ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

乙

具体的には言わないけど
粘着する読者がいるジャンルは衰退するのがよく分かった前スレだった

はめふらは累計500万部越えたぞ

ヒルミミズなんて知りたくない話を知ってしまった
そんな気持ち悪い生き物の存在知りたくなかったな…

中止の文句は〆たKADOKAWAに言ってくれ

>続きが読めなくなったのは悲しい
>としあきのせいだ
どうしたの

なろうでも設定に凝る作品が受けないわけじゃないというか
凝った設定読むのが楽しいって読者は居るし劣等生が代表格
でもその中では最期に売れた作品でもある
つまり今は設定に凝るのは流行ってない

>続きが読めなくなったのは悲しい
俺も一杯悲しいから…ベルセルク

ふたば以外でも騒ぎになってたのに無茶いうな
ニコ百なんて雑談禁止でマジレスの応酬しかしないからもっとストレートだったし

スレ画のシーンって事前情報として公開されてたの？

>スレ画のシーンって事前情報として公開されてたの？
？？

設定はどれだけ作ってもいいけど
お話が設定の羅列にならんように注意しようねが大事

>>続きが読めなくなったのは悲しい
>>としあきのせいだ
>ほむらちゃんどうしたの？

>つまり今は設定に凝るのは流行ってない
せやろか

>続きが読めなくなったのは悲しい
>としあきのせいだ
ガチでキレてたそうはニコ百やヒにいってたわけでここは雑談してただけやぞ
しかも中止の原因は出版社とかそっちのほうの動きやし

どう酷い話なのかは知りたかったからプロットだけください

>スレ画のシーンって事前情報として公開されてたの？
雑誌に巨弾新連載として掲載されてた

鮫が長期間放置なのにチートスが即停止なあたり
パロ元の他社に怒られるかのラインがこの間にあると見える

設定に凝るのとオナニーみたいな自己満足設定を垂れ流すのは違うからな

設定に凝ってる＝ステータス表示がやたらと細かく分類されてる
って勘違いしてるやつもあるよな

チートスは見た人の殆どが嘲笑したけど同時に大半の人が続きを望んでいた凄い作品だったよ

親のKADOKAWAに拳骨と尻叩きされて謝罪行脚

>鮫が長期間放置なのにチートスが即停止なあたり
>パロ元の他社に怒られるかのラインがこの間にあると見える
単純に知名度の差じゃねえかな･･･
鮫作者なんて木っ端も木っ端だぞ

なろうで設定凝ってるのだとシャンフロが売れてない？

食堂や令嬢をどう扱うか気にはなるけど
どうせ呆れ果てる様な雑な展開見せられるだけだしなぁ…

>せやろか
盛り過ぎてキャラの大切さや骨子になるストーリーを忘れた頭アキちゃんになるのはちょっと…

創作物を知り合いに見せるのは己のアナニーを見せるような恥ずかしさがある

>雑誌に巨弾新連載として掲載されてた
それで煽った結果公開された1話で爆散したのか

>1625496688442.jpg
いいよね
次マンでいい成績残せるかな…

>創作物を知り合いに見せるのは己のアナニーを見せるような恥ずかしさがある
ケツ穴見せるだけでもオナニーよりハードル高いのに遺物挿入まで見せつけるのか

>設定はどれだけ作ってもいいけど
>お話が設定の羅列にならんように注意しようねが大事
とはいえ設定を説明しないと話が成立しないし進まないことも多い
ファンタジーだと魔法の属性や相性とかの設定は語るべきだが魔法自体の原理は説明しなくても読者がなんとなく受け入れる
だがＳＦだと動力どうなってんのとか制御系に安全装置ないのおかしいだろとかその設計構造だと重心が偏ると思うんですけどとか
あああああうっせえわ！作者のせいじゃなく細かいとこばかり気にする読者が全部悪い！

>>鮫が長期間放置なのにチートスが即停止なあたり
>>パロ元の他社に怒られるかのラインがこの間にあると見える
>単純に知名度の差じゃねえかな･･･
>鮫作者なんて木っ端も木っ端だぞ
編集や知財が仕事していればすぐ補足できるぞ
そういう部門って検索ノウハウあるし

>>雑誌に巨弾新連載として掲載されてた
>それで煽った結果公開された1話で爆散したのか
圧倒的力で挑む

遅くなったにゃたておつにゃおまんこにゃ

アクシズ落としのような巨星

>設定に凝るのとオナニーみたいな自己満足設定を垂れ流すのは違うからな
料理に塩や胡椒は必要だけど塩や胡椒だけあればいいというわけではない

単に「扱いが悪い」のと「悪役として扱う」のでは天と地だからな
デタラメなイメージをまき散らしたら間違い無く営業妨害よ

>創作物を知り合いに見せるのは己のアナニーを見せるような恥ずかしさがある
でも誉めてもらえると（それも具体的に）ちょっと絶頂するよね

逆にこんなもんまで作ってもらっといてこの知名度な鮫だからこそ放置されてるっていうか…

>No.860999969
それにこだわり始めるからダメなんだ
あかほりさとるの言葉を思い出せ
クラスの1人しか満足させられないなら一般受けする9人を取らなきゃダメなんだよ

鮫は怒られてはいないだろうな
怒られて変更ならもっとそういう謝罪する

ブロークン(富士見)ファンタジア

転スラよりSAOのほうが売り上げ上なんだ
初めて知った

>>設定に凝るのとオナニーみたいな自己満足設定を垂れ流すのは違うからな
>料理に塩や胡椒は必要だけど塩や胡椒だけあればいいというわけではない
読者視点から語ってみると実際にラーメン食ってみて美味いなぁとなったからこの材料何？作り方は？ってなる訳であって
店側からこれがこだわりでこういう風に作っててとか挙句こういう風に食えとか言われてもめんどくせぇ…としかならないんだよな

>あかほりさとるの言葉を思い出せ
あの人って作家としては割と普通な部類じゃ？
予算とってきたりとかその外でめっちゃ有能なタイプだぞ

ヘイト創作で提灯記事までつけたんで完全にケンカ売りに行ってるからその辺でしょ

あんな鮫なぞいずれヒレすら残さず乾き尽きるわ

>とはいえ設定を説明しないと話が成立しないし進まないことも多い
>ファンタジーだと魔法の属性や相性とかの設定は語るべきだが魔法自体の原理は説明しなくても読者がなんとなく受け入れる
>だがＳＦだと動力どうなってんのとか制御系に安全装置ないのおかしいだろとかその設計構造だと重心が偏ると思うんですけどとか
>あああああうっせえわ！作者のせいじゃなく細かいとこばかり気にする読者が全部悪い！
ミ、ミーにはこの一文こそ細かいとこばかり気にしてるように見える･･･

>店側からこれがこだわりでこういう風に作っててとか挙句こういう風に食えとか言われてもめんどくせぇ…としかならないんだよな
情報を食ってる層にはそっちが刺さるから…

設定は凝りつつも物語に必要のない部分は出さないとかが必要なんだよね
うん難しい

ネトゲ関係の作品は「これ実際にゲームとして存在したら単なるクソゲーじゃね？」
ってなったり他のプレイヤーが雑魚扱いだったりすると個人的にあんまり楽しめないことがある

あかほりは作品の好き嫌いは別としてあいつ自身は凄い先見性あると思う
全うな脚本じゃ修業時代に同門だった荒川に絶対に勝てないからと違う道選んだり
小説ちゃんと読める１人より漫画しか読めない９人でも読めるホンを狙うとか

>「これ実際にゲームとして存在したら単なるクソゲーじゃね？」
ゲーム扱った作品ではよくあることだと思うこれ

映像作品だととにかく視覚的に格好良ければどうでもいいから
ハイパーリキッドジェネレーターってどういう装置なのとか
燃料のハイパーリキッドってどういうものなのとか
お酒入れても動くってどんな仕組みなのとか
説明無しでも行けるし視聴者も気にしないんだけど
小説だと設定のケレンミを文章で表現しなきゃならないので小説版だとそのへんの設定があったりする
とか媒体の違いも考慮すべきだね
まあ小説版の設定は映画より数世紀技術的に上なんで齟齬ありまくりだけど…

頭空っぽの方が夢詰め込める

>設定に凝るのとオナニーみたいな自己満足設定を垂れ流すのは違うからな
そもそも商品に必要なのはアイデアや設定では無く「品質」
まずストーリーとしての最低品質をクリアしないと判断の俎上に乗れないのよ
漫画に例えるならネームが駄目では絵が上手くても面白くならないのと同じ

リアルのネトゲ書くと中華ボット眺めながらデイリークエストのオート戦闘する日々とか地味な絵面になるし…

>>店側からこれがこだわりでこういう風に作っててとか挙句こういう風に食えとか言われてもめんどくせぇ…としかならないんだよな
>情報を食ってる層にはそっちが刺さるから…
それは他の層を切り捨てる選択だからそれを選ぶのはこだわりとしてはいいが
いわゆる設定を凝れって言葉の真意とは真逆のことやってない？

>あかほりは作品の好き嫌いは別としてあいつ自身は凄い先見性あると思う
>全うな脚本じゃ修業時代に同門だった荒川に絶対に勝てないからと違う道選んだり
>小説ちゃんと読める１人より漫画しか読めない９人でも読めるホンを狙うとか
とうの井上荒川はあいつこそ天才だよって言ってるのが面白い
井上敏樹の小説もいいよ
ムダ省いてやりたいことやるっていうのがすごくよくわかる

>それにこだわり始めるからダメなんだ
>あかほりさとるの言葉を思い出せ
>クラスの1人しか満足させられないなら一般受けする9人を取らなきゃダメなんだよ
ＳＦのファンはその9人なんですよ…
普通のクラスなら1人しか居ない奴ばかり集めた特殊学級

