッテリーを早く実用化したとこが勝てるのだろうか

…	140 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:21:10 No.866873201 del + >ガソリンエンジン車のエネルギー変換効率が悪くて､無駄にCO2出すからでしょ >同じ化石燃料でも電力会社が燃やせば効率的にエネルギー変換出来るのよ熱力学以前の絶対量の話をしているんだと思うよだからお花畑なんだよ

…	141 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:21:13 No.866873208 del + >水素開発に60兆円投資するって話かなまぁ常識的に考えれば電気一本足打法ってこたないよねって

…	142 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:21:21 No.866873225 del + >火力発電の熱効率は50% >HVの熱効率は45% >送電ロスが数%があったら意味ないよ太陽光発電を使うので30年使うとしてEPTが1.1年なので27.3倍 1.8%と45%を比べることになる

…	143 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:21:37 No.866873269 del + >ソーラーパネル設置による環境への影響が無視されるのはなぜおーっと生産廃棄もだ

…	144 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:21:43 No.866873280 del + >カラクリとしてはevは電気を貯めて使うことが出来るというのがあるけど同一質量の車両で比較すればトルク航続ともにガソリンの圧勝だが妄想はともかく､テスラはフェラーリより加速は上だよ https://www.youtube.com/watch?v=ge8FNBEfuhA

…	145 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:21:52 No.866873297 del + 車の上にソーラーパネル設置しとけ

…	146 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:21:59 No.866873320 del + >ロードスター1300kgならギリギリ許してもらえそう加速は0-100が4秒になります

…	147 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:22:43 No.866873400 del + >>ロードスター1300kgならギリギリ許してもらえそう >加速は0-100が4秒になりますロードスターじゃなくてEX-7でも名乗ればアリかもね

…	148 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:22:44 No.866873409 del そうだねx1 >EVやっぱあかんってなったときにガソリンエンジンを作る技術が失われているってのが最悪のパターンだと思うガソリンエンジンなんてもう軍隊とかは使ってないし､民間の情弱貧乏人専用だから無くなっても問題ないよ

…	149 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:22:48 No.866873418 del そうだねx1 重いのに加速がいいと事故が怖いね

…	150 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:23:11 No.866873467 del + 中国もなんやかんや乗り入れ規制のない荒野を走るためにガソリン回帰だし

…	151 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:23:23 No.866873487 del + >EX-7 強そう

…	152 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:23:28 No.866873494 del + >ロードスターじゃなくてEX-7でも名乗ればアリかもねロータリーもモーターも回るのは一緒だな

…	153 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:23:52 No.866873555 del + 頭にSつけようぜ

…	154 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:24:00 No.866873572 del + >重いのに加速がいいと事故が怖いね物理の法則に縛られてるからね

…	155 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:24:04 No.866873579 del そうだねx3 なんかワクチン打ったのか5Gを受信できるようになった奴が湧いてるな

…	156 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:25:46 No.866873791 del + クリーンディーゼルはどうなりましたか…？

…

157 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:26:04 No.866873831 del +

>>カラクリとしてはevは電気を貯めて使うことが出来るというのがあるけど同一質量の車両で比較すればトルク航続ともにガソリンの圧勝だが
>妄想はともかく､テスラはフェラーリより加速は上だよ
https://www.youtube.com/watch?v=ge8FNBEfuhA',157,2);" >>https://www.youtube.com/watch?v=ge8FNBEfuhA
>>カラクリとしてはevは電気を貯めて使うことが出来るというのがあるけど同一質量の車両で比較すればトルク航続ともにガソリンの圧勝だが
>妄想はともかく､テスラはフェラーリより加速は上だよ
https://www.youtube.com/watch?v=ge8FNBEfuhA',157,2);" >>https://www.youtube.com/watch?v=ge8FNBEfuhA
おフェラ豚先輩にはフェラチオとテスラが同じ重さに見えて航続トルクともに勝ってるように見えるの？

…	158 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:26:16 No.866873854 del + >クリーンディーゼルはどうなりましたか…？長距離トラックで大活躍

…	159 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:26:46 No.866873925 del そうだねx3 電池は中国製です

…	160 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:26:48 No.866873934 del そうだねx4 このスレ見ても分かるけどモーター駆動自体へは否定の意見は無いんだよな本当電源周りさえ何とかなれば

…	161 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:26:58 No.866873958 del そうだねx5 >クリーンディーゼルはどうなりましたか…？世界でマツダだけが開発と生産成功した

…	162 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:28:05 No.866874110 del + >今の話じゃなくて10年後くらいの話だよ 10年後の話でも今から始めないでどうすんの？ 30年になってから始めんのか？

…	163 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:28:09 No.866874118 del + >本当電源周りさえ何とかなれば電源ってか発電送電インフラからして駄目だからねぇ

…	164 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:28:14 No.866874130 del + 今の給油時間と同じ程度で充電出来て同じような距離走れるなら燃料なんて何でもいいわ

…	165 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:28:44 No.866874199 del そうだねx5 >このスレ見ても分かるけどモーター駆動自体へは否定の意見は無いんだよなテスラとか他のEVのレビュー見ても乗り心地自体には特に不満は無いようだからねほとんど充電問題に行き着く

…	166 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:28:48 No.866874215 del + >EVロードスターとかEVケーターハムとか趣味車EVとか出ればいいけどケータハムはカーズだから積めるエンジンが有れば出来るだけエンジンで行ってほしいなぁ排気音が無いと寂しい

…	167 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:28:55 No.866874229 del + >クリーンディーゼルはどうなりましたか…？ +百万だして尿素SCR積むなら走っていいよ

…	168 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:29:02 No.866874245 del + EVで耐久レースはバッテリー交換のタイミングの駆け引きがお熱い方向に？

…	169 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:29:31 No.866874303 del + エンジンの音とかどうでもいいしなどうしてもほしいならドレミファって鳴らせばいいよ

…	170 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:29:51 No.866874349 del + >+百万だして尿素SCR積むなら走っていいよまあトラックは元値が高いから

…	171 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:29:57 No.866874359 del そうだねx2 水素燃料電池はバッテリーの先を考えた投資だよあと発電量の不安定な太陽光とか風力の調整の為の蓄電技術の一つでもある

…	172 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:30:18 No.866874403 del そうだねx1 >EVで耐久レースはバッテリー交換のタイミングの駆け引きがお熱い方向に？より長く走れるほうが有利だしそういう駆け引きは楽しそうだな

…	173 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:30:26 No.866874409 del そうだねx1 EV推進の人ってどうも日本語怪しいんだよな五毛疑うレベル

…	174 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:30:42 No.866874453 del そうだねx2 >このスレ見ても分かるけどモーター駆動自体へは否定の意見は無いんだよな >本当電源周りさえ何とかなればだからこそ2030年代からは電動車しかやらん！とか無茶言い出すことないのにな

…	175 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:30:44 No.866874457 del + >まあトラックは元値が高いから乗用車には無理だわそのせいでマツダはアメリカじゃ不人気だし

…	176 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:30:45 No.866874458 del そうだねx6 なんでEUなんぞが世界のルールを決めてるのかたまに分からなくなる

…	177 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:31:16 No.866874525 del + >>本当電源周りさえ何とかなれば >電源ってか発電送電インフラからして駄目だからねぇ産業構造の抜本的な改革を伴うから半世紀は必要になるんじゃないかな

…	178 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:31:37 No.866874583 del + トヨタが電気自動車じゃなくHVを実用化したって命題そのものよね

…	179 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:31:45 No.866874600 del + ガソリンだとスタンドに寄って5分でチャージ出来るからなぁバッテリーの規格統一してバッテリーごと交換するとかダメか？と思ったけど乗用車のだと100kgくらいになりそうだし無理か

…	180 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:32:01 No.866874640 del + >>欧州はガソリン価格高いからってのもあるんだろう >世界で一番日本が高いぞガソリンは値上がりしたのに給料は値上がりしないのが悪い

…	181 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:32:34 No.866874717 del そうだねx1 EV化は実は無理でしたってそのうち言いだす… 言い出しもせずにごまかすか

…	182 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:32:44 No.866874737 del そうだねx1 ベンツが全部EVにするよって言ってるんだから温かい目で見守ってやれよ

…	183 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:32:48 No.866874747 del + スタンドが普及すれば充填時間で有利な水素いやしかしタンクの寿命が

…	184 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:33:03 No.866874776 del + 配電網がもたないよ家にPV付けて自家充電は夜動かないので定置型電池の負担が大きい

…	185 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:33:18 No.866874811 del + ベンツ「テスラにできてうちにできないわけがない」

…	186 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:33:43 No.866874863 del + >No.866871686 当然だけど税を含めた金額だからなぁ

…	187 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:33:45 No.866874865 del そうだねx1 >EV化は実は無理でしたってそのうち言いだす… >言い出しもせずにごまかすか欧州メーカーがトップ取れなかったら発電問題で騒ぎ出すよ時間の問題じゃないかな

…	188 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:33:50 No.866874877 del + 京都議定書に続くパリ協定でEU含む世界各国で決めた事の達成の為で別にEUが決めたことでも無いし

…	189 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:33:56 No.866874892 del + >トヨタが電気自動車じゃなくHVを実用化したって命題そのものよね実験でやるのはともかく市販して車のこと何も知らんユーザーが使うの考えるとどうしても完璧なモノを求められるしな

…	190 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:34:07 No.866874913 del + ガソリンで動く燃料電池車ができれば

…	191 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:34:32 No.866874974 del + >いやしかしタンクの寿命がチャイナ製のタンクの車も日本で走ると思うと絶対嫌だ

…	192 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:34:37 No.866874984 del そうだねx1 >なんでEUなんぞが世界のルールを決めてるのかたまに分からなくなる関税障壁みたいなただの保護主義だよね純粋に環境問題であるなら最適解がHVか軽自動車ってのが分かってるんだから

…	193 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:35:27 No.866875089 del + 1626993327554.jpg-(58527 B)サムネ表示スレ文関係の記事の写真の車すごく最近の日産やマツダっぽいな…

…	194 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:35:54 No.866875145 del + つまりHV軽自動車が最強

…	195 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:36:24 No.866875229 del + >バッテリーの規格統一してバッテリーごと交換するとかダメか？と思ったけど更に言うと一度規格を決めると世界中の車がそれに合わせて設計しないといけなくなる発展性が無くなる

…	196 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:36:24 No.866875231 del + >No.866871686 こんなんだからコロナ前に黄色いベスト運動が起きるんだよな

…	197 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:36:29 No.866875245 del + >すごくホンダっぽいな…

…	198 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:36:32 No.866875253 del そうだねx3 1626993392486.jpg-(75675 B)サムネ表示そんな世界環境下で2030年の総発電量削減しますと言い出して意味が分からなくなってしまった…

…	199 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:36:49 No.866875282 del + >つまりHV軽自動車が最強効率求めていって１気筒エンジンになりそう

…	200 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:37:13 No.866875343 del + >ベンツ「テスラにできてうちにできないわけがない」ドイツ自動車工業会「いやなんでevだけゲタ履かせてんだよ卑怯だろ」

…	201 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:37:17 No.866875359 del + つまりよぉ熱効率100%に近いガソリンエンジン開発すればいいんだろ？

…	202 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:37:37 No.866875402 del そうだねx2 ガソリン車とEVの上にHVという存在が来ると思ってたらトヨタが大衆車でめちゃくちゃ普及させちゃったからEV=高級というイメージをでっち上げてきただけ

…	203 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:38:28 No.866875545 del + >>すごくホンダっぽいな… それもある

…	204 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:38:35 No.866875561 del そうだねx1 欧州だと都市部への乗り入れも規制あるしな日本もいずれそうなるかもな

…	205 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:38:35 No.866875562 del + >つまりHV軽自動車が最強割と本当に乗用車は全部軽自動車にして最高速度を80km/hに制限したら非常にエコだと思う

…	206 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:38:40 No.866875568 del + 1626993520744.jpg-(16655 B)サムネ表示 >熱効率100%に近いガソリンエンジン開発すればいいんだろ？熱を回収できるシステムが必要だな

…	207 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:38:45 No.866875577 del + >つまりよぉ >熱効率100%に近いガソリンエンジン開発すればいいんだろ？リアルに80%行けるのはディーゼルだけだからね回転装置に繋げると損失するのは内緒だ

…	208 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:38:48 No.866875583 del + >なんでEUなんぞが世界のルールを決めてるのかたまに分からなくなる日本はもちろん米国や中国も1国で一票だけど EUは国ごとに投票権行使して国際会議では強い有線充電は日中のChaoji非接触はワイトリシティがとりそうではあるけど

…	209 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:40:19 No.866875768 del そうだねx5 データ上最適解はHVだからねぇそれ淡々と国外で話せれば良いのにプラスチックは石油で出来てるとか驚いてる人がトップだから無理なのよね

…	210 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:40:31 No.866875796 del そうだねx1 >効率求めていって１気筒エンジンになりそうなかなかロックな感じになりそうだ

…	211 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:41:51 No.866875989 del + >つまりよぉ >熱効率100%に近いガソリンエンジン開発すればいいんだろ？ラジエーターも要らなくなるそういや冷却装置不要なセラミックエンジンなんてのもあったっけ

…	212 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:42:13 No.866876028 del + >データ上最適解はHVだからねぇそうでもない特に日本だと１０万キロも走らないから作るだけ環境負荷がすすむ

…	213 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:42:13 No.866876029 del + >割と本当に乗用車は全部軽自動車にして最高速度を80km/hに制限したら非常にエコだと思う全世界の車をアルトかミラにするだけで目標達成だそうだからな

…	214 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:42:52 No.866876122 del + 無敵の全固体電池でなんとかしてくださいよォ

…	215 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:43:49 No.866876286 del + >特に日本だと１０万キロも走らないから作るだけ環境負荷がすすむ今のEVって10万キロも乗れるの？

…	216 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:43:58 No.866876315 del そうだねx1 >そんな世界環境下で2030年の総発電量削減しますと言い出して >意味が分からなくなってしまった… 団塊の世代が1945年から51年なので2030年には80歳になって寿命を迎えるのを忘れてる

…	217 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:44:01 No.866876323 del + >日本はもちろん米国や中国も1国で一票だけど >EUは国ごとに投票権行使して国際会議では強い >有線充電は日中のChaoji非接触はワイトリシティがとりそうではあるけどいい感じに混沌としてきたら最後イギリスがひっくり返すんだろうなって世界の3分の1は英連邦だから…

…	218 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:44:04 No.866876329 del + >全世界の車をアルトかミラにするだけで目標達成だそうだからな軽さは正義だな…衝突安全はおいといて

