件のツイート

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

馬鹿発見機は今日も大活躍

そこが問題なんじゃなくて内部の金の話を軽々しく外に漏らすなって話なのに
本人全くそれを理解してねえ

https://twitter.com/IchiiIppei/status/1410793799744294912
これか

馬鹿が発信できる時代は怖いね

若手の発言ならしゃーないと思うけど業界20年のベテランなのがヤバイ

そうしてもっとバカが「業界の闇ガー！」「クリエイター軽視ガー！」と騒ぎ出す地獄

>件のツイート
参加してるのだけど
らしい
ってなんだこれ

らしいで笑う

まぁ交渉段階では色々な金額が提示されるでしょう

不当な低価格で発注したことは・・あるんじゃねえかなどこも

>不当な低価格で発注したことは・・あるんじゃねえかなどこも
だから人材が中国に流れる

中抜きして発注してる業界のアレが居るだけだと思うけど
火消しっぽいのが各所に出てるなこれ

>そこが問題なんじゃなくて内部の金の話を軽々しく外に漏らすなって話なのに
>本人全くそれを理解してねえ
外部に漏らさなきゃ今まで通り内々で闇に葬られるだけだしいいんじゃないの
たまにはこういう刺激があってもさ

未発表作品ってなに？
なんかの続編らしいけど
ついにまじぽか？

その値段ならワンカットくらいなら俺でも払えるな
なんか書いてもらうか

万が一情報漏洩でnetflixに契約切られたらとんでもない損失になりそう

>外部に漏らさなきゃ今まで通り内々で闇に葬られるだけだしいいんじゃないの
>たまにはこういう刺激があってもさ
まぁリークした本人は死ぬんだけどな

ネトフリが大した金出してないことは出来上がったものたちを見れば大体わかるとはいえだなあ
上のおっさんが軽々しく内情暴露してみせるのは書類を介さない口約束が横行してるせいだな
会社側に都合のいいルールでやっといて噛みつかれたらブチ切れるのもいかがなものかとも思うが

事前に契約してなければ単価を表に出すのは情報漏洩でも何でもないし
交渉次第で値段が前後する木っ端アニメーターへの注意喚起としてはいいんじゃないの

これでネトフリから契約を切られたら関わってる奴全員が仕事を失うよ！

>未発表作品ってなに？
>なんかの続編らしいけど
ドロヘドロかも

>>そこが問題なんじゃなくて内部の金の話を軽々しく外に漏らすなって話なのに
>>本人全くそれを理解してねえ
>外部に漏らさなきゃ今まで通り内々で闇に葬られるだけだしいいんじゃないの
>たまにはこういう刺激があってもさ
ネットではしゃぐしか出来ない連中に言って何か変わるの？

ああこれも火消しなのか…

>No.861618842
MAPPA制作って部分が全く要らなかったな
余計なこと言って敵作るタイプ～

海外の会社は金払いがよいと言われてるから
そこが入って低予算はなんかあるんだろうねぇ

>その値段ならワンカットくらいなら俺でも払えるな
>なんか書いてもらうか
アニメの制作費って広告料がほとんどだしワンカットだけだとほんと個人で頼むのも手だよな

まず口約束で金払わないとかそういう問題まで多発してるんだから
ちゃんと全員と書類が残る形で契約しろって所からだな

ドンキホーテは結局世間じゃ認められず消える

ただ一つ分かるのは
このアニメーターは今後2度と仕事をもらえないだろうという事

こういうの起きる度に思うんだけどさ
関連スタッフにSNS禁止とかって契約で縛れないものなの？

どっちも悪くないと思うがこれが世の中というものだし
弱い方が悪いのならやっていけなくなるだけだ

海外の会社と比べると日本のアニメ関連の制作会社って良くも悪くもアバウトすぎると思うわ

>こういうの起きる度に思うんだけどさ
>関連スタッフにSNS禁止とかって契約で縛れないものなの？
まず契約書をきちんと交わした上で
それなりの報酬払ってからの話かな～

日本もがんじがらめの契約社会にしないと
みんなが不幸になるいがみ合いだけの世の中になってしまったね

真っ裸なんだからいっそ自ら情報開示していくべきだな

>関連スタッフにSNS禁止とかって契約で縛れないものなの？
そこら辺の学生バイトですら業務のSNSへの投稿を事前に禁止する世の中だぜしてないわけなかろ

まともなギャラなら誰も暴露しないよ

ネトフリってまともなアニメある？
スピンオフのTVアニメの方が出来良かったダンベルなんかのケンガンとかダンベルと違って話題になんなかったし

不当な買いたたきはどんどん暴露すればいいよ

>こういうの起きる度に思うんだけどさ
>関連スタッフにSNS禁止とかって契約で縛れないものなの？
不当な労働環境に文句言うのは個人の自由なので

>ネットではしゃぐしか出来ない連中に言って何か変わるの？
そのレスこそ何か変わるの？何も変わらない上に冷やすだけの事言うなよ
キャンプファイヤーだって木材燃やすばっかりで何も変わらないけどみんなキャンプしたがるだろ

MAPPAも黒だとバラされたわけだ

>ちゃんと全員と書類が残る形で契約しろって所からだな
たぶんガチガチで契約で縛ったらアニメーター側のほうの苦労が増えると思う
何があっても期日内に完成させないといけなくなるし

>まともなギャラなら誰も暴露しないよ
アニメ業界で下っ端にまともなギャラなんてそもそも

>海外の会社と比べると日本のアニメ関連の制作会社って良くも悪くもアバウトすぎると思うわ
そういう物だと業界全体に印象を植え付けた手塚治虫が悪いよ手塚治虫が

>ネットではしゃぐしか出来ない連中に言って何か変わるの？
虹裏の存在もいらなくなるな！

>ただ一つ分かるのは
>このアニメーターは今後2度と仕事をもらえないだろうという事
あーないない
アニメーターは仕事さえ出来ればそのうち戻ってくるよ
破産しようが人殺そうが仕事できれば問題なし
改名してひっそり戻ってくる

>海外の会社と比べると日本のアニメ関連の制作会社って良くも悪くもアバウトすぎると思うわ
そのアバウトが支えてきて栄えた側面もあるしなぁ
もちろん今じゃ通じないのは分かるけど

>MAPPAも黒だとバラされたわけだ
逆に白なアニメ制作会社ってどこ？

>万が一情報漏洩でnetflixに契約切られたらとんでもない損失になりそう
万が一というかその可能性が高いからわざわざこういう掲示出したんだろうな

つかアニメーターのクラスにもよるのでは？
この人の仕事知らんけど上手いんだろうか
https://w.atwiki.jp/anime_wiki/pages/4236.html

腕があればこの程度じゃ干されないよなアニメーター
性癖絵をガンガンSNSに投稿してても使われてるし

>まともなギャラなら誰も暴露しないよ
本人もTVシリーズの単価だって言ってるしTV向けとしては適正価格なんだろ？

>性癖絵をガンガンSNSに投稿してても使われてるし
そもそも別にそれ問題にするようなことじゃなくね

>海外の会社と比べると日本のアニメ関連の制作会社って良くも悪くもアバウトすぎると思うわ
待ち時間が多いからな
なにやるにしても拘束拘束

まぁ部外者にとっちゃそんな金額で仕事してんのかってなるだけだな
職業倫理の問題と業界が抱える問題は別に語らないと

>>ああこれも火消しなのか…
>頭にアルミホイル巻いてそう
どっちかってーと世間クズみんな死ねってクダ巻いてばっかのとしあきが
一応搾取される側の味方しないなんて珍しいもんね

>この人の仕事知らんけど上手いんだろうか
作画監督
って文字がある時点で確実に上手いです

みんな社員で雇えよ

>>MAPPAも黒だとバラされたわけだ
>逆に白なアニメ制作会社ってどこ？
し、白組かな・・・

せめて社名は隠せよ

>>まともなギャラなら誰も暴露しないよ
>本人もTVシリーズの単価だって言ってるしTV向けとしては適正価格なんだろ？
ネトフリから貰ってる金がいつものＴＶシリーズの予算の
範囲内ならな

>虹裏の存在もいらなくなるな！
そりゃアニメ制作には何も関係ないし何が言いたいんだ？

漫画業界じゃやばいクライアントはすぐ情報共有されるけどアニメ業界は違うのか？

>アニメーターは仕事さえ出来ればそのうち戻ってくるよ
>破産しようが人殺そうが仕事できれば問題なし
>改名してひっそり戻ってくる
これのアニメーター版になるだけと思う
コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし

>ネットではしゃぐしか出来ない連中に言って何か変わるの？
困ったことにMAPPAがガッツリ公式声明出すくらいには動いちゃうのよコレが

げそいくおがMAPPAに交渉してレイアウトだけで4万貰ったと自慢したら
あんまり貰えなかった江口寿志（悟飯を庇うピッコロのシーン描いたアニメーター）が
一方的にレスバ仕掛けててすげー見たくないものを見てしまった気分

>作画監督
>って文字がある時点で確実に上手いです
それより総作監やってる時点で必要な人材であることは確か

>まともなギャラなら誰も暴露しないよ
そんな保証もないな

かといってこういう内部告発的な事でもなければ問題は表出しないしな

今の日本の制作会社で最もホワイト寄りなのは東映
逆に最もブラックなのはサンライズ

ジブリや京アニは待遇良かったと聞くね

>本人もTVシリーズの単価だって言ってるしTV向けとしては適正価格なんだろ？
15年位前のアニメこてんこてんこが1カット中国2000円韓国と日本3000円とかじゃなかったっけ？

そして大量発生する中抜き連呼達

>ネトフリから貰ってる金がいつものＴＶシリーズの予算の
>範囲内ならな
スレ画読めばTVシリーズをネトフリにも配給するって事じゃないんですかね

>その値段ならワンカットくらいなら俺でも払えるな
>なんか書いてもらうか
あの作品の制作に携わったという箔が付くメリットもあるから安くても請ける場合があるのであって
ただ安いだけの仕事なんて誰も請けないだろ

