オイオイオイ潰されるわアイツ

MAPPAの公式回答

アニメーターはそのアニメをネトフリ出資作品だと思ってたらしい

Twitterの話は

話がなげー

とっても聞きたい

ネトフリは貰い玉だけど安いのは事実なんだね

とあるアニメーターがMAPPAから作画依頼を受けたのだがその単価がTVシリーズと同じだった
アニメーターはそのアニメをネトフリ出資作品だと思ってたので「大資本のネトフリのアニメなのにこんな安いなんて！」とネットで暴露した
ネットでは「誰かが中抜きしてる！」「アニメ業界の闇だ！」とネット戦士が大騒ぎ
でもそのアニメは実はネトフリ出資作品ではなくネトフリと配信契約しようやく製作予算が組めたというだけの低予算アニメだった
なのでTVシリーズの単価というのは適正価格で全く問題のない話だった

未払いのまま「適切に処理する」のはままある事です

初歩的な疑問なんだけどなんでNetflixの作品って単価高くないといけないの？
予算はTV版と同じだけど儲かるからもっと出せるだろ？又はTV版より予算あるんだからもっと出せるだろ？ってことなの？

ﾋで一日有名になれたかわりにクビ

これで最終的にアニメーターにはいくら入るの？

>アニメーターはそのアニメをネトフリ出資作品だと思ってたので「大資本のネトフリのアニメなのにこんな安いなんて！」とネットで暴露した
>でもそのアニメは実はネトフリ出資作品ではなくネトフリと配信契約しようやく製作予算が組めたというだけの低予算アニメだった
これおじゃんにならない？大丈夫？

資産を持ってる大会社は安く作っちゃいけない縛りがあるの？

>なのでTVシリーズの単価というのは適正価格で全く問題のない話だった
むしろそれはそれでいいのかとは思う…

なんのこっちゃ
結局クソ安いんじゃねのか

>>アニメーターはそのアニメをネトフリ出資作品だと思ってたので「大資本のネトフリのアニメなのにこんな安いなんて！」とネットで暴露した
>>でもそのアニメは実はネトフリ出資作品ではなくネトフリと配信契約しようやく製作予算が組めたというだけの低予算アニメだった
>これおじゃんにならない？大丈夫？
情報漏洩でアニメーター懲戒解雇して終わり

良い物を安く作れって儲かるならそれは良い事だろうけどさ

糞低賃金なのは認めるけどネトフリのことを悪く言わないでください！ってこと？

因みにこの件が問題になってネトフリ側に火の粉がいって配信契約中止になった場合
ギリギリで予算組んでるそのアニメは製作中止になる可能性が高い
だからMAPPAは大慌てで訂正文を出したのだがアニメーターは全く反省する様子もなく
「若いアニメーターへの注意喚起だ！」などと嘯いている

これに喜んで食いついたのが業界から追放された某破産者という

Twitter君の勘違いだったけど
それにつけても給料安い

まあ安い仕事しないで済んだんだしよかったじゃん

>糞低賃金なのは認めるけどネトフリのことを悪く言わないでください！ってこと？
そもそも予算自体が少ないんだからそれ以上は出せない
なのにそのアニメーターはネトフリがバックにいるんだからもっと出せるはず！とか言ってる
なんと今も

>これに喜んで食いついたのが業界から追放された某破産者という
自分のサクヒンデ自殺者だしたのに
何の反省もないのな

単価決めてんのはスタジオなり製作会社でしょ？

>これに喜んで食いついたのが業界から追放された某破産者という
またかよ

でもどうして予算が少ないのかって話になったらまぁその程度の作品なんだろうなって印象になっちゃうよね

スレ乗っ取り開始か

だから政策委員会無くしたんだろ

IGやボンズはネトフリと複数年契約してるからかなりお金貰ってるけど
単発ごとの契約だとテレビと変わんねーんじゃないの？

>>未払いのまま「適切に処理する」のはままある事です
>あの制作会社じゃなくて製作委員会に脚本費払えとか言ってたアホ監督の事？
あれ作画の報酬をスポンサーのファミマに払えって言ってるのと同じぐらい滅茶苦茶な話なんだよね
でもネットはクリエイターの搾取って話が大好きだから矛盾を無視して騒ぐ

日本のアニメは終わるべくして終わるんだな…

お金沢山出すから作ってくださいって作品じゃなかったってことだよ
売れるかわからないからってスポンサーの集まりがわるくてやっと集まった中にネトフリがいたってだけ

>だから政策委員会無くしたんだろ
これが成功したら少しはマシになるだろ

>No.861756132
そっちは制作進行だから賃金は関係なくパワハラとかの問題かな
CFで金集めて作った映画で背景担当の会社に不払いかましてるけど

>日本のアニメは終わるべくして終わるんだな…
供給過多

まぁ製作委員会が要らない事はじわじわバレだしてる
この件には関係ないけど

>>だから政策委員会無くしたんだろ
>これが成功したら少しはマシになるだろ
製作委員会制度無くしても全く意味はないというか
余計にアニメーターが苦しくなるだけなのだが

>供給過多
粗製濫造

>供給過多
もしかして：粗製乱造

>>>未払いのまま「適切に処理する」のはままある事です
>>あの制作会社じゃなくて製作委員会に脚本費払えとか言ってたアホ監督の事？
>あれ作画の報酬をスポンサーのファミマに払えって言ってるのと同じぐらい滅茶苦茶な話なんだよね
>でもネットはクリエイターの搾取って話が大好きだから矛盾を無視して騒ぐ
払ってなかったのは誰だったの？

なお反省ゼロ

働き者の無能という言葉がピッタリのツイートだ

必ずしも「ネトフリ作品だから現場が潤ってる」というわけではない
という意味では変わらないのでは

そもそも大手プラットフォームで配信決定してようやく製作できるって感じだし
元々予算が少ないんやろ
それを勘違いしてゴネてるのがスレ画のアホ

>なお反省ゼロ

あれは今ワニスレで暴れてるからここは気づかないか

TVアニメって半分以上が赤字でヒットと呼べるものなんか1割も無いんじゃないの

>なお反省ゼロ
会社の内情をべちゃくちゃ喋るんじゃねぇ！

>製作委員会制度無くしても全く意味はないというか
>余計にアニメーターが苦しくなるだけなのだが
何で？
中抜き減るだろ

それで誰を叩けばいいんですか

ネットフリックス出資でも潤うのは上だけで
制作している人たちは特に変わらない残念な世界

>TVアニメって半分以上が赤字でヒットと呼べるものなんか1割も無いんじゃないの
今はサブスクあるから
それなりに儲かる

問題提起じゃなくて自己顕示欲が優先されてないか？
論点ズラしてるのはどっちだよ

>なお反省ゼロ
そもそもTV以外での配信とovaは別物では？

>何で？
>中抜き減るだろ
だれが中抜きしてるの？

>なお反省ゼロ
賃金上げて欲しいなら上の人に言えよ
あとユニオン作れ

エロゲの原画とか絵師みたいに
こういうのがいるから1枚いくらで目の前に人参ぶら下げないと仕事しないってガラパゴス体質を何とかしたほうがいいと思うぜ

委員会方式自体が悪いわけじゃない
悪用されまくってるだけ

>>製作委員会制度無くしても全く意味はないというか
>>余計にアニメーターが苦しくなるだけなのだが
>何で？
>中抜き減るだろ
...バカなの？製作委員会ってスポンサーの集まりなのに誰がどう中抜きするんだよ

>>何で？
>>中抜き減るだろ
>だれが中抜きしてるの？

制作委員会方式ってのは何が問題なの？
中抜きされるの？

>それで誰を叩けばいいんですか
ソニーかxbox

>>何で？
>>中抜き減るだろ
>だれが中抜きしてるの？

>中抜き減るだろ
製作員会は金出してる側で中抜きしてないよ
まあ予算固定されるから予算以上の作品作る必要もないけど

>No.861757696
これ見せられるたびに思うんだけど
どこも仕事してその報酬貰ってんだから金が減るの当然じゃん
なんで不当に抜かれてるって話になるんだ

アニメ作り過ぎて需要食い合ってるだけじゃん
もういい加減ほとんどの人が聞いたことないような作品のアニメまで作るのをやめたらどうだ

>...バカなの？製作委員会ってスポンサーの集まりなのに誰がどう中抜きするんだよ
スポンサーはスポンサーだろ
スポンサーからの金を分配するのが政策委員会

断ってから告発するならわかるが
受けてたのにバラしてクビになったのか…

>>払ってなかったのは誰だったの？
>払われるべき金だったならそれを止めてるのは制作会社の社長
>つまりヤオヨロズの社長
>でもそもそもあのアニメの脚本家として契約してるのは田辺なので脚本料(普通は脚本費とは呼ばない)は田辺に支払われる
>監督が脚本変更したから脚本料は監督に、なんてのが罷り通ったら脚本家はみんな死ぬ
じゃ何で払ってなかったのよ

ネトフリのアニメって単価高い割にあんまり動かないしつまんないの多くない？

>なお反省ゼロ
典型的な正義の大暴走じゃん

>>供給過多
>もしかして：粗製乱造
どっちも合ってるぞ

>制作委員会方式ってのは何が問題なの？
おあしす

>制作委員会方式ってのは何が問題なの？
>中抜きされるの？
製作委員会はスポンサーの集まりってのを理解してないバカが多くて
スポンサーの金を製作委員会の悪い奴らが横取りしてる！とかいうアホな話がネットで蔓延してしまった