…	219 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:44:17 No.866876352 del + EVばかりになったら発電だけじゃなく送電インフラも見直さないといけなくなるしコスト上がるから電気代上がるしかもその負担はEV乗らない人にまで押し付けられる

…	220 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:44:26 No.866876383 del + >今のEVって10万キロも乗れるの？ガソリン派の意見じゃね

…	221 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:44:35 No.866876402 del + >特に日本だと１０万キロも走らないから作るだけ環境負荷がすすむめっちゃ中古で走ってるジャン？

…	222 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:44:36 No.866876403 del + こういう宣言ってなんの為にするの投資家向け？それともこれ言わないとつまはじきにでもされるの？

…	223 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:44:57 No.866876453 del そうだねx1 EVのコンセプトは好きだねマシン部分はミニマムであるべきだ電源だけがどうしようもなく反してる

…	224 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:45:59 No.866876600 del + >しかもその負担はEV乗らない人にまで押し付けられるそう聞くと都市部の負担増・地方の負担減でいい事のような気がしてくるな

…	225 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:46:23 No.866876650 del + >こういう宣言ってなんの為にするの >投資家向け？それともこれ言わないとつまはじきにでもされるの？詐欺って儲かるってオレオレ詐欺の人とインチキクリーンディーゼルの国が言ってた

…	226 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:46:48 No.866876704 del + >妄想はともかく､テスラはフェラーリより加速は上だよそんなアホな理論でよければテスラの加速はF1カーやWRカー以下だよって話でもいいの？

…	227 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:46:52 No.866876713 del + >全世界の車をアルトかミラにするだけで目標達成だそうだからなアウトバーン走る勇気はない

…	228 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:46:55 No.866876722 del + >こういう宣言ってなんの為にするの >投資家向け？それともこれ言わないとつまはじきにでもされるの？投資家からの集金装置って認識で合ってるよ

…	229 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:47:09 No.866876754 del そうだねx1 >特に日本だと１０万キロも走らないから作るだけ環境負荷がすすむ 13年超えの重課税が無ければもっと乗るんじゃないか？

…	230 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:47:09 No.866876755 del + >そう聞くと都市部の負担増・地方の負担減でいい事のような気がしてくるな EV導入したら補助金を出すだろう税金からな

…	231 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:47:18 No.866876774 del そうだねx3 >アウトバーン走る勇気はない廻りも遅い

…	232 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:47:25 No.866876787 del そうだねx4 >そうでもない >特に日本だと１０万キロも走らないから作るだけ環境負荷がすすむその理論だとEV論外にならん？

…	233 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:47:46 No.866876826 del + 走行可能距離が減っても充電を繰り返せばいいだけなので古いスマホを1日2回も充電しながら使い続けるように

…	234 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:48:04 No.866876869 del + >アウトバーン走る勇気はない無制限どんどんなくなってるそうだしEU全体で自動車の速度制限装置義務化するし

…	235 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:48:20 No.866876903 del + >団塊の世代が1945年から51年なので2030年には80歳になって寿命を迎えるのを忘れてる人口減により省エネ化とは思い至らなかった…

…	236 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:48:24 No.866876914 del + >走行可能距離が減っても充電を繰り返せばいいだけなので充電時間を考えないとな

…	237 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:48:41 No.866876954 del + >今のEVって10万キロも乗れるの？ 200㎞×2000サイクルで40万㎞はいける

…	238 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:48:42 No.866876959 del そうだねx1 >その理論だとEV論外にならん？ｼｰｯ

…	239 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:48:44 No.866876964 del そうだねx1 >妄想はともかく､テスラはフェラーリより加速は上だよ何の役に立つのそれ？

…	240 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:49:05 No.866877011 del + ベンツ製のミラやアルト

…	241 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:49:06 No.866877014 del + 自動運転になれば座ってるだけだから速度を逆に引き下げても不満は出にくいと思う

…	242 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:49:15 No.866877031 del + >何の役に立つのそれ？踏み間違い事故の重大化

…	243 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:49:45 No.866877094 del そうだねx2 1626994185395.jpg-(78915 B)サムネ表示どこぞで転売して中古車と言い張るビジネスが流行ると思う

…	244 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:49:46 No.866877096 del + >200?×2000サイクルで40万?はいけるリン酸鉄じゃなきゃ無理だろ

…	245 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:50:21 No.866877179 del + >いい感じに混沌としてきたら最後イギリスがひっくり返すんだろうなって >世界の3分の1は英連邦だから… 実際世界全体が均質に育ってきたら英連邦強くなるよ EVは中国が一番需要地だけど安全規格とかは無理っぽいのもある

…	246 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:51:02 No.866877279 del + 投資家向けとしても全車EV化は言い過ぎというかそこまで言う必要無い気がする EVもしっかりやってまっせっていうスタンスを見せてれば十分では

…	247 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:51:13 No.866877309 del + >>そうでもない >>特に日本だと１０万キロも走らないから作るだけ環境負荷がすすむ >その理論だとEV論外にならん？蓄電池として系統安定に使えば走行距離とか関係ないし

…	248 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:51:27 No.866877349 del + >どこぞで転売して中古車と言い張るビジネスが流行ると思うあるいは「途上国向けモデル」とか言って逆輸入するかも

…	249 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:51:28 No.866877350 del そうだねx2 先週やっぱりむりってドイツ自動車工業会の声明としてベンツも名を連ねて宣言してたよね「急激なEV化は自動車文化そのものを危うくする」とか素直に弱音を吐けばいいのに文化とか言い出してみっともないよ

…	250 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:52:36 No.866877510 del + >>200㎞×2000サイクルで40万㎞はいける >リン酸鉄じゃなきゃ無理だろ最近はほとんど中国産だろ 3元素は高い上に性能は微妙なんだ

…	251 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:53:12 No.866877592 del + >走行可能距離が減っても充電を繰り返せばいいだけなので >古いスマホを1日2回も充電しながら使い続けるように充電の順番待ちで車の中で30分待たされた後で30分だけ車から離れて充電前の順番のやつがいつまでも戻って来なかったら待ち時間はどんどん増える耐えられん

…	252 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:53:23 No.866877620 del + >自動運転になれば座ってるだけだから >速度を逆に引き下げても不満は出にくいと思うおかんの運転する車に乗せてもらったらメチャ不満だったので自動運転が心配だ

…	253 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:53:24 No.866877624 del + クリーンディーゼル嘘でしたEV無理でした欧州はもうだめだね

…	254 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:53:42 No.866877665 del + >蓄電池として系統安定に使えば走行距離とか関係ないし 10万キロ走らずに(乗り換える、廃車する) って話じゃないのか？

…	255 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:54:21 No.866877756 del + ドイツは原発全停止したから発電量が全く足らずフランスから電気買ってるみたいな状況は改善したの？まずそこ解決しないと電気車導入自体無理でしょ

…	256 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:54:32 No.866877790 del + >その理論だとEV論外にならん？ HVだとリサイクル自体話にならなかったからやっと進んできた

…	257 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:54:36 No.866877795 del + 充電装置に革命が起きるか自動運転の無人EVタクシーを大量に走らせる時代が来るまでは HVが正解なんじゃないかなぁ

…	258 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:54:37 No.866877801 del + 今度はアフリカ発のevが熱くなると言われてるのになんでそここだわるんだろ？

…	259 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:54:38 No.866877804 del + >どこぞで転売して中古車と言い張るビジネスが流行ると思う輸入車は輸入された段階で新車扱いヨーロッパ産の車はメーカーからディーラーに販売されるのですべて中古車これぐらいは当然言い出す

…	260 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:54:48 No.866877828 del + >素直に弱音を吐けばいいのに文化とか言い出してみっともないよ梯子外す準備してるだけだと思うよ

…	261 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:55:18 No.866877898 del + >先週やっぱりむりってドイツ自動車工業会の声明として >ベンツも名を連ねて宣言してたよね >「急激なEV化は自動車文化そのものを危うくする」とか >素直に弱音を吐けばいいのに文化とか言い出してみっともないよ文化云々は置いといて負担食らうのはユーザーだからな車屋からしたらとんでもない話だよ

…	262 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:55:43 No.866877969 del + >今度はアフリカ発のevが熱くなると言われてるのになんでそここだわるんだろ？熱くなるって温度的な話？

…	263 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:55:44 No.866877971 del そうだねx2 >HVだとリサイクル自体話にならなかったからやっと進んできた話にならなかったってなんで？使ってるものはEVといっしょでしょうに

…	264 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:56:06 No.866878021 del + >クリーンディーゼル嘘でしたEV無理でした >欧州はもうだめだね嬉々としてEUを蹴り落とすイギリス姿が目に浮かぶ…

…	265 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:56:28 No.866878082 del + >自動運転の無人EVタクシーを大量に走らせる時代が来るまではタクシーがガスで動いてても正解にならなかったからタクシーは基準にならない

…	266 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:56:37 No.866878106 del + >No.866877665 10万キロしか使わなくても自然エネルギーを蓄えるのに使えば結果としてCO2削減になるだろ

…	267 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:57:09 No.866878182 del + 悪名高いバイオエタノールが内燃焼の生きる道だったカーボンニュートラルという意味では

…	268 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:57:12 No.866878193 del + 生産は新興国がやって供給はパナやcatl的なメーカーが占めて工作精度で勝負出来なくなる時代が来ると言われてるのに欧州の締め出し政策は意味わからん

…	269 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:57:42 No.866878268 del + >10万キロしか使わなくても自然エネルギーを蓄えるのに使えば結果としてCO2削減になるだろ廃棄するのはいいのか…

…	270 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:57:48 No.866878278 del + >使ってるものはEVといっしょでしょうに使用量が増えたからとしか

…	271 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:58:06 No.866878319 del + >嬉々としてEUを蹴り落とすイギリス姿が目に浮かぶ… イギリス君はイギリス君で EU脱退したことでEU人材が帰国しちゃって笑えない人材不足で青息吐息だから

…	272 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:58:18 No.866878348 del そうだねx1 EVの環境負荷は綺麗な負荷

…	273 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:58:28 No.866878375 del + さてさてエンジン関係メーカーのウチはどうしたら良いのかなぁ多分そう言うメーカーはほぼ全滅するような気がするが…

…	274 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:58:38 No.866878404 del + >>No.866877665 >10万キロしか使わなくても自然エネルギーを蓄えるのに使えば結果としてCO2削減になるだろなんの話してるんだ？

…	275 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:58:41 No.866878411 del + >充電の順番待ちで車の中で30分待たされた後で30分だけ車から離れて充電 >前の順番のやつがいつまでも戻って来なかったら待ち時間はどんどん増えるみんながみんな一軒家に住んでりゃ家で充電して来いで終わりなんだがなぁ…

…	276 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:58:44 No.866878420 del + >笑えない人材不足で青息吐息だから仕事奪われてたっていってたので喜ぶことでは？

…	277 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:59:00 No.866878462 del + >>使ってるものはEVといっしょでしょうに >使用量が増えたからとしかなんの？

…	278 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:59:10 No.866878487 del + >EVの環境負荷は綺麗な負荷どうしてもそうしたい子が居るみたいだね HVの環境負荷は汚いらしい

…	279 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:59:40 No.866878549 del + >みんながみんな一軒家に住んでりゃ家で充電して来いで終わりなんだがなぁ… 航続距離が1000km以上あればね

…	280 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:59:42 No.866878554 del + >さてさてエンジン関係メーカーのウチはどうしたら良いのかなぁ >多分そう言うメーカーはほぼ全滅するような気がするが… 大型はEVもHVも使い物にならなさすぎだから生き残るよ

…	281 無念 Name としあき 21/07/23(金)07:59:52 No.866878580 del + >仕事奪われてたっていってたので喜ぶことでは？奪われて仕事が無いなんて言うおじさんは元々無能だから仕事が無いんやで

…	282 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:00:09 No.866878632 del そうだねx1 >みんながみんな一軒家に住んでりゃ家で充電して来いで終わりなんだがなぁ… 電池が切れたらそこいらの民家に頼んで充電させてもらえばいいわけだしね

…	283 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:00:19 No.866878659 del + >>No.866877665 >10万キロしか使わなくても自然エネルギーを蓄えるのに使えば結果としてCO2削減になるだろバッテリーの製造とリサイクルにものすごい環境負荷がかかってそれを加味するとガソリン車の方が環境負荷が少ないっていう話がある

…	284 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:00:26 No.866878683 del + バッテリー交換が安易なモデル作ってよ

…	285 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:00:35 No.866878695 del + せめて3分ぐらいでフル充電できる技術があればなぁ

…	286 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:00:44 No.866878720 del + >生産は新興国がやって供給はパナやcatl的なメーカーが占めて工作精度で勝負出来なくなる時代が来ると言われてるのに欧州の締め出し政策は意味わからん締め出さないと全部他国に持ってかれるからな品質管理無視したら中国と韓国にやられる

…	287 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:01:04 No.866878764 del そうだねx1 >バッテリー交換が安易なモデル作ってよ中国にアルよ

…	288 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:01:05 No.866878768 del そうだねx2 >電池が切れたらそこいらの民家に頼んで充電させてもらえばいいわけだしね国民総出川化か…

…	289 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:01:33 No.866878848 del + >>>No.866877665 >>10万キロしか使わなくても自然エネルギーを蓄えるのに使えば結果としてCO2削減になるだろ >なんの話してるんだ？製造エネルギーのペイバックの問題だろ 10万キロ走っただけじゃエネルギーのペイバックは足らないという話から蓄電池として使って火力発電の割合を減らせば結果としてペイバックする

…	290 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:01:36 No.866878854 del + >せめて3分ぐらいでフル充電できる技術があればなぁ iPhoneみたいに道路から非接触で充電できるようにすれば無限に走れる

…	291 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:01:55 No.866878901 del そうだねx1 >みんながみんな一軒家に住んでりゃ家で充電して来いで終わりなんだがなぁ… いまEV車による電気泥棒がブーム！

…	292 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:02:10 No.866878949 del + >大型はEVもHVも使い物にならなさすぎだから生き残るよ大型だけじゃ生きてくの無理だよ… 中小型大衆向けのエンジンがポコポコ産まれてくれんとメーカーとしては辛い今エンジンの新規製造ライン作ってるの多分世界でトヨタくらいしかいねえ

…	293 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:02:35 No.866879012 del + >>さてさてエンジン関係メーカーのウチはどうしたら良いのかなぁ >>多分そう言うメーカーはほぼ全滅するような気がするが… >大型はEVもHVも使い物にならなさすぎだから生き残るよ大型は水素じゃない？　距離と給電時間の問題を緩和できる