レベリングとかただの苦行パートだしな

>ネトゲ関係の作品は「これ実際にゲームとして存在したら単なるクソゲーじゃね？」
>ってなったり他のプレイヤーが雑魚扱いだったりすると個人的にあんまり楽しめないことがある

SAOとかは茅場君の夢を詰め込みすぎたせいでとんでもないクソゲーになってるよね、あのゲーム後発なら絶対売れてないと思うの…

魔法の設定にこだわってる作品好き
異世界迷宮とか百魔とか
でもノーライフライフレベルまでやられるとビビる

>ネトゲ関係の作品は「これ実際にゲームとして存在したら単なるクソゲーじゃね？」
>ってなったり他のプレイヤーが雑魚扱いだったりすると個人的にあんまり楽しめないことがある
ゴブリンスレイヤーをみなさい
(ちょっと誇張されているけど)ファッキンGM vs クソプレイヤーを創作に落とし込んだ状態がアレだ
つまりだいたい現実ではよくあること

>リアルのネトゲ書くと中華ボット眺めながらデイリークエストのオート戦闘する日々とか地味な絵面になるし…
ログインしてデイリーこなして回数制限のダンジョンやボス回して次のIDにログインし直して･･･
こんなんを娯楽に昇華できんの？って話だからな
そんなMMOありえないって当たり前じゃボケっていう

例えばキャラのセリフにチョイスされる単語について
そのキャラがその単語を選んだ背景みたいなのはざっと設定しとかないといけないとか
設定に凝るってそういうことだと理解してるんだけども

>No.861001881
二桁のままがいいならこだわり続ければいいんじゃね？
三桁取れないけど

リアルめくらはいけないってことだな
娯楽として昇華しないと

フルダイブ型VRとかだとマトモにそれができるのはそのゲームだけ
って設定ならゲーム部分以外はちょっとアレでもプレイし続ける理由にはなると思う

>頭空っぽの方が夢詰め込める
夢詰め込む側まで空っぽなのはちょっと

今日のとし厳しく無い？

>>それにこだわり始めるからダメなんだ
>>あかほりさとるの言葉を思い出せ
>>クラスの1人しか満足させられないなら一般受けする9人を取らなきゃダメなんだよ
>ＳＦのファンはその9人なんですよ…
>普通のクラスなら1人しか居ない奴ばかり集めた特殊学級
というか一般受けするならＳＦが天下取ってるし

けものフレンズを最初に見た感想を述べよ

>例えばキャラのセリフにチョイスされる単語について
>そのキャラがその単語を選んだ背景みたいなのはざっと設定しとかないといけないとか
>設定に凝るってそういうことだと理解してるんだけども
頭悪い設定なのにやたらと語彙が豊富だったりすると使いたい言葉適当に使ってるようにしか思えんよね

設定に凝るだけなら誰にだって出来る
というか設定考えてる時間が一番創作で楽しいまである

ちゃんとおかしな点を指摘してくれる編集やアシスタントは実際大事

学校中退して公式戦最多連勝記録や初の10代九段取ったり
160キロ投げてホームランも打つ二刀流でメジャーで大活躍みたいなご都合主義はリアリティ無いよね！

>ＳＦのファンはその9人なんですよ…
>普通のクラスなら1人しか居ない奴ばかり集めた特殊学級
こうやってファンにレッテル貼って不人気なのはファンのせいだってやるからそりゃ衰退するわという話

あかほり先生はラノベの始祖の一人だと思ってる

>二桁のままがいいならこだわり続ければいいんじゃね？
つまりＳＦ以外を書けで終わるし前スレで言ってた「なろう向けじゃない」というのはそういう事だぞ

>ネトゲ関係の作品は「これ実際にゲームとして存在したら単なるクソゲーじゃね？」
オバロ転移前のVRゲームユグドラシルはクソオブクソゲーで
当然ながら過疎ってサービス終了から物語が始まる…

設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ

>今日のとし厳しく無い？
人間自分が厳しくされたら他人にも厳しくするものなのだ
そしてそれが連鎖する

なんかSFの定義からしないと話が永遠に平行線になりそう
としあきはそう思いました

>例えばキャラのセリフにチョイスされる単語について
>そのキャラがその単語を選んだ背景みたいなのはざっと設定しとかないといけないとか
>設定に凝るってそういうことだと理解してるんだけども
…ただの病気では？

としあきや…
この子はこんなこと言わない気がする
ってツッコミを入れてくれる友人は大事にしなさい…
失ってから気が付く本当に大切なものの一つじゃ…

>学校中退して公式戦最多連勝記録や初の10代九段取ったり
>160キロ投げてホームランも打つ二刀流でメジャーで大活躍みたいなご都合主義はリアリティ無いよね！
現実が創作超えた例はちょっとイレギュラー過ぎるから…

>学校中退して公式戦最多連勝記録や初の10代九段取ったり
>160キロ投げてホームランも打つ二刀流でメジャーで大活躍みたいなご都合主義はリアリティ無いよね！
リアル先輩はリアリティ後輩に少しは配慮してあげて

>>ネトゲ関係の作品は「これ実際にゲームとして存在したら単なるクソゲーじゃね？」
>オバロ転移前のVRゲームユグドラシルはクソオブクソゲーで
>当然ながら過疎ってサービス終了から物語が始まる…
そういう終了理由だったのかあのゲーム…

>リアルめくらはいけないってことだな
>娯楽として昇華しないと
連想ゲームというか
例えばこの展開だってあれこれエピソードつけて話を盛り過去をやり…すればそれなりに長くもなるだろう？
そこをひたすら文字と設定で埋めてたら誰が読むとなるんだ

>なんかSFの定義からしないと話が永遠に平行線になりそう
>SFの定義
一生平行線確定

>>学校中退して公式戦最多連勝記録や初の10代九段取ったり
>>160キロ投げてホームランも打つ二刀流でメジャーで大活躍みたいなご都合主義はリアリティ無いよね！
>現実が創作超えた例はちょっとイレギュラー過ぎるから…
現実がりゅうおうのおしごとを超えてる気がします

ヴェルズのタイムマシンはすっごいメカとか出ないけど名作SFだと信じてるよ

>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
なろうじゃないけど「異セカイ系」オススメ

>>ネトゲ関係の作品は「これ実際にゲームとして存在したら単なるクソゲーじゃね？」
>オバロ転移前のVRゲームユグドラシルはクソオブクソゲーで
>当然ながら過疎ってサービス終了から物語が始まる…
異種族狩りとか時間停止メタが対人で当たり前になるとか過疎も当然過ぎる…

心の中になんでマンを飼うといいんじゃね

>としあきや…
>この子はこんなこと言わない気がする
>ってツッコミを入れてくれる友人は大事にしなさい…
>失ってから気が付く本当に大切なものの一つじゃ…
このキャラの眼鏡と地味属性邪魔じゃないとしあき

>こうやってファンにレッテル貼って不人気なのはファンのせいだってやるからそりゃ衰退するわという話
そうは言うがな
スターウォーズやスタートレックやギャラクティカのファンを見ろよ？
本編は一般向けに簡潔にマイルドにしてるけど裏設定の部分にばかり盛り上がる面倒くさいのばっかりじゃん
その上で裏設定どおりに本編がしっかり描写されてるかに一喜一憂してんだぜ…

>リアルのネトゲ書くと中華ボット眺めながらデイリークエストのオート戦闘する日々とか地味な絵面になるし…
わかる…そりゃ滅ぶわ

>そういう終了理由だったのかあのゲーム…
一応10年は続いてた

設定詰めるってこういうことでいいんじゃないの

野球ワールドカップなんて現実でできるわけないし
仮にできても日本が優勝なんてできるわけないしな！

>リアルのネトゲ書くと中華ボット眺めながらデイリークエストのオート戦闘する日々とか地味な絵面になるし…
では恋愛脳マシマシで…

>そういう終了理由だったのかあのゲーム…
エポックメイキング的存在だから一世を風靡したんだけど
無駄に拘り過ぎたり運営がPK推奨だから荒れに荒れて過疎った設定
PKしないと取れない職業とかが普通に有る

>けものフレンズを最初に見た感想を述べよ
作品は内容が一番

キャラの設定をしっかり作っていれば
セックスしないと出られない部屋にキャラ二人を放り込んでも自然とお話が頭の中に浮かぶようになる

>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ

リビルドワールド、設定自体はよくあるやつだけど成り上がり系で面白かった

>リアルのネトゲ書くと
プレイヤーがPの顔写真を勝手に使って訴訟されたり
プレイヤーがPの家に不法侵入してペット殺そうとしたりするんでしょ

>その上で裏設定どおりに本編がしっかり描写されてるかに一喜一憂してんだぜ…
設定は本編でいっさい説明しないけど描写と設定に齟齬は無い必要はある
出す設定は2割にしとけって言ってるとしあきもそういう事言ってるけど
ある種のファンは残り8割の設定がないがしろにされてないかをチェックしてるから扱いが難しいのよね

>>リアルのネトゲ書くと中華ボット眺めながらデイリークエストのオート戦闘する日々とか地味な絵面になるし…
>では恋愛脳マシマシで…
たぶん数人はとしあきと同性チャHしてる
当時も抜いた後エロSS書いてたし

>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
ハイ

>キャラの設定をしっかり作っていれば
>セックスしないと出られない部屋にキャラ二人を放り込んでも自然とお話が頭の中に浮かぶようになる
腐女子式思考法やな
キャラ全員の関係性とかよく考えるわってなるよ