>スポンサーはスポンサーだろ
>スポンサーからの金を分配するのが政策委員会
アニメの製作費と波代は別なんだけど

集英社からしたら
直でアニメ制作会社に金払いたいんだが

>スポンサーからの金を分配するのが政策委員会
政策？

>>>何で？
>>>中抜き減るだろ
>>だれが中抜きしてるの？
出版社ならその部署があるけど
アニメの映像化の権利買った人間がどこにいるかってのもあるからな制作会社が買ったりプロデューサーが買ったりってのもあるし

>もういい加減ほとんどの人が聞いたことないような作品のアニメまで作るのをやめたらどうだ
おまけに似たようなのばっか

話が長くてよくわからんのだが結局この一居ってのが悪いってことでいいの？

そもそも仮に出資がネトフリだとしても見るからに作画やっすいアニメ沢山あるしネトフリだからギャラ沢山よこせってのもおかしい

>>払ってなかったのは誰だったの？
>払われるべき金だったならそれを止めてるのは制作会社の社長
>つまりヤオヨロズの社長
>でもそもそもあのアニメの脚本家として契約してるのは田辺なので脚本料(普通は脚本費とは呼ばない)は田辺に支払われる
>監督が脚本変更したから脚本料は監督に、なんてのが罷り通ったら脚本家はみんな死ぬ
そうならままある事なんて一言で済まさずちゃんとそう説明するべきだったな

>>制作委員会方式ってのは何が問題なの？
>>中抜きされるの？
>製作委員会はスポンサーの集まりってのを理解してないバカが多くて
スポンサーって普通は金を出す側では

広告代理店と製作員会を混同してない？
金出す製作員会がどう中抜きするの？

実際は委員会形式のおかげでアニメ化できた案件が数え切れないほどある
無論デメリットがないわけではないが昔の予算形態ではメリットの方がデカかった

つうかテレビ局や電通は金払ってるの？
何万円くらい？

>>スポンサーからの金を分配するのが政策委員会
>政策？
分配じゃなくてスポンサーみんながいくら出すかの割合を決めるんじゃね？

>ネトフリのアニメって単価高い割にあんまり動かないしつまんないの多くない？
ニッチな需要を満たすために割高になる傾向はあるかもしれない
昔のＯＶＡの様な特定層向けみたいな

>話が長くてよくわからんのだが結局この一居ってのが悪いってことでいいの？
そうだよ

これはどっちも悪くない
資本主義の正当な争い

>ﾋで一日有名になれたかわりにクビ
アニメーターって元より雇われてる感覚ないからな

もう中抜きして人員が集まるほど楽な業界じゃ無いよ
安ければ人は集まらないし悪評もすぐに広がるからね

MAPPAって露出狂みたいな名前の割にまともだな…

>監督が脚本変更したから脚本料は監督に、なんてのが罷り通ったら脚本家はみんな死ぬ
脚本制作の実態があるかどうかで判断されるだけ
公式がガイドブックに修正前の脚本載せちゃってみんな見たからな
監督が修正してなきゃ絶対売れんかったわ

明らかに金抜いてるだけの広告代理店やテレビ局がスポンサーなの？

>じゃ何で払ってなかったのよ
だからそもそも監督は貰える立場にない
なのに貰えてないと言って大騒ぎし結果何も知らないネット民が払え！と騒いだ

進撃の巨人作ってたとこか

>>払ってなかったのは誰だったの？
>払われるべき金だったならそれを止めてるのは制作会社の社長
>つまりヤオヨロズの社長
「未払いなんてよくあることだよ」って言ったのは批判された側だったような
普通に「あんたんとの会社には渡してるよ」って言えばいいのに

>もういい加減ほとんどの人が聞いたことないような作品のアニメまで作るのをやめたらどうだ
それ言う人一杯いるけど人手余らせても予算浮くわけでもないし
人手多く割いても売り上げや予算増えるわけでもないから
結局低予算でも人手不足でも駄作作り続けるしかないんだよね

>話が長くてよくわからんのだが結局この一居ってのが悪いってことでいいの？
特に頭が悪い

どこが賃料減らしてんすかねえ

>話が長くてよくわからんのだが結局この一居ってのが悪いってことでいいの？
低予算で薄給なのが悪い
つまり貧乏が悪い

>>もういい加減ほとんどの人が聞いたことないような作品のアニメまで作るのをやめたらどうだ
>おまけに似たようなのばっか
まるでなろうが悪いみたいじゃん！

>それ言う人一杯いるけど人手余らせても予算浮くわけでもないし
むしろ人足りねーっての

ネトフリ作品とそうじゃないただの配信作品の区別ついてない人多いよな

日本で製作しなきゃいいんじゃね？

>集英社からしたら
>直でアニメ制作会社に金払いたいんだが
鬼滅と上にあるチェンソーマンはTV局とか広告代理店挟まないで制作会社だけとの座組だな

>つうかテレビ局や電通は金払ってるの？
テレビ局は基本的には放送料を貰う側

>「未払いなんてよくあることだよ」って言ったのは批判された側だったような
>普通に「あんたんとの会社には渡してるよ」って言えばいいのに
なんで適切に処理したとかいう説明してんだかしてないんだか分からない言葉で濁してんだろうねあれ

適切に処理しましたって具体的にどうしたの？

何が当たるかわかんねえからな

>金出す製作員会がどう中抜きするの？
政策委員会に電通とかある場合
自分で金出して金払ってんの？

>ネトフリ作品とそうじゃないただの配信作品の区別ついてない人多いよな
ネトフリ作品でもこれ予算全然たりてないな…みたいなのはある

>日本で製作しなきゃいいんじゃね？
お…来た来た来ましたよ

>スポンサーって普通は金を出す側では
だから製作委員会は金出してる企業の集まりの総称だって言ってんじゃん
あそこに名前連ねてる企業はみんな多かれ少なかれ金出してんの
Pはそこから出向した人達

>>話が長くてよくわからんのだが結局この一居ってのが悪いってことでいいの？
>低予算で薄給なのが悪い
>つまり貧乏が悪い
沢山お金もらってるはずなのに給料が安い！
っていって沢山もらってなかった

もうアニメ作らんでいいよ
別に困らんし

>鬼滅と上にあるチェンソーマンはTV局とか広告代理店挟まないで制作会社だけとの座組だな
もう製作委員会方式も流行らないからな
製作委員会と見せかけて中身は身内だけって多いよな

もう全部コロナのせいにしとけ

製作員愛は金を出す側で制作会社は金をもらう側で制作会社が下請けに仕事出す時に中抜きするするけど製作委員会は中抜きしないよ自分達の金なんだし

>アニメーターって元より雇われてる感覚ないからな
スレ画みたいなの見ると薄給で使われるのもしょうがねえなってなる

>>スポンサーって普通は金を出す側では
>だから製作委員会は金出してる企業の集まりの総称だって言ってんじゃん
>あそこに名前連ねてる企業はみんな多かれ少なかれ金出してんの
>Pはそこから出向した人達
そういうPもいるし権利の何割かにお金出してるPもいるぜ

そういえばたつき監督に脚本費入ってなかった件はどうなったんだっけ？

>>じゃ何で払ってなかったのよ
>だからそもそも監督は貰える立場にない
>なのに貰えてないと言って大騒ぎし結果何も知らないネット民が払え！と騒いだ
一行書いただけで大騒ぎとは
ネットでは騒いでる人いたけど
ついでに監督としての給料も貰ってなかったということはないの

>ネトフリ作品とそうじゃないただの配信作品の区別ついてない人多いよな
多様な出資形態取ってるからマジの業界人じゃなきゃ区別つかんよ

>日本で製作しなきゃいいんじゃね？
それやって技術（財産）が流れた結果が今の日本なんやな

>もう全部コロナのせいにしとけ
アホなアニメーターがﾋで発狂したのがなんでコロナのせいになるんだ

ネトフリで金をばらまいても一線級は引っ張ってこれないのよね

ネトフリは高い金くれるって言うのに話が違う！！！！
って発狂したのをいつまで引きずってんのか…

昔は地上波使用料がクソ高くてな
そこのペイがとにかく大問題だったんだ
近年はだいぶ安くなった上に配信の普及でだいぶ環境が変わった

3800円で何時間ぐらいかかるの？

>そういえばたつき監督に脚本費入ってなかった件はどうなったんだっけ？
別に払えとも言ってないし説明不足だったとは思うが回りが勝手に騒いだだけ

>ネトフリ作品とそうじゃないただの配信作品の区別ついてない人多いよな
業界歴が長いスレ画の人にわからないんだからよっぽど難しいんだろう

権利がガッツリ絡むから、アニメで脚本の交代なんて普通絶対しません
死亡で交代せざるを得ないとかね
普通絶対起こらないなにかがあったんだろうね

>むしろ人足りねーっての
短文に反応して他読むの放棄するなよ現状足りなくて雑になってるのは知ってるよ
でも作品半分に減らしても予算倍になったりしないだろ？依頼はアニメ化する側が出すんだから
そういう事言ってるの