…	294 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:02:36 No.866879017 del そうだねx1 災害のこと考えたらEVなんて乗れない

…	295 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:03:23 No.866879136 del そうだねx1 >災害のこと考えたらEVなんて乗れない災害時にはコンセントになってくれるんじゃないのかEV

…	296 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:03:31 No.866879164 del そうだねx3 1626995011079.jpg-(40127 B)サムネ表示 >iPhoneみたいに道路から非接触で充電できるようにすれば無限に走れるもっと早くからこの技術開発していれば

…	297 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:03:45 No.866879191 del + 1626995025783.jpg-(263909 B)サムネ表示北欧はエンジン余熱用で公共の駐車場等にも電源がすでにあって EVに転用できたからEVの導入が早かったと聞く日本でたまに話題になる集合住宅でのEV充電設備もこれの流用で解決してるっぽい？

…	298 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:03:51 No.866879204 del + 自動車メーカーがバッテリー交換式を嫌がるのはバッテリーが原因で何か問題が起きても自動車本体のせいじゃないかって言われる可能性があるから

…	299 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:04:00 No.866879233 del + >災害のこと考えたらEVなんて乗れない現状一番復旧が早いのは電気じゃね？

…	300 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:04:01 No.866879240 del そうだねx1 1626995041020.jpg-(18705 B)サムネ表示 >10万キロしか使わなくても自然エネルギーを蓄えるのに使えば結果としてCO2削減になるだろ自然エネルギー信仰だなスポット電力価格が高騰時も20倍ぐらいの電気をちゃんと買うんだよ

…	301 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:04:25 No.866879306 del + 1626995065483.jpg-(35174 B)サムネ表示 >バッテリー交換が安易なモデル作ってよ 5分で済むアルよ

…	302 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:04:43 No.866879342 del + >10万キロしか使わなくても自然エネルギーを蓄えるのに使えば結果としてCO2削減になるだろそんなアースマザーみたいな事言い出されても…

…	303 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:04:57 No.866879382 del + というか30年までの投資で5兆くらいで済むのかトヨタなんてバッテリーの研究だけで年間兆単位ぶちこんでるのにそれとも本当に工場だけでの値段か

…	304 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:05:23 No.866879440 del + 結局原発作るしかないんだろ

…	305 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:05:47 No.866879515 del + >自動車メーカーがバッテリー交換式を嫌がるのは >バッテリーが原因で何か問題が起きても >自動車本体のせいじゃないかって言われる可能性があるからおのれ飯塚

…	306 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:05:58 No.866879540 del + >現状一番復旧が早いのは電気じゃね？計画停電忘れたのか送電は復旧しても停電することがあっただろ

…	307 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:06:04 No.866879554 del + >結局原発作るしかないんだろウランの枯渇が見えてるからやっぱ石炭よ

…	308 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:06:36 No.866879629 del + >5分で済むアルよ充電容量の少ないバッテリーにすり替えられそうバッテリーごといれかえちゃったら車体側では電圧でしか残量見れないだろうから

…	309 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:07:09 No.866879716 del + そのうち電力不足で庶民は車に乗るなの時代になりそう

…	310 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:07:28 No.866879757 del + >10万キロ走っただけじゃエネルギーのペイバックは足らないという話から蓄電池として使って火力発電の割合を減らせば結果としてペイバックするでその後どうすんの？

…	311 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:07:39 No.866879780 del + >おのれ飯塚元をただせばアメリカの集団訴訟なんだけどねあれの結末がどうなったかもしらずにプリウスは危険かもしれないてのだけ残った

…	312 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:07:54 No.866879814 del + >計画停電忘れたのか >送電は復旧しても停電することがあっただろ原発止めたからだなって話にループガソリンほど国際情勢の影響を受けて不安定なエネルギーもないから嫌がる部分もある１００％輸入だし

…	313 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:07:57 No.866879826 del + >>5分で済むアルよ >充電容量の少ないバッテリーにすり替えられそう >バッテリーごといれかえちゃったら車体側では電圧でしか残量見れないだろうから国の事業だからそういう誤魔化ししたらリアルにクビが飛ぶのでは？

…	314 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:08:05 No.866879842 del + >そのうち電力不足で庶民は車に乗るなの時代になりそう車なきゃロクに生活できない地方から人がさらに逃げ出すね！

…	315 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:08:06 No.866879844 del + >>10万キロしか使わなくても自然エネルギーを蓄えるのに使えば結果としてCO2削減になるだろ >自然エネルギー信仰だな >スポット電力価格が高騰時も20倍ぐらいの電気をちゃんと買うんだよ売る側になるから5000円くらい儲かるよ

…	316 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:08:15 No.866879871 del + >>10万キロ走っただけじゃエネルギーのペイバックは足らないという話から蓄電池として使って火力発電の割合を減らせば結果としてペイバックする >でその後どうすんの？埋める

…	317 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:08:26 No.866879903 del + >元をただせばアメリカの集団訴訟なんだけどね >あれの結末がどうなったかもしらずにプリウスは危険かもしれないてのだけ残った全部飯塚だったってなオチ

…	318 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:08:28 No.866879910 del + >バッテリーごといれかえちゃったら車体側では電圧でしか残量見れないだろうから認証チップ組み込む話はあるセルだけ抜き取られるかもしれんが

…	319 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:08:36 No.866879939 del + 中国の文明を自転車時代に戻した方が環境にいいよ

…	320 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:08:50 No.866879974 del + >埋める駄目じゃん

…	321 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:09:20 No.866880066 del + たまにめっちゃ静かな車あるけどあれが電気自動車かね危険だとも思うことがある

…	322 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:09:38 No.866880117 del + >そのうち電力不足で庶民は車に乗るなの時代になりそう自動運転が完璧に浸透したら車は共有物の国管理で馬みたいに金持ちが特定の場所限定で自分の車乗れる世界になりそう

…	323 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:09:58 No.866880162 del + >売る側になるから5000円くらい儲かるよテキサス寒波ではPV動かず暴騰したからな考え甘過ぎる…

…	324 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:10:42 No.866880295 del そうだねx3 >売る側になるから5000円くらい儲かるよまだこんな調子のいいことを…

…	325 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:11:06 No.866880362 del + エンジンメーカーに勤める人は先駆けて転職すべきか悩ましいよな

…	326 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:11:10 No.866880384 del + >中国の文明を自転車時代に戻した方が環境にいいよ誰でも100キロくらい出せる自転車の開発が待たれる

…	327 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:11:28 No.866880446 del + >>そのうち電力不足で庶民は車に乗るなの時代になりそう >車なきゃロクに生活できない地方から人がさらに逃げ出すね！じゃけんソーラーお家につけましょうねー

…	328 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:12:09 No.866880548 del + 1626995529750.jpg-(159760 B)サムネ表示ドイツの電気トラック

…	329 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:12:31 No.866880601 del + 充電どうするんだろうドイツ本国はいいとして日本とかは日産買収してそのまま充電スタンド使えるようにするとか？正規ディーラーすらロクにないのに絶対無理だろ

…	330 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:12:46 No.866880636 del そうだねx1 >ドイツの電気トラック日本で昔走ってたやつじゃんトロリーバスだっけ

…	331 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:13:37 No.866880803 del + 欧州の電力供給にモノ申してるとしあき居るけど小型原発推進してるしベース電力は原発回帰して賄うつもりでしょ原発新設出来ない日本は辛い状況

…	332 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:14:13 No.866880912 del + >ドイツの電気トラックテスト車だからだろうがバッテリ＋パンタ＋ディーゼルエンジンか重量…

…	333 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:14:44 No.866881006 del そうだねx1 >ドイツ本国はいいとして日本とかは日産買収して >そのまま充電スタンド使えるようにするとか？ >正規ディーラーすらロクにないのに絶対無理だろ日産買収出来る体力ある訳無いでしょ売った後は知らんぷりでいいのよ

…	334 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:14:57 No.866881051 del + 日本はEV遅れてると言われてるけど実はEVよりいい水素系エンジンの開発すすんでるんだっけか

…	335 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:15:10 No.866881090 del + 日本全土が雪に覆われることなんて無いだろうし関東はここ十年雪が積もったことなんて数えるほどしかないだろうに

…	336 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:16:35 No.866881302 del そうだねx1 >日本はEV遅れてると言われてるけど実はEVよりいい水素系エンジンの開発すすんでるんだっけかそもそも20年以上前から三菱がEV売ってるんだが

…	337 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:16:43 No.866881323 del + >日産買収出来る体力ある訳無いでしょつい最近に公的資金投入してたっけ返せないならばチャラにしてあげるって奴

…	338 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:17:14 No.866881411 del そうだねx3 >ドイツの電気トラックここまでやるなら線路付けて動力10分の一にした方がよくないか

…	339 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:17:22 No.866881447 del + EVはスクーターやミニカーなんかは良さそうよなそういった需要で残るだろうけど車検義務化しないと何年か経ったら爆発しそうだな

…	340 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:18:51 No.866881711 del + 街乗り用なら良いよな行楽用とか運送用まで考えるとどうだろうって話であって

…	341 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:18:51 No.866881715 del そうだねx2 >日本全土が雪に覆われることなんて無いだろうし関東はここ十年雪が積もったことなんて数えるほどしかないだろうに EVは地域限定ってことよく分かってるじゃんガソリン車全廃なんてとてもとても

…	342 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:18:53 No.866881721 del + >>日本はEV遅れてると言われてるけど実はEVよりいい水素系エンジンの開発すすんでるんだっけか >そもそも20年以上前から三菱がEV売ってるんだが全体としての比率ね三菱はふそうに足ひっぱられなけりゃなぁモーターとフソウを同一会社と勘違いして叩いてたアホがおおすぎた

…	343 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:18:58 No.866881742 del + >日本はEV遅れてると言われてるけど実はEVよりいい水素系エンジンの開発すすんでるんだっけか BOSCHが水素オンリーだと全くだめなので合成燃料の開発をしている

…	344 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:19:16 No.866881790 del + >ここまでやるなら線路付けて動力10分の一にした方がよくないかパンタグラフないとこではバッテリー走行→切れたらディーゼルエンジンらしいぞまぁ実験だからこんなん実際実用化はせんでしょ

…	345 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:20:22 No.866881948 del そうだねx1 1626996022571.jpg-(54096 B)サムネ表示 >EVはスクーターやミニカーなんかは良さそうよな >そういった需要で残るだろうけど車検義務化しないと何年か経ったら爆発しそうだなほぼ電池問題だしセル交換式にしてよ

…	346 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:21:09 No.866882062 del + なんとなくだけど電池は買ったほうがいいと思う半導体みたいにファブへの投資でいろいろ足引っ張りそうだし

…	347 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:21:28 No.866882100 del + >スレ画どうせ偽装するんでしょ？

…	348 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:21:51 No.866882152 del そうだねx2 >三菱はふそうに足ひっぱられなけりゃなぁ三菱自動車も十分すぎるほど酷かったよ

…	349 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:22:16 No.866882224 del + >ほぼ電池問題だしセル交換式にしてよセルの規格が数年進化しないもしくは新型に常に下位互換性を持たせないとな

…	350 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:22:22 No.866882242 del + >まぁ実験だからこんなん実際実用化はせんでしょガイドウェイなら有りかなぁ

…	351 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:22:28 No.866882258 del + 欧州系自動車メーカーのEU版HP見に行くともうEV専業かよってレベルのラインナップになってて乾いた笑いが出る

…	352 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:22:48 No.866882311 del + >ほぼ電池問題だしセル交換式にしてよやめろキリコ

…	353 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:23:36 No.866882427 del + さらに自動運転もあるか

…	354 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:23:45 No.866882454 del そうだねx3 >モーターとフソウを同一会社と勘違いして叩いてたアホがおおすぎたリコール隠し時代は同じ会社だったじゃねーか

…	355 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:24:01 No.866882498 del + 生産ラインが全てEVに切り替わったら車安くならんかなあ

…	356 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:24:02 No.866882502 del そうだねx1 >どうせ偽装するんでしょ？ F1見ればわかるだろスレ画はいつでも自分のためにルール変えられるから偽装なんてしない

…	357 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:24:09 No.866882519 del + >もうEV専業かよってレベルのラインナップになってて乾いた笑いが出る元々エンジンでは勝ち目が無くなってたからある意味渡りに船だったんだろうね

…	358 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:24:20 No.866882554 del + >日本はEV遅れてると言われてるけど実はEVよりいい水素系エンジンの開発すすんでるんだっけか HVが実用化出来るのに何故遅れていると…

…	359 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:24:21 No.866882557 del + 自動運転は各社頑張ってるはずだけどパッとしないな

…	360 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:24:26 No.866882570 del + EUで達成できなくても中国から買うだけだから関係ないんだそうやってユーラシア大陸は中国になっていく

…	361 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:24:49 No.866882643 del + >生産ラインが全てEVに切り替わったら車安くならんかなあ電池次第だなただこれだけ一気に需要増えると原材料高になりそう

…	362 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:25:22 No.866882743 del + >生産ラインが全てEVに切り替わったら車安くならんかなあまあそれが怖くてトヨタは嫌がってるし

…	363 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:25:35 No.866882777 del そうだねx1 充電池って信用ならない経年劣化で4〜5年すれば確実に取り換える必要出て来るしその時には充電池が型落ちしてて当時製造分しかありませんとかだったら経年劣化してるのに変える羽目になるし

…	364 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:25:45 No.866882800 del + >>もうEV専業かよってレベルのラインナップになってて乾いた笑いが出る >元々エンジンでは勝ち目が無くなってたから >ある意味渡りに船だったんだろうね結局ほとんどの人が海外製のガソリン車買って欧州メーカー自滅の未来しか見えねえわ

…	365 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:26:30 No.866882920 del + 日本電産も鴻海と合弁検討って話だし全体のコストは安くなるんだろう

…	366 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:26:36 No.866882945 del + 電池交換と言っても航続距離長いやつは車のスペースめいいっぱい活用して積むしな

…	367 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:26:59 No.866883012 del + 新型の電池になる度に下位互換残さないと電池の劣化＝車自体の買い替えになるのが怖い

…	368 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:27:10 No.866883048 del + 現状の日本のEVは欧州メーカーに比べて航続距離も短いからな

…	369 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:27:11 No.866883053 del + インフラが貧弱な国ではガソリン車が売られ続けるだろうからそこから輸入すればいいさ

…	370 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:27:41 No.866883145 del + 1626996461294.png-(614 B)サムネ表示トヨタ「ふふふっ全世界がEVに突っ込んで失敗したらワシら燃料電池の天下や」

…	371 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:27:57 No.866883197 del + トヨタ製全個体電池車は五輪で発表予定だったがドタバタで果たしていつの発表になるのか