>ヤ●カンは戻って来ないじゃん
アニメーターじゃないじゃん

>今の日本の制作会社で最もホワイト寄りなのは東映
>逆に最もブラックなのはサンライズ
逆のイメージあるわ

>未発表作品ってなに？
>なんかの続編らしいけど
>ついにまじぽか？
ユーリオンアイスとか

まーネトフリアニメなんて微妙なのばっかだから
好きにやらせてもらえるんだろうけど
満足な金が出てるようには思えなかったな

>そして大量発生する中抜き連呼達
実際中抜きは跋扈してるだろう
アニメ業界に限らずほぼ全ての業界で

>アニメーターは仕事さえ出来ればそのうち戻ってくるよ

>これのアニメーター版になるだけと思う
>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
声優でも似たような話見たな…

>ネットではしゃぐしか出来ない連中に言って何か変わるの？
はしゃいだ内容をスポンサーが読んで制作側に問いただす今の世の中

>ヤ●カンは戻って来ないじゃん

>破産しようが人殺そうが仕事できれば問題なし
>仕事できれば問題なし
>仕事できれば問題なし

>あんまり貰えなかった江口寿志（悟飯を庇うピッコロのシーン描いたアニメーター）が
>一方的にレスバ仕掛けててすげー見たくないものを見てしまった気分
文句つける相手がちがうんだよなあ

ネトフリがアニメーターたちの救世主という話はどうなったのだ？

>かといってこういう内部告発的な事でもなければ問題は表出しないしな
要はやり方だな
個人事業主にして組合組ませにくくしてる業界だし

脚本費貰ってないんですよねとか言い出した監督もいたな…

サンライズは70～80年代の悪名が未だに尾を引いてるんでしょ

YATTA！YATTA！

3800ってどんなもんなの？

>これのアニメーター版になるだけと思う
>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
腕があるならこうはならんな
どこも人手が足りないから1クールですら落としたり総集編やる時代なんだから

>ヤ●カンは戻って来ないじゃん
仕事できない無能監督だってことを自分で晒しちゃったから…

ネトフリは金払いがいいとか言われたけどきつくなってきたか

>実際中抜きは跋扈してるだろう
>アニメ業界に限らずほぼ全ての業界で
内部留保内部留保言ってるアカと変わらんな
中抜き言いたいだけちゃうんかと

でたよコンプラ厨

>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
口約束だからコンプラなんてないんやな

>こういうの起きる度に思うんだけどさ
>関連スタッフにSNS禁止とかって契約で縛れないものなの？
社員で抱えてるなら縛れる
仕事ごとに都度外部委託して来たツケよなぁ…

>これのアニメーター版になるだけと思う
>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
こういう流れにしたい感がすごいな

>>今の日本の制作会社で最もホワイト寄りなのは東映
>>逆に最もブラックなのはサンライズ
>逆のイメージあるわ
富野ですら正社員じゃなくて契約社員扱いだし
銀魂レベルのヒットでも出来高ボーナス0円ってのをバラされてるよサンライズ

>かといってこういう内部告発的な事でもなければ問題は表出しないしな
まず何がどう問題なのか誰か1人でも理解してるのかね？

>ヤ●カンは戻って来ないじゃん
アイツは人として終わってるから問題外

>>MAPPAも黒だとバラされたわけだ
>逆に白なアニメ制作会社ってどこ？
一連の発言ではtriggerあたりはnetflixに優遇されてるそうな

>ネトフリがアニメーターたちの救世主という話はどうなったのだ？
何百億の予算が～なんてのは全部ひっくるめての話でアニメ作品なんて最初から地上波と同じかそれ以下で買いたたかれてるよ

>口約束だからコンプラなんてないんやな
口約束でも契約等発生するんだなこれが

>これのアニメーター版になるだけと思う
>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
制作進行は漫画の編集ほどに立場強くないから…
編集は作家切れるけど制作にそんな権限ないし

>ネトフリがアニメーターたちの救世主という話はどうなったのだ？
そもそもネトフリ制作ではないTVシリーズの製作委員会だよってMAPPAは言ってるから

らしいな！

>必要な人材(笑)
>本人か知らんけど擁護しすぎて笑うわそんなん
横からだけどアニメの基本的な知識も無いのにこんなスレ見て楽しいのか？

ああ！

まあ口の軽いやつはどこいっても重用されないだろう

>富野ですら正社員じゃなくて契約社員扱いだし
>銀魂レベルのヒットでも出来高ボーナス0円ってのをバラされてるよサンライズ
お禿が何かにつけて地獄でしたというわけだ

>こういう流れにしたい感がすごいな
何をそんなに危惧してるのか知らんけど
一緒に仕事したいか？

単価が気に食わんのなら上げてもらうか担当外してもらえばいいだけでは？

>>口約束だからコンプラなんてないんやな
>口約束でも契約等発生するんだなこれが
口外禁止という約束があればね

>まーネトフリアニメなんて微妙なのばっかだから
>好きにやらせてもらえるんだろうけど
>満足な金が出てるようには思えなかったな
ネトフリをはじめとしたネット配信動画サービスが自前で作ってるアニメは当初地上波局が発注するアニメよりもはるかに高い単価で発注されてたよ
ただそれが当たり前になってくると今度は単価のダンピングが始まってしまったってことだろう

>口約束でも契約等発生するんだなこれが
（じゃあちゃんと金払いなよ…）

>銀魂レベルのヒットでも出来高ボーナス0円ってのをバラされてるよサンライズ
銀魂だとネタっぽくてなんかあんま重大な問題って感じに聞こえないのズルいよね
サンライズはそこら辺のバカにしていい部分というかバランス感覚が上手いイメージ

ネトフリアニメってクソ確定やん
作る必要ある？

>ネトフリがアニメーターたちの救世主という話はどうなったのだ？
結局奴隷体質から抜けられなかったってオチかな……

>ネトフリがアニメーターたちの救世主という話はどうなったのだ？
釣りだった

>>あーないない
>>アニメーターは仕事さえ出来ればそのうち戻ってくるよ
>>破産しようが人殺そうが仕事できれば問題なし
>>改名してひっそり戻ってくる
>ヤ●カンは戻って来ないじゃん
仕事できないじゃん

>MAPPA制作って部分が全く要らなかったな
ここのファンやっかいだしな
っうか、他のトコならとしあきもメーター可哀想で制作悪いって言いまくってただろうな

>ネトフリは金払いがいいとか言われたけどきつくなってきたか
サイバーエージェントやDMMと同じ手法
最初に金使ってゆるい間口作って集めたところをふるいにかける

>アニメの基礎知識(笑)
>オタク君のつたない知識が何の役に立つの？
君が役に立たないのは分かったよ

>アニメーターは仕事さえ出来ればそのうち戻ってくるよ
それぐらい仕事出来ない(我慢や応用力効かない)人が多いからな
期日までに書けないタイプより1原のみで2000円前後で専門にやる人もいるけど
どっちも詰まる人でも一応は生き残れる世界だしな

>だから人材が中国に流れる
絵以外なんにもできん人が行ってどうにかなるほど中国も甘くないだろ

お爺ちゃんのお客様が混じっておるな

不満なら自分で交渉しろって話で
ネット民を巻き込んで突撃させたらMAPPAもネトフリも凄い困るし制作にも支障が出るって何で理解できないんだ

この一居一平とかいう人も日清のどん兵衛cmとかやったりアニプレに拾ってもらえるんじゃない？

>本人もTVシリーズの単価だって言ってるしTV向けとしては適正価格なんだろ？
結局言ってることは金持ってるネトフリなのに単価が普通の深夜アニメと同じだぞ買い叩かれてるぞって話だしな
ネトフリなら大金貰えて当然という皮算用してるだけにも見える

>サンライズはそこら辺のバカにしていい部分というかバランス感覚が上手いイメージ
ほっといたら自社パロ乱発したりして
良くも悪くもピエロだって思われてる部分はあると思う

問題あるなら然るべき手段で改善しろって話でツイッターで情報漏えいとか愚の愚でしょ

>この一居一平とかいう人も日清のどん兵衛cmとかやったりアニプレに拾ってもらえるんじゃない？
第二のたつきか

よくわからんがアニメ業界に巣食う悪が断罪されたようでよかったよかった

>ネトフリアニメってクソ確定やん
>作る必要ある？
ちょっとまて
これもクソになるのか
勘弁してくれ

>アニメの基礎知識(笑)
>オタク君のつたない知識が何の役に立つの？
何も知らないし知る気も無いけどとにかく腐したいです！ってゴミじゃんお前

まあアニメーターであっても経営者でも政治家でもないから他に方法がないんだろうけどさ
まあそもそもそんな方法があったらもっと早く改善されてるんだろうけど

(笑)とか使う奴まだ居るんだ…おじいちゃん？

>ネトフリアニメってクソ確定やん
>作る必要ある？
業界としてはお金が回れば何でも良い

ネトフリ無関係のテレビシリーズの作品だから当然テレビシリーズの予算ってわけで
問題視しようとしたのはネトフリでも単価が安いことなので
完全に空回りやんけ

>(笑)とか使う奴まだ居るんだ…おじいちゃん？
（藁）

>これのアニメーター版になるだけと思う
>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
そういう人と仕事するってことは爆弾抱えるってことだしな

>ちょっとまて
>これもクソになるのか
>勘弁してくれ
楽しみだよ

そういうこと(藁

出資率にもよるけどネトフリオリジナルだと権利はネトフリ側が持つだろうから十分な予算ないとやる気起きないだろうな

>>ネトフリアニメってクソ確定やん
>>作る必要ある？
>ちょっとまて
>これもクソになるのか
>勘弁してくれ
そうだよ
2つ目のクソだよ

>サイバーエージェントやDMMと同じ手法
>最初に金使ってゆるい間口作って集めたところをふるいにかける
同じ手法っていうか海外のやり方だよな
日本は契約後進国だから全く対策できなくてほんと良い鴨にされてる

>ちょっとまて
>これもクソになるのか
キャラデザの時点でなんとなく見えてるじゃん…

Netflix制作アニメじゃなくてただのNetflix配信アニメやんけ

>>(笑)とか使う奴まだ居るんだ…おじいちゃん？
>（藁）
プゲラ！

こういう暴露系は大抵左翼なんだか他の発言は普通だった
このオッサンJANICAにも噛みついてるな・・

（木亥火暴）

>この一居一平とかいう人も日清のどん兵衛cmとかやったりアニプレに拾ってもらえるんじゃない？
すみませんその人自分で言ってるだけで何度もやってるアニプレのイベントではガン無視されてるんです