>>>じゃ何で払ってなかったのよ
>>だからそもそも監督は貰える立場にない
>>なのに貰えてないと言って大騒ぎし結果何も知らないネット民が払え！と騒いだ
>一行書いただけで大騒ぎとは
>ネットでは騒いでる人いたけど
>ついでに監督としての給料も貰ってなかったということはないの
どれも製作委員会じゃなくて制作会社のヤオヨロズに言えやというお話

>>ネトフリ作品とそうじゃないただの配信作品の区別ついてない人多いよな
>多様な出資形態取ってるからマジの業界人じゃなきゃ区別つかんよ
アニメわかるよ
ネトフリ制作は完パケ納品だから全話同時公開される

払えとは言ってないし払ったとも言ってないならそりゃあ周りは騒ぐよ

元はネトフリ云々を言いたかったはずなのにその根本が違うってお前…

>まるでなろうが悪いみたいじゃん！
結構絵とタイトルが一致しない人多いと思う
キャラも内容も似たり寄ったりだし

>ネトフリ作品とそうじゃないただの配信作品の区別ついてない人多いよな
先に見れるのがネトフリでその後にBSで放送される程度の認識しかなかった

>権利がガッツリ絡むから、アニメで脚本の交代なんて普通絶対しません
>死亡で交代せざるを得ないとかね
>普通絶対起こらないなにかがあったんだろうね
その脚本家の弟子みたいな脚本家に振るとかはあるんじゃないか？

>ネトフリ制作は完パケ納品だから全話同時公開される
つまり作業中の一兵卒には判断がつかない

制作委員会方式は
例えば集英社が1億円出してる
テレビ局や電通とかが負債が起きた時に背負うシステム

だけど最近はサブスクで赤字はほぼないから
単に名義貸しでロイヤリティとる奴らが邪魔になって
旧システムの電通省いたシステムになろうとしてる
直でスポンサーとアニメ会社がやり取り
でその下で電通が動く形式

>ネトフリ制作は完パケ納品だから全話同時公開される
半年後ぐらいに一話ずつ地上波で放送する場合もあるよね

>権利がガッツリ絡むから、アニメで脚本の交代なんて普通絶対しません
>死亡で交代せざるを得ないとかね
>普通絶対起こらないなにかがあったんだろうね
ファフナー「え？」

>>ネトフリ作品とそうじゃないただの配信作品の区別ついてない人多いよな
>先に見れるのがネトフリでその後にBSで放送される程度の認識しかなかった
ネトフリ出資のアニメは全話完成納品前提なので全話同時にリリース
1話ずつ公開してるのは配信してるだけ

>もう製作委員会方式も流行らないからな
>製作委員会と見せかけて中身は身内だけって多いよな
儲かるのが判っているなら製作員会メンバー増やす意味がないから
1社が80％くらい出せば残りは出版社で何とかなるしそうしたら2～3社で大儲けできる
企画に12人名前連ねてるとか大口出資が集まらない貧弱な企画作品の証拠

うるせえ！グダグダ言わずに安月給でアニメ作れよ！って言えよとしあき

技術を安く買い叩けば海外に流出するのは当たり前

>ネトフリで金をばらまいても一線級は引っ張ってこれないのよね
でもサイゲのバハムートの最初のやつとかは相場しらなかったから高く提示したらいっぱいきたんでしょ？
ネトフリさんが常識の範囲でしか金だしてないかのうせいは

そもそも守秘義務を守るのは契約に含まれてるよな？
SNSで喚くって頭悪すぎるだろ

>日本で製作しなきゃいいんじゃね？
日曜夜に中国産のアニメやってるけどキャラの見分けが全然つかない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>もう製作委員会方式も流行らないからな
>>製作委員会と見せかけて中身は身内だけって多いよな
>儲かるのが判っているなら製作員会メンバー増やす意味がないから
>1社が80％くらい出せば残りは出版社で何とかなるしそうしたら2～3社で大儲けできる
>企画に12人名前連ねてるとか大口出資が集まらない貧弱な企画作品の証拠
フレームアームズ・ガールのアニメなんて社長の判断でコトブキヤ単独だったしなぁ……

>まるでなろうが悪いみたいじゃん！
一概に何から何まで悪いとは言い切れないけど
功罪はそれなりにあると思う
まあ一過性のブームに過ぎなかったのは凄いと思うけど「なろう系」というジャンル化してしまったことは今後メリットもデメリットも際立ってきそう

出版社のアニメ化枠が全部埋まっちゃってて出版社中心で動けない作品は外に権利が売られる

>そもそも守秘義務を守るのは契約に含まれてるよな？
>SNSで喚くって頭悪すぎるだろ
個人事業主契約だから
社長と社長の言い合いだぞ
同等だから給料をゴミにできる

>No.861760538
タイトルだけでお腹いっぱいになるの多過ぎ

>監督が悪いんだって主張する子ってこういうとこにしか沸かないよね
そんでもってここにいるのと同じように詭弁言って論破されてる感じ

>政策委員会に電通とかある場合
>自分で金出して金払ってんの？
製作委員会に広告代理店が参加する場合
広報宣伝と二次スポンサー探しを担当してその分の対価は予算から貰う
ただしリターンは出資比率に応じた分しか貰えない
出資比率もだいたい4-5番手ぐらい
この辺未だに局製作のアニメを請け負ってた頃と勘違いしてる奴が多い

>フレームアームズ・ガールのアニメなんて社長の判断でコトブキヤ単独だったしなぁ……
成功して良かったね

>No.861760538
異空のなんちゃらでは誰も買わないから編集のナイス判断

>>フレームアームズ・ガールのアニメなんて社長の判断でコトブキヤ単独だったしなぁ……
>成功して良かったね
ぶっちゃけ自社製品の番宣アニメだったしな
結果丸々一人勝ちして他社が美少女プラモに追従するという

>うるせえ！グダグダ言わずに安月給でアニメ作れよ！って言えよ電通

>権利がガッツリ絡むから、アニメで脚本の交代なんて普通絶対しません
それはしょっちゅうあるだろ

配信市場のおかげで初っ端の資金繰りがすごく楽になったから
昔はこれ全く無かったって考えると企画のたびに大変だったろうなと思う

どこが中抜きしてるだの業界の構造だのよく知らないのに「アニメーターを安月給で使い潰してる闇の組織がいるに違いない！」ってなってるキッズがいるけど
そんなハッキリした悪役がいるならとっくにソコを抜かして制作やろうとするだろうよ
そうなってないって事はそこは抜かしたら逆に面倒が増える部門なんだよ

でもとしあきポプテピピック大好きだったじゃん

この内部情報外に出したアニメーターさんが首切られて終わりっ感じかな

>>フレームアームズ・ガールのアニメなんて社長の判断でコトブキヤ単独だったしなぁ……
>成功して良かったね
社長の「もし大失敗してもこの額なら取り戻せるからウチだけでやろ」って判断がスゲェわ

>権利がガッツリ絡むから、アニメで脚本の交代なんて普通絶対しません
どの部門でも絶対なんてねーよ

>異空のなんちゃらでは誰も買わないから編集のナイス判断
問題は改題されても今では埋もれてしまうことだな…

配信プラットフォームに放映権売った額に応じて製作費きまるのって結構あるんか
ネトフリは高く買ってくれなかったのね

>>フレームアームズ・ガールのアニメなんて社長の判断でコトブキヤ単独だったしなぁ……
>成功して良かったね
でもアニメ後のコトブキヤの業績はあまり芳しいものではなかったね

つまり電通は日本の社会にとって必要な会社

>>>そういえばたつき監督に脚本費入ってなかった件はどうなったんだっけ？
>>ここにもたつき粘着が即座に飛んできてるからまだ解決してないんじゃないかな
>監督が悪いんだって主張する子ってこういうとこにしか沸かないよね
むしろ今このスレにそんなレスないのでは…

>それはしょっちゅうあるだろ
しょっちゅうある事だからそんな事で騒ぐなんて醜いよね…

下請けに対して価格を縛り付けることはできないんだからちゃんと見積もり作って提示して交渉すれば良い
品質や納期の面で優れてるならそれでも交渉が通る可能性はあるし合意できなかったらご縁がなかったということだ

>>No.861760538
>タイトルだけでお腹いっぱいになるの多過ぎ
元のタイトルでいいだろうに……

>この内部情報外に出したアニメーターさんが首切られて終わりっ感じかな
まず内部情報って言うほどの話じゃないからな…
この人が制作費の流れを勝手に勘違いして想像で喋ってるだけで

製作委員会方式が無くなったら少なくともアニメの本数は減るだろうな

>元のタイトルでいいだろうに……
権利奪えないし…

>>>フレームアームズ・ガールのアニメなんて社長の判断でコトブキヤ単独だったしなぁ……
>>成功して良かったね
>でもアニメ後のコトブキヤの業績はあまり芳しいものではなかったね
関連製品の売れ行きは売れすぎて制作追いつかずに再生産繰り返してるレベルなんですよ……

>問題は改題されても今では埋もれてしまうことだな…
もはや区別つかん

契約社員ですらないフリーだから契約書すら交わしてなければ知らねえよアホで終わる

>製作委員会方式が無くなったら少なくともアニメの本数は減るだろうな
それでいい気がする

>この内部情報外に出したアニメーターさんが首切られて終わりっ感じかな
腕さえあれば問題ないっす切羽詰まったアニメ会社が必ず助けを求めて来るよ

>製作委員会方式が無くなったら少なくともアニメの本数は減るだろうな
良い事づくめじゃん！

アニメーターや絵描きが告発しますって大声で言うとよく燃えて広がるけど
そもそも絵で食ってる連中は今自分が受けた仕事がどういう契約かもわかってない人がとても多いよな