なろうでSF要素だして成功してる
三嶋与夢氏のモブ世と悪徳領主のやつ参考にしてみれば？

>>「これ実際にゲームとして存在したら単なるクソゲーじゃね？」
>ゲーム扱った作品ではよくあることだと思うこれ
実在したら乙女ゲーじゃなくカウンセリングゲーって呼ばれる奴
攻略対象が心の器壊れてる奴しか居ねえ

>>けものフレンズを最初に見た感想を述べよ
>作品は内容が一番
台詞回りの棘抜きは本当に凄いと思うよ
博士やアライさんも一歩扱い間違えたらアレなキャラになりそうだし

>設定詰めるってこういうことでいいんじゃないの
これ設定を詰めるっていってるけど
業務改善や事故検証のなぜなぜ分析と同じことやってるよね

ヒロインの欠点は長所って落し神が

ネトゲやってた頃は検証勢とか熱意凄すぎてよくこんなもん見つけてくるなといつも関心してたなあ
廃人の人も同じゲームやってると思えないくらい動き良かったり

>設定詰めるってこういうことでいいんじゃないの
まさか脇役の舞台装置と思ってたキャラがパンクロッカーだったとはね…

>なろうでSF要素だして成功してる
要素だけなら割と多数にあるんじゃね？

>実在したら乙女ゲーじゃなくカウンセリングゲーって呼ばれる奴
>攻略対象が心の器壊れてる奴しか居ねえ
としちゃん乙女ゲーはカウンセリングゲーよ

>ヒロインの欠点は長所って落し神が
占いだとなんでもそうだよ
タロットカードとか陰陽五行もみんな欠点と利点は表裏一体扱いだよ

>キャラ全員の関係性とかよく考えるわってなるよ
でも考えておかないと予定外のキャラ同士の絡みが必要になった時に
上手く動かせなかったり最悪予定通りの展開にならなくなったりする

>たぶん数人はとしあきと同性チャHしてる
>当時も抜いた後エロSS書いてたし
オイさらっと何てこと言ってんだ

設定を詰め込めば詰め込むほどリアルになるもんだ
リアルめくらはこれを難癖付けて調理出来ない
良作はこれを難癖つけさせないように調理できる

>けものフレンズを最初に見た感想を述べよ
原作無視して好き勝手やっても面白ければ許されるんだなって

>台詞回りの棘抜きは本当に凄いと思うよ
>博士やアライさんも一歩扱い間違えたらアレなキャラになりそうだし
修正前のセリフ見てたら絶対売れねえと確信出来るくらい変わっててとげ抜きの凄さは実感したなあ

なろうじゃなくて海外ものだけどちょっと面白いと思ったSF
宇宙船の乗組員の主人公が自分の職場が異常なまでに殉職率高いという事実に気づいて…という所から始まる
SFドラマ（ぶっちゃけスタートレック）をメタ的にパロった作品

本当なら三日後に燃料が投下されてたのに

>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
どうじゃろ

>>>リアルのネトゲ書くと中華ボット眺めながらデイリークエストのオート戦闘する日々とか地味な絵面になるし…
>>では恋愛脳マシマシで…
>たぶん数人はとしあきと同性チャHしてる
>当時も抜いた後エロSS書いてたし
こういうの聞くとVRMMOでVRファックやる奴いるんだろうなって思う

>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
短編だけど割りとサイバーパンク調のハードSF
https://ncode.syosetu.com/n6866by/ [link]

SFだけど日常の方が楽しい
https://ncode.syosetu.com/n5092gb/ [link]

宇宙戦艦もので作者自ら戦艦のフルスクラッチ作ってて小説書くかプラモ作るかどっちかにしたほうがいいのではとよく言われるやつ
https://ncode.syosetu.com/n5521cs/ [link]

>ヴェルズのタイムマシンはすっごいメカとか出ないけど名作SFだと信じてるよ
前スレなんてないけどブレードランナーやアンドロイドは電気羊の夢を見るか？も
人間に似すぎたメカをテーマにしてるぐらいでそこまでガッチガチの設定やメカギミック登場させてるか？って言われるとそうでもないよね
そういう意味ではSFギミックを技巧的に使いまくるのはハインラインとかだけど
アレも話の大筋自体はすごくわかりやすいものをベースにしてるから分からないってことは少ない気がする

>ネトゲやってた頃は検証勢とか熱意凄すぎてよくこんなもん見つけてくるなといつも関心してたなあ
>廃人の人も同じゲームやってると思えないくらい動き良かったり

倒すのは不可能と思われていたイベントのキャラを石で水辺まで誘導して溺死させるとかよくそんなの発見したなって思うことをするから検証勢は凄い

>設定を詰め込めば詰め込むほどリアルになるもんだ
>リアルめくらはこれを難癖付けて調理出来ない
>良作はこれを難癖つけさせないように調理できる
マイナスないけどプラスもない0点な作品になりそう
そして孫みたいに-100点あるけど+200点ある作品に負ける

>>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
>どうじゃろ
漫画結構楽しみにしてたのに打ち切りになってしまった

乳首でドライできるのも長所だ

>設定詰めるってこういうことでいいんじゃないの
アカザ殿の悲しき過去で単行本の空きページがギチギチになっててビビるわ…

>>けものフレンズを最初に見た感想を述べよ
>原作無視して好き勝手やっても面白ければ許されるんだなって
徹底的に原作から余計な設定抜いてるからな

>こういうの聞くとVRMMOでVRファックやる奴いるんだろうなって思う
ノクタにVRsexできるのが売りとかとんでもない設定のがあったな

>本当なら三日後に燃料が投下されてたのに
月刊誌刷るタイミングっていつなんだろう
代原にが載ってるのかちょっと薄くなった本になってるのか

VRMMO系はそんな高度な技術がゲームだけに使われてるのかって考えてしまう
逆にゲーム外での日常回で関連技術が出てくると嬉しくなる

ワニのなんでマンは多分ビジュアルも詰めてくるからな
なんでこいつの服装はこうなんだとか
どういう理由で隊服はこの色なんだとか

余計な設定(とげ)

結局チートスがボロクソ言われる一番の原因は一話の地点で面白く無い事だからな…

>前スレなんてないけどブレードランナーやアンドロイドは電気羊の夢を見るか？も
>人間に似すぎたメカをテーマにしてるぐらいでそこまでガッチガチの設定やメカギミック登場させてるか？って言われるとそうでもないよね
ブレランくらいの時期は「こういう技術が存在したら社会はどう影響を受けてどんな姿になってるか？」をメインにしてたから
メカやギミックとその設定にはあんま重視してないという時代性の違いが大きいな
だんだんギミックや設定や構造どうなってんの？の方を気にする人が増えてファンサービスで設定や解説作って行ったらそっちメインに変遷していった歴史

設定詰め込みは一歩間違えればただの読者への押し付けになるので
設定の魅せ方出し方取捨選択も大事だぞい

VRMMO物で機械義肢が発達してるのは見たな

>結局チートスがボロクソ言われる一番の原因は一話の地点で面白く無い事だからな…
何にも進んでないからね…

>>設定を詰め込めば詰め込むほどリアルになるもんだ
>>リアルめくらはこれを難癖付けて調理出来ない
>>良作はこれを難癖つけさせないように調理できる
>マイナスないけどプラスもない0点な作品になりそう
>そして孫みたいに-100点あるけど+200点ある作品に負ける
逆に考えなさ過ぎて回復みたいに-300点にしかならない場合もあるし

説明を見たいんじゃない物語を魅せてくれ

>結局チートスがボロクソ言われる一番の原因は一話の地点で面白く無い事だからな…
陰キャは社会の片隅でゴミの様に死ねって改めて見ると酷い台詞だな

>結局チートスがボロクソ言われる一番の原因は一話の地点で面白く無い事だからな…
魔女が陰キャを殺したい程憎んでる以外ロクに世界観や設定の説明がされてないんだよなチートス一話

>逆に考えなさ過ぎて回復みたいに-300点にしかならない場合もあるし
盗作はそれ以前の問題ですわ

チートスが1話でしたのはレイプと愚弄とイリキ魔女だけだからね

>何にも進んでないからね…
話として破綻したまま進んでるから意味わからんし

>こういうの聞くとVRMMOでVRファックやる奴いるんだろうなって思う
VRChatで擬似sexしてる人結構いるよ

>>結局チートスがボロクソ言われる一番の原因は一話の地点で面白く無い事だからな…
>何にも進んでないからね…
いまKindleで1巻くらい無料公開してるの多いから色々読んでるけど面白い作品は1話であるていど決着つけてるわ

>そして孫みたいに-100点あるけど+200点ある作品に負ける
長所と欠点は大抵表裏一体だから下手に欠点を削ると「何も残らない」と言う羽目にしばしば陥る…
「刺抜き」ってのは本当に上手い言い方だと思う
癖の強いキャラを嫌味やウザくならない様に微調整する職人芸よ

>>逆に考えなさ過ぎて回復みたいに-300点にしかならない場合もあるし
>盗作はそれ以前の問題ですわ
それを何も考えてないと…

そもそも引きこもりの陰キャに何ができるって言うんだ
恨み買う理由がなさすぎるせめて陽キャ恨め

>説明を見たいんじゃない物語を魅せてくれ
物語が好きになると設定もっとくれ！ってなるんだけどねぇ

ほむらちゃんの場合他所の作品から設定パクってくるだけで
自分でちゃんと設定練るとかやってなさそう
そんな創作の何が楽しいんだろう

vrで自称きりたんになって自称ゆかりさんにフェラしたことはある
興奮するけど体制に無理あって体バキバキになった

時代が追いつきそうでなかなか追いつかないよね
電脳化したいもんだ

普通さ復讐モノって例え相手が強大でも泥水を啜り血反吐を吐いても達成してやるってなるじゃん
そういう強い復讐心があって初めて悪魔の契約を持ちかけられるなら話が通るんだけど
そうじゃないからなコレ