>まず何がどう問題なのか誰か1人でも理解してるのかね？
この件に関してはこれまで高い単価で発注されてたネトフリの仕事が従来単価にまで下がってしまったって事だな
それが事実だと仮定して問題がどこにあるかと言われたら従来単価が結局一切ベースアップしてこなかったって事か

>絵以外なんにもできん人が行ってどうにかなるほど中国も甘くないだろ
というか中国も育てる気は更々無いからな
欲しいのは3DCGできる人や全部作れる人ついでに権利もってたりブランド持ってる人
そういう人以外は普通に日本の賃金の半分ぐらいよ

金は回っても生産する労働力が居なくなれば産業は衰退する

MAPPAってやってること一昔前のA-1でしょ

>結局言ってることは金持ってるネトフリなのに単価が普通の深夜アニメと同じだぞ買い叩かれてるぞって話だしな
>ネトフリなら大金貰えて当然という皮算用してるだけにも見える
本当にネトフリ発注ならその危惧もまた意味のある話だったけど単にTV放送にネトフリ配給も加わっただけの様子だしね

>>ネトフリがアニメーターたちの救世主という話はどうなったのだ？
あくまで単価だけの話でしょ
全世界配信の都合でコンプラが異常に厳しいから
作品内容がひどくなり…

アニメ業界かぁ

>>ネトフリアニメってクソ確定やん
>>作る必要ある？
>業界としてはお金が回れば何でも良い
どうせアニメーターはヒットしたって金一封出るわけじゃないから
超絶面白くてハイクオリティな作品10本しかないより
クソ作品含めて60～70本ある方がいいのよね

>(笑)とか使う奴まだ居るんだ…おじいちゃん？
まあ二次裏の人間じゃないんだろうなあ

>>だから人材が中国に流れる
>絵以外なんにもできん人が行ってどうにかなるほど中国も甘くないだろ
今んところ日本よりも好待遇で迎えられてるね
アッサリ切り捨てられる可能性は大きいけど人材を引き抜かれた日本が損することに変わりはない

サンライズは重役がバンダイから天下りしてきたアニメ業界を一切知らない人間で固められてるのがマジヤバイ
人事発表の度に何で誰も話題にしないんだろうって不思議なレベル

>一居一平
自分は業界に詳しいんだと言って風説の流布垂れ流す馬鹿と取り上げるあふぃはしんでいい

>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
アニメーターの世界だと腕前が全てなのでぶっちゃけ腕があれば
重犯罪でも起こさない限り仕事は途切れないよ

やり甲斐搾取で押し通せるほど日本の若年人口は残ってないと思うがね
いつまで続けられるんだろ

あんま知らん人だからこの人がって言うわけじゃないが
アニメーターは変なのが結構多い

>ちょっとまて
>これもクソになるのか
>勘弁してくれ
そもそもそれって発表から既に2年以上音沙汰なしじゃん
もう頓挫してるんじゃない？

>クソ作品含めて60～70本ある方がいいのよね
ショー・マスト・ゴー・オン理論

としあきみたいな野次馬にコンプライアンスがーなんて言っても知らんがなってってなるわな

単純な質問なんだけど中貫中抜きとはいうけど
制作会社ってスポンサーからもらった制作費から取り分とらないと
会社としての利益がないんじゃないか？

>サンライズは重役がバンダイから天下りしてきたアニメ業界を一切知らない人間で固められてるのがマジヤバイ
>人事発表の度に何で誰も話題にしないんだろうって不思議なレベル
だってバンダイ様が株を握ってるし…

>今んところ日本よりも好待遇で迎えられてるね
>アッサリ切り捨てられる可能性は大きいけど人材を引き抜かれた日本が損することに変わりはない
金があれば良いものができるとしか思ってなくて現場のスケジュールとか理解してないとも聞くけど

製作員会方式で作っといてネトフリファミリーに混ぜてもらうの？

正直今のアニメーターってごく一部除けばレベル低いよね
９０年代がマジ凄かった

>ほっといたら自社パロ乱発したりして
>良くも悪くもピエロだって思われてる部分はあると思う
銀魂なんてサンライズパロだらけにされてるし安くてもしかたないんじゃないの？ってなるわな…
視聴者側の認識操作がほんと上手い

>>まず何がどう問題なのか誰か1人でも理解してるのかね？
>この件に関してはこれまで高い単価で発注されてたネトフリの仕事が従来単価にまで下がってしまったって事だな
>それが事実だと仮定して問題がどこにあるかと言われたら従来単価が結局一切ベースアップしてこなかったって事か
そしてMAPPA側から「そんな話はねーよ」ときっぱり言われた

>としあきみたいな野次馬にコンプライアンスがーなんて言っても知らんがなってってなるわな
とは言え「セスタス観ないわ」ってなるぞ

その人はゾンサガでMAPPAと仕事してるのね

>制作会社ってスポンサーからもらった制作費から取り分とらないと
>会社としての利益がないんじゃないか？
だからアニメーターの給料安いのよ

>>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
>アニメーターの世界だと腕前が全てなのでぶっちゃけ腕があれば
>重犯罪でも起こさない限り仕事は途切れないよ
今時そこまで言い切るのもどうかと思うけど
実態としてそこまで現場がひっ迫してるのは間違いない

日本は低賃金でもアニメ作りたいって人がいるわけだし
だからこそ技術が高いとも言える

庵野やトッドみたく金持った作家が起業して制作現場に資金落とすシステムをどんどん作らんとどうにもならんな

>ネット民を巻き込んで突撃させたらMAPPAもネトフリも凄い困るし制作にも支障が出るって何で理解できないんだ
ネトふり金払ってるって聞いてたのにこの程度かって愚痴じゃない？
MAPPAもお金もらってますって言わないところは貰えてないんだろうなと

虫プロ残党のなれの果てだもんな

ネトフリ限定配信なら高いかもしれんがネトフリ「も」配信するアニメでしかないからな
そりゃ通常料金で当たり前だろってツッコミ入る話なんだが
こういうのは現職メーターが業界の闇を告発したって吹き上がっちゃう連中がでちゃうからねえ

Twitterで告発した気になっている馬鹿はそろそろ取り締まられないものか
こういうのは明確な証拠を出して法廷で戦うべきもんだろ

少なくともTVシリーズにおける中抜きは制作会社より上流の予算でガッツリ抜かれてるからもうこれ以上どうしようもない

でもさ、
家電も車も
過剰な技術者冷遇で海外に抜かれて雇用とられたんだよね
このままだとアニメも遅れてそうなるってだけだけど
いい加減学習しないの日本人

>金があれば良いものができるとしか思ってなくて現場のスケジュールとか理解してないとも聞くけど
日本でアニメを作る人材がいなくなるということだよ
中国と共倒れする形で

MAPPAは進撃の巨人ファイナルシーズンの続きはよ

>>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
>そういう人と仕事するってことは爆弾抱えるってことだしな
アニメーターなんてアホばっかだからね
守って欲しいなら金を出せってことかもしれないが

ネトフリなんて刃牙見たら金出してないのよくわかっちゃうわ・・・

>Twitterで告発した気になっている馬鹿はそろそろ取り締まられないものか
>こういうのは明確な証拠を出して法廷で戦うべきもんだろ
バイトテロじゃなきゃ別にどうでもいいよ

内部告発が嫌いな業界っていうか国民性か

アニメーター側のネトフリの発注ならボッてやろうぜってのもアレだし
MAPPA側のネトフリ配信なだけで普通のテレビアニメなので最低価格ですよってのもアレだな
アニメーターさんはがんばってテレビシリーズでも15000円で交渉して下さい

情報漏洩するやつと一緒に働きたい会社なんてないでしょ

>単純な質問なんだけど中貫中抜きとはいうけど
>制作会社ってスポンサーからもらった制作費から取り分とらないと
>会社としての利益がないんじゃないか？
いやそもそもの話誰がどう中抜きしてて誰が儲かってるかなんて誰も理解してない
取りあえずアニメーターの貰える額が少ない！つまり誰かが中抜きしてる！
という論調だけで広まった話

>単純な質問なんだけど中貫中抜きとはいうけど
>制作会社ってスポンサーからもらった制作費から取り分とらないと
>会社としての利益がないんじゃないか？
ネトフリが潤沢な予算を出してるって説がまず誤解の元
町山智浩とかあの手の奴らだぜこんなこと言ってたの

まあサンライズみたいにライセンス営業してるところは
「中抜き」って言っても営業コストあるから仕方ないんじゃない
無権利の作画スタジオみたいなとこでショバ代とってるところはクズ

大抵のアニメーターは社員契約じゃないって時点で世間一般的な企業の常識が通用しないのくらいはわかる

まあアニメーターとしては
画面に出るクオリティは末端のマンパワーが物を言うのに
単なる箱でしかない制作会社が称賛されるのは面白くないだろうな

特に自社人材ってわけでもないし

>Twitterで告発した気になっている馬鹿はそろそろ取り締まられないものか
>こういうのは明確な証拠を出して法廷で戦うべきもんだろ
ツイッターもグーグルもフェイスブックも正義の味方じゃなくてただお金に素直な人たちだからそういうの取り締まりたいならとしあきが金持ちになってどうにかするしかねえ

>内部告発が嫌いな業界っていうか国民性か
そもそもこれ内部告発になってない

こりゃスプリガンも糞レイプされた糞アニメになりそうだ

>情報漏洩するやつと一緒に働きたい会社なんてないでしょ
アニメーターって会社員っていう働き方とは違うだろ

>No.861624205
と言うかこいつも持ち込みしてる立場なのに
そこで聞いた情報をこんな形で拡散したら二の舞になるって気づかないんかな？

>今んところ日本よりも好待遇で迎えられてるね
>アッサリ切り捨てられる可能性は大きいけど人材を引き抜かれた日本が損することに変わりはない
イキった奴が渡ってモノにならなくて結局帰って来るんだから面倒な情操教育を中国がやってくれているんだな