>製作委員会方式が無くなったら少なくともアニメの本数は減るだろうな
そして上澄みも減る…
悪用減らすには労組の保持とかそう言うのが必要なのかね？

>製作委員会方式が無くなったら少なくともアニメの本数は減るだろうな
今製作委員会方式がなくなったらジャンプアニメ以外無くなるレベルだよ

スレ画の人もう後に引けなくなってるのね

>>この内部情報外に出したアニメーターさんが首切られて終わりっ感じかな
>まず内部情報って言うほどの話じゃないからな…
>この人が制作費の流れを勝手に勘違いして想像で喋ってるだけで
厄介な人ってだけで避けられるには十分な理由だな

>まず内部情報って言うほどの話じゃないからな…
程度は知らんけどこの人は今回は無しでってなるだろう

どこに金が多く使われるかってのは
今はTV放映権代の方がでかいんじゃないかなぁ

>どこが中抜きしてるだの業界の構造だのよく知らないのに「アニメーターを安月給で使い潰してる闇の組織がいるに違いない！」ってなってるキッズがいるけど
この辺信じ込んでる奴も一種の陰謀論者だよな
何度否定されても湧いて出る手塚犯人説とかも

>>それはしょっちゅうあるだろ
>しょっちゅうある事だからそんな事で騒ぐなんて醜いよね…
脚本変えるなんてひどい！とは誰も言ってなかったんじゃねえかな

文句なら給料出してる会社に言うだろ
なんでそこ飛び越えてNetflixが悪い！ってなるんだ？

認識の違いはあろうがこのアニメーターが一番主張したかったのは1カット3800円って所だろう

実力のあるものは例え日本から逃げても食い扶持がある
いい時代になったものだ

>この辺信じ込んでる奴も一種の陰謀論者だよな
>何度否定されても湧いて出る手塚犯人説とかも
不正選挙言ってる連中と被ってそう

>製作委員会方式が無くなったら少なくともアニメの本数は減るだろうな
アニメ減っても予算枠が変わらなきゃ質は向上しないよ
売れる作品には予算つぎ込んでも良い筈なのに

>>監督が悪いんだって主張する子ってこういうとこにしか沸かないよね
>むしろ今このスレにそんなレスないのでは…
たつきの脚本費の件に話し持ち出すのはたつき粘着にきまってんだろあほかよ

ネトフリがどうのこうのっていつか言いたかったんだろうけど
それならちゃんと確認してから喋り出せよっていう

>>なのでTVシリーズの単価というのは適正価格で全く問題のない話だった
>むしろそれはそれでいいのかとは思う…
別問題とは言えそもそもTVシリーズの単価がクソ安すぎだからのう

>実力のあるものは例え日本から逃げても食い扶持がある
>いい時代になったものだ
君は馬鹿だから知らないだけで昔からそうなんだよ

>厄介な人ってだけで避けられるには十分な理由だな
あっちの方向に行っちゃってる平松ですら仕事して食ってるからへーきへーき

>認識の違いはあろうがこのアニメーターが一番主張したかったのは1カット3800円って所だろう
TV用のギャラかOVA用のギャラかを問題にしてるっぽいけどな
つかネトフリアニメなんてTVの先行配信がザラにあるんだからそこは自分で確認しとけよと

海外に避難するのもしょうがないね

はいはいたつき監督がどうとかはどうでもいいよ

もうスレ画の話題尽きてて笑える

>まず内部情報って言うほどの話じゃないからな…
>この人が制作費の流れを勝手に勘違いして想像で喋ってるだけで
「あいつが何か言うと会社の電話がパンクするスポンサーの所もパンクしてる」とかそういうのじゃないし大丈夫だと思うぜ

>認識の違いはあろうがこのアニメーターが一番主張したかったのは1カット3800円って所だろう
本人も述べているように3800円はテレビシリーズでは普通のギャラなので別に

安いだけなら別に日本の仕事と変わらんが
ネトフリの場合全ての権利を向こうに持っていかれて
スタジオ側は実制作以外はいっさい何もできないのがきつい
告知も営業も雑誌やグッズなんかのライセンス協議も全部ネトフリ

>配信プラットフォームに放映権売った額に応じて製作費きまるのって結構あるんか
>ネトフリは高く買ってくれなかったのね
ネトフリは名作かゴミクズしかないけどその辺で交渉不成立してんじゃねえかなとちょっと思う

そのプロデューサーさんは本当にそんな事言ったんですかね

SNSの注意喚起って自爆でもしたいのか？ってくらい踏み込むよね

>認識の違いはあろうがこのアニメーターが一番主張したかったのは1カット3800円って所だろう
まぁだからこれがそもそもね…
自分で言ってるけど普通のアニメ単価だとこのぐらいだし
実際自分がやってるカットもそうだったっていう

>告知も営業も雑誌やグッズなんかのライセンス協議も全部ネトフリ
農家に対する農協みたいな感じだな

>つかネトフリアニメなんてTVの先行配信がザラにあるんだからそこは自分で確認しとけよと
現場の下っ端にそんな情報は伝達されないんでしょ

フォロワーが増えたぜ！心強い！

T監督の話すると変なの来るからやめて

>T監督の話すると変なの来るからやめて
Yのほうは最近おちついたのかな

>製作委員会の話すると変なの来るからやめて

>もうスレ画の話題尽きてて笑える
だって勝手な思い込みで告発者気取ったら全然的外れでMAPPAに刺されたバカって結論が出ちゃってるんだもん
それ以上何を言えと

なぜか喧嘩腰の人とかフレンズとかいろいろ集まってきたな

>フォロワーが増えたぜ！心強い！
そんだけ…

>T監督の話すると変なの来るからやめて
じゃあ監督未満の話するね

カットと言っても長さも枚数も違うよね？
なんで固定価格なんだ

大体喚いてるのは不当に扱われてると思い込んでる実力のない馬鹿で、優秀な人間は常に相応の待遇で歓迎されているのだ

3800円安っ！お断りしますで済む問題だったのにね
そこに勝手な悪を作り出しちゃったから面倒な事になっただけ

>フォロワーが増えたぜ！心強い！

>>はいはいたつき監督がどうとかはどうでもいいよ
>チートスレイヤー批判してたなろう信者どもがたつき擁護してるの草
>角川との関係は同じなのにダーブースタリオン
それが同じ人だと勝手に思い込んでるのが怖い…

>チートスレイヤー批判してたなろう信者どもがたつき擁護してるの草
>角川との関係は同じなのにダーブースタリオン
頭チートスかよ

>フォロワーが増えたぜ！心強い！
味方とは限らんだろうに…

>ネトフリは名作かゴミクズしかない
ダニメ以外は大体そうだよね

>>つかネトフリアニメなんてTVの先行配信がザラにあるんだからそこは自分で確認しとけよと
>現場の下っ端にそんな情報は伝達されないんでしょ
金額の確認くらい普通はやるぞ

カドカワは脚本のギャラは制作会社に払い済みだってさ

言ったそばから来てるじゃねーか

ネットでクリエイターを憂う戦士がどれだけ味方してもフォロワーが増えても
やらかした自分の業界での未来はもう無いというのに...呑気だなこいつ

>ネトフリの場合全ての権利を向こうに持っていかれて
>スタジオ側は実制作以外はいっさい何もできないのがきつい
>告知も営業も雑誌やグッズなんかのライセンス協議も全部ネトフリ
一般ウケしないマニアックな作品を展開するにはちょうどいいな
例としてはバキケンガンアシュラ日本沈没

>>T監督の話すると変なの来るからやめて
>Yのほうは最近ちちついたのかな
まだたまに偽装スレはみかけるよ

来ちまったじゃねえか

監督未満はスレ消されちゃうからダメ

>本人も述べているように3800円はテレビシリーズでは普通のギャラなので別に
腕のある人は5000円以下ではやらないと
4800円の仕事を蹴ったメーターが言ってた
嫌なら断ればいいだけの話

>フォロワーが増えたぜ！心強い！
珍獣を見に来てるだけだと思うのだが…

本当に優秀な人は仕事選べるからいいよね…

これもう全員集合だろ

テレビとovaでなんでギャラ違うんだ
テレビは最低12～3話やる事保証されてるから安く抑えられてんの？

>>T監督の話すると変なの来るからやめて
>最初に話題に出すのは監督粘着のほう定期
こんなスレでいったい何が見えてるんだか…

まあ何かが変わるわけでもないアニメ業界ってやっぱクソだなって再確認させられるだけのお話ですね

>フォロワーが増えたぜ！心強い！
その増えた200人は味方じゃなくて公開銃殺刑に集まった群衆じゃ

角川の場合は
企業対個人で政治系が来てあばれるからこじれる

正義の告発者気取ったら誰も乗ってこなかったよ……

>カットと言っても長さも枚数も違うよね？
>なんで固定価格なんだ
原画ならそんなに枚数変わらんし
それこそ内容によって様々だから簡単なのも難しいのも一括にしてる
だからみんな簡単なカットをやりたがる