あれだけ巨弾とか煽るんだったらせめて偽孫倒すところまでやってほしかったな
正直もやもやする

>>こういうの聞くとVRMMOでVRファックやる奴いるんだろうなって思う
>VRChatで擬似sexしてる人結構いるよ
ガチでこういう顔になった
つーか調べたらVRふたなり風俗レポとか業の深いもん見つけちゃった

>>こういうの聞くとVRMMOでVRファックやる奴いるんだろうなって思う
>ノクタにVRsexできるのが売りとかとんでもない設定のがあったな
なろうにもあるな
状態異常で専用ポーションじゃないと回復できない性病が複数設定されてるやべーやつ

取捨選択が一番肝心なんやな…
上にも出てるが獣みたいに的確にマイナス要素だけ取り除かれた作品って本当に珍しい
大抵プラス要素ごと物故抜かれて毒にも薬にもならない作品になったりより酷くなることもあるんだが
まあアレに関してはマイナス要素そのままだとどうなったかの例が可視化されてるせいで分かりやすいだけな気もする

作者そのものが「陰キャがイキってる」ってのが笑える
ざまぁされたが

レプリロイドどころかロックマンエグゼすらまだ産まれてない現実はクソだな

>vrで自称きりたんになって自称ゆかりさんにフェラしたことはある
>興奮するけど体制に無理あって体バキバキになった

>せめて偽孫倒すところまでやってほしかった
盗作抜きにしてあの構成でGOサイン出すのおかしい…

電脳化はむしろ現実のコンピューターの進歩速度と
それに比例する過去マシンの陳腐化とそれに伴う脆弱性を考えると
交換やハードアップデートが容易じゃない電脳化や脳内コンピューターは無理だと思った

作品掲載しながら設定解説もバンバン出してくる作品がたまにあるけど
作中でサラッと説明いれるか後で解説だけ出してくれってなる
設定解説入れまくる作品ってそこで満足してエタることあるから…

>こういうの聞くとVRMMOでVRファックやる奴いるんだろうなって思う
危なかった孤島サンラク

>だんだんギミックや設定や構造どうなってんの？の方を気にする人が増えてファンサービスで設定や解説作って行ったらそっちメインに変遷していった歴史
客層がそっちが多いならそれ向けにターゲッティングするようにもなるわな
設定凝らないし説明もしないSFを買ってくれる客が増えるならみんなそっち書く
でも現実にはそうじゃないから今居る古参の客に向けて売るしかない寿司屋みたいな循環に陥る・・・

>作者そのものが「陰キャがイキってる」ってのが笑える
>ざまぁされたが
無様にチートスが死んで
ざまぁ系が受ける理由が良く分かりました

>レプリロイドどころかロックマンエグゼすらまだ産まれてない現実はクソだな
ライト博士みたいなガチの技術持った変態が生まれないとそれは厳しいな

パクリ無しなら見当違いのヘイトが空回りするだけの恐ろしくお寒い漫画だしなぁ

チートス騒動はなろうのざまぁ系でやったら悪役が馬鹿すぎるとツッコミされまくるレベル
リアルがリアリティ先輩にまた殴られてる

>なろうにもあるな
>状態異常で専用ポーションじゃないと回復できない性病が複数設定されてるやべーやつ
この作品はあっち行ったりこっち行ったり物語の根幹の部分にブレがあるように感じる
勿体ない

設定考えるのは楽しいけど
それをどう物語に実装するかの作業は別の問題っていうか
実はこの設定要らなくね？って状態にすらなるので取捨選択は大事ね…

>>レプリロイドどころかロックマンエグゼすらまだ産まれてない現実はクソだな
>ライト博士みたいなガチの技術持った変態が生まれないとそれは厳しいな
そもそもライト博士自体が作中でも時代が追い付かない脳みそって言われて最終的に学会追放されてるキャラだからな…
実際100年後でも追いつけないとかいうヤベーヤツすぎる

>>台詞回りの棘抜きは本当に凄いと思うよ
>>博士やアライさんも一歩扱い間違えたらアレなキャラになりそうだし
>修正前のセリフ見てたら絶対売れねえと確信出来るくらい変わっててとげ抜きの凄さは実感したなあ
これ実質異世界おっさん並の改変では？

>vrで自称きりたんになって自称ゆかりさんにフェラしたことはある
>興奮するけど体制に無理あって体バキバキになった

前世が陰キャな意味が物語にとってほぼ無さそうなのがね

>でも現実にはそうじゃないから今居る古参の客に向けて売るしかない寿司屋みたいな循環に陥る・・・
チェーン店のすし屋みたいなメニュー出したところで
それが食いたいならチェーン店の方に行くわになるから老舗のすし屋には来ないしな
なかなか難しいもんだ

どうやって倒すのか一人ぐらいは話のタネに見ておきたかった

>パクリ無しなら見当違いのヘイトが空回りするだけの恐ろしくお寒い漫画だしなぁ
パクリないと稀にある転生者殺しか…で終わる漫画でしかないからな

>チートス騒動はなろうのざまぁ系でやったら悪役が馬鹿すぎるとツッコミされまくるレベル
>リアルがリアリティ先輩にまた殴られてる

実際なろうでこんな展開をやったらリアルじゃない萎えたって離れていく読者沢山いそう

はい

>前世が陰キャな意味が物語にとってほぼ無さそうなのがね
復讐モノとして見たら完全にノイズにしかなってない設定
実際ほむらちゃんは作品叩き・陰キャ叩きの方が主題でチートスを復讐モノとして描いてないんだけど

気になってググってたら結月ゆかり女装同士のホモセが出てきたから世界って凄いや

>これ実質異世界おっさん並の改変では？
おっさんの作者ってこんな感じと聞いたんだが

１００年どころか２００年たってもライトのエックスやワイリーのゼロの劣化コピーが精いっぱいだぞ
変なバイオ技術は発展したけど

>>>レプリロイドどころかロックマンエグゼすらまだ産まれてない現実はクソだな
>>ライト博士みたいなガチの技術持った変態が生まれないとそれは厳しいな
>そもそもライト博士自体が作中でも時代が追い付かない脳みそって言われて最終的に学会追放されてるキャラだからな…
>実際100年後でも追いつけないとかいうヤベーヤツすぎる
人為的にデザインベビー作ってやっとだからな

>どうやって倒すのか一人ぐらいは話のタネに見ておきたかった
ほむらちゃんの事だから陰キャ煽りして顔芸とハッタリしまくったら白目向いて気絶して勝手に精神崩壊するとか
そんな雑な倒し方を毎回繰り返すつもりだったとしても驚かない
賭ケグルイもだいたいそんなもんだし

>リアルがリアリティ先輩にまた殴られてる
どう考えてもアウトだし実際アウトだったからね
踏み台キャラがトチ狂う場合は過程が描かれて判断力喪失も説得力有るんだけどほむらちゃん一応成功者の部類で富士見も評判はどうあれプロなのに死亡確定案件に自分から突貫した
タブーやゲンダイなら絶対しないと言い切れる
あいつらのはイキり「芸」だから本当の自爆なんてしない

>１００年どころか２００年たってもライトのエックスやワイリーのゼロの劣化コピーが精いっぱいだぞ
>変なバイオ技術は発展したけど
コサック博士もライトやワイリー並みのチート博士の筈なんだけど
あんまり語られないなあの人

>チートス騒動はなろうのざまぁ系でやったら悪役が馬鹿すぎるとツッコミされまくるレベル
>リアルがリアリティ先輩にまた殴られてる
だってそもそも主人公が作中で言ってるチート貰ってイキっている陰キャそのものだもん…

俺は女装して女とセックスすることが女装レズだと思っていたんだ
何で女装ホモって言わないの…

なろうの悪役のバカさ加減がリアリティあるものというのをチートスという作品が証明していくの中々面白いと思う
こんな唐突に悪意ぶつけてきて勝手に自滅するやついるんだね…って

でもほむらちゃんすげぇよ
こんな醜態晒しといて漫画の作り方なんて動画あげられるんだから

まあリアルでそういうとんでもない天才やとんでもない馬鹿がいるからって
それを作品でやって面白いかっていったらまた別の話だしね

>俺は女装して女とセックスすることが女装レズだと思っていたんだ
>何で女装ホモって言わないの…
女装×女装も女装レズだから難しいな

>なろうの悪役のバカさ加減がリアリティあるものというのをチートスという作品が証明していくの中々面白いと思う
>こんな唐突に悪意ぶつけてきて勝手に自滅するやついるんだね…って
リアリティのあるなしじゃなくて
話として面白いかどうかが大事なんだなって

>なろうの悪役のバカさ加減がリアリティあるものというのをチートスという作品が証明していくの中々面白いと思う
>こんな唐突に悪意ぶつけてきて勝手に自滅するやついるんだね…って

でもなろうでそのリアリティのあるキャラを書いたところで面白くはならなという…

>結月ゆかり女装同士のホモセ

>でもほむらちゃんすげぇよ
>こんな醜態晒しといて漫画の作り方なんて動画あげられるんだから
本当に頭ほむらちゃんなのかもな
普通なら自粛するだろうに弟も止めないし

きぐるみプレイとかあるし余裕余裕

なんだVRあき結構いるのか？
VRChat始めたら優しいお姉さんに誘導されてあちこちで遊んで
仲良くなったら「個室に行こうね」って誘われて二人きりの部屋でパイズリされたけど
リアルは何も気持ちよく無いから「これ感じるにはどうしたら良いんですか？」って聞いたら「ダッチワイフ買うと良いわよ」って言われたけどダッチワイフ買う余裕は無いんだよな