ちょっと前に久高司郎って沖縄出身のオッサンアニメーターがワーワー言ってたけど絵が下手で笑った

そもそもアニメ業界的に内部漏洩すんなって契約自体交わしてないんじゃないかなあ
だからこの人がもらそうが何のデメリットもない

>内部告発が嫌いな業界っていうか国民性か
告発が正しければ後押ししてくれる人もいるが…

>日本は低賃金でもアニメ作りたいって人がいるわけだし
>だからこそ技術が高いとも言える
コミュニケーション能力が教育に組み込まれてない事で他の仕事できない人が大勢いるってのがあると思うよ
識字率の高さは凄いけどそこから先の部分が全く無いのが日本の偏り方だから

>Twitterで告発した気になっている馬鹿はそろそろ取り締まられないものか
>こういうのは明確な証拠を出して法廷で戦うべきもんだろ
法廷で戦うと不利だからファンネル飛ばしてるんだろ？

>>コンプラ守れないヤツと仕事したい会社なんてないし
>アニメーターの世界だと腕前が全てなのでぶっちゃけ腕があれば
>重犯罪でも起こさない限り仕事は途切れないよ
そうでもない
夜逃げくらいでは切られないけどあまりにも仁義通さないやつは切られるって谷口悟朗が言ってる

>アニメーターって会社員っていう働き方とは違うだろ
作品ごとの契約社員みたいなものでしょ？

>>情報漏洩するやつと一緒に働きたい会社なんてないでしょ
>アニメーターって会社員っていう働き方とは違うだろ
MAPPAは社員いるだろうけど告発した人はフリーだし
いやなら社員だけでやればいい話だから

>単純な質問なんだけど中貫中抜きとはいうけど
>制作会社ってスポンサーからもらった制作費から取り分とらないと
>会社としての利益がないんじゃないか？
中抜きの問題はこの一件とは直接の関係は無いけど一応説明するなら
下請けの下請けの孫請けなんかは本来直接そういう仕事を取ってこれないので元請けの仲介があって初めて携われる
だからその仲介料を元請けやその下請けが抜いていくのは理屈としては当然なんだ
問題はその仲介料が管理費としてかなりの比率で抜かれて実作業する業者にほとんど利益が下りてこないこと

>>内部告発が嫌いな業界っていうか国民性か
>そもそもこれ内部告発になってない
間違った情報を勝手にネットで広めて怒られただけの話だしね

日本向けネトフリオリジナル作品で良かったの自体そんなに...

>少なくともTVシリーズにおける中抜きは制作会社より上流の予算でガッツリ抜かれてるからもうこれ以上どうしようもない
結局制作自身で損失覚悟でスポンサーになるしかないんだよな
成功すれば確実にもらえるけど失敗すれば損するけど今みたいに失敗しても成功しても確実に小金がもらえるよりは…
まあそういうことよ

>イキった奴が渡ってモノにならなくて結局帰って来るんだから面倒な情操教育を中国がやってくれているんだな
バカはレスしなくていいよ

低賃金より高チンチンの方がいいに決まってる

>法廷で戦うと不利だからファンネル飛ばしてるんだろ？
じゃあ正義がないの証明してるようなもんじゃん…
ファンネル芸する奴にろくなのがいないのは過去の炎上が証明しとるからなあ

>ちょっと前に久高司郎って沖縄出身のオッサンアニメーターがワーワー言ってたけど絵が下手で笑った
全編それで動かしてくれたらつまんなくても見てみるが

社員じゃ無い分もっと簡単に切れる

フリーの人は個別契約してない限り
何言おうと漏洩にはならなくね？

>告発が正しければ後押ししてくれる人もいるが…
いやーないない
仮に100パー正義でも内部告発した奴は絶対処される

何時に時代のかは知らんけど前にとしあきに貰ったやつ

>低賃金より高チンチンの方がいいに決まってる
無理して面白いこと書こうとしないでいいよ

>>制作会社ってスポンサーからもらった制作費から取り分とらないと
>>会社としての利益がないんじゃないか？
>だからアニメーターの給料安いのよ
メーターはすぐに独立して弱小スタジオ乱立させて自らダンピング始めるのが一番良くない

>町山智浩とかあの手の奴らだぜこんなこと言ってたの
MAPPAに進撃の巨人用の大量の町山智浩画像がありそう

>そもそもアニメ業界的に内部漏洩すんなって契約自体交わしてないんじゃないかなあ
漏らしちゃいけないのは仕事自体の情報だろうしな
単価いくらとかは漫画家とかでもよくあるネタだ

>そうでもない
>夜逃げくらいでは切られないけどあまりにも仁義通さないやつは切られるって谷口悟朗が言ってる
その話しが出る時点でオカシイって思えよ

>少なくともTVシリーズにおける中抜きは制作会社より上流の予算でガッツリ抜かれてるからもうこれ以上どうしようもない
制作会社と製作委員会の間になんかあるのか？

>そしてMAPPA側から「そんな話はねーよ」ときっぱり言われた
まぁ事実無根であろうと事実であろうと未発表作品の事だからMAPPAはそう言うしかないわ

スレ画の文章ってネトフリに売却して製作決定したんだから「MAPPA製作のネトフリ作品」は間違ってないし
低価格で受注を強制した事実はない（条件が曖昧すぎる）とか
条件は個々で違って秘密（ちゃんと契約で縛ってないからこうなるんだろう？）とか
普通に都合のいい事ばっか言ってる

動かす絵やら演出やらの世界だから一般の会社員と一緒にしたら駄目よ
ほんと創作能力で技量が個々でピンキリなんだわ
カット単価つっても人によって変わるでしょ

>いやなら社員だけでやればいい話だから
できないからフリーを使うんやね

これ日雇い派遣が仲介者に文句言うのと変わらんだろ
これ自体はさほど問題無いだろ
嫌なら仕事回さないで良いし

>フリーの人は個別契約してない限り
>何言おうと漏洩にはならなくね？
なるけど

よりにもよって作監クラスの人かいな

>少なくともTVシリーズにおける中抜きは制作会社より上流の予算でガッツリ抜かれてるからもうこれ以上どうしようもない
まず誰がどう抜いてるのか知ってて言ってるのかと
それが不当なのか正当なのかもちゃんと知ってて言ってるのか

リークと情報漏洩のちがいがよくわかんないわ

>日本人は組織側について叩きに興じる
>もう終わりだよこの国
共産革命でも志してんのか？

単価を毎分上げていこう！

MAPPAレベルならもう少し強気で交渉してもいいだろうに

仮に正しかろうと真っ向から対立して権利勝ち取るお国柄じゃないのが日本だ
支援したくても仕事が切れたらおしまいだし
声優で似たようなことになった神谷明があんなことになったし

>フリーの人は個別契約してない限り
>何言おうと漏洩にはならなくね？
>なるけど
どうやって？情報漏らさなでくださいねって契約書交わしてない限り
法的に負けねえよ
ゲーム業界はガチガチで契約書で縛るけど
出版とアニメはゆるゆるだからねその辺

>ついにまじぽか？
まじぽかで１カット3,800円出るなら御の字だな
円盤売れないだろうから回収が

>よりにもよって作監クラスの人かいな
過去作のラインナップ見るに大した人じゃなさそうだけどな

そもそもアニメーターが大きな勘違いをしていて
ネトフリから受けた仕事じゃないからネトフリが金持ってても関係ない話なのに曲解したうえに制作中のアニメの情報漏洩すんなってMAPPAが怒ってるんだよ

>>告発が正しければ後押ししてくれる人もいるが…
>いやーないない
>仮に100パー正義でも内部告発した奴は絶対処される
リアル追放系とかもあったね…

>>そしてMAPPA側から「そんな話はねーよ」ときっぱり言われた
>まぁ事実無根であろうと事実であろうと未発表作品の事だからMAPPAはそう言うしかないわ
まぁあったんだろうなぁって思うわ
未発表作品なら会社としては契約で黙ってろしてるしね

昔から内部告発は大体匿名情報でやるもんだと思ってたが（ウィキリークスとか）
なんで名前出してやるのか…企業に訴えてくださいっていってるようなもんじゃないか

>MAPPAレベルならもう少し強気で交渉してもいいだろうに
それほど他との交渉も厳しいってことだろ

いきなり夜逃げして頼んでた仕事上がってきませんとか
めっちゃ仁義欠いてない？
アニメ業界の仁義ってなんなの？

MAPPAは金額については否定してないから
まあ御察し

そしてアニメーターは

中抜き中抜きうるせぇよ
お前らは深夜アニメで抜いてるんでしょ？

>なんで名前出してやるのか…企業に訴えてくださいっていってるようなもんじゃないか
自分に人気あると錯覚してるんだろう

ネトフリがケチなだけでは？

>ネトフリから受けた仕事じゃないからネトフリが金持ってても関係ない話なのに曲解したうえに制作中のアニメの情報漏洩すんなってMAPPAが怒ってるんだよ
本当にそうかな？

>いきなり夜逃げして頼んでた仕事上がってきませんとか
>めっちゃ仁義欠いてない？
>アニメ業界の仁義ってなんなの？
そんな
ものは
ない

>そもそもアニメーターが大きな勘違いをしていて
>ネトフリから受けた仕事じゃないからネトフリが金持ってても関係ない話なのに曲解したうえに制作中のアニメの情報漏洩すんなってMAPPAが怒ってるんだよ
どっちもどっちだよ

>何時に時代のかは知らんけど前にとしあきに貰ったやつ
演出料はこんなに貰ったことは無いな…

>リークと情報漏洩のちがいがよくわかんないわ
視点の違いであって同じことだね

>1625670193492.jpg
これに当てはめるとプリキュアで定期的に一人原画やってる
青山先生はその都度で120万円もらってるってことかい？

>MAPPAレベルならもう少し強気で交渉してもいいだろうに
MAPPAはブランドレーベルぽくなってるけど基本的に下請けの制作会社にバンバン仕事回してる会社だからなぁ
その抱えてる下請けの技術が高いからどこの制作会社に回してもクオリティの高い仕事が出来てる