虹裏オールスターズスレ

>角川の場合は
>企業対個人で政治系が来てあばれるからこじれる
電通とかも最近そんな感じだ

トランスフォーマーなんか予算多すぎて東映が使いきれなかったな
バブルの時代だと宇宙船サジタリウスが予算有り過ぎてモブキャラでさえ画面脇で動きまくるし

>カドカワは脚本のギャラは制作会社に払い済みだってさ
それ言ったのテレ東のp

>テレビとovaでなんでギャラ違うんだ
OVAは予算と納期に余裕があるから金で質を買う
腕の足りない奴にはお声はかからない

害悪まとめサイトのurlを貼るやつがあるか

>>こんなスレでいったい何が見えてるんだか…
>逆にお前がたつき粘着を見て見ぬ振りしてるだけだな
>吉崎粘着が始まったら光の速さで病人がーとかいうくせに
>逆だと荒れネタぶっこんだやつに対しては一切だんまり
他所でお仲間とやってよ

もうスレ画関係なくなってる

>正義の告発者気取ったら誰も乗ってこなかったよ……
いやもっと悪い事に最初はたくさん集まったんだ
んでMAPPAやネトフリに突撃しまくってMAPPAが青ざめて、それであの公式声明文出した
だからネットの隅で誰かがなんか言ってたで済まなくなってしまったんだ

たつき云々は別スレ立ててそっちでやってくれない？

賛同者が沢山いるって当人はうれしいのかもしれんけど
業界内だと何か言ったら周りが動いて仕事にならないとかだと逆に一緒に仕事したくないってなると思うけどな

>>こんなスレでいったい何が見えてるんだか…
>逆にお前がたつき粘着を見て見ぬ振りしてるだけだな
>吉崎粘着が始まったら光の速さで病人がーとかいうくせに
>逆だと荒れネタぶっこんだやつに対しては一切だんまり
マジいきなり怖い事言うなよ
エミュだったら上手いからこれ以上はやめてくれ

>たつき粘着はスルーするとデマばらまいていく害悪だからな
デマ？角川が脚本費払ってないとかいう最大のデマ飛ばしたのどっちだよ

電通やまとめサイトと戦い続ける聖戦士の集う場所だからな

ネット告発問題だからあながちスレチでもないんだよなあ

>もうスレ画関係なくなってる
TとYの話を始めると隔離スレにいるお客さんがすっ飛んでくるからな

こんなツイートする前に知り合いのアニメーターとか誰かが止めてくれなかったんだろうか
人とあんまり会話してなさそうだし会社でも浮いてたのかな

煽りのノリがおかしいのでやらチル来てるか

つーか
ネット告発なんてコト自体がバカのやること
ツイッターデモと同じレベル

>やらかした自分の業界での未来はもう無いというのに...呑気だなこいつ
この程度で仕事なくなるほどアニメ業界もまともな場所じゃないだろ

70年代アニメぐらいの低燃費作画でいいよもう

沢山予算貰ってるのにアニメーターに低予算で仕事依頼した事件は無かったと言う事？

安いことに文句言うならまだしも具体的な金額はだめやろ

安く作ってネトフリに高く売って儲けるん？

3800円は普通に「業界最安値に挑戦！」レベル

>人とあんまり会話してなさそうだし会社でも浮いてたのかな
アニメーターは個人事業主だから会社員ではないぞ

その賛同者は本当に仲間なのかな？
ただ面白がって煽ってるだけかもしれんぞ

で　どの作品の値段だったの

>>やらかした自分の業界での未来はもう無いというのに...呑気だなこいつ
>この程度で仕事なくなるほどアニメ業界もまともな場所じゃないだろ
アニメーターが逃げ出したところなら雇ってもらえるぞ
そういうのも日本のアニメ業界だからな

お、始まったか？

>70年代アニメぐらいの低燃費作画でいいよもう
どこのゲッターアークだよ

>その賛同者は本当に仲間なのかな？
>ただ面白がって煽ってるだけかもしれんぞ
心強いまとめサイトやネットニュースの仲間たちだろ

>会社の内情をべちゃくちゃ喋るんじゃねぇ！
契約賃金は守秘義務あるんでは
暴露するボクかっこいいってことなのか？

今はネットから炎上になるのが当たり前だし
場合によっては去年のトイレットペーパー品不足みたいにSNSの1つの書き込みが
日本全国を地獄に叩き落とすことだって可能だからな

その3800円も本当なのかあやしい

>アニメーターは個人事業主だから会社員ではないぞ
としあき知ってるか日本人の6割は請負の存在を知らない

>つーか
>ネット告発なんてコト自体がバカのやること
>ツイッターデモと同じレベル
本人は真面目にやってるつもりなんだろ
病人囲って叩きたいだけの陰湿なやり口だが

>アニメーターは個人事業主だから会社員ではないぞ
守秘義務もなにもないと

>>やらかした自分の業界での未来はもう無いというのに...呑気だなこいつ
>この程度で仕事なくなるほどアニメ業界もまともな場所じゃないだろ
逃亡とかそっちは割と寛容なのだがネット告発や漏洩についてはマジで厳しいのがアニメ業界
例外なく仕事は無くなる

>どこのゲッターアークだよ
オープニングからして不安しかなかった

>心強いまとめサイトやネットニュースの仲間たちだろ
なんの力もない上にすぐに掌返す奴等じゃねーか

魔王様リトライなら納得してしまうかもしれないがそこじゃないしな

>3800円は普通に「業界最安値に挑戦！」レベル
湯水のように金を使うネトフリで3800円はおかしい！　怪しい！！　MAPPAのPは15000円出せ！！！
と発狂してつぶやいてしまった

アニメ業界のコンプライアンスはミジンコ以下

アニメ増えすぎだし多少減っていいよ

>ID:Opg5WdUI
>ネット告発問題
>削除依頼によって隔離されました
>>未払いのまま「適切に処理する」のはままある事です
>あの制作会社じゃなくて製作委員会に脚本費払えとか言ってたアホ監督の事？
はい解散

結局は面白い作品をつくったかなんだよな
面白い作品作ったなら鎮火するし
つまらない作品作ったなら火は消えない

>守秘義務もなにもないと
契約次第だけど普通は含まれてるよね
でもアニメ業界だからな…

>No.861764577
アニメーターって契約書とかいちいち書いてなさそう
書くのは領収書だけ

>アニメ業界のコンプライアンスはミジンコ以下
コンプライアンス厳しいからスレ画みたいなのが怒られて使われなくなるのでは？
ゆるゆるなのはすぐネットでお漏らしするクリエイター側で

>アニメ業界のコンプライアンスはミジンコ以下
アニメーターはコンプラ研修なんて受けとらんから仕方がない

製作員会の企業メリットはグッズ版権独占出来たり売れないアーティストに主題歌歌わせたり愛人の声優をメインに捻じ込む以外金しかないし

ITも結構契約書書かないとこあるんだよな
是正していかないといかん

>>アニメーターは個人事業主だから会社員ではないぞ
>としあき知ってるか日本人の6割は請負の存在を知らない
工業だと外国から大企業が請けてそこから下請けとか派遣にやらせるって常識だけど常識じゃないのか･･･

たまにまちカドまぞくみたいに低予算で成功する作品もあるが
やっぱきついと思う

>つまらない作品作ったなら火は消えない
暇なんですね
そいつは

>ID:Opg5WdUI
やっぱりたつきアンチか

だから1カットいくらで動かしてるってのもあると思うぜダメ人間だから人参ぶら下げてないと仕事しないとか

>>つまらない作品作ったなら火は消えない
>暇なんですね
>そいつは
その代表がここだし…

内情すぐ漏らす奴は干しちゃえ

かなり酷なこと言えばフリーの作監相手にそんな予算の話が透明化して伝わってくるとは思えない
しかも「らしい」って又聞きなのに会社名まで出してるのだから話にならねえ

1カットって何枚ぐらい絵描くの？

>工業だと外国から大企業が請けてそこから下請けとか派遣にやらせるって常識だけど常識じゃないのか･･･
当人は請負と知らずに雇用されてると思ってる

>ID:Opg5WdUI

>MAPPAのPは15000円出せ！！！
全裸のおっさんが叫んでるみたいやな

愚痴りたいだけなら具体的な会社名や金額は出すべきじゃなかったし
告発がしたかったならﾋなんかでやるの無駄すぎるし何がしたいんだろう

情報の流出なんて内部から意図的が多いし縛れなかった管理側にも問題はある
それよか一個人がこんなんやって今後どうすんだろ

>製作員会の企業メリットはグッズ版権独占出来たり売れないアーティストに主題歌歌わせたり愛人の声優をメインに捻じ込む以外金しかないし
金があるなら正解なのでは？

>>>アニメーターは個人事業主だから会社員ではないぞ
>>としあき知ってるか日本人の6割は請負の存在を知らない
>工業だと外国から大企業が請けてそこから下請けとか派遣にやらせるって常識だけど常識じゃないのか･･･
現場猫な仕事してるとしあきならわかるけど
バイトくらいだと組織の中とか取引先のことまではわかりにくいよね

最初から金出して囲っておきゃ黙ってただろって話では

コンプラガバガバのアホゆえ賃金が安いのも仕方ないねという話かな

結局メーターの賃金が安いのには変わりないように見えるけど

>愚痴りたいだけなら具体的な会社名や金額は出すべきじゃなかったし
>告発がしたかったならﾋなんかでやるの無駄すぎるし何がしたいんだろう
周り見えなくなってるし正義感ですかね