>でもほむらちゃんすげぇよ
>こんな醜態晒しといて漫画の作り方なんて動画あげられるんだから
いやマジで

>でもなろうでそのリアリティのあるキャラを書いたところで面白くはならなという…
ほむらちゃんムーブなんかせいぜい序盤で返り討ちにされる三下悪役がいい所だしな…

>そういう意味ではSFギミックを技巧的に使いまくるのはハインラインとかだけど
>アレも話の大筋自体はすごくわかりやすいものをベースにしてるから分からないってことは少ない気がする
明日の為に新訳夏への扉を読んでるけど
結婚してから読むとダンキモいな

カルビーのスコーン美味しいですよね

>きぐるみプレイとかあるし余裕余裕
ニワトリファックして捕まった男もいるという

現実の人間は簡単に壊れて判断能力喪失するから「ストーリー」を奏でるには向いて無いのだ…

>前世が陰キャな意味が物語にとってほぼ無さそうなのがね
世界脅かしてる魔王より危険度は低いはずなのに

>まあリアルでそういうとんでもない天才やとんでもない馬鹿がいるからって
>それを作品でやって面白いかっていったらまた別の話だしね
最低限創作にするならちょっとした悪役も出てくる理由なりそのキャラで物語をどう動かすかなりが必要だからな
唐突にエントリーして主人公に軽くひねられるだけのサンシタとか舞台装置にしてもイマイチだ

>人為的にデザインベビー作ってやっとだからな
ワイリー博士が生み出した世界征服のためのロボットが
ライト博士の作ったロボットの意志を継いで世界を救い
その戦いを間近で見守った少女がまた意志を継いで世界のエネルギー問題を解決し平和な世界の先駆けとなる
とかいうエモさの連鎖好き…

>気になってググってたら結月ゆかり女装同士のホモセが出てきたから世界って凄いや
島風くん同士なんてよくあるし女装ホモは多い

>カルビーのスコーン美味しいですよね
湖池屋はカルビーだった...？

SFなんか設定の半分も読者は理解出来てないけど何となくで読んでるモンじゃないのって勝手なイメージが

>なろうの悪役のバカさ加減がリアリティあるものというのをチートスという作品が証明していくの中々面白いと思う
追放系の初期もそうだけど
リアルであるあるな胸糞の話を元にして悪役のモデルにすることで読者の溜飲が下がる部分はあるからね･･･
そして日本の江戸時代や西洋の中世～近世くらいからそういうリアルに居たクソな代官とか金貸しとかをモデルにしたと思しき創作物ある

BL系エロチャットで長期のお相手様見つけるの楽しいです
まさかキモオタ触手怪人とショタヒーローで顔のコンプレックス設定を活かしてたら僕を女体化して産んであげれば不細工じゃなくなるでしょ？やろうよご主人様とか言われるとは思わなかったよ
まさか腐の方にショタが(TSするけど)ママになる性癖を植え付けられるとは…

スコーンっていうと焼き菓子の方が浮かぶんだ
紅茶でもコーヒーでもイケるんだ

>No.861010362
テキストの意味が理解出来ません…

>なんだVRあき結構いるのか？
虹裏だとアライさんマンション経由でVRに手を出した人がそこそこ居るときく
今でも時々新しい部屋増設してツアーやってるし

>>人為的にデザインベビー作ってやっとだからな
>ワイリー博士が生み出した世界征服のためのロボットが
>ライト博士の作ったロボットの意志を継いで世界を救い
>その戦いを間近で見守った少女がまた意志を継いで世界のエネルギー問題を解決し平和な世界の先駆けとなる
>とかいうエモさの連鎖好き…
https://youtu.be/1VRUBV7ccsw [link]
この動画好き

>>きぐるみプレイとかあるし余裕余裕
>ニワトリファックして捕まった男もいるという
そんなん知りたくなかったわって性癖がどんどん出てくる…

マイクポップコーンが30%増量だから買ったけど
途中で飽きるなこれ…

>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
SFの概念を理解してないが作品はオススメ

>BL系エロチャットで長期のお相手様見つけるの楽しいです
>まさかキモオタ触手怪人とショタヒーローで顔のコンプレックス設定を活かしてたら僕を女体化して産んであげれば不細工じゃなくなるでしょ？やろうよご主人様とか言われるとは思わなかったよ
>まさか腐の方にショタが(TSするけど)ママになる性癖を植え付けられるとは…

催眠アプリはsfに入りますか

>SFなんか設定の半分も読者は理解出来てないけど何となくで読んでるモンじゃないのって勝手なイメージが
だからSF小説ってストーリーライン自体はものすごくわかりやすくするもんなんだ
例えば名作SFのこれなんかはマイクロフトがどうとか月面世界の住居がどうのとか置いておいて
作中でもハインラインが示す通り月の独立戦争をかつてのアメリカ独立戦争に準えているに過ぎないんだ
そこさえ理解できればストーリーの8割くらいは完璧に理解できるようになってる

ショタの出産といえば尿道出産思い出すな
なおブチハイエナのメスは偽チンポからマジで尿道出産する

>No.861010362
ふりかけぱらぱらってサークルの作品お勧めしてみる

>きぐるみプレイとかあるし余裕余裕
正直俺は中身が男でもこの子でいける自信ある

追放系で思ったけどコマンドーのベネットって今見ると凄く魅力的なキャラだね思想を危険視され追放された腕利きが別の場所で重宝されてて復讐を狙っているって背景は中々カッコよくて好き、ああいうの見てると追放系ってどちらかといえばライバルの方に向いているんじゃないかと思う

>ショタの出産といえば尿道出産思い出すな
>なおブチハイエナのメスは偽チンポからマジで尿道出産する
痛そうなのは好きじゃないなあ
産ませるならセックス以上の快楽の中で産ませてあげたい
苗床として生きていくことの喜びを教えてあげたい

そういやシャンフロも一応SFなんだよなゲームパートも現実パートも
でもウェザエモン倒した三人で会話してるときが一番面白い

>BL系エロチャットで長期のお相手様見つけるの楽しいです
>まさかキモオタ触手怪人とショタヒーローで顔のコンプレックス設定を活かしてたら僕を女体化して産んであげれば不細工じゃなくなるでしょ？やろうよご主人様とか言われるとは思わなかったよ
>まさか腐の方にショタが(TSするけど)ママになる性癖を植え付けられるとは…

>>ショタの出産といえば尿道出産思い出すな
>>なおブチハイエナのメスは偽チンポからマジで尿道出産する
>痛そうなのは好きじゃないなあ
>産ませるならセックス以上の快楽の中で産ませてあげたい
>苗床として生きていくことの喜びを教えてあげたい
フクロムシに寄生されたカニみたいに？

そういえば悪いSFの例としてサム8があったな
読者に分かりにくい用語や造語の連発
自己満足な描写や設定

>ふりかけぱらぱらってサークルの作品お勧めしてみる
ありがとう
なかなか良さそうだな

>>なんだVRあき結構いるのか？
>虹裏だとアライさんマンション経由でVRに手を出した人がそこそこ居るときく
>今でも時々新しい部屋増設してツアーやってるし
楽しそう
それってmayでツアーやってる？

>>>>レプリロイドどころかロックマンエグゼすらまだ産まれてない現実はクソだな
>>>ライト博士みたいなガチの技術持った変態が生まれないとそれは厳しいな
>>そもそもライト博士自体が作中でも時代が追い付かない脳みそって言われて最終的に学会追放されてるキャラだからな…
>>実際100年後でも追いつけないとかいうヤベーヤツすぎる
>人為的にデザインベビー作ってやっとだからな
エグゼの方もライト博士とその息子である祐一朗の二人が倫理観無視して研究強行したからネットワーク技術が異常なまでに進歩したって感じだしな

>>苗床として生きていくことの喜びを教えてあげたい
>フクロムシに寄生されたカニみたいに？
ちょっと寄生されてメス堕ちしたいよね

マルドゥックスクランブルは貸した友人にも好評だったけどあれもSF扱いでいいんだよな
どうにも年を取って逆にジャンル分けが自分の中で曖昧になってきた

>正直俺は中身が男でもこの子でいける自信ある

ジャンプSFだけでも彼方のアストラやドクターストーンやおちんちん魔法レベル1ウインドセイバーも有るんだ
SFは自由だ

>そういやシャンフロも一応SFなんだよなゲームパートも現実パートも
やさしいせかい

>マルドゥックスクランブルは貸した友人にも好評だったけどあれもSF扱いでいいんだよな
>どうにも年を取って逆にジャンル分けが自分の中で曖昧になってきた
SFジャンルの棚で見かけたからSFで良いと思う

>マルドゥックスクランブルは貸した友人にも好評だったけどあれもSF扱いでいいんだよな
あれがSFでなければ何がSFだと？

>催眠アプリはsfに入りますか
催眠アプリをエロ導入の小道具じゃなくて話の中心に持っていくならあるいは

とらえた女の子で出産ガチャチート！とかノクタでやってみたい
ゲームブックみたいにサイコロふってハズレもあるなかで戦力整えるの

>そういやシャンフロも一応SFなんだよなゲームパートも現実パートも
>でもウェザエモン倒した三人で会話してるときが一番面白い
正直シャンフロ外の活動のほうが楽しそうに見えてきて若干混乱してるぞ俺
感性がおかしいだけだろうか

>催眠アプリはsfに入りますか
SFかどうかって構成の問題じゃないかな？
ガジェットだけ出てきてもSFとは言いたくない

完全ケモ（竜）のホモセックスもあるからな

>そういえば悪いSFの例としてサム8があったな
俺は設定ウンネンより乗り物がプラスチックかなんかかよこれって質感で全くカッコよくなかったことかなあ

>とらえた女の子で出産ガチャチート！とかノクタでやってみたい
>ゲームブックみたいにサイコロふってハズレもあるなかで戦力整えるの
この人の絵好き
比較的マイルドやなつ持ってきたな