内部告発されたくないなら
中抜きなんかしなきゃいいじゃん

メーターはメーターで薄利多売で契約も詰めず仕事する奴がいるけど
会社は会社でヨソで揉めたやり手がいると
「やったぜ体空いてるだろうから安く使える」って考えるところがいる
残念なことだがモラルなんてない業界なのだ

>お前らは深夜アニメで抜いてるんでしょ？
深夜アニメなんてもう見てないし…

どこかの制作スタジオで人間関係の注釈付きのアニメーターリストみたいなの流出してたよな

>中抜き中抜きうるせぇよ
>お前らは深夜アニメで抜いてるんでしょ？
抜くほど今の深夜アニメ見てねーよ

>これ日雇い派遣が仲介者に文句言うのと変わらんだろ
>これ自体はさほど問題無いだろ
>嫌なら仕事回さないで良いし
そこで社員を増やせばいいのに別の日雇い派遣に仕事回すしかない時点でアニメ会社が格安で仕事請け負ってるのがバレバレでな
MAPPAは声明出した時点で逆に逃げ道無くなっちゃった訳なのよ

アニメーター「Netflixはカネを出さない」
MAPPA「製作委員会で作って、ネトフリには配信権を売っただけ」

単なる事実誤認じゃないの？　

>昔から内部告発は大体匿名情報でやるもんだと思ってたが（ウィキリークスとか）
これは内部告発じゃなくてどうみてもファンネル飛ばすためだろ

MAPPAはアホみたいに仕事取ってるから後ろめたいこともやってるだろうな

作画監督＝すごい
って思ってる人が結構いて驚く
>No.861628588
も作画監督さんなんだわ・・

>リークと情報漏洩のちがいがよくわかんないわ
違いなんてないよ

>中抜き中抜きうるせぇよ
>お前らは深夜アニメで抜いてるんでしょ？
そもそも視聴だけでお金なんか払っていないのである

>残念なことだがモラルなんてない業界なのだ
お禿があんななのもそういった業界ゴロとずっと殴り合って来たからなんだろうなって…

>内部告発されたくないなら
>中抜きなんかしなきゃいいじゃん
ディズニーぐらいの待遇にしてから言えってのは分かる

>内部告発されたくないなら
>中抜きなんかしなきゃいいじゃん
Twitterで勝手なこと言ってる奴は内部告発ともいえないのでは
訴訟ちらつかされて手のひら返しかねんぞこういう手合いは

あ～……やっぱ客が離れ始めてるな
ってことは次は業界全体の縮小か

>アニメーター「Netflixはカネを出さない」
>MAPPA「製作委員会で作って、ネトフリには配信権を売っただけ」
>単なる事実誤認じゃないの？　
だから怒られた

>>内部告発されたくないなら
>>中抜きなんかしなきゃいいじゃん
>ディズニーぐらいの待遇にしてから言えってのは分かる
まぁそれができれば苦労はしないんだが…

業界全体の低賃金問題と企業のコンプライアンス問題と契約上の守秘義務とか全部別問題なんだが
その辺考える知能がないからバカッターしちゃうんだろうけど

>>1625670193492.jpg
>これに当てはめるとプリキュアで定期的に一人原画やってる
>青山先生はその都度で120万円もらってるってことかい？
東映は支払いはクリーンなので本当にもらってる
ただしあんな仕事は他の人間にはできねぇ！

>作画監督＝すごい
>って思ってる人が結構いて驚く
>>No.861628588
>も作画監督さんなんだわ・・
だからって作画監督のレベルが下がるわけじゃないからな
アホか

まずこのアニメーターが関わったアニメはネトフリアニメではなく
MAPPAが制作してネトフリ配信も行う予定だっただけのアニメ
文面を読む限り予算は普通に製作委員会が組んでてその中にネトフリは入ってない
けどアニメーターは「ネトフリで配信するんだからネトフリが金くれた筈なのに単価が低い」と騒ぎ立てた
んでネトフリがネットで叩かれてしまい
配信の契約が取りやめになる可能性が出てきたのでMAPPAがブチ切れた
というお話

>MAPPAはアホみたいに仕事取ってるから後ろめたいこともやってるだろうな
闇があるかは知らんけど最近本当に作品多いね

>MAPPAはアホみたいに仕事取ってるから後ろめたいこともやってるだろうな
外にだぜは出すほど安くなるからね
予算は決まってるし

単にこれ単価安過ぎと言えばよかったのに
なんか勘違いしてこれからもっと投資してくれるかもしれない(他の主担当の作品では既にしてくれてる)会社に向かって石投げ始めたから
これを通したら逆にアニメーターが苦しくなるわけで

>これは内部告発じゃなくてどうみてもファンネル飛ばすためだろ
ファンネル芸やった人間は大体ロクな末路迎えてないんでこいつもお察しだなあ

このスレ見てても「リークおじさん」鵜呑みにして、
もしくは分かっていながら悪意と憶測と遊びで
MAPPAやネトフリ叩きを喜々としてやってるんだから
こんなバカバカしい話も無い

>アニメーター「Netflixはカネを出さない」
>MAPPA「製作委員会で作って、ネトフリには配信権を売っただけ」
>単なる事実誤認じゃないの？　
それを馬鹿が鵜呑みにして拡散したわけだからそりゃ怒るわなって

>ネトフリから受けた仕事じゃないからネトフリが金持ってても関係ない話なのに曲解したうえに制作中のアニメの情報漏洩すんなってMAPPAが怒ってるんだよ
ネトフリから受けたと虚偽説明をしてる可能性もあるね

>お禿があんななのもそういった業界ゴロとずっと殴り合って来たからなんだろうなって…
名監督ほど人格崩壊してるなと感じる所からそれまでの苦労が見えるよね

そもそも安すぎる単価で発注されてそれを公にする事がアウトな訳ないじゃん？
あんたもメーターなんだから業界に忖度してよねの話なのに
情報漏洩とか書いたら逆に不利になるでしょ

>>MAPPA「製作委員会で作って、ネトフリには配信権を売っただけ」
>>単なる事実誤認じゃないの？　
>だから怒られた
製作委員会の中抜きがひどいんだろうな

>このスレ見てても「リークおじさん」鵜呑みにして、
>もしくは分かっていながら悪意と憶測と遊びで
>MAPPAやネトフリ叩きを喜々としてやってるんだから
>こんなバカバカしい話も無い
おっ来た来た

>アニメーターは変なのが結構多い
メーターのﾋとかマジで覗くもんじゃないね
ほんと絵描くことだけにステータス極振りでそれ以外は……

>闇があるかは知らんけど最近本当に作品多いね
MAPPAが直接製作してるわけじゃないからな
ある意味ufoと真逆の制作体制だ

>このスレ見てても「リークおじさん」鵜呑みにして、
>もしくは分かっていながら悪意と憶測と遊びで
>MAPPAやネトフリ叩きを喜々としてやってるんだから
>こんなバカバカしい話も無い
本人が混じってるかもなぁ

>このスレ見てても「リークおじさん」鵜呑みにして、
>もしくは分かっていながら悪意と憶測と遊びで
>MAPPAやネトフリ叩きを喜々としてやってるんだから
>こんなバカバカしい話も無い
なんでリークおじさんが一方的に悪いって信じてるの？

>本当にそうかな？
そこは書いてあるじゃん
通常の制作委員会方式でお金集めて作ってるアニメでネトフリは配信で売った場所の一つだって

>このスレ見てても「リークおじさん」鵜呑みにして、
>もしくは分かっていながら悪意と憶測と遊びで
>MAPPAやネトフリ叩きを喜々としてやってるんだから
>こんなバカバカしい話も無い
エンタメスレに嵌るような人間がいるところなので

>どこかの制作スタジオで人間関係の注釈付きのアニメーターリストみたいなの流出してたよな
富山…真実の涙…うっ

>まずこのアニメーターが関わったアニメはネトフリアニメではなく
>MAPPAが制作してネトフリ配信も行う予定だっただけのアニメ
>文面を読む限り予算は普通に製作委員会が組んでてその中にネトフリは入ってない
>けどアニメーターは「ネトフリで配信するんだからネトフリが金くれた筈なのに単価が低い」と騒ぎ立てた
>んでネトフリがネットで叩かれてしまい
>配信の契約が取りやめになる可能性が出てきたのでMAPPAがブチ切れた
>というお話
だとしたら悪いのは
製作委員会の幹事会社ということになる

>というお話
それはそれとしてアニメの最低より低い金額で渡してるって話だから

>>>MAPPA「製作委員会で作って、ネトフリには配信権を売っただけ」
>>>単なる事実誤認じゃないの？　
>>だから怒られた
>製作委員会の中抜きがひどいんだろうな
スレ最初から読み直せよ…

裁判沙汰になればその過程で諸々の事情が明らかになるはず
話はそれからだな

>業界全体の低賃金問題と企業のコンプライアンス問題と契約上の守秘義務とか全部別問題なんだが
>その辺考える知能がないからバカッターしちゃうんだろうけど
これはバカッターとは違う

>>>MAPPA「製作委員会で作って、ネトフリには配信権を売っただけ」
この場合ネトフリは何も悪くないな…

>このスレ見てても「リークおじさん」鵜呑みにして、
>もしくは分かっていながら悪意と憶測と遊びで
>MAPPAやネトフリ叩きを喜々としてやってるんだから
>こんなバカバカしい話も無い
アフィカスのワンパターンな煽りなんだろうね

>何時に時代のかは知らんけど前にとしあきに貰ったやつ
原作料安いな…

>No.861630946
それじゃこのアニメーターただのバカじゃないですか

内部告発ってのは当事者がやるから意味があるのであって、この人みたいに「らしい」とか伝聞で言われても、まず真偽がわからん

>なんか勘違いしてこれからもっと投資してくれるかもしれない(他の主担当の作品では既にしてくれてる)会社に
ネトフリ大した金出してないと思うけど
あの出来をみろよ！クソアニメだぞ