>当人は請負と知らずに雇用されてると思ってる
契約書読めやぁ！

>最初から金出して囲っておきゃ黙ってただろって話では
こんな奴に出す金なんて無いぞ
どうせまた問題起こす

>情報の流出なんて内部から意図的が多いし縛れなかった管理側にも問題はある
>それよか一個人がこんなんやって今後どうすんだろ
末端労力としては使われるかもしれない
作監や演出レベルだと心配だな
作品潰されかねんし

情報漏洩された事実なんだね

>やっぱりたつきアンチか
これには突っ込まないのかい?
>ID:mHZ5jDnI

嘘なら情報漏えいじゃなくね

>>3800円は普通に「業界最安値に挑戦！」レベル
>湯水のように金を使うネトフリで3800円はおかしい！　怪しい！！　MAPPAのPは15000円出せ！！！
>と発狂してつぶやいてしまった
ネトフリは高い金出さないってツイートしてるぞ

>結局メーターの賃金が安いのには変わりないように見えるけど
TVだと普通の金額って言ってるからな
本人が契約状況を確認ミスしたってだけの話

中国の方がアニメーターの給料高いらしいね

変な奴だからその値段だけどまともならもっと金額貰ってる奴もいるかもしれないのによく言えるね

要求通りの額出しても今度はもっと出せって言ってそう

>逃亡とかそっちは割と寛容なのだがネット告発や漏洩についてはマジで厳しいのがアニメ業界
>例外なく仕事は無くなる
そんな前例あるのか

>ID:CT5f2Q66
>>ID:Opg5WdUI
>>ネット告発問題
>>削除依頼によって隔離されました
>>>未払いのまま「適切に処理する」のはままある事です
>>あの制作会社じゃなくて製作委員会に脚本費払えとか言ってたアホ監督の事？
>はい解散
はい集合

まあ個人事業主なら15000円よこせって別に言ってもいいよ

Netflixってどこの国だっけ

作業環境が昔と違って改善されてはいるがそれが原因で高クオリティ要求されてるし
アニメーターは結局地獄だな

うんこ祭りスレになったな…

>ID:Opg5WdUI
一居一平と同レベルやな

>まあ個人事業主なら15000円よこせって別に言ってもいいよ
Twitterでやるな

>まあ個人事業主なら15000円よこせって別に言ってもいいよ
それはTwitterで相手の名前出して言うことか？

3800なことは否定してない文書なのが笑う
そこも否定しとけよ

>ID:mHZ5jDnI
そっちもか
ID出るってよっぽどなんだがなぁ

>結局メーターの賃金が安いのには変わりないように見えるけど
低予算アニメなら安いのは当たり前で
木端WEB雑誌の漫画が原稿料低かったら漫画業界は漫画家が搾取されてるってなる？
「稼ぎたきゃもっと売れていい雑誌行けるよう努力しろよ」ってなるだろ？
アニメーターも同じだよ
稼ぎたきゃ相応に実力つけて単価の高いアニメーターになればいい

>Twitterでやるな
世論の協力ってのが必要でな

製作員会に原作預けたら微妙な出来でじゃあ自分の所でアニメ部署作るねがヨ―スター

T監督の話をし出した奴は信者もアンチもID出されてるな
こうして「名前を出してはいけないあの監督」になっていくんだなぁ気の毒に

誤解を招く（違うとは言っていない）

アニメーター「安い給料でやりたくない」
委員会「じゃあ頼まない」
中国「高い給料出すよ」
アニメーター「やったー」
全員winで良いじゃない

よくわかってない下っ端がネットに適当書いちゃったわけか
悲しい事件だったね

>>ID:mHZ5jDnI
>そっちもか
>ID出るってよっぽどなんだがなぁ
このスレでたつきどうこう言い出すやつは全員でていいよ

情報漏洩嫌なら制作会社がアニメーターを正社員で雇えばいい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>情報漏洩嫌なら制作会社がアニメーターを正社員で雇えばいい
何いってんだ
正社員じゃなくても守秘義務はあるぞ

>情報漏洩嫌なら制作会社がアニメーターを正社員で雇えばいい
無職は黙ってて

1カットって単位がよくわからん

>情報漏洩でアニメーター懲戒解雇して終わり
懲戒解雇は当然として損害賠償請求ものだな

>正社員じゃなくても守秘義務はあるぞ
その契約ちゃんと交わしてるんですかね

つまりアニメーターの給料の安さは世間に広めてはまずい情報ってこと？

>情報漏洩嫌なら制作会社がアニメーターを正社員で雇えばいい
エロゲの原画とか絵師は月給制にしたらだらけて仕事しなかったぞ

まあネットに会社で知り得た情報書かなきゃいいのにね

>情報漏洩嫌なら制作会社がアニメーターを正社員で雇えばいい
フリーなら情報漏洩されても仕方がないとでも…？

> エロゲの原画とか絵師は月給制にしたらだらけて仕事しなかったぞ
知らないよそんなの

その1カットって何秒のこといってるんだ

>No.861767031
中国「売れなかったからお前クビね」
アニメーター「え...今更...日本に唾吐きかけちゃったのに！」
中国「知るか」
アニメーター「そ...そんな...」
と続いてる

上手いアニメーターを高額拘束で集めまくって
余った予算分で力入れなくていいシーンを通常単価で書かせてるんだろうな
という予想

>低予算アニメなら安いのは当たり前で
低予算アニメの存在自体が歪んでるって話だな
拘束時間に対して明らかに低い対価しか払えないような仕事はそもそも存在するべきではない
結果木っ端アニメーターが更に困窮しようともだ

>つまりアニメーターの給料の安さは世間に広めてはまずい情報ってこと？
そりゃみっともないっしょ
としあきは自分の給料をネットで発表するような露出狂？

>No.861767380
何言ってんだこのおっさん

3800円は安いよね
ただフリーなんだし嫌なら断れば別に被害も何もない
あと線や動きが多いアニメなのか比較的ゆるくてOKなアニメなのかで妥当かどうかも変わってくる
まあMAPPAだし割に合わん仕事だったんだろうけど

>中国「売れなかったからお前クビね」
売れないのって大体シナリオライターの影響じゃない？

低予算アニメっていうのは総カット数を減らしてコストを抑えるものなのか
それとも1カットあたりの単価をケチって安上がりにすませるものなのか
どっちなんだ

>つまりアニメーターの給料の安さは世間に広めてはまずい情報ってこと？
同じアニメーターでも一枚いくらで書いてるのが一律とは限らないからな

>そりゃみっともないっしょ
隠してる方がみっともなくない？

3800円の仕事を1時間で終えられるものなのか
5時間かかるのか10時間かかるのか
それでだいぶ変わると思うの

>No.861767380
個人事業主なら好き勝手発言していいのはまあ間違い無い
責任は取らされるし今後使われなくなるがそれも個人の自由だしね

>No.861767380
陰湿な揚げ足取りなだけじゃねーか

現実問題として食ってかなきゃいけないのにこんな告発ごっこ仕事失っていつまで正義ぶってられるかは見ものだな
世間の人間は数週間もすればこんな話忘れ去ってなにも残らないだろうに

>低予算アニメっていうのは総カット数を減らしてコストを抑えるものなのか
>それとも1カットあたりの単価をケチって安上がりにすませるものなのか
>どっちなんだ
自腹切って次の作品のための広告にするとかじゃないの？

>アニメーター「え...今更...日本に唾吐きかけちゃったのに！」
それは本人の責任では･･･

低賃金でも受ける人間がいるんだから、そりゃ上がらないしそれが適正価格なんやな
誰も受けなきゃ自然に上がるんやな

本人が3800円でオファーされたんならともかく伝聞で叩いてるのがひどい
ネットリテラシーがとしあき並だ

京アニは社員制でちゃんと給料出してたというけど
あれは月収だからじゃなくてそもそも腕のいいアニメーターばかりだったからなんだろうか

資本主義アメリカが高い金でアニメ作りたがるかな？

>隠してる方がみっともなくない？
わかった
先ずは言い出しっぺから給与明細を上げて見ようか

としあきは守秘義務って言葉好きだけど
義務があるのは特定の職だけで一般企業の刃秘密保持契約な

>>正社員じゃなくても守秘義務はあるぞ
>その契約ちゃんと交わしてるんですかね
契約書にサインしなかったからどんどん漏洩しますなんて人間は仕事どころかプライベートでも近づきたくないな

>>No.861767380
>陰湿な揚げ足取りなだけじゃねーか
こんな陰湿な人間の戯言はネット聖戦士しか聞いてくれないんやな悲劇なんやな

それだけ安ければ愚痴を外部で言われても正直仕方ないよねって感じではある

>わかった
>先ずは言い出しっぺから給与明細を上げて見ようか
？？

>>No.861767380
>何言ってんだこのおっさん
自分こそしかるべき筋通しなよと言いたくなるな

>京アニは社員制でちゃんと給料出してたというけど
>あれは月収だからじゃなくてそもそも腕のいいアニメーターばかりだったからなんだろうか
高卒で京アニに入れた女性も全国コンクールで金賞とったような絵の上手さだったからな