>とはいえ設定を説明しないと話が成立しないし進まないことも多い
>ファンタジーだと魔法の属性や相性とかの設定は語るべきだが魔法自体の原理は説明しなくても読者がなんとなく受け入れる
>だがＳＦだと動力どうなってんのとか制御系に安全装置ないのおかしいだろとかその設計構造だと重心が偏ると思うんですけどとか
>あああああうっせえわ！作者のせいじゃなく細かいとこばかり気にする読者が全部悪い！
SFは楽しむじゃなくて設定が正しいになってるのがな…
A先生みたく少し不思議の精神でいいと思うのよ設計のバランスとかはあとで辻褄合わせしてもいいんだし

>正直シャンフロ外の活動のほうが楽しそうに見えてきて若干混乱してるぞ俺
>感性がおかしいだけだろうか
シャンフロ攻略してる時より別ゲーやってる時の方が面白いって意見は珍しくないぞ

今日もレベル高いなあ

なになに？特殊性癖の話してもいいの？
じゃあさ半陰陽で男にも女にもなれる主人公が男の状態の時に女の自分を犯して生まれてきたのが女の自分で
その女の自分が過去に飛んで成長して男の自分と出会ってまた女の自分を産むという無限ループに突入する話なんだけどどうかな？

>>そういやシャンフロも一応SFなんだよなゲームパートも現実パートも
>>でもウェザエモン倒した三人で会話してるときが一番面白い
>正直シャンフロ外の活動のほうが楽しそうに見えてきて若干混乱してるぞ俺
>感性がおかしいだけだろうか
むしろシャンフロ既読あきは大体が他のクソゲーやってる時の方が楽しいと評価してる

おらカプコンはDASHと流星の続きよこせや！

としあきはなぜ内なる拗らせた雌を開花させようとするのか…

ゼロはコレクションあるから嬉しい

>けものフレンズを最初に見た感想を述べよ
脳がIQが溶ける…
なお11話で精神が壊れそうになる

幕末は端から見てる分には神ゲーだと思う

>なになに？特殊性癖の話してもいいの？
俺は性癖がノーマルだから夏への扉を読んでる

>完全ケモ（竜）のホモセックスもあるからな
下の方とか特に性別がよくわからんのだが…

>それってmayでツアーやってる？
mayはまだやってるか知らないけど
ﾋでは先月26日にやってた

メスになれるのはオスだけだから最高に男らしいんだ

>>けものフレンズを最初に見た感想を述べよ
>脳がIQが溶ける…
>なお11話で精神が壊れそうになる
そして12話でよかったねぇと泣く
最終的にサーかばは永遠であると知る

>>なになに？特殊性癖の話してもいいの？
>俺は性癖がノーマルだから夏への扉を読んでる
アレはアレでロリコンかつネコ好きになりそうなもんだけど大丈夫…？

弐瓶勉先生の初期の漫画「……」
読者「え？この漫画凄い作り込み！どんな世界なんだろう？」
弐瓶勉先生の初期の漫画「東亜重工…」
読者「なんだ？！東亜重工って？！伏線か？！もっと深い設定があるのか？！」
弐瓶勉先生の初期の漫画「漫画終わり、完結しました」
読者「？？？？？？？」

>>完全ケモ（竜）のホモセックスもあるからな
>下の方とか特に性別がよくわからんのだが…
奇麗な
オス

流石ジェネリックタイパクスレ
古典ファンタジーの話題はあまりでないが古典ＳＦはガンガン出るな

バトルファックできるVRMMO(当然人口比は男ばっかり)を女の子が興味本位で手を出すノクターンあったけど良かった
数話でエタってたけど

>>あああああうっせえわ！作者のせいじゃなく細かいとこばかり気にする読者が全部悪い！
>SFは楽しむじゃなくて設定が正しいになってるのがな…
中世警察の数倍くらい科学警察や物理警察に乗っ取られてるのがＳＦの現状でもあるからよ・・・

>>>けものフレンズを最初に見た感想を述べよ
>>脳がIQが溶ける…
>>なお11話で精神が壊れそうになる
>そして12話でよかったねぇと泣く
>最終的にサーかばは永遠であると知る
じゃあけもフレ2を見ようか？

天誅とかプレイヤーがみんな悟ってる感じでいいよねシャンフロ
あんな雰囲気の良い対人ゲームやってみたいもんだ
あとティーアスちゃん着せ替え隊

>じゃあけもフレ2を見ようか？

>としあきはなぜ内なる拗らせた雌を開花させようとするのか…
乙女心が多かれ少なかれ存在するという事に気付き自分の中のそれに向き合った結果
ペルソナに目覚めるのと同じ感じだな

笑うセイルすまんみたいななろう作品好きだったな
更新止まってもう十年くらいか

としあきは文句つけながらネフホロをやりこんでそう

>>>>けものフレンズを最初に見た感想を述べよ
>>>脳がIQが溶ける…
>>>なお11話で精神が壊れそうになる
>>そして12話でよかったねぇと泣く
>>最終的にサーかばは永遠であると知る
>じゃあけもフレ2を見ようか？

>おらカプコンはDASHと流星の続きよこせや！
としあき
いい加減楽になろうよ

オスのほうが綺麗なのはクジャクとかも現実にいるし
メスに対する見栄えとかの意味でミツネの生態はありなんじゃね

>じゃあけもフレ2を見ようか？

>じゃあけもフレ2を見ようか？

>なになに？特殊性癖の話してもいいの？
>じゃあさ半陰陽で男にも女にもなれる主人公が男の状態の時に女の自分を犯して生まれてきたのが女の自分で
>その女の自分が過去に飛んで成長して男の自分と出会ってまた女の自分を産むという無限ループに突入する話なんだけどどうかな？
映画版のポスターが詐欺状態になってるやつ！

政治と宗教と野球とけもフレの話題は気軽に公ではするなって学校で学んだ

>オスのほうが綺麗なのはクジャクとかも現実にいるし
>メスに対する見栄えとかの意味でミツネの生態はありなんじゃね
むしろメスにアピールするために派手な装飾と化してるの多いイメージ

>内なる拗らせた雌を開花
Kindleで3巻まで試し読みしてちょっと目覚めました

>奇麗な
>オス
実質セックスですよねこれ

>政治と宗教と野球とけもフレの話題は気軽に公ではするなって学校で学んだ
普通に会話するのはＳＦの定義ぐらいだもんな

鉄血のアークファイブの話題は大丈夫ということか

シャンフロの世界だとロールプレイ型のプレイが普通に受け入れられて
んでもってそれが特に違和感なくそういう世界だって読んでて入って来るんだよな
各種クソゲーの妙に熱が入った描写ももちろんだけどあの空気感も優れた点の一つだと思う

>>政治と宗教と野球とけもフレの話題は気軽に公ではするなって学校で学んだ
>普通に会話するのはＳＦの定義ぐらいだもんな
戦争を吹っ掛けるのはＮＧ

>おらカプコンはDASHと流星の続きよこせや！
売れないからしょうがないんだ…

>>政治と宗教と野球とけもフレの話題は気軽に公ではするなって学校で学んだ
>普通に会話するのはＳＦの定義ぐらいだもんな
ハードコアSFの定義でSF学会や同好会が荒れに荒れまくって自爆した歴史やめろ

>政治と宗教と野球とけもフレの話題は気軽に公ではするなって学校で学んだ
教会でイタリア南部出身の子にユベントスいいよねって言ったら突如発狂したことがあった

>エグゼの方もライト博士とその息子である祐一朗の二人が倫理観無視して研究強行したからネットワーク技術が異常なまでに進歩したって感じだしな
ロックマンエグゼ自体がインターネット物のガワを被って
クローンやら遺伝子操作やらスワンプマン問題とかもしれっと背景にある作品だし
そりゃ現実はエグゼのような発展は出来ないってのが当然の話という

>>>あああああうっせえわ！作者のせいじゃなく細かいとこばかり気にする読者が全部悪い！
>>SFは楽しむじゃなくて設定が正しいになってるのがな…
>中世警察の数倍くらい科学警察や物理警察に乗っ取られてるのがＳＦの現状でもあるからよ・・・

この手のジャンルで日本人はまだ寛容な方だけど外人はマジでやばいと思う専門的な化学用語が少しでも間違ってたら親の仇のごとく怒りだすから凄い

正直にいえば鉄血のアークフレンズとか言ってる奴はアレだと思うし
匿名ネットじゃなかったら縁切りしてると思う
それらの作品が実際に底辺であったとしても

>じゃあけもフレ2を見ようか？

>鉄血のアークファイブの話題は大丈夫ということか
オルガスの管轄下だからよ…
ごくまれに他で語られると割と容赦なくて笑うっていうか…

>ＳＦの定義
10人集まると10通りの定義が出るやつ

>鉄血のアークファイブの話題は大丈夫ということか
鉄血はなんでラノベ作家が俺はSFに詳しいして考証にいたのかが未だによくわからん
レーザーとビーム兵器の区別ついてないし

>内なる拗らせた雌を開花

>>普通に会話するのはＳＦの定義ぐらいだもんな
>戦争を吹っ掛けるのはＮＧ
おやつでも食べて落ち着こうぜ

>中世警察の数倍くらい科学警察や物理警察に乗っ取られてるのがＳＦの現状でもあるからよ・・・
小難しいモノが程度が高くて素晴らしい作品なんだ！って作ってる側が思ってたらそりゃ速攻で閉じコン化するわって