…	372 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:28:20 No.866883263 del + >インフラが貧弱な国ではガソリン車が売られ続けるだろうから >そこから輸入すればいいさインド辺りが儲かっちゃうだけかもね

…	373 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:28:40 No.866883333 del + >新型の電池になる度に下位互換残さないと >電池の劣化＝車自体の買い替えになるのが怖い 1〜2回の買い替え優待券を配ればいいメーカーも新車が売れてホクホク

…	374 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:28:43 No.866883343 del + >トヨタ製全個体電池車は五輪で発表予定だったがドタバタで果たしていつの発表になるのかモリゾーの事だしいきなりレースにぶっこんできても驚かないぞ

…	375 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:28:53 No.866883372 del + >インフラが貧弱な国ではガソリン車が売られ続けるだろうから >そこから輸入すればいいさ GS設置出来ない貧困国こそEVなんじゃないかな

…	376 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:29:47 No.866883529 del + >GS設置出来ない貧困国こそEVなんじゃないかな電源が十全であるなどという幻想

…	377 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:29:48 No.866883538 del + >>ほぼ電池問題だしセル交換式にしてよ >セルの規格が数年進化しないもしくは新型に常に下位互換性を持たせないとなまぁ国内バイクメーカーは統一規格で合意したから古い電池は供給止めて新車買えで終わりだろう

…	378 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:29:58 No.866883554 del + >電池の劣化＝車自体の買い替えになるのが怖い社外品バッテリーとか出ると思うよ

…	379 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:30:33 No.866883652 del + 全固体電池の商用出荷がやっと始まったし 2-3年で見えてる風景は変わるかもしれない

…	380 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:31:10 No.866883747 del + >GS設置出来ない貧困国こそEVなんじゃないかなガソリンスタンドすら設置できない国が安定した電力供給し続けられるとはとてもとても

…	381 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:31:19 No.866883783 del + >新型の電池になる度に下位互換残さないと >電池の劣化＝車自体の買い替えになるのが怖い中古車市場が成立しなくなりそうだな

…	382 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:31:26 No.866883798 del そうだねx1 >2-3年で見えてる風景は変わるかもしれない手のひら返す準備はできてっからいつでもいいぜ

…	383 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:31:32 No.866883811 del + >GS設置出来ない貧困国こそEVなんじゃないかな貧困国は電気が24時間あるわけではない

…	384 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:31:44 No.866883848 del + >全固体電池の商用出荷がやっと始まったし >2-3年で見えてる風景は変わるかもしれない日立造船の世界最大サイズでもスマホ用途にも適さないミニサイズなのに本当に出せるのかな

…	385 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:31:51 No.866883867 del + >>電池の劣化＝車自体の買い替えになるのが怖い >社外品バッテリーとか出ると思うよ問題は工賃だと思う

…	386 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:31:55 No.866883880 del + 給電30分は我慢出来んので燃料電池がいいなあどんなに普及してもセルフは許されないんだろうけど

…	387 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:32:36 No.866884003 del + >社外品バッテリーとか出ると思うよ何かあってもメーカー補償対象外だしよっぽど信用できるメーカーじゃないと怖いな

…	388 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:32:41 No.866884014 del + 1626996761197.jpg-(9842 B)サムネ表示 >トヨタ製全個体電池車は五輪で発表予定だったがドタバタで果たしていつの発表になるのかそういや２０２０前半には実用化っていってたな今最大が１０００?だけど

…	389 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:33:28 No.866884158 del + 電池は外観一緒で中身だけ新しくして容量倍とかってするんじゃないか

…	390 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:33:30 No.866884162 del + >>社外品バッテリーとか出ると思うよ >何かあってもメーカー補償対象外だしよっぽど信用できるメーカーじゃないと怖いなそこでこの令和最新版

…	391 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:33:36 No.866884184 del + >>社外品バッテリーとか出ると思うよ >問題は工賃だと思うベンツのHVでさえ電源ジェネレーターとバッテリーの部品代だけで400万以上で更に工賃がかかるから下手すりゃ普通に新車買う方が安く済む

…	392 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:33:48 No.866884226 del + >日立造船の世界最大サイズでもスマホ用途にも適さないミニサイズなのに本当に出せるのかなセルスタックするだけなのでそこはなんとでも充放電規格とサイクル耐性とコストの問題に尽きるよ

…	393 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:34:38 No.866884366 del そうだねx4 >GS設置出来ない貧困国こそEVなんじゃないかな落ち着いて聞いてほしいガソリンスタンドより発電所と送電網整える方が1000倍かかる

…	394 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:34:39 No.866884370 del + 自家発電でミニマムな暮らしをするから余分な電気ないし車はガソリンでいいねという考え方が流行る可能性もある

…	395 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:34:43 No.866884384 del + EV化が不可能なのは欧州だけだと思う

…	396 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:34:45 No.866884389 del + 全固体でも発電充電設備のインフラ強化は？トヨタも実現させるつもりならインフラに投資しないと

…	397 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:35:21 No.866884498 del + >何かあってもメーカー補償対象外だしよっぽど信用できるメーカーじゃないと怖いな何回か燃焼事故が起きてからガソリンみたいに規制厳しくなりそう

…	398 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:35:42 No.866884573 del + まあ俺は水素推しなんだけどね都内はよく走ってるし

…	399 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:35:59 No.866884628 del + 全固体になって1番いいのは安全性だと思う今は衝撃加わると一気に燃える可能性あるし

…	400 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:36:04 No.866884650 del + >全固体でも発電充電設備のインフラ強化は？ >トヨタも実現させるつもりならインフラに投資しないと日本の場合は原発新設困難なのが辛いね海外は金掛けりゃ何とかなるだろ

…	401 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:36:18 No.866884705 del + どうやっても電池がヘタるからガソリン車の方が寿命長いのは分かる

…	402 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:36:41 No.866884776 del + 全固体電池になっても充電も早くならんし容量も増えるとも限らんとリチウム電池開発者が言っていたがこれは単純に自分のポジションを守るための発言だったんだろうか

…	403 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:36:46 No.866884791 del + >まあ俺は水素推しなんだけどね >都内はよく走ってるし海外製の水素自動車も輸入してくることになるがな実際ヒュンダイがやって来たし

…	404 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:36:56 No.866884830 del + 本当にEV車が主流になってガソリン車が廃れたら中古車会社は廃業になりそうだな

…	405 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:37:08 No.866884872 del そうだねx1 1626997028413.jpg-(62944 B)サムネ表示 >>GS設置出来ない貧困国こそEVなんじゃないかな >落ち着いて聞いてほしい >ガソリンスタンドより発電所と送電網整える方が1000倍かかるそういう国こそ貧乏なら太陽光使えという時代だぞ

…	406 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:37:43 No.866884986 del + ディーゼルもEVもFCVもまともに作れないなら何だったらまともに作れるんです？

…	407 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:37:56 No.866885023 del + >そういう国こそ貧乏なら太陽光使えという時代だぞ蓄電池だよな問題は

…	408 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:37:57 No.866885027 del + >全固体電池になっても充電も早くならんし容量も増えるとも限らんとリチウム電池開発者が言っていたがパナ出身の技術者の人？電池界隈は色んな話があって何が正しいのか判断できん

…	409 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:38:00 No.866885043 del + そういう国は新車買えないし

…	410 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:38:02 No.866885052 del + >本当にEV車が主流になってガソリン車が廃れたら中古車会社は廃業になりそうだなロシアに全部売ればいいんだよ

…	411 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:38:15 No.866885085 del + >そういう国こそ貧乏なら太陽光使えという時代だぞそれしきのパネルで充電にどれだけ時間かかるんです？

…	412 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:38:17 No.866885089 del + 明日のBS11のクラシックディーラーズはEVコンバートしたマセラティらしいので楽しみ

…	413 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:38:43 No.866885176 del そうだねx1 >そういう国こそ貧乏なら太陽光使えという時代だぞ送電網作らないってことなら自家発電レベルの話ですよね？ EV充電するのに何日かかるんです？

…	414 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:38:49 No.866885197 del + >海外製の水素自動車も輸入してくることになるがな実際ヒュンダイがやって来たし別に何処製だっていいよ安くて一定レベルで安全なら、国でダメだしとかあほかと思う

…	415 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:39:21 No.866885301 del + >ロシアに全部売ればいいんだよロシア人だってバッテリー劣化しまくった中古EVなんかいらねーだろ

…	416 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:39:22 No.866885307 del + >ドイツの電気トラックトロリーバス復活のお知らせか！

…	417 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:39:24 No.866885314 del そうだねx1 https://ev.gogo.gs/news/detail/1477837976/ 離島やらエネルギーコストがかかる所こそEVとなってきてるんだよなぁ

…	418 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:39:26 No.866885323 del + 補助金なしでコミコミ300万で買えて後続距離も500キロ以上走れるようになってからだな

…	419 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:39:47 No.866885386 del + >そういう国こそ貧乏なら太陽光使えという時代だぞそんな貧乏国が維持管理できるわけないじゃんほぼ確実に設置後一切メンテせず使い捨てのゴミになる

…	420 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:39:54 No.866885411 del そうだねx1 >パナ出身の技術者の人？ >電池界隈は色んな話があって何が正しいのか判断できん多分その人だと思う電池技術は門外漢で真偽が判断できん

…	421 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:39:56 No.866885416 del そうだねx1 >安くて一定レベルで安全なら、国でダメだしとかあほかと思う EVが危険とか言ってる人がバカじゃないですか

…	422 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:40:00 No.866885425 del + >>>社外品バッテリーとか出ると思うよ >>何かあってもメーカー補償対象外だしよっぽど信用できるメーカーじゃないと怖いな >そこでこの令和最新版マキタの互換バッテリーとか安全性糞とか話題になったけど車レベルでそれやったら事故どころの騒ぎじゃないだろうな

…	423 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:40:20 No.866885489 del + >全固体電池になっても充電も早くならんし容量も増えるとも限らんとリチウム電池開発者が言っていたが >これは単純に自分のポジションを守るための発言だったんだろうかリチウム電池の問題は充電速度でも容量でもなくて純粋に危険物だからって話なのでそのへんを勘違いして全固体電池を理想化されると困る

…	424 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:40:22 No.866885495 del + >安くて一定レベルで安全なら、国でダメだしとかあほかと思う爆発することで定評のあるメーカーだってあるから・・・

…	425 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:40:31 No.866885523 del + >電池界隈は色んな話があって何が正しいのか判断できんどっちも正しい特定の条件下での正しさを条件一致させないで言ってるのを素人記者が集めてるから食い違って見えるんだよ

…	426 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:40:36 No.866885539 del + >何だったらまともに作れるんです？ガス室

…	427 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:40:53 No.866885584 del + >そういう国こそ貧乏なら太陽光使えという時代だぞそれあくまで家の照明と家電くらいしか動かないと思うんだが

…	428 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:40:55 No.866885591 del + >車レベルでそれやったら事故どころの騒ぎじゃないだろうな重心低くするために車体の床面一体に敷き詰めてるから車内が一気に燃える

…	429 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:41:13 No.866885636 del そうだねx1 充電式は電池の問題もさることながら給電方式もどんどん改良されて行って古い形式だと対応してないので充電できませんってなりそうなのも怖いむしろ買い替え促進のためにそういうことしそう

…	430 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:41:19 No.866885666 del そうだねx1 余ったガソリン用の火力発電所新設して電気賄うんでしょしってる

…	431 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:41:29 No.866885693 del + >安くて一定レベルで安全なら、国でダメだしとかあほかと思うじゃあヒュンダイはダントツに危険だからやめたほうがいいよ

…	432 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:41:49 No.866885764 del + >余ったガソリン用の火力発電所新設して電気賄うんでしょ火力発電所の新設も控えるんじゃなかったっけ

…	433 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:41:50 No.866885770 del + >古い形式だと対応してないので充電できませんってなりそうなのも怖いそこでこの令和最新版アダプタ

…	434 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:42:00 No.866885797 del + >リチウム電池の問題は充電速度でも容量でもなくて純粋に危険物だからって話なのでそのへんを勘違いして全固体電池を理想化されると困る危険物なのは分かるんだがHVが危険ってあんまり言われないのは電池のサイズの問題？

…	435 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:42:49 No.866885944 del + >危険物なのは分かるんだがHVが危険ってあんまり言われないのは電池のサイズの問題？トヨタのはニッ水だし

…	436 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:42:51 No.866885955 del + >危険物なのは分かるんだがHVが危険ってあんまり言われないのは電池のサイズの問題？単純にそんな大量に積んでないからな

…	437 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:43:00 No.866885989 del そうだねx1 1626997380728.jpg-(86154 B)サムネ表示 >>そういう国こそ貧乏なら太陽光使えという時代だぞ >送電網作らないってことなら自家発電レベルの話ですよね？ >EV充電するのに何日かかるんです？パワー供給のためにガソリンの輸送路が確保出来ない場合電力網のが強い場合もあるというだけだよ

…	438 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:43:25 No.866886077 del + >危険物なのは分かるんだがHVが危険ってあんまり言われないのは電池のサイズの問題？まず下手なメーカーは参入できないから安全

…	439 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:44:02 No.866886190 del + >危険物なのは分かるんだがHVが危険ってあんまり言われないのは電池のサイズの問題？日本製は安全性の高い物を積んでるしSCiBとかだから一概に危険とか言われてもなぁとは思う

…	440 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:44:15 No.866886226 del そうだねx2 >>危険物なのは分かるんだがHVが危険ってあんまり言われないのは電池のサイズの問題？ >トヨタのはニッ水だしいやいやヤリスとかリチウムでしょ

…	441 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:44:43 No.866886316 del + 電氣自動車ならトヨタやホンダに勝てる試算なのかな？俺にはとてもそうは思えないのだけど

…	442 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:44:57 No.866886365 del そうだねx3 環境云々を前面に掲げるのは大体詐欺

…	443 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:45:02 No.866886377 del + >トヨタのはニッ水だしもうほとんどの国でそのタイプは無くなったでしょ

…	444 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:45:03 No.866886380 del + >MBのハイブリッド修理見積もり見たらガソリン車にしておけばよかったと後悔する人そりゃ絶対いるよなと思ったよ

…	445 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:45:05 No.866886385 del + >パワー供給のためにガソリンの輸送路が確保出来ない場合電力網のが強い場合もあるというだけだよ送電線盗まれない？

…	446 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:45:12 No.866886404 del + >パワー供給のためにガソリンの輸送路が確保出来ない場合電力網のが強い場合もあるというだけだよ電力網作れない国の話だろ？話そらすんじゃねえよ