>現実問題として食ってかなきゃいけないのにこんな告発ごっこ仕事失っていつまで正義ぶってられるかは見ものだな
>世間の人間は数週間もすればこんな話忘れ去ってなにも残らないだろうに
ただSNSつかったってやらかしてるから印象は悪いけどどこまで知られてるかだと思うぜ

>刃秘密保持契約
必殺技かな

>あれは月収だからじゃなくてそもそも腕のいいアニメーターばかりだったからなんだろうか
左様
へたっぴはそもそも入れないし、へたっぴが腕利きと同じ給料をよこせとかコルホーズかよって話

>>情報漏洩嫌なら制作会社がアニメーターを正社員で雇えばいい
>何いってんだ
>正社員じゃなくても守秘義務はあるぞ
契約書に書いてあればね

そりゃソシャゲであれだけキャラ量産されてたら単価も安くなろうて

スレあきがアレすぎて困る

給金の問題は開けてる方が会社に利益もたらすんよね

前スレの「密告はマナー違反だ!」と流れにしようとして
1000達成の後に見事にIDをさらけ出したおまぬけさん貼るね

最近はツイッターに普通書かないようなことも書いちゃう人多くなったからねえ・・・

>一般企業の刃秘密保持契約
カッコいい

給料安いのが捏造だとしたらそりゃ酷い話だけど
事実なんでしょ？

アニメ業界ってフリーランスと一々契約書交わすの？

>そりゃソシャゲであれだけキャラ量産されてたら単価も安くなろうて
突然会話通じなくなったけど持病？

>そりゃソシャゲであれだけキャラ量産されてたら単価も安くなろうて
量産されるほど才能にあふれてるのは良い事だが
結局仕事の取り合いで安売りに繋がるのは悲しいな

>としあきは守秘義務って言葉好きだけど
>義務があるのは特定の職だけで一般企業の刃秘密保持契約な
書面取り交わせば特定とかなく全部義務発生するぞ
今や面接受けるだけでも秘密保持契約が必要なご時世なんだぞ

>京アニは社員制でちゃんと給料出してたというけど
>あれは月収だからじゃなくてそもそも腕のいいアニメーターばかりだったからなんだろうか
東映も社員じゃなかったかな
まあそれ言うならアニメーターが社員登用できる会社作れよって話になるが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>それだけ安ければ愚痴を外部で言われても正直仕方ないよねって感じではある
だからと言ってまだ働く気があるなら今やるかっていう話である
もう業界離れるんで腐った内情ぶちまけて去るね…するならまだしも

こういう正義の告発者気取りの奴ってなんでいつも自分は被害者であるって意識が先行して碌に調べずに発言しちゃうの？

スレあきの言いたいこと言いたいだけのスレでよくここまで伸びたな

>最近はツイッターに普通書かないようなことも書いちゃう人多くなったからねえ・・・
世間に物申して俺は賢いって人種やるより
今日の失敗談でも書いて俺はバッカでーすやってる方が安心感ある

>中国「売れなかったからお前クビね」
その昔一流のアニメーターを引き抜いてハワイに住まわせて他のアニメ制作会社と接触できなくしてFF劇場版を作ってた会社が有りましたね

まぁそんな選りすぐりの腕利きアニメーターもワナビ拗らせたキチガイ青葉の妄想からの凶行で多数焼き殺されてしまった
現実は非常過ぎる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>低予算アニメっていうのは総カット数を減らしてコストを抑えるものなのか
>それとも1カットあたりの単価をケチって安上がりにすませるものなのか
>どっちなんだ
一般的には前者かな
5分アニメとか声優2人とかのやつはもれなく低予算扱いだし
逆に新房のDアニメストアのCMとか新海誠のZ会のCMなんかはすげえ金かけてる高予算アニメになる

>アニメ業界ってフリーランスと一々契約書交わすの？
交わさないから問題になってる

ソシャゲもいっぱいアニメされてんぞー

>契約書に書いてあればね
お前社会常識って知ってるか？

>事実なんでしょ？
もし高く払ってたら誰か弁明するだろ

>この内部情報外に出したアニメーターさんが首切られて終わりっ感じかな
どうしてもこのアニメーターが落ちぶれてほしいとしあきVSアニメーターは実力さえあればこれくらいのやらかしは問題ないとしあき

>京アニは社員制でちゃんと給料出してたというけど
>あれは月収だからじゃなくてそもそも腕のいいアニメーターばかりだったからなんだろうか
京アニは韓国下請けがいないとアニメ制作は出来ないって言ってて一時期叩かれもしてた

>1625724844234.png
つまり社会人としての常識なんて通用しないと

>アニメ業界ってフリーランスと一々契約書交わすの？
口約束だけの場合も多い

アニメに社会常識を求めるのがまず間違いなんや…

>アニメ業界ってフリーランスと一々契約書交わすの？
生き残るすべとして考えるなら
契約書の有無に関わらずクライアントに合わせることができて自分のギャラ管理ができて口が堅い人間になるのが一番良い

>お前社会常識って知ってるか？
アニメ業界にそんなものあったっけ

中国はアニメーター余ってる件は昨日さんざん語られたのに…

>お前社会常識って知ってるか？
モラルだけで社会がまわるなら契約書いらねーだろ

まあMAPPAの公式回答も制作費に対しては正当な比率で報酬出してるって物言いだから
そもそもの受諾した制作費が安いって話への反論にはしてないのよね…

天下取ってるような漫画家やイラストレーター叩くのならわかるけど
アニメーター一人落ちぶれてほしいってどんだけ嫉妬心にあふれてるんだ

>>この内部情報外に出したアニメーターさんが首切られて終わりっ感じかな
>どうしてもこのアニメーターが落ちぶれてほしいとしあきVSアニメーターは実力さえあればこれくらいのやらかしは問題ないとしあき
このアニメーターの絵を見て判断するしかないな
上手かったら擁護で下手くそならdel

>1カットって単位がよくわからん
カメラが切り替わって次にカメラが切り替わるまでが1カット
メチャクチャ動きまくっても止め一枚でも1カットは1カット

>口約束だけの場合も多い
これで揉めてる事多いよな
金動くならしっかり書面でやれと思うがそっちの方が都合がいい奴もいるんだろうな

>>お前社会常識って知ってるか？
>アニメ業界にそんなものあったっけ
割と真面目に異世界だよね…

契約書交わさないで安く使った結果
守秘義務契約的に仇になってるのは笑うわ

>>お前社会常識って知ってるか？
>モラルだけで社会がまわるなら契約書いらねーだろ
契約書に書いてないなら何してもいいとか喚いてる子に対してのレスなので

まともな雇用契約結ぶ業態じゃないなら尚更信用商売なのに
自らそれを破壊しに行くのか…

>>この内部情報外に出したアニメーターさんが首切られて終わりっ感じかな
>どうしてもこのアニメーターが落ちぶれてほしいとしあきVSアニメーターは実力さえあればこれくらいのやらかしは問題ないとしあき
アニメ化した出版社とか原作者とかスポンサーとかそういうがバレてるわけじゃないから大丈夫だと思うけどね

口約束だから契約も何もないって言い出したら給与も出さなくて良い事になるじゃん

何がやべえってスレ画みたいに憶測だけでペラペラ「アニメ業界への啓蒙」を話すことなんだよな

中国と違って日本は使い潰しができんからな
だから安い給料で契約して長く使うのさ
そこはありがたく思わないとな

>まあMAPPAの公式回答も制作費に対しては正当な比率で報酬出してるって物言いだから
>そもそもの受諾した制作費が安いって話への反論にはしてないのよね…
そこ話広げたら業界はまともな賃金払うなら末端クリエイター雇わないってなって全体がしぼむから…
アニメ業界が相当いびつなのはその通りなんだがいびつ過ぎてメスを入れたら無事では済まない人が相当数いるだろう…

3800～7000の相場で3800円で頼まれたなら下手くそなアニメーターって認識されたってことかな

契約書がないから好き勝手やってますとか
契約書を用意しないアニメ会社と同じようなもんじゃん

これって守秘義務とか関係なくあることないこと書いて取引先に迷惑かけたって方で突っ込まれるんじゃねぇかな

Twitterで喧嘩売られた場合に企業は一々反論しないと愛と正義の戦士たちが続々と集結するからな…
割に合わないよなこれ

余程上手い人ならともかく大多数はそんな面倒くさい手間かけろってならお前いらねーよって切って捨てられるわけで

アニメ業界どうこう言えるほど
としあきってアニメ業界の内情に詳しいんか？

> 口約束だから契約も何もないって言い出したら給与も出さなくて良い事になるじゃん
たまにとんずらされたって話は聞くな

スレ画は使われなくなり業界は今まで通り回る
それだけでしょ

>口約束だから契約も何もないって言い出したら給与も出さなくて良い事になるじゃん
だから揉めるんやろうな

なんか間接的な日本叩きになるのが許せないってそっち系の層もいてカオスだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>契約書がないから好き勝手やってますとか
>契約書を用意しないアニメ会社と同じようなもんじゃん
なんで仕事受ける側が契約書用意すんだよ

>口約束だから契約も何もないって言い出したら給与も出さなくて良い事になるじゃん
だからたまにそういう問題起きてるのがアニメ業界

>何がやべえってスレ画みたいに憶測だけでペラペラ「アニメ業界への啓蒙」を話すことなんだよな
アニメ業界だからこういう風に取り上げられてもらえるってのはあるよね
派遣とか会社の下っ端がで文句言っても勉強しろって話になるし

>なんで仕事受ける側が契約書用意すんだよ
えぇ?