>>ＳＦの定義
>10人集まると10通りの定義が出るやつ
しばらく放っておくと１５通りぐらいまで増えそう

>この手のジャンルで日本人はまだ寛容な方だけど外人はマジでやばいと思う専門的な化学用語が少しでも間違ってたら親の仇のごとく怒りだすから凄い
だから滅んだ

>ＳＦの定義
作家やライターだけではなく世界中の大学教授や科学者や会社経営者まで参戦して血みどろになった歴史

ロックマンゼロのゼロの腕がバスターにならないの
ここでエックスにアームパーツ渡してるから説すき

>>>普通に会話するのはＳＦの定義ぐらいだもんな
>>戦争を吹っ掛けるのはＮＧ
>おやつでも食べて落ち着こうぜ
ベイクドもちゃもちゃ！！！！！！！！

>>鉄血のアークファイブの話題は大丈夫ということか
>鉄血はなんでラノベ作家が俺はSFに詳しいして考証にいたのかが未だによくわからん
>レーザーとビーム兵器の区別ついてないし
おいおいオカルトの人がSF考証やってたｳﾞｳﾞｳﾞよりはマシだろう？

広義で見ればこれもSF

>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
これ面白いんだろうか
最初に存在を知ったのが去年のアメリカ大統領選挙のとき
作者の挙動がアレすぎるって話題でツイッター見て後悔したことなんだ…

>広義で見ればこれもSF
広義どころか直球ド真ん中じゃん

>この手のジャンルで日本人はまだ寛容な方だけど外人はマジでやばいと思う専門的な化学用語が少しでも間違ってたら親の仇のごとく怒りだすから凄い
ＳＣＰ財団でも科学的な用語が絡むとそんな感じ…
まあアメコミか日本の漫画みたいな中二設定のオブジェクト投稿して
仮にも異常現象を科学的に調査・収容してる団体の報告書形式で書くってコンセプトわかってんのか！
って怒られるの繰り返したせいで醸成された気風なのもあるけど

>広義で見ればこれもSF
広義で言うなら児童文学以外のファンタジーは全部SFって指輪物語さんが…

>>広義で見ればこれもSF
>広義どころか直球ド真ん中じゃん
しっかりディストピアなサイバーパンクなんだよね…

S(すこし)F(ふしぎ)
ｺﾚﾃﾞﾖｲ

ハードコアSF界隈の荒れに荒れまくった現状に嫌気さしてジュブナイル小説に転向した人多いよな
ライトノベルの原形でライトSF（厳密な科学考証はしない）とか言われたジャンル

>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
エンダーのゲームは長編も中編（無伴奏ソナタに収録）もいいぞ
映画？なんのことかね

SF関係は本当になぁ
自分で自分の首締めて死にそうなの楽しい？ってなる

>>広義で見ればこれもSF
>広義どころか直球ド真ん中じゃん
作品の基礎部分はまんまそうだけど目に付くガワの部分がニンジャと翻訳メインだからあまりそれっぽく見えない所はある

>>中世警察の数倍くらい科学警察や物理警察に乗っ取られてるのがＳＦの現状でもあるからよ・・・
>小難しいモノが程度が高くて素晴らしい作品なんだ！って作ってる側が思ってたらそりゃ速攻で閉じコン化するわって
作ってる側だけじゃなくて読む側の需要も絡んでるんで卵と鶏
どっちが悪いって話にはならない

SFにしろどんなジャンルにしろ先鋭化して特別感に酔った人が増えると
面倒くさくなって人は減るんだ

イティハーサは星雲賞獲得してるからSFだよね

SFが滅んだというよりはSFの看板なんて無理して要らねえって割り切りが広まっただけのような
だからこそ価値を否定されたかのように感じる厄介SFオタが更に先鋭化したと
ぶっちゃけSFって呼ばれて嬉しいかSFじゃないって言われてそこまで残念かっていうと…

>S(すこし)F(ふしぎ)
>ｺﾚﾃﾞﾖｲ
ドラちゃんは間違いなくSFの入門書だよね…

SF限らずどんなジャンルであれ定義議論は確実に荒れる
そしてどんなにやっても結局ここに落ち着く

すごいすごいと言われてていざ読んだら本当にすごかったSF

スターウォーズ「俺の宇宙では音が鳴るんだよ」
これで良い

>S(スペース)F(ファンタジー)

>SF関係は本当になぁ
>自分で自分の首締めて死にそうなの楽しい？ってなる
SFはファンタジーの一ジャンルと考えて広くおおらかな気持ちで楽しみたいと考えている

>SF関係は本当になぁ
>自分で自分の首締めて死にそうなの楽しい？ってなる
妥協するくらいなら界隈ごと滅んだるわって人は多そう
まぁそういう人って新規入ってこないことを平気で嘆くが

自分のSF知識はバーナード嬢曰くでできている

>すごいすごいと言われてていざ読んだら本当にすごかったSF
銀河英雄伝説の引用が何回も出てくる小説きたな…

かつてSFと呼ばれた様々なガジェットはいまや色んな作品に当たり前のように登場して
そこで活躍してた人達はもはやSFって看板は必要ないと考えた
そんな時代でわざわざ看板を掲げてるのは恐ろしい拘りをもってるかとてつもなくメンドクサイ人のどちらかである

個人的に好きなSFはやっぱりケムリクサかな
アレはSFでいいよね…？

>SFの看板なんて無理して要らねえって割り切りが広まった
SFって切り口よりラノベとかジュブナイルの切り口で見るようになったな
悪い言い方をするとSFって物差しが捨てられた

>No.861015940
実際この作品はファンタジー世界のテンプレを宇宙を舞台にした作品に持ち込んだ作品だから
スペースファンタジーで合ってると思う

なろうではないがタイラーやヤマモトヨーコ好きだったなぁ
おのれ富士見

深夜だしどうでもいい特殊性癖トークなんだけど
俺男の娘って割と好物なんだけどイケるのとダメなのがけっこう極端に分かれがちでその差って何だろうって思ってたんだけど
最近俺が好きなのは男の娘でもトランスジェンダーで中身が男の男の娘はダメなんだなぁという結論に達した

>>SF関係は本当になぁ
>>自分で自分の首締めて死にそうなの楽しい？ってなる
>SFはファンタジーの一ジャンルと考えて広くおおらかな気持ちで楽しみたいと考えている
逆だ逆
ファンタジーがSFのサブジャンル

ＳＦの定義ってのは
「イヌ科」っていうとキツネもイヌ科だけど
じゃあキツネは犬なの？っていうと違うだろ
犬とイヌ科はイコールじゃないんだよ
みたいな話に感じることもある
広義で見るか細分化した狭義で見るかでかみ合ったりかみ合わなかったりしてる

SFタグついてるからこれはSFなのかそうか
これぐらいの認識な俺みたいなのも居るから考えるだけ無駄な気がする

>逆だ逆
>ファンタジーがSFのサブジャンル
面倒くさい

フリーダ世界とシュピーゲルシリーズと雪風とイグナクロス

>リアルのネトゲ書くと中華ボット眺めながらデイリークエストのオート戦闘する日々とか地味な絵面になるし…
フルダイブMMOに脳波認証を突破して隆盛を誇る中華botサービス
薬品で脳を半殺しにしてあるのでとても従順な元少数民族の皆さんの働きです

>最近俺が好きなのは男の娘でもトランスジェンダーで中身が男の男の娘はダメなんだなぁという結論に達した
つまり渡瀬準は？

>個人的に好きなSFはやっぱりケムリクサかな
>アレはSFでいいよね…？
良いと思うよけもフレだってSFって言って良いと思うし
俺は戦闘員派遣しますもSFだと思ってる

大昔と比べれば触れられる情報量も爆発的に増えたしなあ
一貫した技術体系の設定なんかの視点だと昔ならSFジャンルだっただろってのもあるだろうし
SFというジャンルが高尚でどの作品もそこに入りたがるかというともうそんな神通力ないよね

男の娘が僕赤ちゃん産んであげられなくてごめんねと謝ったり女の子に生まれたかったなって言うの拔ける

>逆だ逆
>ファンタジーがSFのサブジャンル

アサシンクリードってゲームは相当な人数の歴史考証の専門家を招いてゲームを作ってたな、それぐらいしないと間違ってると騒ぐファンがいて
炎上するあたり歴史モノとSFモノは難しい…

>SF関係は本当になぁ
>自分で自分の首締めて死にそうなの楽しい？ってなる
そこは別に好きでクビ締めてるわけじゃなくて
>>でも現実にはそうじゃないから今居る古参の客に向けて売るしかない寿司屋みたいな循環に陥る・・・
>チェーン店のすし屋みたいなメニュー出したところで
>それが食いたいならチェーン店の方に行くわになるから老舗のすし屋には来ないしな
な背景事情もあるにはある

>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
某スレのとしあきが書いてなろうに投稿してたSFは割と面白かった
https://mypage.syosetu.com/mypage/novellist/userid/772947/ [link]

面白けりゃSFの定義なんてどうでもいいよ

そらそんだけ面倒くさい界隈なら関わりたくないと思う人増えるよね

>男の娘が僕赤ちゃん産んであげられなくてごめんねと謝ったり女の子に生まれたかったなって言うの拔ける
大体サイドストーリーで女体化するんだけど大体ガッカリされる

ファンタジーは火星に転生するようなのが初期作品群だからなあ

>ＳＦの定義ってのは
>「イヌ科」っていうとキツネもイヌ科だけど
>じゃあキツネは犬なの？っていうと違うだろ
>犬とイヌ科はイコールじゃないんだよ
>みたいな話に感じることもある
>広義で見るか細分化した狭義で見るかでかみ合ったりかみ合わなかったりしてる
FFをSF前面押しと後半出しでとしあきらが議論してる最中にFFはSFとしか言わない変なのとか良くいるしね