…	447 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:45:19 No.866886419 del + 発売当初の新車時代はフル充電で200㎞走ったのが購入3年でフル充電の走行距離が150㎞になり 5年後には80㎞になり 7年もするとフル充電したのに10㎞も走りませんとかいった未来が来ないことを祈る

…	448 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:45:26 No.866886446 del + 1626997526378.gif-(2983344 B)サムネ表示個人的に危ないイメージは大体テスラのせい

…	449 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:45:31 No.866886458 del + >全固体電池になっても充電も早くならんし容量も増えるとも限らんとリチウム電池開発者が言っていたが >これは単純に自分のポジションを守るための発言だったんだろうか充電を早くするのは電解質容量は正負極の活物質とそれぞれカテゴリ違うからなあ急に全部良くなるのは考えにくいのはあるが

…	450 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:45:42 No.866886496 del + >電氣自動車ならトヨタやホンダに勝てる試算なのかな？ >俺にはとてもそうは思えないのだけどとりあえず揺さぶりかけて日本メーカーを牽制するのが目的だから

…	451 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:45:59 No.866886557 del + >まず下手なメーカーは参入できないから安全ほんとかぁトヨタのマイクロevはあっちで爆発起こしてるメーカーのOEMだし佐川のやつは日本で作るみたいだけどどこのバッテリーかはわからんなぁ

…	452 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:46:12 No.866886601 del + >電氣自動車ならトヨタやホンダに勝てる試算なのかな？ >俺にはとてもそうは思えないのだけど彼らはクリーンディーゼルの頃から現実見えてないから

…	453 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:46:14 No.866886604 del + >個人的に危ないイメージは大体テスラのせいよっしゃ泡沫中国メーカーEVと勝負や！

…	454 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:46:27 No.866886662 del + >個人的に危ないイメージは大体テスラのせい外装が安い素材ってのは本当なんだろうかつなぎ目がずれまくりの新車画像は何回かみたけど

…	455 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:46:45 No.866886723 del + 1626997605282.jpg-(66082 B)サムネ表示 >>パワー供給のためにガソリンの輸送路が確保出来ない場合電力網のが強い場合もあるというだけだよ >送電線盗まれない？盗むと殺されるし

…	456 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:47:03 No.866886777 del + >つなぎ目がずれまくりの新車画像は何回かみたけどつなぎ目に関してはアメ車ってそういうものなのでは（偏見）

…	457 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:47:10 No.866886803 del そうだねx1 テスラは中国生産になって品質上がったのが笑える

…	458 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:47:46 No.866886933 del そうだねx1 >よっしゃ泡沫中国メーカーEVと勝負や！絶対に嫌だ…

…	459 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:47:48 No.866886940 del + >危険物なのは分かるんだがHVが危険ってあんまり言われないのは電池のサイズの問題？リチウム電池の話でいうとはっきり言ってしまうと電池の外側に問題・物理的に電池が損傷しない構造・適切な電力管理が揃ってれば安全どっちかが欠けると即死

…	460 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:47:48 No.866886944 del + >彼らはクリーンディーゼルの頃から現実見えてないから数値弄れば勝てるからヨシ

…	461 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:47:52 No.866886959 del + >つなぎ目がずれまくりの新車画像は何回かみたけど安い素材ってわけじゃないと思うトヨタ車なんかと違って大味な工作はあるよ、アメ車の大雑把さ

…	462 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:48:04 No.866887001 del + >つなぎ目がずれまくりの新車画像は何回かみたけどチリがあってないのは欧州勢も同じだよ日本に入ってくる車両は全て国内で検査修正してから納車されてるぼったくり価格になるのはそのためでもある

…	463 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:48:16 No.866887034 del そうだねx1 >パワー供給のためにガソリンの輸送路が確保出来ない場合電力網のが強い場合もあるというだけだよ電力網なんて言葉使うから悪い太陽光の自家発なら離島やモンゴル平原なんかはあるよ

…	464 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:48:16 No.866887039 del + >>パワー供給のためにガソリンの輸送路が確保出来ない場合電力網のが強い場合もあるというだけだよ >電力網作れない国の話だろ？ >話そらすんじゃねえよパワープラントだけあって電力網が作れないとか途上国アルアルだぞみんな遠出して充電しに行くんだ

…	465 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:48:31 No.866887080 del そうだねx3 ガソリン車を超える安定したEVが出回れば自然と移行するだけの話

…	466 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:48:45 No.866887122 del + >チリがあってないのは欧州勢も同じだよラインスピード遅くして丁寧に組み立ててるんじゃなかったんですか?

…	467 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:49:29 No.866887288 del そうだねx1 >ガソリン車を超える安定したEVが出回れば自然と移行するだけの話これだな性能低いから不満が出る

…	468 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:49:36 No.866887302 del + >ガソリン車を超える安定したEVが出回れば自然と移行するだけの話それはそうだと思うまあ結局電池が進化した上で安くならないと先の話なんだよね今は高すぎる

…	469 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:49:42 No.866887322 del + >アメ車の大雑把さ味って奴なんだ日本車だとクレームになりかねない品質も外車だと味ってことで許されるからズルい

…	470 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:50:01 No.866887386 del + >つなぎ目がずれまくりの新車画像は何回かみたけどそれは単純に綺麗に作れる技術ない自動車メーカーとしてはまだまだだものそれにマスクの気まぐれで工場が安全性無視したオサレ工場だから事故おきまくりの修羅場だから工員の意識も低い

…	471 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:50:09 No.866887425 del + >みんな遠出して充電しに行くんだガソリン入れに行くのと同じじゃん…

…	472 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:50:23 No.866887486 del + ディーゼルの時もそうだけど自分たちの有利なルールを作って調子乗ってる間に各メーカが実現可能なレベルに技術を高めて欧州だけが取り残されるパターンだったからEVも詐欺なんだろうな

…	473 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:50:44 No.866887554 del + >>送電線盗まれない？ >盗むと殺されるしむしろ敵対勢力のところの送電線は積極的に盗みそうなんだが

…	474 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:50:44 No.866887558 del + これは世界中の発電所増設代もベンツがやってくれると考えていいのか？

…	475 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:50:54 No.866887594 del + >>チリがあってないのは欧州勢も同じだよ >ラインスピード遅くして丁寧に組み立ててるんじゃなかったんですか? https://www.transweb.co.jp/pdi/ 例えば知ってるところだとこんなのがフェラーリだって輸入したばかりの状態だと傷だらけだよマジで

…	476 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:50:57 No.866887610 del + >ガソリン入れに行くのと同じじゃん… ディーゼル発電機買ってきて充電するのさ

…	477 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:51:42 No.866887740 del + 高速で電池切れになったEVのためにJAFの電源車が出動

…	478 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:51:49 No.866887762 del + >これは世界中の発電所増設代もベンツがやってくれると考えていいのか？それはトヨタがやるベンツはいいところを取るってああ！トヨタくんシェア取るのやめて！がいつものパターンになる

…	479 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:52:27 No.866887905 del + >ディーゼルの時もそうだけど自分たちの有利なルールを作って調子乗ってる間に各メーカが実現可能なレベルに技術を高めて欧州だけが取り残されるパターンだったからEVも詐欺なんだろうな本気なら配電網の方で具体的な整備計画が出る車と電池の話だけじゃフカシにしか見えない

…	480 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:52:39 No.866887947 del + >>これは世界中の発電所増設代もベンツがやってくれると考えていいのか？ >それはトヨタがやる >ベンツはいいところを取る >ってああ！トヨタくんシェア取るのやめて！がいつものパターンになるシェアとるのやめてというより自分から手放してるようなものなのでは

…	481 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:52:41 No.866887950 del + 1626997961185.jpg-(77193 B)サムネ表示アフリカでもev普及率上がってきたしこれがリープフロッグか

…	482 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:53:10 No.866888061 del そうだねx1 >ディーゼル発電機買ってきて充電するのさコンパクトな発動機を車載したらいいんじゃないかなついでに保険で発動機でも車動かせるようにしたり

…	483 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:54:12 No.866888272 del + >アフリカでもev普及率上がってきたしこれがリープフロッグか具体的には？ TOYOTAの中古車より増えた？

…	484 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:55:06 No.866888454 del そうだねx1 ディーゼルのハイブリッドってあんまりない気がするけどなんで? 高くなりすぎるんだろうか

…	485 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:55:33 No.866888550 del + そもそもベンツとトヨタは必ずしも客層が被らないからいいんじゃないの

…	486 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:56:39 No.866888803 del + >そもそもベンツとトヨタは必ずしも客層が被らないからいいんじゃないのそれは日本だけ

…	487 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:56:53 No.866888855 del + 1626998213374.jpg-(27904 B)サムネ表示 >ディーゼルのハイブリッドってあんまりない気がするけどなんで? >高くなりすぎるんだろうか

…	488 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:57:07 No.866888909 del + >>ロシアに全部売ればいいんだよ >ロシア人だってバッテリー劣化しまくった中古EVなんかいらねーだろガソリンエンジン載せる改造しそう

…	489 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:57:24 No.866888972 del + >1626998213374.jpg なるほどパッケージがでかくなりすぎるんだな

…	490 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:58:03 No.866889119 del + 寒いところは暖房で別途ファンヒーター乗せるから給油がですね

…	491 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:58:05 No.866889130 del + >ディーゼルのハイブリッドってあんまりない気がするけどなんで? >高くなりすぎるんだろうかトラックにはたまにいるユニット重すぎて実用的な積載量でも燃費でもないらしい

…	492 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:59:26 No.866889427 del + まぁ軽油とディーゼルは重過ぎてev機器設置する余地なさそうだしな

…	493 無念 Name としあき 21/07/23(金)08:59:58 No.866889562 del + >ディーゼルのハイブリッドってあんまりない気がするけどなんで? >高くなりすぎるんだろうかまあメルセデス位しか思い付かないな千キロ走れるってアピールしてた

…	494 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:00:09 No.866889595 del + あとトルク特性も似ているからメリットないのかもな

…	495 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:00:33 No.866889680 del + 1626998433278.jpg-(47103 B)サムネ表示 >>アフリカでもev普及率上がってきたしこれがリープフロッグか >具体的には？ >TOYOTAの中古車より増えた？わからんけどとりあえずアフリカの広い地域で毎日渋滞するくらいあるよ

…	496 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:01:25 No.866889880 del + >ディーゼル発電機買ってきて充電するのさ軽油どっから湧いた！

…	497 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:02:06 No.866890027 del + >ディーゼルのハイブリッドってあんまりない気がするけどなんで? >高くなりすぎるんだろうか大型車の新車だといる冷凍車なんかだとアイドリングしなくていいんでメリットが大きい

…	498 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:02:52 No.866890191 del + >高速で電池切れになったEVのためにJAFの電源車が出動ガソリンなら到着3分で解決だが最寄りの充電設備までの充電でなんぼくらかかるんやろな

…	499 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:03:38 No.866890345 del + >でトヨタを子会社にしますダイムラーってスズキより少し売れてる程度の会社なんです…

…	500 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:03:45 No.866890372 del + EVは家庭用電源でも充電できるのもあるから水素よりはかなり普及楽だぞ

…	501 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:04:01 No.866890427 del そうだねx2 >>高速で電池切れになったEVのためにJAFの電源車が出動 >ガソリンなら到着3分で解決だが最寄りの充電設備までの充電でなんぼくらかかるんやろな最初からPAかSAまで牽引しちゃったほうが早そう

…	502 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:04:26 No.866890514 del + >EVは家庭用電源でも充電できるのもあるから水素よりはかなり普及楽だぞ近場だけの移動しかしないならな…

…	503 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:04:53 No.866890629 del + >最初からPAかSAまで牽引しちゃったほうが早そうまず給電しないとギアがニュートラルにならないんじゃなかったっけ

…	504 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:05:05 No.866890659 del + 水素のインフラ構築が1番難しそう

…	505 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:05:31 No.866890748 del + >高速で電池切れになったEVのためにJAFの電源車が出動充電できるポータブル電源はあるけど水素だと最小でも充填車だな

…	506 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:05:55 No.866890845 del + >水素のインフラ構築が1番難しそう電気分解のほうはそこまで難しくないと思うんだけど何が問題なんだろう

…	507 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:06:01 No.866890861 del + 水素はトラックとかタクシーに限れば普及するんじゃねタクシーとかプロパンだしさ

…	508 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:06:15 No.866890917 del + >水素のインフラ構築が1番難しそうまあバスやトラック用のステーションに作るのかいちばんいいな

…	509 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:06:50 No.866891061 del + >わからんけどとりあえずアフリカの広い地域で毎日渋滞するくらいあるよはあさようですか https://www.electromaps.com/en/charging-stations/south-africa 南アフリカ全域で充電ポイントが100箇所もないんならそりゃ毎日渋滞でしょうななお南アフリカの面積は日本の3倍

…	510 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:07:29 No.866891192 del そうだねx2 まず南アフリカを出してくる時点でな…

…	511 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:07:54 No.866891305 del + >水素はトラックとかタクシーに限れば普及するんじゃね >タクシーとかプロパンだしさトラックはタンク交換してもメリットがありそうだけどタクシーはコスト計算すると無さそう

…	512 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:08:02 No.866891335 del + >電気分解のほうはそこまで難しくないと思うんだけど何が問題なんだろうタンク

…	513 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:08:44 No.866891502 del + >トラックはタンク交換してもメリットがありそうだけどタクシーはコスト計算すると無さそうていうかこのままプロパンのままだったりしれな

…	514 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:09:09 No.866891591 del + >電気分解のほうはそこまで難しくないと思うんだけど何が問題なんだろう貯蔵タンクの耐用年数

…	515 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:09:16 No.866891617 del + >電気分解のほうはそこまで難しくないと思うんだけど何が問題なんだろう超圧力と水素脆化とエネルギー量

…	516 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:09:22 No.866891646 del + >EVは家庭用電源でも充電できるのもあるから水素よりはかなり普及楽だぞ一定までは楽だけど配電網パンクしてからが地獄

…	517 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:09:33 No.866891699 del + >まず南アフリカを出してくる時点でな… そういや暴動どうなったんだろなと思ったら一応沈静化してたのか

…	518 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:09:49 No.866891756 del + >>水素のインフラ構築が1番難しそう >電気分解のほうはそこまで難しくないと思うんだけど何が問題なんだろう採算性水素を使用した車が少ないから1日の利用者も少なくステーション立てても儲からないってのはあると思う儲からないから立てることはできなくステーションがないから売れないという初期問題が発生してるってところじゃないかな今後徐々に解決していくかどうかってところじゃない？