どうせメーターにちゃんと金払ってねェから
こういう事言われんだよ
中抜き会社の自業自得

この件に限らないけど
としあきはアニメ好きの人間で
アニメ業界の今の現状はおかしいと思ってる
それなのにアニメ関係者が不満を漏らすと叩き始めるよね…

>なんでリークおじさんが一方的に悪いって信じてるの？
一方的に悪いというレベルの段階ですらない
怪しいおっさんというだけや

>製作委員会の中抜きがひどいんだろうな
製作委員会って制作費を出し合う会社達だよ

らしいらしいぞ

東映はアニメーター＝正社員待遇だからマジでビックリするほどホワイトだよ
安定してる分だけ何十年経っても変わり映えしない面子が席に居座ってるとも言えるけど

なんか聞きなれない言葉でレスするのがいる辺り
お外から来てるのがいるんだなーって

テレビで放送したいから枠売って！でも放送枠高すぎ！
制作資金が無いので誰か調達してきて欲しい！でも手数料高すぎ！
他人利用して金を抜かれるのが嫌ならそもそも自分だけで金を出して自分の力だけで作って放映しとけ

ネトフリは安くで放送権売ってくれるんだろうか
だからネトフリオンリーのところは製作委員会で抜かれまくってる？

>なんか聞きなれない言葉でレスするのがいる辺り
>お外から来てるのがいるんだなーって
アフィカスだな

>裁判沙汰になればその過程で諸々の事情が明らかになるはず
>話はそれからだな
労働云々でMAPPAが負けそう

>怪しいおっさんというだけや
作監クラスの業界人だけど

労働関係でずっと揉めてるところだし
悪いことは一杯やってるんでしょ

>これに当てはめるとプリキュアで定期的に一人原画やってる
>青山先生はその都度で120万円もらってるってことかい？
契約次第
会社が囲ってる場合は月額の契約料払ってるケースが多い

>この件に限らないけど
>としあきはアニメ好きの人間で
>アニメ業界の今の現状はおかしいと思ってる
>それなのにアニメ関係者が不満を漏らすと叩き始めるよね…
例えば？

>それじゃこのアニメーターただのバカじゃないですか
左様

>それなのにアニメ関係者が不満を漏らすと叩き始めるよね…
都合悪いのかなって思っちゃうよね

>MAPPAはアホみたいに仕事取ってるから後ろめたいこともやってるだろうな
この手の書き込みも厳罰に処するような仕組み作らんと
何時まで経ってもトラブルの種は無くならんな

買いたたきは防いだほうが産業保護によく
中間コストを省いて生産や販売に還元したほうがいい

>あ
ルーパチできました？

なんにせよこの業界は約束事をちゃんと書面にしておかないと

むしろ凄い必死に中抜きを擁護してる奴がなんでこんなところにいるのかが凄い違和感感じる

>>あ
>ルーパチできました？
delっといたぜ

ネトフリに売って儲かるん？どゆことー

>>というお話
>それはそれとしてアニメの最低より低い金額で渡してるって話だから
いやテレビシリーズの単価そのままだから別に低く無い
アニメーターが「ネトフリ様が製作委員会に入ってるんだからもっと高い筈」と勘違いしてた

MAPPAの文章がダメ過ぎだと思うけど

>製作委員会の中抜きがひどいんだろうな
投資した分の正当な分け前を貰ってなにが悪いんだ・・・

>>裁判沙汰になればその過程で諸々の事情が明らかになるはず
>>話はそれからだな
>労働云々でMAPPAが負けそう
契約結んでないのに情報漏洩扱いしたなら名誉毀損もある

>東映はアニメーター＝正社員待遇だからマジでビックリするほどホワイトだよ
>安定してる分だけ何十年経っても変わり映えしない面子が席に居座ってるとも言えるけど
アニメーターってホワイトならホワイトで椅子を食いつぶす感じになっちゃうからなんとも言えんな
かと言ってもブラックだと定期的に問題起こしてどうしようもないし

>むしろ凄い必死に中抜きを擁護してる奴がなんでこんなところにいるのかが凄い違和感感じる
ほんと不思議だよね

>東映はアニメーター＝正社員待遇だからマジでビックリするほどホワイトだよ
>安定してる分だけ何十年経っても変わり映えしない面子が席に居座ってるとも言えるけど
宮崎とかが入社してアニメーターやる頃って
大卒アニメーター多いんだよな
宮崎もだけど
今の専門卒だらけの状況って物価に連動してアニメーターの給料が上がらなくてアホみたいな低待遇になったからだろ

甘えたことを言ってるはずがない！搾取されてるに違いない！中抜き！具体的には説明できないけど中抜きが悪い！

>この件に限らないけど
>としあきはアニメ好きの人間で
>アニメ業界の今の現状はおかしいと思ってる
>それなのにアニメ関係者が不満を漏らすと叩き始めるよね…
そりゃまともな不満なら同調するけどこれはまともな不満じゃないもの

>労働関係でずっと揉めてるところだし
>悪いことは一杯やってるんでしょ
この手の事情通が言う事って嘘ばっかりなのも
最早お約束やな

全員とは言わないけどアニメーターのバカッター率は異常

>MAPPAの文章がダメ過ぎだと思うけど
いや全然

ヤ●カンが業界の闇商法で生き残ってるの見てると業界批判が常に正しいわけでもないよね

もしかして関係者来てる？
発信者側のやりかたはともかく制作会社側がろくでもないのは事実でしょ

>甘えたことを言ってるはずがない！搾取されてるに違いない！中抜き！具体的には説明できないけど中抜きが悪い！
いつの時代も見えない巨大企業と戦ってる人はいるんだなあ…

アニメ会社が多いから単価が安くなってるのが原因だから
クソみたいな会社は全部潰してアニメも減らして
クオリティと給料上げるしかないんだ

>だとしたら悪いのは
>製作委員会の幹事会社ということになる
いやこのアニメーターだろ

>甘えたことを言ってるはずがない！搾取されてるに違いない！中抜き！具体的には説明できないけど中抜きが悪い！
どうした発作か

だいたい中の人らはいくらぐらいで売れたとか知ってるだろうし中抜き酷いからボヤいたんでしょ

一生懸命海外はいっぱい金だしてくれるんだから日本もアニメーターに金をだそうって風潮作ってるのに実は海外も大して出してないって実情バラされたら困るよな

>なんにせよこの業界は約束事をちゃんと書面にしておかないと
出版もだけどオタ界隈って結構ゲスなのよ頼む方が
未払い遅延とかよくあるんで契約書作っちゃうと自分の首を絞めちゃうの
だからめったに作らないよ

まずメーターの言う事がMAPPAの言う通りに間違ってるとして会社が一番最初にしないといけないのは
アニメーターと話して嘘付いて発注しようとした人を特定する事じゃないの？
情報漏洩だ！って怒ったら嘘じゃない部分がある事がバレるんすよ

>ヤ●カンが業界の闇商法で生き残ってるの見てると業界批判が常に正しいわけでもないよね
くたばってほしい奴例に挙げられても困るんだけど

>もしかして関係者来てる？
>発信者側のやりかたはともかく制作会社側がろくでもないのは事実でしょ
製作委員会のシステムは理解してる？

>発信者側のやりかたはともかく制作会社側がろくでもないのは事実でしょ
いやTVシリーズならTVシリーズの予算で何も問題ないだろ

ネトフリが安いのは有名でしょ

>甘えたことを言ってるはずがない！搾取されてるに違いない！中抜き！具体的には説明できないけど中抜きが悪い！
それ中抜き叩きを頑張って皮肉ってやったと思ってるんだろうけど
実際アニメ会社が正当な金払い出来てる証拠が一切ないのにそれ言っても
何の意味がないの分かってないのばれてるぞ

>全員とは言わないけどアニメーターのバカッター率は異常
小学生の内からコンプラ教育してたらもう少しマシになるかもしれない
まあ知恵をつけるほどアニメーターになるような人なんていなくなるんだろうけど

>ほんと不思議だよね
MAPPA大好きっ子なんだろう
ゾンサガ・呪術・チェンソーと、としあき大好き作品やるからフォローしないとって意識が働くのだろう

この件のリーク元が信頼出来るって保障や担保、あるの？
事実って前提でMAPPA糾弾してる人らいるけど

虚偽ではなく漏洩なのがミソ

どっちの擁護とかじゃなくアニメ業界なんてカタギじゃないんだから世間の常識とかコンプライアンスに当てはめて語っても無意味だよねってだけ

これ別のスレ画よりは有名な作監の人が補足したことで
事実なんだ…ってなった記憶

>くたばってほしい奴例に挙げられても困るんだけど
そういや最近そのおじさんのスレ見ないな
住民が100ワニの方に流れたか

元受け中国で中国のスタジオで仕事すると報酬倍になるらしいからな
ものすごいリクルートかけてるし、日本の制作スタジオは足元見られてるってのはあると思う
日本は手塚氏の作ったアニメ制作モデルが不経済過ぎた、日本のスタジオは資本がなさすぎる

>いやこのアニメーターだろ
もっと高かったら言わなかったと思うよ

>この件のリーク元が信頼出来るって保障や担保、あるの？
>事実って前提でMAPPA糾弾してる人らいるけど
どっちもどっちだよ

>なんでリークおじさんが一方的に悪いって信じてるの？
出てる情報を突き合わせると事実誤認を基に関係ないところ叩いてるおっさんが悪い
単価が安いは業界全体の問題だがこの件では相場なんだからネトフリの名前だけ見て注意喚起とか吹っ掛けろとか頭おかしい

>アニメーターと話して嘘付いて発注しようとした人を特定する事じゃないの？
プロデューサーらが適当だからこんな話になってるんだろうしな

1カット4000弱ってけっこういいほうなんじゃないのか

あいつ

事実陳列罪ってことか

>>甘えたことを言ってるはずがない！搾取されてるに違いない！中抜き！具体的には説明できないけど中抜きが悪い！
>いつの時代も見えない巨大企業と戦ってる人はいるんだなあ…
使い古されたテンプレみたいなやりとりだな

>むしろ凄い必死に中抜きを擁護してる奴がなんでこんなところにいるのかが凄い違和感感じる
中抜きしてるの？

単価が安い問題に対してよりにもよって1番出資の期待値が高いネトフリを勘違いで叩き始めたから
ただでさえ苦しいのに余計首絞めるマネすんなと

>発信者側のやりかたはともかく制作会社側がろくでもないのは事実でしょ

やり方が問題なんじゃなくて、伝聞で企業を実名あげて中傷して挙げ句事実関係が間違ってた。Netflix関係ないじゃん

>>それなのにアニメ関係者が不満を漏らすと叩き始めるよね…
>都合悪いのかなって思っちゃうよね
他のところでのやりがい搾取には怒りをあらわすけど
アニメ関係者には自分が選んだ道だろ搾取されてろってなるよね…