>何がやべえってスレ画みたいに憶測だけでペラペラ「アニメ業界への啓蒙」を話すことなんだよな
スレ画は制作参加してたから憶測じゃなくて現場で聞いたこぼれ話だろ

>1625725158480.png
じゃあ何言っても無駄な業界なのでは

>> 口約束だから契約も何もないって言い出したら給与も出さなくて良い事になるじゃん
>たまにとんずらされたって話は聞くな
契約書がないならしょうがない

>アニメ業界どうこう言えるほど
>としあきってアニメ業界の内情に詳しいんか？
俺は大して詳しくないがくわしいとしがいてもそれこそ守秘義務で大したこと話せんだろ

>Twitterで喧嘩売られた場合に企業は一々反論しないと愛と正義の戦士たちが続々と集結するからな…
>割に合わないよなこれ
反論しても
「必死になってる！やましいことがある証拠だ！」と無敵の理論を持ち出す

>アニメ業界どうこう言えるほど
>としあきってアニメ業界の内情に詳しいんか？
ロールプレイだぞ

>スレ画は使われなくなり業界は今まで通り回る
>それだけでしょ
残念だけどこの程度じゃ使われなくなるなんてことないよ

まあこれ抜きにしたってmappaは業界人からの評判悪いよな

人手不足だから干されない業界かぁ
でも改善もされないなら意味ないな

そもそもそんな代えが効かないほどの人なら
雇う側ももっとギャラ出すもんなんじゃないの…？

ここらの業界だと死人が出ても国は口ださないだろうし積んでそう

まあストをやるわけでもないし
スルーでいいじゃん

MAPPAの反論よく読んだら低賃金でこき使ってることは否定してなくて笑う

契約書かかないってのも一昔前の話であったけど
今でもかわってないのかね？
その辺も書いてないもの扱いになってるけど

>そもそもそんな代えが効かないほどの人なら
>雇う側ももっとギャラ出すもんなんじゃないの…？
スレ画は人から聞いただけなので

>反論しても
>「必死になってる！やましいことがある証拠だ！」と無敵の理論を持ち出す
アメリカ企業の場合は例があるしな

>No.861770516
この人達は上手いから多少面倒くさい人でもおだてて使われ続ける
上手くない奴は切り捨てられる
残酷な実力社会だな

>MAPPAの反論よく読んだら低賃金でこき使ってることは否定してなくて笑う
そこを否定したら総ツッコミがくるからな

>>何がやべえってスレ画みたいに憶測だけでペラペラ「アニメ業界への啓蒙」を話すことなんだよな
>スレ画は制作参加してたから憶測じゃなくて現場で聞いたこぼれ話だろ
現場で聞いてるのにバックがネトフリなんて間違った認識してるってそれもう脳みその方に問題あるのでは

>まあこれ抜きにしたってmappaは業界人からの評判悪いよな
評判悪いのに結構しっかり動くアニメ作れてるのはすごいね

「ネトフリのおじきに恥かかすようなマネすんなよ？」

>ここらの業界だと死人が出ても国は口ださないだろうし積んでそう
半分埋まってる業種だもんねぇ…

ネトフリのアニメの出来が良かったらこんなことには

M「1カット3800円は不当な低価格ではない」

>MAPPAの反論よく読んだら低賃金でこき使ってることは否定してなくて笑う
そこは適正価格だってこのメーターも言ってるじゃん

>>まあこれ抜きにしたってmappaは業界人からの評判悪いよな
>評判悪いのに結構しっかり動くアニメ作れてるのはすごいね
やりがい搾取ってやつじゃない？

>>No.861770516
>この人達は上手いから多少面倒くさい人でもおだてて使われ続ける
>上手くない奴は切り捨てられる
>残酷な実力社会だな
単価上げろやーって言ってるたけで誰にも迷惑かけてないからな

>スレ画は人から聞いただけなので
えぇ…又聞きなのか…

評判悪いクソ会社に安売りする奴が沢山いるのがそもそもアカンのでは…？

なんというか澱み切ったどん詰まりの業界っぽい…ぽくない？

なんか守秘義務の話になってるけどMAPPAの文章は未発表作品についての「事実と異なる部分」を特に問題視してるような文章だし守秘義務どうこうはちょっとズレてない？

>M「1カット3800円は不当な低価格ではない」
美容室の人かな？

>>>まあこれ抜きにしたってmappaは業界人からの評判悪いよな
>>評判悪いのに結構しっかり動くアニメ作れてるのはすごいね
>やりがい搾取ってやつじゃない？
全体的にそうだからその点はここ特有の問題じゃないんで…

なんで13年間も批判続けて干されてないかって今回みたいに話題になってないから目についてないだけじゃないの

>>>まあこれ抜きにしたってmappaは業界人からの評判悪いよな
>>評判悪いのに結構しっかり動くアニメ作れてるのはすごいね
>やりがい搾取ってやつじゃない？
嫌なら逃げ足す逃げてきた人を雇うってのはアニメーター業界ならではだよ

>ネトフリのアニメの出来が良かったらこんなことには
魔法がとけてぐらいしか見た事ない
というか見たいと思うのがない

憶測でスポンサーのネトフリ批判してたって事?

低賃金が問題ってことなら仕事する前に価格を確認して安かったら請けなければいいんじゃないかな

>単価上げろやーって言ってるたけで誰にも迷惑かけてないからな
拡散してる時点で

>契約書かかないってのも一昔前の話であったけど
>今でもかわってないのかね？
>その辺も書いてないもの扱いになってるけど
そもそも契約書を書かない通例になってるのはアニメーター側を守る意味合いのが大きい
というのも契約書を毎回交わしてたらアニメーター側が契約違反の連発してしまうから
ブッチや逃亡の多さは他所の業界の追随を許さないんだもの

「提示されたらしい」→聞いた話
「TVシリーズより安い可能性があります」→憶測

>そこは適正価格だってこのメーターも言ってるじゃん
適正価格が狂ってるだけだな
いや問題だけどさ

>そこは適正価格だってこのメーターも言ってるじゃん
相場は3800円だけど適正価格は15000！

>低賃金が問題ってことなら仕事する前に価格を確認して安かったら請けなければいいんじゃないかな
気軽に言ってくれるなぁ

>相場は3800円だけど適正価格は15000！
土地でもこんなに差はでないだろ

マジかよミルパンセ最低だな

>現場で聞いてるのにバックがネトフリなんて間違った認識してるってそれもう脳みその方に問題あるのでは
本人間違ってましたごめんなさいすら言えない奴だから多分悪いとすら思ってないぜ
アニメーターなんてそんなもんだよ

>嫌なら逃げ足す逃げてきた人を雇うってのはアニメーター業界ならではだよ
そら内部暴露みたいなのも出るわな

>なんで13年間も批判続けて干されてないかって今回みたいに話題になってないから目についてないだけじゃないの
アニメ業界のギャラ問題と
今回みたいな内部情報を歪んだ形で発表するのは違うから
その辺の違いが分からないから13年もスルーされてるんじゃないかな

アニメーターの生計費から逆算して「1カット8000円が適正」「15000円が適正」と言ってもそりゃ通らんだろ
としあきが月給50万は欲しいと言ってるのと同じだぞ

しかし日本のアニメーターさんが
やっぱりあれだけの技術を持っていても
下請けでやっていると安いのは可哀想ではある
下請けで…やっていると…

>>1625725158480.png
>じゃあ何言っても無駄な業界なのでは
解決するのが目的なんじゃなくて最初から騒ぎにするのが目的だったのかな
なら達成したな

>アニメーターの生計費から逆算して「1カット8000円が適正」「15000円が適正」と言ってもそりゃ通らんだろ
うｎ
>としあきが月給50万は欲しいと言ってるのと同じだぞ
なそ
にん

なんかとしあきってアニメ業界に関しては労働者じゃなくて経営者目線になるよね

>>そこは適正価格だってこのメーターも言ってるじゃん
>適正価格が狂ってるだけだな
>いや問題だけどさ
それはまた別の問題だからな
このメーターがova価格だと思ってたら違ったというだけの話

給料問題とデマを発信しまくって迷惑かけることとは別問題だよな

>現場で聞いてるのにバックがネトフリなんて間違った認識してるってそれもう脳みその方に問題あるのでは
宗教系とか政治系とかこうにちがいない！ってやらかすから似たようなもんだと思うぜ？

契約書が交わせないほど個人のアニメーターは労使関係において貧弱だということ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

好きなもの、契約縛りで労働させられることをやりがい搾取というわけであって
前者なら割に合わないと思ったら辞めればいいし、後者は労基に訴えればいい
看護師・保育士の一斉退職とか見りゃわかるけど本当に行動する人はいる

適正価格ってのがこれほど付けづらい業界も無いんだろうなぁ

ていうか多重請負構造の日本では普通なんだけどなあ

おじゃる丸は作画楽そう

いっぺん下請け全体で結託してストでもしないと変わらんのじゃないのか
外国に持って行かれるだけな気もするが

関係ない会社が流れ弾くらいまくってんな

>関係ない会社が流れ弾くらいまくってんな
元々どこでも燻ってる問題なんじゃないのこれ