…	519 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:10:13 No.866891840 del そうだねx1 >欧米人電気に夢見すぎだろ… としアメリカ人はあんまり乗り気じゃない

…	520 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:11:29 No.866892121 del + スタンドの埋設タンクは容易に交換できる構造にするしかないんじゃね

…	521 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:11:34 No.866892137 del + >アメリカ人はあんまり乗り気じゃないアメリカはむしろ積極採用な方じゃないかな欧州みたいに内燃機関一切禁止みたいなバカは言わないだけで

…	522 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:12:02 No.866892238 del + >電気分解のほうはそこまで難しくないと思うんだけど何が問題なんだろう水素自動車で今考えてる水素ソースは電気分解じゃないぞ電気分解での水素作るのは今のところ採算性が悪過ぎる

…	523 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:12:52 No.866892404 del + >水素自動車で今考えてる水素ソースは電気分解じゃないぞ石炭から水素取り出して輸入ってなにも抜け出してない…

…	524 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:13:29 No.866892568 del + 1626999209408.jpg-(41308 B)サムネ表示自動車黎明期は蒸気電気ガソリンで戦っていたので何かの間違いでガソリン炊く蒸気自動車が天下を取ったりしないのだろうか画像は蒸気自動車の最高傑作

…	525 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:13:30 No.866892569 del + アメリカ人は一回の給油で死ぬほど走れないとだめだからバッテリーも鬼のように積んだモデル出すだろう

…	526 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:13:46 No.866892623 del + >水素のインフラ構築が1番難しそう都内にはステーションいくつかあってバスとかが使ってるよ

…	527 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:14:11 No.866892713 del + 電気は無限に供給できると思ってらっしゃる？

…	528 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:14:30 No.866892784 del + >アメリカ人は一回の給油で死ぬほど走れないとだめだからバッテリーも鬼のように積んだモデル出すだろうピックアップの荷台にでっかいのポン積みか電源車牽引だな

…	529 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:15:12 No.866892931 del + 電池にしろ電力にしろ相当なブレイクスルーがないと無理とは昔から言われてたけどなにか目処でもあるんかな隠し球として持ってるなら資金の突っ込み先として分からんでもないけど

…	530 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:15:21 No.866892961 del + 野心的な目標を掲げるのはそりゃ良いけどお膝元のドイツ国内だけで考えてもEV分の電気どうすんのかね？現地に子会社あるから実感してるけど制限無し道路をガソリン車がビュンビュン走ってる現状を全部EVにするって事だろ？

…	531 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:16:14 No.866893163 del + >お膝元のドイツ国内だけで考えてもEV分の電気どうすんのかね？フランスから買います

…	532 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:16:38 No.866893237 del + >都内にはステーションいくつかあってバスとかが使ってるよステーション制のバスは相性いいよね欧州では鉄道利用の実証もある

…	533 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:17:56 No.866893551 del そうだねx2 1626999476641.jpg-(324185 B)サムネ表示 >「新車を2030年にもすべて電気自動車にします。 >8つの電池セル工場を新設するなど、 >30年までに5兆2000億円をEVに投資します。」まさに

…	534 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:18:00 No.866893567 del + 水素って要は揚水式発電みたいなもんだからな余ってる電力に対して一時保存として水素に変換して使用する最近は太陽光で昼間だけ見ると電力が余って捨てるような状態が発生してるからそういった電力を使用して水素に貯めておくというかこういう方法じゃないと水素は全くエコにならない

…	535 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:18:05 No.866893587 del + EV車が普及していくのは良い事だと思うけど何でもかんでもEVにします！！ってなると緊急時が怖いな大震災後にオール電化のCMが一気に無くなった時みたいに

…	536 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:19:32 No.866893913 del + >そういった電力を使用して水素に貯めておく問題は使い物になるレベルの圧力まで高めるのに金がかかる

…	537 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:22:21 No.866894541 del + >EV車が普及していくのは良い事だと思うけど何でもかんでもEVにします！！ってなると緊急時が怖いな >大震災後にオール電化のCMが一気に無くなった時みたいに太陽光ある家庭は停電中にスマホ充電できたりお湯沸かせたりと便利なところはあったみたいだよ

…	538 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:26:16 No.866895444 del + >太陽光ある家庭は停電中にスマホ充電できたりお湯沸かせたりと便利なところはあったみたいだようn むしろ電化で災害には強くなる

…	539 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:27:03 No.866895621 del + 1627000023179.jpg-(74205 B)サムネ表示 >>アメリカ人はあんまり乗り気じゃない >アメリカはむしろ積極採用な方じゃないかな >欧州みたいに内燃機関一切禁止みたいなバカは言わないだけでそら無料チャージで車上生活車もニッコリですわ

…	540 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:28:19 No.866895921 del + >大震災後にオール電化のCMが一気に無くなった時みたいに電力足りなくなったからなぁ >うn >むしろ電化で災害には強くなる電気作れて夜間も蓄電したぶんつかうなら無問題だからなぁ

…	541 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:28:55 No.866896048 del + 海外を礼賛しているような人達は日本は考え方が極端だととか言ってた気がするが欧州とかも変わらんというかそれ以上ね

…	542 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:29:27 No.866896178 del + >そら無料チャージで車上生活車もニッコリですわどうせすぐ有料になるやつすぎる…

…	543 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:29:44 No.866896229 del + >むしろ電化で災害には強くなるユニットが壊れないの前提だがな本当にやばいやつならライフラインは分けてあったほうが安全

…	544 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:36:22 No.866897760 del + トヨタの水素エンジンを嫌う人達ってトヨタ嫌いの人達なの？エネルギー源の選択肢はあった方がいいだろ？一元化は危険

…	545 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:37:04 No.866897917 del そうだねx1 >トヨタの水素エンジンを嫌う人達ってまず実用化して市販してみろ過ぎる

…	546 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:38:17 No.866898191 del + そこは察してやれよ燃料電池とごっちゃになってるっぽいことくらい

…	547 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:38:37 No.866898252 del そうだねx1 >>トヨタの水素エンジンを嫌う人達って >まず実用化して市販してみろ過ぎる割と完成品に近いもので走ってなかった？

…	548 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:38:57 No.866898343 del そうだねx1 流石にFCVとごっちゃになるのはないわー

…	549 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:39:02 No.866898363 del + 9年後にはメルセデスがEU以外で握ってたガソリン車のシェア頂けちゃうのか日本としても結構おいしいのでは

…	550 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:39:09 No.866898378 del + >トヨタの水素エンジンを嫌う人達って >トヨタ嫌いの人達なの？ >エネルギー源の選択肢はあった方がいいだろ？ >一元化は危険つかVWも水素ディーゼルは研究してるしね

…	551 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:39:43 No.866898508 del + >>そら無料チャージで車上生活車もニッコリですわ >どうせすぐ有料になるやつすぎる… 多数派にならん限りフリーチャージ無くしても利点ないだろ

…	552 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:42:02 No.866899055 del + >エネルギー源の選択肢はあった方がいいだろ？電気の発電方式が沢山在るってのも利点だからな

…	553 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:43:53 No.866899475 del + さまざまなニュースを見ると何がどう転んでもトヨタが勝つようになってるんだよなあ

…	554 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:43:56 No.866899495 del + 定期的にこの手の話出るけど具体案が一切出ないのも同じよね

…	555 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:44:41 No.866899664 del + 新型ミライはWLTCで850km走れるからインフラ整って増産体制ができれば600万くらいで売ってくないかな

…	556 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:45:05 No.866899776 del + >太陽光ある家庭は停電中にスマホ充電できたりお湯沸かせたりと便利なところはあったみたいだよ家庭用太陽光は台風による被害と建物自体の耐久の問題を除けば他の追随を許さない有用性だからバンバン普及すればいいと思うよ事業規模は別だけど

…	557 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:45:50 No.866899965 del + >定期的にこの手の話出るけど具体案が一切出ないのも同じよねメーカー以上に優れた案が出るわけがないわな

…	558 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:46:19 No.866900077 del + 選択肢を増やす事は災害対策として重要なんだよねその新しい選択に逆に偏ると困るけど

…	559 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:46:36 No.866900148 del + >さまざまなニュースを見ると >何がどう転んでもトヨタが勝つようになってるんだよなあ全固体で勝てる算段ならむしろevは喜ばしいよねそっくりそのまま後出しで奪えるわけだし

…	560 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:46:40 No.866900168 del + >>エネルギー源の選択肢はあった方がいいだろ？ >電気の発電方式が沢山在るってのも利点だからなでも覇権を欲しがる人達もいるよね

…	561 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:47:08 No.866900279 del + そもそも欧米にまともな電池メーカーも技術の蓄積もないからな…燃えまくるんじゃね？

…	562 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:47:25 No.866900348 del そうだねx1 >何がどう転んでもトヨタが勝つようになってるんだよなあヨーロッパ勢が勝手に自爆しようとしてるだけだよ

…	563 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:48:04 No.866900500 del + >新型ミライはWLTCで850km走れるからインフラ整って増産体制ができれば600万くらいで売ってくないかな補助金がっつり減ったからなぁ先代は補助金入れれば500万くらいじゃなかったっけ

…	564 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:48:30 No.866900606 del + 1627001310273.jpg-(150060 B)サムネ表示「もう強がるのやめません？」

…	565 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:49:36 No.866900895 del + なんだかんだでFCVが生き残りそうな気がするな

…	566 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:50:50 No.866901224 del + 技術的に可能なら主がEVでサブが水素電池が1番便利だと思う

…	567 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:51:43 No.866901425 del + エンジンに遅れをとる会社はEVで夢見るしかないのだ

…	568 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:52:18 No.866901577 del + 水素はエネルギー効率どうなの？こっちも炭化水素から作ってるはずだからガソリンより悪そうだろうけど

…	569 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:52:43 No.866901698 del + 環境テロリストどもに環境に配慮していますってポーズ見せてるだけだよな日本の車を全部 EV に置き換えるだけで原発数基新設しなきゃ電力足りないのに自分の国の原発を廃止してフランスから原発電力買ってるドイツがまかなえるとは到底思えないんだけど

…	570 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:52:44 No.866901700 del + >「もう強がるのやめません？」誰が誰に言ってるの？

…	571 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:52:53 No.866901737 del + 1627001573671.jpg-(91752 B)サムネ表示新型アクアの電池は何気に頑張ってるセル敷き詰めるんじゃなく全体で一個の電池にするのは信頼性に自信が無きゃ出来ない

…	572 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:52:57 No.866901758 del + >補助金がっつり減ったからなぁ >先代は補助金入れれば500万くらいじゃなかったっけそんなもんだったけどインフラの問題か最終販売台数は1.1万台今回のはどれだけ売れるのか...

…	573 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:53:00 No.866901771 del + >エンジンに遅れをとる会社はEVで夢見るしかないのだ家電みたいな勢いで作れるような代物だから新興国に勝てないの目に見えてるのになあ

…	574 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:53:26 No.866901883 del + >水素のインフラ構築が1番難しそうこれは水加ヒドラジンを使うFCVが本命なので大丈夫だよ水加ヒドラジンは灯油みたいなもんだしアンモニアから簡単に合成できる

…	575 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:53:58 No.866902013 del そうだねx2 >海外を礼賛しているような人達は海外とか欧米ってくくり嫌いだわそもそも欧と米でだいぶ事情違う

…	576 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:54:28 No.866902138 del + >自分の国の原発を廃止してフランスから原発電力買ってるドイツがまかなえるとは到底思えないんだけど需要が先か供給が先かの話だから需要増えたら何とかするでしょ

…	577 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:54:53 No.866902241 del + ミライは中古が安いとか聞いたけど

…	578 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:55:24 No.866902375 del + 貧乏人は自動車買うなと言う世の中になるのか

…	579 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:55:49 No.866902476 del + クリーンディーゼルとやらで失った信頼をガソリンエンジン排除で取り戻そうとしてるんだろうけど原油を精製し続ける限りガソリンとナフサは出続けるのでそれをどうやって勝負すんのって話はすっ飛ばすんだよね

…	580 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:56:03 No.866902528 del + >ミライは中古が安いとか聞いたけど FCVはガソリン車に比べると耐久性はまだまだ課題あるからな

…	581 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:56:49 No.866902700 del + >水素はエネルギー効率どうなの？ >こっちも炭化水素から作ってるはずだからガソリンより悪そうだろうけど産総研とトヨタが進めてるヤツは現時点でエネルギー効率は内燃式よりクソ高いけど車にするとエネルギー密度とバッテリーの重量を含めるからガソリン車と同じくらいの航続距離になってしまってる今はバッテリーをどう軽量高性能化するかって感じ

…	582 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:56:52 No.866902716 del + 2020年にトヨタが全固体電池車を一般販売するって話はどうなったの？

…	583 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:56:52 No.866902717 del + >需要が先か供給が先かの話だから需要増えたら何とかするでしょ火力を増やすそれとも原子炉夢を増やす？

…	584 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:57:14 No.866902804 del + >>海外を礼賛しているような人達は >海外とか欧米ってくくり嫌いだわ >そもそも欧と米でだいぶ事情違うその通りだけどEV化に関しては双方注力してるからあんまり変わらないと思うぞ

…	585 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:57:48 No.866902922 del + すべての自動車をまかなう電気をどうやって生み出すかは何も考えて無さそうだね

…	586 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:57:51 No.866902939 del そうだねx1 >そもそも欧と米でだいぶ事情違うしかも米と言っても州ごとに事情全然違うのよな

…	587 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:58:13 No.866903028 del + EV時代になったとしても怖いのは中国とテスラじゃねーかな

…	588 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:58:18 No.866903054 del + タンク15万キロで使用できなくなるから前オーナーが走った量次第のとこがすごく大きい

…	589 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:58:42 No.866903150 del + Amazonには宇宙太陽光を頑張って欲しい

…	590 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:59:05 No.866903231 del + >EV時代になったとしても怖いのは中国とテスラじゃねーかな炎上リスク承知で普及させようとしてくるのは強い

…	591 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:59:15 No.866903282 del + 何の為にトヨタが町作るのか分かってないなぁ… 本気でEV普及させたかったら既存のインフラから変えなきゃダメじゃんそれともヨーロッパさんは風光明媚（笑）なあの街並みで普及させるのかい？

…	592 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:59:30 No.866903348 del + >新型アクアの電池は何気に頑張ってるニッケル水素電池なんだっけリチウムより調達しやすいのかな

…	593 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:59:33 No.866903363 del + >>需要が先か供給が先かの話だから需要増えたら何とかするでしょ >火力を増やすそれとも原子炉夢を増やす？再生可能エネルギーを増やすって方針だね欧＞米＞日の差はあるけど各国その方針は変わらないね