>実際アニメ会社が正当な金払い出来てる証拠が一切ないのにそれ言っても
それは中抜きではなく制作費が少ないのが問題

MAPPAは前にももめてなかった？

>あいつ
よしなヨ

・ネトフリ作品ではない
・受注した制作費に対して不当に低価格では発注してない
ネトフリ作品だと勘違いしてたのは謝ったほうがいいだろうなぁ
金額に関してはMAPPAが安い制作費だから安い金額で発注したって事なんだろ

しかし句読点は優秀すぎるチェッカーだな

>MAPPAは前にももめてなかった？
ブラックで話題になってたよね

>ネトフリが安いのは有名でしょ
ネトフリに限らずネット専売とか独占みたいなのは最初の餌蒔きの段階はともかく時期過ぎると一気に悪くなるからな
利益が出ないと切り捨て準備に入って厳しい割りにドケチになるから

虚偽発言を止めろって怒ってるわけじゃないのね

>やり方が問題なんじゃなくて、伝聞で企業を実名あげて中傷して挙げ句事実関係が間違ってた。Netflix関係ないじゃん
謎の空行に句読点使う火消しも現れたよ…

この手の話だとなんかいつも雑に叩かれるTVくんは可哀想だと思う
どちらかと言えばアニメの味方なんだが

製作委員会が中抜きしてるとか自分がどれだけバカなこと言ってるか理解出来てる？
製作委員会ってスポンサーの集まりの事だよ
自分達の財布から金出して自分達の財布に戻すの？

そもそも中国に行った有名アニメーターの個人名が出てこないからな

>>なんでリークおじさんが一方的に悪いって信じてるの？
>出てる情報を突き合わせると事実誤認を基に関係ないところ叩いてるおっさんが悪い
>単価が安いは業界全体の問題だがこの件では相場なんだからネトフリの名前だけ見て注意喚起とか吹っ掛けろとか頭おかしい
この安さが相場って時点で十分叩かれてもいいな

>>>それなのにアニメ関係者が不満を漏らすと叩き始めるよね…
>>都合悪いのかなって思っちゃうよね
>他のところでのやりがい搾取には怒りをあらわすけど
>アニメ関係者には自分が選んだ道だろ搾取されてろってなるよね…
おっさん臭い表現といい
業界人なのかなって思っちゃうよね

ネトフリやないけどMAPPA製作の韓国アニメ酷かったな
鼻が赤い格闘アニメ
説明不足で意味分からんかった
ああいう海外原作のも金払い良かったのかな

>虚偽ではなく漏洩なのがミソ
漏洩させたのはネトフリと新作の契約してるって点だろ

>日本は手塚氏の作ったアニメ制作モデルが不経済過ぎた、日本のスタジオは資本がなさすぎる
日本のアニメ業界がアレなのは手塚関係ないこととっくに分かってるのに
いつまでもパヤオに騙されてるんじゃないよ…

ネトフリなんてロクでもないもん関わらん方がいいよ

>製作委員会ってスポンサーの集まりの事だよ
>自分達の財布から金出して自分達の財布に戻すの？
架空
経費
ピンハネ

>リークと情報漏洩のちがいがよくわかんないわ
漏らし方に意図が強く出てるかどうかかな…？

アフィカスが煽りネタ欲しさにアクロバティックな動きしてるな

>いつまでもパヤオに騙されてるんじゃないよ…
…

コミケで荒稼ぎできなくなったからアニメータームキムキしてんな

>1カット4000弱ってけっこういいほうなんじゃないのか
深夜の萌えアニメクラスだったらギリいいレベル
なおリテイク

作らせる側だけが元気（儲かる）

>製作委員会ってスポンサーの集まりの事だよ
>自分達の財布から金出して自分達の財布に戻すの？
自分たちの財布間で金をグルグル回すのが製作委員会なんだが分かってる？

つまりアニメ業界はどこも金がくそ安いって事でしょ
じゃあ叩かれても仕方ないよ・・・

>アフィカスが煽りネタ欲しさにアクロバティックな動きしてるな
どこが一番最初にこのスレをまとめるかな？

mayで有象無象が瞬間的に騒いでもこの世に何の影響も無いので
思う存分にレスポンチバトルを楽しめばいいのだ

>製作委員会が中抜きしてるとか自分がどれだけバカなこと言ってるか理解出来てる？
>製作委員会ってスポンサーの集まりの事だよ
>自分達の財布から金出して自分達の財布に戻すの？
横領ってどうやって行われるか知ってる？

句読点連呼してる人には何が見えてるんだ？

>自分たちの財布間で金をグルグル回すのが製作委員会なんだが分かってる？
出資ってなにか分かってる？

労働基準法ブッチの業界なのにコンプラとか言われてもね

>この安さが相場って時点で十分叩かれてもいいな
叩いても相場は上がらんのだ
むしろ割に合わないから金出すところが減るだけでな

>mayで有象無象が瞬間的に騒いでもこの世に何の影響も無いので
>思う存分にレスポンチバトルを楽しめばいいのだ
よしけもフレの話をしよう！

>虚偽発言を止めろって怒ってるわけじゃないのね
金額部分とか虚偽じゃないんだろうな
中抜きで把握してない部分で下がってるって事でもないって事かな

>>製作委員会ってスポンサーの集まりの事だよ
>>自分達の財布から金出して自分達の財布に戻すの？
>自分たちの財布間で金をグルグル回すのが製作委員会なんだが分かってる？
きみ会社とか経営の仕組み知ってる？

>ちょっとまて
>これもクソになるのか
>勘弁してくれ
何このワンパンマン

>そもそも中国に行った有名アニメーターの個人名が出てこないからな
有名アニメーターは日本で食えてるんだから中国なんぞ行かんよ
問題は若手が中国に引き抜かれることで未来の有名アニメーターが日本からいなくなること

名指ししつつ　らしいとかいってるのと
公式声明だとな
喧嘩にすらならんでしょ

>>製作委員会が中抜きしてるとか自分がどれだけバカなこと言ってるか理解出来てる？
>>製作委員会ってスポンサーの集まりの事だよ
>>自分達の財布から金出して自分達の財布に戻すの？
>横領ってどうやって行われるか知ってる？
何で犯罪行為まで行われてるの前提なんだよ...

もう日本のアニメ業界は終わりだからよ…

>名指ししつつ　らしいとかいってる
勝負は見えたな

>問題は若手が中国に引き抜かれることで未来の有名アニメーターが日本からいなくなること
例えば誰？

お問い合わせとかはやめとけよ？

>>mayで有象無象が瞬間的に騒いでもこの世に何の影響も無いので
>>思う存分にレスポンチバトルを楽しめばいいのだ
>よしけもフレの話をしよう！
やめやめろ！

アニメーターはコスパ悪すぎ
漫画家になってジャンプで100万部刷る漫画描いた方がいい

>つまりアニメ業界はどこも金がくそ安いって事でしょ
>じゃあ叩かれても仕方ないよ・・・
身も蓋もないことを

>>この安さが相場って時点で十分叩かれてもいいな
>叩いても相場は上がらんのだ
>むしろ割に合わないから金出すところが減るだけでな
叩かなくても相場は変わらんだろ
じゃあ叩いた方が得だわ

>出資ってなにか分かってる？
企業が出資する金がどこから出てるのか考えてみようか

なんで仕事上の機密を公開ツイートするのか
ピンハネとか嫌なら契約結ぶ時に拒否しなさいよ

>お問い合わせとかはやめとけよ？
どうせ相手にされんぞ

>作らせる側だけが元気（儲かる）
順序が逆だ
元気なところが作らせる
作らせられる側はリスクをほとんど負わない代わりに儲けも少ない

契約してないのに契約内容バラしたらダメなの？
クソ給料提示されたから蹴るわって書き込みもアウトか

>コミケで荒稼ぎできなくなったからアニメータームキムキしてんな
お疲れ様本出せないからね…

>>出資ってなにか分かってる？
>企業が出資する金がどこから出てるのか考えてみようか
企業だけど

>何で犯罪行為まで行われてるの前提なんだよ...

叩かれたくないならちゃんと金払えばいいのに・・・

>なんで仕事上の機密を公開ツイートするのか
>ピンハネとか嫌なら契約結ぶ時に拒否しなさいよ
そもそも告発したいなら匿名でやれやと
干されたくて自殺行為に走ってるようにしか見えないよ

>よしタイパラの話をしよう！

>問題は若手が中国に引き抜かれることで未来の有名アニメーターが日本からいなくなること
稼ぎたいなら稼げばいいじゃん

この手の話って毎回給料安い訳無いだろって怒る人が現れる気がする

待遇改善が願いだとして外に訴えて好転した例って自殺の労災ぐらいしか無くね

>何で犯罪行為まで行われてるの前提なんだよ...
君が社会に出たことが無いのはわかったからもう寝ろ

中国の方が報酬いいって話はイラストアニメ関わらずよくそうらしいって話だけ聞いて実際行った人の話はとんと聞かないやつ

日本の伝統芸能の中抜きはどうして生まれちゃうんだろうね

>>よしタイパクの話をしよう！

情報漏洩も悪いし
中抜きも悪い
それでいい筈なのになぜかどちらか一方しか糾弾できないのが居るな

>なんで仕事上の機密を公開ツイートするのか
発注元や金額は機密じゃなく
>ピンハネとか嫌なら契約結ぶ時に拒否しなさいよ
契約がアニメーターは大体口約束
って事かと
メーターは一部事実誤認してただけで大体あってるし