…	594 無念 Name としあき 21/07/23(金)09:59:51 No.866903427 del + テスラは排出権の金で動くモンスターだから周囲が電化してくと相対的に価値が落ちるの前にマスクおじさんがなんかするんだろうけども

…	595 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:00:09 No.866903498 del + >EV時代になったとしても怖いのは中国とテスラじゃねーかな中国はコバルト使用型だろ？多分米はコバルト採掘時の人権問題を掲げて規制してくると思うぞテスラも敢えて中国市場でもコバルト使ってないし

…	596 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:00:12 No.866903508 del + 再生エネルギーは大規模にするほど環境破壊を伴うということがわりとわかってきたわけで本当にどう折り合いをつける気なのか興味があるね第三国に原発建てるとか平気でやりかねないのが欧州だが果たして…？

…	597 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:01:03 No.866903694 del + >リチウムより調達しやすいのかな安全性が高いのとバイポーラ採用してる分リチウムより重量エネルギー密度は高いかも

…	598 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:01:14 No.866903741 del + 再生可能エネルギーで実際にエネルギー再生してるの水力ぐらいだしな

…	599 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:01:35 No.866903828 del + >ニッケル水素電池なんだっけ >リチウムより調達しやすいのかなリチウムこれやれば凄まじいだろうけどまだ危ないのでは全固体電池ではこんな感じになるはず

…	600 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:01:48 No.866903883 del + >その通りだけどEV化に関しては双方注力してるからあんまり変わらないと思うぞまず使用状況にだいぶ差があるからEVでくくると本質を誤ると思うわアメリカは欧州ほど極端なEV政策してないしそもそもクラシックカー優遇もあるから内燃機関ガッツリ残るよ

…	601 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:02:12 No.866903969 del + 火力発電だって欧州には東芝やら三菱のCO2の回収する技術が無いだけだし…

…	602 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:02:16 No.866903978 del + >>新型アクアの電池は何気に頑張ってる >ニッケル水素電池なんだっけ >リチウムより調達しやすいのかなバイポーラニッケルという安全性が高い上リチウム電池よりも体積当たりの容量が多い新型

…	603 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:02:27 No.866904031 del + >多分米はコバルト採掘時の人権問題を掲げて規制してくると思うぞもうやっている日本は海底資源でコバルト掘るねって言い始めたのはそのへん

…	604 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:02:34 No.866904053 del + >再生可能エネルギーで実際にエネルギー再生してるの水力ぐらいだしななお大規模化時のダム

…	605 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:02:41 No.866904072 del + アメリカは産油国という事情があるからガソリン完全禁止はやらんだろうな

…	606 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:03:00 No.866904155 del + やりそうなのは規制がクソ厳しいカルフォルニアくらいじゃね

…	607 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:03:10 No.866904195 del + >再生可能エネルギーを増やすって方針だね不安定な発電に頼るのかよ… やっぱバカじゃねえか

…	608 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:03:36 No.866904304 del + >アメリカは産油国という事情があるからガソリン完全禁止はやらんだろうな自国産業に死ねは容易に言えんだろうな

…	609 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:03:38 No.866904311 del + >アメリカは産油国という事情があるからガソリン完全禁止はやらんだろうなそれ以上にアメリカでガソリン禁止なんかしたらアラスカの民とかどうするの…って

…	610 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:03:47 No.866904345 del + >2020年にトヨタが全固体電池車を一般販売するって話はどうなったの？ 2021年になってその質問する意味あるの？どうもこうもねえよってことじゃないの？

…	611 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:04:14 No.866904429 del + アメリカは車でかくてもいいという点で有利なんだよなテスラ3ですら相当でかい日本とか欧州だとちょっと使いにくいサイズだ

…	612 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:04:21 No.866904457 del + 1627002261672.jpg-(298549 B)サムネ表示こんな感じなので製造コストは下げた上で容量が増えて安全性も高いという感じのバッテリやね新アクアのバイポーラ型ニッケル

…	613 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:05:16 No.866904690 del そうだねx1 >>再生可能エネルギーで実際にエネルギー再生してるの水力ぐらいだしな >なお大規模化時のダムエネルギーを再生さえ出来れば環境なんて二の次だ！

…	614 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:07:49 No.866905308 del + 寒冷地の電気自動車は役に立たないって言うとプラグ繋いでプレヒートしてるから大丈夫って言い出すけど停車中ずっとプレヒートしてる電力が無駄だとは一切思ってないんだよな…

…	615 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:08:35 No.866905480 del + >停車中ずっとプレヒートしてる電力が無駄だとは一切思ってないんだよな… 北欧だとファンヒーター載せている日本でも北海道とかはそうなるだろう

…	616 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:08:57 No.866905576 del + >2021年になってその質問する意味あるの？どうもこうもねえよってことじゃないの？当初は五輪でお披露目みたいな流れだったような五輪グダグダだけど別の場を用意すんのかな

…	617 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:09:14 No.866905652 del そうだねx1 >という感じのバッテリやね新アクアのバイポーラ型ニッケルトヨタは電動化で遅れてるとかの意見が有るけどこれをみたらテスラより難しい事してるなしかも大衆車で

…	618 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:09:34 No.866905730 del + >多くの部品の供給企業にとってほとんど実現不可能だ」メーカーは反対してるのか

…	619 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:10:00 No.866905839 del + >アメリカは欧州ほど極端なEV政策してないし >そもそもクラシックカー優遇もあるから内燃機関ガッツリ残るよ政策無関係にGMフォードが欧州メーカー並みにEVに前のめりだよ

…	620 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:10:16 No.866905894 del + 電動化という点ではトヨタは先駆者だよ電気自動車は遅れているというけどそんなんバッテリー確保だけ動いとけばいいしもう動いている

…	622 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:10:23 No.866905934 del + >原油を精製し続ける限りガソリンとナフサは出続けるので石精触媒側でガソリン少ない方にシフトするのとシェール等ガス由来にする２つの動向はあるよガス石化はハネウェル一強だから興味あるなら追うのもオススメ

…	623 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:11:25 No.866906162 del + トヨタはプラグインハイブリッドの技術いっぱい持ってるのにトヨタのEV化は遅れてると言ってる連中は何を見ているのか俺には理解できない

…	624 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:11:33 No.866906195 del そうだねx1 どうしても日本メーカーがEVで出遅れてることにしたいだけだから理屈なんてないよ

…	625 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:12:14 No.866906355 del + >メーカーは反対してるのか実際に作ってる側からしたら下へ行くほど実現不可能な夢物語だと理解できるからな

…	626 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:12:22 No.866906394 del + >多分米はコバルト採掘時の人権問題を掲げて規制してくると思うぞ紛争鉱物に電池関係含める話が審議中で25年迄には制定されるから遠くない未来に規制になりそうよ

…	627 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:12:25 No.866906410 del + >>再生可能エネルギーを増やすって方針だね >不安定な発電に頼るのかよ… >やっぱバカじゃねえかまあピーク時発電量1〜2割アップだから間に合うとは思わんけど夢物語でもないよ

…	628 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:12:45 No.866906491 del そうだねx2 環境技術である以上貧乏人に普及出来ないんじゃやる意味ねえな金持ちの道楽じゃ意味がない

…	629 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:12:59 No.866906552 del そうだねx1 >どうしても日本メーカーがEVで出遅れてることにしたいだけだから理屈なんてないよこういうのも欧州車サイコーな人らが印象操作してるんだろうか

…	630 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:13:41 No.866906711 del + >政策無関係にGMフォードが欧州メーカー並みにEVに前のめりだよ GMは元からでかい車ばっか作るから都合いいだろうなフォードは知らん

…	631 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:13:59 No.866906778 del + >ガソリン車に乗るのは貧乏人ということに内燃機関ラブな俺はむしろ貧乏人で結構だぜ

…	632 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:14:08 No.866906822 del + >環境技術である以上貧乏人に普及出来ないんじゃやる意味ねえな数売れるようになればある程度安く出来るから普及待ちだな

…	633 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:14:09 No.866906826 del + >トヨタはプラグインハイブリッドの技術いっぱい持ってるのに >トヨタのEV化は遅れてると言ってる連中は何を見ているのか >俺には理解できないハイブリッドより簡単に作れちゃうのがEVなのに何故かそこはスルーだよな

…	634 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:14:18 No.866906865 del + ヨーロッパは歳エネ技術が進んでるから電気自動車をいくらでもいれられる日本は遅れてるからダメだだから日本は欧米や中国韓国のの優れた歳エネ技術を取り入れてジオ浮く可能なエネルギー社会を作らなければならない！自分はそれ尾を即実現する！eねるぎー問題一発解決！という大先生が近藤地の組合の推薦で選挙出ると思うので何とかなると考えてる人はいるんだろうねえ

…	635 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:14:34 No.866906931 del + >こういうのも欧州車サイコーな人らが印象操作してるんだろうか HVずっと下げてるからなダウンサイジングターボとかクリーンディーゼル持ち上げてた連中だろうし

…	636 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:15:00 No.866907041 del + ホンダはEV全振りするとか言ってるけど追いつけるのかしら

…	637 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:15:15 No.866907108 del そうだねx2 >何とかなると考えてる人はいるんだろうねえいくらなんでも誤字が多すぎる…

…	638 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:15:30 No.866907180 del + >金持ちの道楽じゃ意味がない車なんて使いたい時に車体買えばいいみたいな層が使えても産業としては立ち行かんしな

…	639 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:15:43 No.866907250 del + >ハイブリッドより簡単に作れちゃうのがEVなのに何故かそこはスルーだよなトヨタの社長がなぜEV車が非現実的なのかをきっちり説明したじゃん

…	640 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:16:14 No.866907374 del + バッテリーたくさん積んで2トンもある車がエコなはずないのにな

…	641 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:16:41 No.866907470 del + >まあピーク時発電量1～2割アップだから間に合うとは思わんけど夢物語でもないよ帰宅後の夜に一斉充電するから太陽光中心の再エネはEV社会と相性最悪ではある

…	642 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:16:58 No.866907547 del + ダイハツの貴金属フリーFCVってこんな昔からやってるんだな >液体燃料を蓄電媒体とする白金フリー燃料電池自動車　〜“Love Local” 誰からも身近に愛される燃料電池自動車の実現を目指して〜 https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/42.html

…	643 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:17:15 No.866907608 del + まぁ乗り心地はevの圧勝だけど運用上ガソリンのが…

…	644 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:17:22 No.866907633 del + 昼は自然エネルギー夜は原子力が良いね

…	645 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:17:30 No.866907663 del + 欧州車で優れているのって"走り"位なんじゃないかそれ以外は別に大したことないトヨタの中の人もよく新車開発講演とかで欧州車並の走りを実現したって言うのでそこだけは燃費とかのバランスを取りながら辿り着くのは難しいのかなと

…	646 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:17:49 No.866907730 del そうだねx1 >まぁ乗り心地はevの圧勝だけど運用上ガソリンのが… 振動がないのは有利だよな

…	647 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:17:56 No.866907762 del + >バッテリーたくさん積んで2トンもある車がエコなはずないのになバッテリーを運ぶためのバッテリー… フォークランド紛争のときの爆撃機リレーみたいだな

…	648 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:18:32 No.866907908 del + >バッテリーを運ぶためのバッテリー… >フォークランド紛争のときの爆撃機リレーみたいだなまあそれいうとタンクローリーもそんな感じですし

…	649 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:18:34 No.866907919 del + >帰宅後の夜に一斉充電するから >太陽光中心の再エネはEV社会と相性最悪ではある普通に考えたら充電に最適は昼間は車使ってて充電できないもんなそういう現実的な利用サイクルを無視してトータルの数字だけで判断する机上の空論がまかり通ってる気がする

…	650 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:18:44 No.866907942 del + >太陽光中心の再エネはEV社会と相性最悪ではある据付蓄電池も普及すればそこまで悪くないと思うよ各家庭で使う分ぐらいなら蓄電池で何とかなるし

…	651 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:18:54 No.866907978 del + トヨタってEV転換ちゃんとできるの？ガラケーの時みたいに勢力ひっくり返されない？

…	652 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:19:26 No.866908104 del + >トヨタってEV転換ちゃんとできるの？ >ガラケーの時みたいに勢力ひっくり返されない？トヨタがガラケーやってたことなんてないだろ

…	653 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:19:27 No.866908109 del + >ダイハツの貴金属フリーFCVってこんな昔からやってるんだな >でもまだセル耐久性とか副生成物のアンモニア排出問題は解決していないんじゃないかな水素だと軽自動車にスペース的にタンクを積めないからエネルギー密度の高い液体燃料に拘っている経緯がある

…	654 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:20:19 No.866908292 del + 馬力の方が必要とされるダンプやトラックや重機も電気になるのかな

…	655 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:20:24 No.866908312 del そうだねx11 1627003224481.jpg-(470827 B)サムネ表示アチャー

…	656 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:20:53 No.866908431 del + 欧州車と日本車の差はパワートレインもよく指摘されていた主にトヨタは燃費はいいけどレスポンスその他はいまいちだなって感じの方向でなだからEVなればネガが消えるし欧州の有利な点も死ぬだけだ

…	657 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:20:57 No.866908455 del + 欧州車がその走りのために犠牲にしてるものは多いけどねメンテナンスコストとかポルシェを車検に出してみるといい

…	658 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:21:14 No.866908525 del そうだねx6 乱暴に言うとHVからエンジン抜いたのがEVなんだからやろうと思えばすぐできるだろトヨタはテスラみたいなアホなことやるのをノウハウだと考えないだけだよ

…	659 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:21:27 No.866908594 del そうだねx3 >アチャーいつ自然に還るんですかね

…	660 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:21:27 No.866908595 del そうだねx5 >トヨタってEV転換ちゃんとできるの？ >ガラケーの時みたいに勢力ひっくり返されない？むしろHV技術持ってて何で出来ないと思ったの？

…	661 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:21:36 No.866908635 del そうだねx4 >アチャー屋根錆びるの早すぎる

…	662 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:22:42 No.866908926 del そうだねx3 HVつくれないヘボ共がEVに飛びついただけだ HVあるからトヨタは徐々にでいいだけ

…	663 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:22:42 No.866908928 del そうだねx7 1627003362818.jpg-(278652 B)サムネ表示 EVレンタル会社が倒産して転売しようにも蓄電池の交換費用が掛かりすぎて放置ってパターンらしい

…	664 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:23:34 No.866909140 del そうだねx4 燃料電池車が上手くいくかは分からんがトヨタはEVでも上手くやると思うよ