>この手の話って毎回給料安い訳無いだろって怒る人が現れる気がする
アニメだから高い方がびっくりするわ

ギャラが安いのは事実だしな
値上げしてやれよ

MAPPAも頑張ってる

>なんで仕事上の機密を公開ツイートするのか
>ピンハネとか嫌なら契約結ぶ時に拒否しなさいよ
契約した後に騙された事に気付いたら
告発するしかないよ

>ゲーム業界はガチガチで契約書で縛るけど
>出版とアニメはゆるゆるだからねその辺
コンプラで縛る分相応の予算でねって点もあるけど
出版やアニメ関係はリリース速度優先だから契約書まとめてる時間があったら
口約束で進めちゃうってのも大きいよな

>この手の話って毎回給料安い訳無いだろって怒る人が現れる気がする
まあアニメーターで家建ててる人居るからな
ちゃんと働いてるからだけど

>製作委員会が中抜きしてるとか自分がどれだけバカなこと言ってるか理解出来てる？
>製作委員会ってスポンサーの集まりの事だよ
>自分達の財布から金出して自分達の財布に戻すの？
そういうの理解できないアホが怪文書送りつけた事件あったなここで

>なんで仕事上の機密を公開ツイートするのか
>ピンハネとか嫌なら契約結ぶ時に拒否しなさいよ
そういう契約じゃないんだろ

>例えば誰？
10年くらいしたら中国アニメで名前見ることになるかもしれんね

別に中国行きたい奴は行かせたら良い
アニメとかの分野で賃金気にする奴は間違いなく途中で終わるから

>そもそも告発したいなら匿名でやれやと
信用に値せずで終わり
と言うか匿名の書き込み信じる奴いるか？

テレビ局の放映枠は欲しい
なので金を払います
テレビ局の中抜き！
自前の制作資金なんてないから資金調達して欲しい
代理店がスポンサー集めてきました企画宣伝もしました仕事した分報酬を受け取ります
代理店の中抜き！
世話になっておいてそんなに金払うの嫌か？アホなのか？仕事したことあるんか？君は会社で取引先に支払いをする時に中抜きだと思ってんのか？レベル

>情報漏洩も悪いし
>中抜きも悪い
>それでいい筈なのになぜかどちらか一方しか糾弾できないのが居るな
漏洩かどうかは契約によるから一概に言えないよ

何で必死に中抜き企業側に肩入れするの？
金で雇われてるの？

>契約してないのに契約内容バラしたらダメなの？
>クソ給料提示されたから蹴るわって書き込みもアウトか
駄目な訳ないじゃん労働者の権利だよ
駄目な事にしたい人が居るだけ

ヒやってるクリエイターってやっぱりお察し

早く日本のアニメが滅んで
中国や韓国が作った深夜アニメを日本のオタたちが見るようになればいいのに
国内のサラリーマン平均より上の給料貰ったアニメーター達が作るアニメで見る方も作る方もみんな幸せになればいい

>そういう契約じゃないんだろ
契約書交わさないのが普通だしな

>アニメーターはコスパ悪すぎ
>漫画家になってジャンプで100万部刷る漫画描いた方がいい
北爪みたく酷いことにならないよう原作とコンテ担当は付けてね

>>例えば誰？
>10年くらいしたら中国アニメで名前見ることになるかもしれんね
別に引き抜かなくても外注すれば名前が載るわけですが

>>例えば誰？
>10年くらいしたら中国アニメで名前見ることになるかもしれんね
もうそういう話出て10年近く経ってるけど出て来ないだろ
何故なら育たないから

>別に中国行きたい奴は行かせたら良い
都内にスタジオ構えるのが多いそっちの方が安くすむ

ネットでアニメーターの待遇を改善しろと声高に叫んでる奴に限って自分は金を出さない件

このままで中国にアニメーターが～～って言う人は多いんだけど、実際に行ったという人の話を聞いたことがないのはなぜ？

ディズニーに就職する人ならよくいるけど。

>ヒやってるクリエイターってやっぱりお察し
主語がデカい奴は頭が悪いを地で行ってる

実際技術持ってる人より人を使う側が一番儲かるからね

まあフリーなんだから提示された金額が安いと思ったら請けなきゃいいんだけどな

金も出すけど口も出すからめんどくさくて製作委員会いらなくね？ってなってるところもあるな
まぁそういうのやれるところは限られてるけど

>中国や韓国が作った深夜アニメ
世界のSFに宣戦​布告!!

>まあアニメーターで家建ててる人居るからな
>ちゃんと働いてるからだけど
トップレベルだと替えの効かない技能職なのに
家を建てるのがステータスって時点でおかしい思わんと

要するに正当に安い金額で受注して正当に安い金額で下請けに回してるってことでしょ？
業界がゴミなんじゃん

>何で必死に中抜き企業側に肩入れするの？
>金で雇われてるの？
>No.861635327
すぐ上に中抜きは正当な権利だとかほざいてるの居るし

契約や規約の違反してるんなら法的に対処されるだろうな

>ヒやってるクリエイターってやっぱりお察し
苦しいねぇ

出資者「3億でアニメ作れる会社ないかな？」
アニメ会社「弊社なら1億で作れます」

創作業界はピンキリなのじゃ……

>何で必死に中抜き企業側に肩入れするの？
>金で雇われてるの？
なんで必死に虚偽だと言われてるアニメーター側に肩入れするの？

>>何で必死に中抜き企業側に肩入れするの？
>>金で雇われてるの？
>>No.861635327
>すぐ上に中抜きは正当な権利だとかほざいてるの居るし
マッパの手先かな？

>ギャラが安いのは事実だしな
>値上げしてやれよ
ネット配信サービスの専属契約とかで収入が激増したアニメーターも生まれた一方で何も変わってないのが大半だからな
結局そういう例外的な単価の上昇は業界のベースアップに繋がってない事は別問題として語らねばならぬ

CG技術屋ぐらいなら普通に中国に引き抜かれてるから心配するなよ

中抜き中抜き騒いでる奴はまず一つでいいから中抜きされた証拠があるアニメを持ってきてくれ
話はそれからだ

>まあフリーなんだから提示された金額が安いと思ったら請けなきゃいいんだけどな
結局請けなかったって話だと思ってたが

>別に中国行きたい奴は行かせたら良い
行った奴が言うには支払い良くないしスケジュール管理は杜撰で無茶振り多いしキツイって話

まあ日本人内部告発きらいだし労使なら使用者側につきたがるから個人垢ボコって満足するでしょう

>>>例えば誰？
>>10年くらいしたら中国アニメで名前見ることになるかもしれんね
>もうそういう話出て10年近く経ってるけど出て来ないだろ
>何故なら育たないから
これからは映画やアニメも中国制作の作品が席巻する！
なんて10年前位から喧伝する人いるけど未だにサッパリやな

>中国や韓国が作った深夜アニメ
表現の自由さがない国なのに特に一党独裁の中国

制作委員会に100万出資したらその100万を仲間内で分配してるって思ってる奴いないか

>なんで必死に虚偽だと言われてるアニメーター側に肩入れするの？
虚偽は法的に証明されたの？だったら訴訟番号教えて

ずっと安い安い言われ続けてるけど労働組合作ろうみたいな運動は起こったりしてないのかな

中国にその辺のクリエイターが買収されてると聞いたけど
本当にありそうな話だよなぁ

>この手の話って毎回給料安い訳無いだろって怒る人が現れる気がする
>アニメとかの分野で賃金気にする奴は間違いなく途中で終わるから
いや仕事でやってんだから賃金気にするだろ？
お前ただ働き好きなの？

報酬払いたくないなら全部自分でやって誰の世話にもならずに世に出せばいいじゃない
なんでしないの

>>中国や韓国が作った深夜アニメ
>世界のSFに宣戦​布告!!
出来は悪いし好かれないけど楽な仕事だったかも
どう儲け出すかはそれぞれだし

>トップレベルだと替えの効かない技能職なのに
まずこれの認識が間違っている
誰でも出来る肉体労働だよ
>家を建てるのがステータスって時点でおかしい思わんと
食っていけないみたいな話してるからだろ

>>何で必死に中抜き企業側に肩入れするの？
>>金で雇われてるの？
>なんで必死に虚偽だと言われてるアニメーター側に肩入れするの？
アニメ業界が安い賃金でこき使ってるのは周知の事実ですから
叩かれる理由はあるよね

>契約や規約の違反してるんなら法的に対処されるだろうな
まあアニメーターはやりがいを求めてるからな
あいつがあの賃金でやらないなら私がやりますって意欲がある人はいる

具体的に中国のアニメ会社で、日本に求人出してるところってどこ？

>ギャラが安いのは事実だしな
>値上げしてやれよ
皮肉にもスレ画はギャラがマジで低い事を証明しちゃってるって事だよな

中国はとっくに量も質も日本に匹敵するレベルになってるし日本人をもう必要としてない
中国自体で仕事を生産できるようになってきてるし

実際1カット3800円の金額設定でアニメーター食っていけるの？

そもそも安い制作費でそのレベルの期待値で発注したんだろ

>このままで中国にアニメーターが～～って言う人は多いんだけど、実際に行ったという人の話を聞いたことがないのはなぜ？
中国行かないで中国の下請けなんて例もあるようだね

ネトフリが金払い良くてもネトフリがそもそも金払う側じゃなきゃ関係ないわな

アニメのスタッフロールにはよく中国スタジオの名前が出るね
問題は中国の方が報酬いいならなんで日本のアニメの仕事受けて名前載ってんのって部分だけど

>ずっと安い安い言われ続けてるけど労働組合作ろうみたいな運動は起こったりしてないのかな
干されて仕事無くなる覚悟があるならやるんじゃね

>CG技術屋ぐらいなら普通に中国に引き抜かれてるから心配するなよ
そもそもちょっと前はパチスロバブルだったって書いて思ったけど
パチスロバブルだったのもう10年前近いんか…歳とりたくないな…

>金も出すけど口も出すからめんどくさくて製作委員会いらなくね？ってなってるところもあるな
>まぁそういうのやれるところは限られてるけど
この流れで製作委員会の誰がどう口出したのか教えてくれ

おいいくらで雇われてんだよ業者さんよぉ

表に出さずに労組でも立ち上げた方が賃上げの圧力になるのでは

>アニメ業界が安い賃金でこき使ってるのは周知の事実ですから
？

なんでもかんでも中抜きが原因だって喚いて本当の原因を見失ってるんだよな
外野が騒いだ所でなんの影響もないけど