…	665 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:24:38 No.866909384 del そうだねx2 アクアのバッテリー見るとああこれでかくしたらEVだなって

…	666 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:25:14 No.866909543 del + トヨタは元からEV技術多かったからねただ現実的に国内総EV化は頭おかしいんじゃねえのって真っ当な苦言呈してるのが社長だから前のめりになってないだけ

…	667 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:25:15 No.866909544 del + >No.866868435 大型車商用車ランキングになるとその内9社が消えるトップ10の内中国が6社を占めるジャンルがどう動くかは大きい

…	668 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:25:49 No.866909684 del + レスポンスなるものをよくするのならアクセル踏んだ時に濃く燃料を吹くだけなんだよなあ欧州車は基本これもちろんエミッションにも燃費にも悪いけど計測時の装甲モードではそういう燃調マップに切り替わらないから外観上はクリーンで低燃費とか言うね

…	669 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:26:12 No.866909795 del + >EVレンタル会社が倒産して転売しようにも蓄電池の交換費用が掛かりすぎて放置ってパターンらしいリチウムがわりと高価らしいからとりあえず売ればいいのに

…	670 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:26:13 No.866909797 del + >トヨタは元からEV技術多かったからね >ただ現実的に国内総EV化は頭おかしいんじゃねえのって真っ当な苦言呈してるのが社長だから前のめりになってないだけトヨタのことだからやれるならもっと前にやっているもんな

…	671 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:27:51 No.866910191 del そうだねx3 >>アチャー >屋根錆びるの早すぎるこれはもうEV関係なく電着塗装が適当なやつだな

…	672 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:28:07 No.866910254 del + 放置EVについてはもう電池だけ誰かがもってっちゃったと思われ

…

673 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:28:15 No.866910291 del そうだねx3

>需要が先か供給が先かの話だから需要増えたら何とかするでしょ
EU圏で例えると旧東欧圏の廃炉や耐用年数経過が起因とする原発の置き換え
石炭発電や石炭暖房の禁止による電化
んで電動車への置き換え
これらの要因賄うと原発だけで最新鋭のイギリスの大型原発60基の増設が必要
太陽光パネルとの組み合わせでもフランスの国土3つ分の太陽光発電パネルの新設をしても尚原発40基の新設が必要

日本で想定すると電動車が国内車両の70％に置き換えた場合
日本の電力はピーク時で20〜25％不足するので
新規原発が10基若しくは火力発電所20基の新設、若しくは関東全域と同面積に太陽光発電パネルの新設＋火力発電所10基程度は必要

…	674 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:28:56 No.866910456 del + >主にトヨタは燃費はいいけどレスポンスその他はいまいちだなって感じの方向でな VWだけが知ってる秘密のせいじゃなかろうか

…	675 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:29:18 No.866910564 del そうだねx2 1627003758945.jpg-(6884 B)サムネ表示 >欧州車と日本車の差はパワートレインもよく指摘されていた >主にトヨタは燃費はいいけどレスポンスその他はいまいちだなって感じの方向でな >だからEVなればネガが消えるし欧州の有利な点も死ぬだけだ日本車も走りのレベルは上がってるしむしろこのご時世にガソリン車で走りに振った車を出すくらいトヨタは色々やってる無理なEVシフトで欧州車の魅力を殺すことにならなきゃいいけどね

…	676 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:29:33 No.866910627 del そうだねx6 >これはもうEV関係なく電着塗装が適当なやつだな中華が安いEVで世界を席巻する云々はこれ見ると安物はやっぱだめだなとしかなんよね安いだけでいいならミラとかが日本で1番走っているだろうし

…	677 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:29:47 No.866910684 del + まあ日本の場合電力価格を付加金方式で３倍程度にすればピークシフトは容易だって資産出てるから問題ないでそ

…	678 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:29:56 No.866910714 del そうだねx3 トヨタが新型アクアでリチウムイオン凌ぐ性能のバイポーラー型ニッケル水素電池を出してくるとはな

…	679 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:30:51 No.866910936 del そうだねx1 >トヨタってEV転換ちゃんとできるの？ >ガラケーの時みたいに勢力ひっくり返されない？プラグインハイブリッドからエンジン抜くだけでEV転換なんて簡単にできるけど電力の供給がまかなえないし一台作るのに一般家庭の数ヶ月分の電力を使うという本末転倒だから豊田社長が現在の技術ではEV非現実的だって言ったんだよ

…	680 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:31:16 No.866911050 del そうだねx1 >トヨタが新型アクアでリチウムイオン凌ぐ性能のバイポーラー型ニッケル水素電池を出してくるとはな普通にEVにも転用できる技術のはずだよねこれ

…	681 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:31:30 No.866911109 del + >主にトヨタは燃費はいいけどレスポンスその他はいまいちだなって感じの方向でな燃費のいい走りをするにはレスポンス求めちゃいけないと思うの

…	682 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:31:36 No.866911130 del + >>だからEVなればネガが消えるし欧州の有利な点も死ぬだけだ >日本車も走りのレベルは上がってるしむしろこのご時世にガソリン車で走りに振った車を出すくらいトヨタは色々やってる >無理なEVシフトで欧州車の魅力を殺すことにならなきゃいいけどねトヨタがそれやれるのHVで規制に対して余裕があるからだからなスープラもベースになったZ4に対してリッチな燃調で動かしているらしいし

…	683 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:31:44 No.866911165 del + >No.866910291 ＥＶが普及する前提で太陽パネルは各家で普及すればいけるだろうけど災害に弱いという最悪の弱点抱えているからな…

…	684 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:31:58 No.866911209 del そうだねx9 1627003918850.jpg-(971262 B)サムネ表示 >中華が安いEVで世界を席巻する云々まずチャイナボカン的炎上爆発を何とかしろよって感じだよな

…	685 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:32:00 No.866911221 del そうだねx4 >トヨタが新型アクアでリチウムイオン凌ぐ性能のバイポーラー型ニッケル水素電池を出してくるとはなある意味EV市場いつでも取れますよってレベルの技術だからな

…	686 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:32:14 No.866911275 del + >トヨタが新型アクアでリチウムイオン凌ぐ性能のバイポーラー型ニッケル水素電池を出してくるとはな次はリチウムイオンの方でCNTが使われるまではこちらがメインになるのかもね

…	687 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:32:28 No.866911329 del + >燃費のいい走りをするにはレスポンス求めちゃいけないと思うのまあ大体はCVTに対するネガなんだけどねただ欧州の連中はそのへんクソ気にする

…	688 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:32:34 No.866911354 del + >まあ日本の場合電力価格を付加金方式で３倍程度にすればピークシフトは容易だって資産出てるから問題ないでそ原発止めろっていうから原発止めて電力不足になったので少し値上げしただけであのザマなのに 3倍にして大丈夫か…？

…	689 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:33:38 No.866911639 del + プリウスしか乗ったこと無いけどモーターは出足いいね

…	690 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:33:57 No.866911705 del + >少し値上げしただけであのザマなのに >3倍にして大丈夫か…？文句言うだけしかしない人なんて気にしなきゃええねん

…	691 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:34:19 No.866911796 del + お、おう

…	692 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:35:28 No.866912094 del + アメリカは大排気量ばっかで燃費でトヨタその他に比べて不利だったからEVで巻き返しってのはわかる欧州は走りに対してのパワートレインの良さが売りだったはずだけど捨てるんだからな

…	693 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:35:31 No.866912111 del + >3倍にして大丈夫か…？政権と電力会社に文句垂れるだけだから平気平気

…	694 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:35:38 No.866912147 del そうだねx1 やはり核融合核融合は全てを解決する

…	695 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:36:05 No.866912258 del そうだねx1 >やはりマグマ発電 >マグマ発電は全てを解決する

…	696 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:36:10 No.866912279 del そうだねx6 ハイブリッドやプラグインハイブリッドの特許をしこたま押さえてるトヨタがなぜEV化できないって思い込めるんだろう？

…	697 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:36:37 No.866912402 del そうだねx3 >ハイブリッドやプラグインハイブリッドの特許をしこたま押さえてるトヨタが >なぜEV化できないって思い込めるんだろう？ EV関連の特許申請数も有数だとかなんとか

…	698 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:36:55 No.866912471 del そうだねx2 >欧州は走りに対してのパワートレインの良さが売りだったはずだけど捨てるんだからな不正ばれちまったからねしょうがないね

…	699 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:37:27 No.866912594 del + 電気料金を３倍から５倍にすれば一般民生向けの電力需要が劇的に減るうえ省エネ家電への買い替えも進むから景気刺激にもなってすべてがうまく回るとうちの大学の先生も言ってる賦課金は歳エネ普及に使えばいいという話工業向けは賦課金を免除すれば産業政策上もんだいなしと

…	700 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:37:33 No.866912623 del そうだねx4 >不正ばれちまったからねしょうがないねまあ全てはそれなんだよねそれでHVは技術的に無理だからEVに行くわってだけだし敗者の選択でしかない

…	701 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:37:54 No.866912717 del + >やはり核融合 >核融合は全てを解決する「核」の文字が付いた時点で日本では不可能な技術となりました、ご了承ください

…	702 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:37:55 No.866912724 del + >マグマ発電は全てを解決する概ねあってる… 核分裂なんて諦めて早くこっちに舵切ればよかったんや

…	703 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:38:48 No.866912953 del + >核分裂なんて諦めて早くこっちに舵切ればよかったんや硫黄分に長期間耐えられるタービンを作ってからはじめようか

…	704 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:39:20 No.866913103 del そうだねx3 >概ねあってる… >核分裂なんて諦めて早くこっちに舵切ればよかったんやどっちが当たるかわからないから両方やるのが正解だ核融合研にもんじゅでつぎ込んだ金全部打ち込んどけばよかったのに

…	705 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:39:30 No.866913142 del + >賦課金は歳エネ普及に使えばいいという話理想的にはそうなんだけど現実的にはよく分からんとこに金が流れてくのがね…

…	706 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:39:45 No.866913203 del + >まあ大体はCVTに対するネガなんだけどね >ただ欧州の連中はそのへんクソ気にするコンパクトカーでも8ATだったりそこは素直によくやるわと思う

…	707 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:40:23 No.866913368 del そうだねx2 絶賛されたDCTもいつの間にか見なくなったな

…	708 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:41:42 No.866913716 del そうだねx3 >硫黄分に長期間耐えられるタービンを作ってからはじめようか再エネに打ち込んでいる予算の1割もあれば贅沢に研究できそうだな

…	709 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:42:26 No.866913928 del そうだねx4 >まずチャイナボカン的炎上爆発を何とかしろよって感じだよな中国国内でどうなろうと知った事じゃないけど輸出するならそれなりに安全な車にして欲しい

…	710 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:42:42 No.866914002 del + ＤＣＴなんてやるより普通の遊星歯車変速機でよかったんやな

…	711 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:42:49 No.866914029 del + >絶賛されたDCTもいつの間にか見なくなったな乗った事あるけど低速の違和感だけはどうしようもなかったな週末のドライブが趣味ですって言うならともかく街乗りメインならCVTの方が個人的にはまだいいよ

…	712 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:43:05 No.866914102 del + マグマ発電実用化出来たら日本は電気自動車だらけになる程度には発電出来るよ

…	713 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:43:23 No.866914176 del + 中国車は以前から衝突試験でペチャンコになって笑われているだろ

…	714 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:44:02 No.866914347 del そうだねx2 自動車評論家が絶賛する欧州車の特徴ってシャシーの剛性以外は大体死んだ気がする

…	715 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:44:13 No.866914400 del そうだねx2 いまのCVT悪く無いしなあ

…	716 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:44:51 No.866914575 del + 歳エネって何？

…	717 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:45:08 No.866914638 del + >電気料金を３倍から５倍に他の国なら暴動が起こるが日本人は受け入れるんだろうか

…	719 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:47:00 No.866915118 del そうだねx2 >アチャーエコロジー()

…	720 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:48:36 No.866915523 del そうだねx1 トヨタは内燃機関はガソリンディーゼルプロパン水素やっているし電気はHVとPHVとEVと水素やっているのでどれが来てもどんとこいだ

…	721 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:49:25 No.866915706 del + >自動車評論家が絶賛する欧州車の特徴ってシャシーの剛性以外は大体死んだ気がする後内装ぐらいかな・・・

…	722 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:49:47 No.866915802 del + 日本の自動車産業潰されないでほしい

…	723 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:50:05 No.866915867 del + >後内装ぐらいかな・・・内装は国産車もかなりよくなったからなあ安っぽいとか言われてたホンダもヴェゼルの内装かなりいいし

…	724 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:50:06 No.866915868 del + >電気料金を３倍から５倍に正確には総括原価方式を廃止し電力料金は値下げして料金の２倍から４倍の額が電力使用賦課金としてくにから電力料金と同時に請求される方式かな

…	725 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:50:18 No.866915923 del + 街乗りするなら頻繁にストップアンドゴーするしCVTって全然何も悪く感じないけど欧州ってそんな街乗りの機会無いのか？向こうは平地が広いから8ATとかじゃないとダメなのかな

…	726 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:50:51 No.866916069 del そうだねx1 >欧州ってそんな街乗りの機会無いのか？欧州はむしろ街乗りメインでたまに高速って感じだろう

…	727 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:52:49 No.866916563 del そうだねx3 >どれが来てもどんとこいだ国は選択と集中とか耳聞こえのいい事言ってるけどトヨタでさえどれが最適か確定出来ずにリスク分散してるのに政治家や官僚が適切に選択と集中なんて出来るわけなかったんだよね

…	728 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:54:20 No.866916947 del + ＣＶＴも日本のメーカーが特許とノウハウ抑えててなかなか採用しづらいというのが欧州の立場

…	729 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:54:32 No.866916998 del + 後出しの結果論なら何とでも言えるしな

…	730 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:55:19 No.866917193 del + >>後内装ぐらいかな・・・ >内装は国産車もかなりよくなったからなあ >安っぽいとか言われてたホンダもヴェゼルの内装かなりいいし国産車もコスパだけじゃなくて車自体の走りや内装といったレベルも上がってるので余程の拘りがないと外車を選ぶ理由が減った外車も国産も乗ったけど正直次は国産車に帰ろうかとも思う

…	731 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:55:22 No.866917208 del + ポリウレタンに頼って質感アップを狙った欧州車がなんだって

…	732 無念 Name としあき 21/07/23(金)10:55:37 No.866917272 del + >>欧州ってそんな街乗りの機会無いのか？ >欧州はむしろ街乗りメインでたまに高速って感じだろういや市街地はコンパクトですぐに郊外にでられる下道が郊外80-100km/h(国による)制限だからそれなりの力強さが必要

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