>>最近俺が好きなのは男の娘でもトランスジェンダーで中身が男の男の娘はダメなんだなぁという結論に達した
>つまり渡瀬準は？
あの子はお嫁さんになってもいいとか言ってるくらいには中身女の子だからイケる

>アサシンクリードってゲームは相当な人数の歴史考証の専門家を招いてゲームを作ってたな
>それぐらいしないと間違ってると騒ぐファンがいて
ありゃ扱うネタが厄ネタ過ぎてそれくらいやらんと下手すりゃ暗殺騒ぎだろう

ロボット兵器やサイボーグ犬やクローンが出てくるタフもSF

>>設定云々とかどうでもいいからとしあきお勧めのなろうSF教えてよ
>某スレのとしあきが書いてなろうに投稿してたSFは割と面白かった
> https://mypage.syosetu.com/mypage/novellist/userid/772947/ [link]
55万字とか言う狂気が見えた

>それぐらいしないと間違ってると騒ぐファンがいて
そういうのはファンとは言わないと思う

>ファンタジーは火星に転生するようなのが初期作品群だからなあ
異世界転生は古典からの伝統だよね
ザンスもナルニアもそうだし

ファンタジーがSFってのは
SF作家がSFに飽きられて違うフレーバー探してファンタジー書いたってだけだけどな

細カイコトハ気ニスルナ

>ファンタジーは火星に転生するようなのが初期作品群だからなあ
火星に転生したら褐色銀髪だったからよ…

>ロボット兵器やサイボーグ犬やクローンが出てくるタフもSF
なにッ
とは思ったが一概に否定もできないんだよな…

SF(スーパーファンタジー)

>ネトゲ関係の作品は「これ実際にゲームとして存在したら単なるクソゲーじゃね？」
作中作のゲームは大抵クソゲーだったりする
幽白の仙水編のクイズゲーとか

そういえば最近トータル・リコールのオチの意味をとしあきに教えてもらって割とショックだった

>細カイコトハ気ニスルナ
気にしまくる面倒臭いおじさんを見て本当にSF好きなのってこういう人いるんだなって物珍しさで見てる

ファンタジー代表みたいな扱いの指輪物語がファンタジーじゃないのが面白いというか

>そういえば最近トータル・リコールのオチの意味をとしあきに教えてもらって割とショックだった
どういうこと？

タフ世界は倫理観と技術が狂ってるから異世界

>>>最近俺が好きなのは男の娘でもトランスジェンダーで中身が男の男の娘はダメなんだなぁという結論に達した
>>つまり渡瀬準は？
>あの子はお嫁さんになってもいいとか言ってるくらいには中身女の子だからイケる

「街丸ごと船にして浮かんでる世界だし戦車乗るスポーツもあるんだよ！」
「特殊なカーボンがあるから安全なんだよ！」と
作中描写と最低限の説明だけでそういうものねと
視聴者に理解させたガルパンはSFでいいんだろうか

ファンタジー世界が実は宇宙船とか出てくるSF世界だったんだよ！（ﾊﾞｧｰﾝ
って割とSF初期からあったのかな
世界樹とコズミックフォージぐらいしか知らんけど

遊戯王というクソゲーなはずだけど面白い作中作
何だよフィールドにモンスター隠すって

>ファンタジー代表みたいな扱いの指輪物語がファンタジーじゃないのが面白いというか
架空世界の言語学・社会風俗・神話の論文だからね！

>トータル・リコールのオチの意味
小説か映画か
映画なら何年版か言わないと話が発散するやつ

>どういうこと？
途中からの主人公の活躍は全部夢で最後画面が真っ白になるのは主人公の脳が壊れただの
夢から醒めただの

幽白の場合仙水が言ってる最強状態でラスボスの攻撃は無力だけど
こっちは１回の攻撃で１％くらいしか削れないRPGがどういうゲームなのかと
それ弱体化フラグ使ってないだけじゃないのって

>作中作のゲームは大抵クソゲーだったりする
クソゲークソゲー言って遊んでるシャンフロのクソゲーだいたい面白そう
幕末とかギャラトラとか

だいたい無能運営なゲームもの

好きなSF漫画かー

>「街丸ごと船にして浮かんでる世界だし戦車乗るスポーツもあるんだよ！」
>「特殊なカーボンがあるから安全なんだよ！」と
>作中描写と最低限の説明だけでそういうものねと
>視聴者に理解させたガルパンはSFでいいんだろうか
いいと思うよ

>某スレのとしあきが書いてなろうに投稿してたSFは割と面白かった
> https://mypage.syosetu.com/mypage/novellist/userid/772947/ [link]
あれ？この人「」じゃなくとしあきだっけ

>ファンタジーがSFってのは
>SF作家がSFに飽きられて違うフレーバー探してファンタジー書いたってだけだけどな
ていうか火星のプリンセスぐらいのころはＳＦとかファンタジーとかいう言葉自体無かったから
ＳＦファンは「ＳＦからファンタジーが生まれたからＳＦの一部」
ファンタジーファンはその逆を主張する
ってだけじゃないかなと思う・・・

>>そういえば最近トータル・リコールのオチの意味をとしあきに教えてもらって割とショックだった
>どういうこと？
夢オチ

テクノロジーがライフスタイルから波及して社会に影響を及ぼすのが実感レベルになったのも大きい
この手に余る力の先に何があるのかという感覚はもう一般的なところまで降りているんだよな
ハードな定義論ってむしろ時代に置いて行かれすぎじゃね？と思うことも正直ある

>好きなSF漫画かー
俺知ってる
ガンダムってやつだろ？

遊戯王は現実が一番のクソゲーじゃないのか

>タフ世界は倫理観と技術が狂ってるから異世界
割りとオカルト方面には
同じ格闘漫画のバキも最近オカルト方面に向いてるが

>ＳＦファンは「ＳＦからファンタジーが生まれたからＳＦの一部」
生み出した歴史で言えば確実にファンタジーはSF
あと構成手法で言えば初期ファンタジーはSFの手法

宇宙冒険物とかほぼほぼ異世界冒険ファンタジーな内容だけど移動手段は宇宙船で武器は銃だったり
そんなガチガチに理詰めのジャンルってわけでもないからねSF

>ファンタジーは火星に転生するようなのが初期作品群だからなあ
火星の下級市民だった俺が仮想現実を体験したら地球人だった事を思い出して上級市民から酸素を取り戻すために無双する話って書くとそれっぽくなるな…

全てのものに職を与えん

中性的なキャラだと等身ある程度あった方がシコれるなて思ったり
エルくんいい感じになってきた

>テクノロジーがライフスタイルから波及して社会に影響を及ぼすのが実感レベルになったのも大きい
>この手に余る力の先に何があるのかという感覚はもう一般的なところまで降りているんだよな
>ハードな定義論ってむしろ時代に置いて行かれすぎじゃね？と思うことも正直ある
スマホとかも昔のSF小説にあったんだけど
SF小説よりもはるかに優れた現実のスマホ出てきちゃったからな

>>>そういえば最近トータル・リコールのオチの意味をとしあきに教えてもらって割とショックだった
>>どういうこと？
>夢オチ
最悪すぎる

>日本語吹き替えVHSビデオ版では、エンドロールの後、なんと
>「リコールマシンに座っていたクエイドが目覚める場面」が追加されていたらしい。
>
>これは「全てはクエイドが見た夢（装置によるニセの記憶）だった」ということを
>ハッキリ知らしめるために加えられたシーンで、「本来はこのエンディング
>になる予定だったのですが、諸事情でカットされた」とのこと。
>すなわちこの映画は、「こうしてクエイドは火星の危機を救ったヒーローになりました。
>めでたしめでたし」という”夢オチ”だったのですよ。

>タフ世界は倫理観と技術が狂ってるから異世界
タフに限らずモンキー・ワールドはいつも異世界みたいなもんやんケ
何タフ特有みたいにいっとんねん

>ファンタジー代表みたいな扱いの指輪物語がファンタジーじゃないのが面白いというか
当時は児童文学以外のファンタジー出版ジャンルがなかったからSFとして出版しただけではある

>>どういうこと？
>途中からの主人公の活躍は全部夢で最後画面が真っ白になるのは主人公の脳が壊れただの
>夢から醒めただの
日本語吹き替えVHSビデオ版だけの描写だな
なお本編映像を巻き戻して追加したんでそういうシーンが実際に撮影されて公開版ではカットされたというわけじゃない

科学の力でTS
これもSFだな

時代劇は特撮の一部もしくは逆だとおもってる

>男の娘が僕赤ちゃん産んであげられなくてごめんねと謝ったり女の子に生まれたかったなって言うの拔ける
最近見なくなったけどこのテの倒錯系男の娘の定番セリフで
女の子みたいにして…とか女の子にして…とか言うの大好き

>「本来はこのエンディング
>>になる予定だったのですが、諸事情でカットされた」とのこと。
これつまんねえからこのオチ止めようぜって言った人が居ただけだろ

>>「リコールマシンに座っていたクエイドが目覚める場面」が追加されていたらしい。
演じてるのがシュワなせいでリアルでやってるようにしか見えなかった
主人公が強すぎるのが問題だ

>>タフ世界は倫理観と技術が狂ってるから異世界
>タフに限らずモンキー・ワールドはいつも異世界みたいなもんやんケ
>何タフ特有みたいにいっとんねん
貴様ー
まるで猿先生が狂ってるみたいな愚弄を

TSしたら美人になるのもSF?

>>ファンタジー代表みたいな扱いの指輪物語がファンタジーじゃないのが面白いというか
>当時は児童文学以外のファンタジー出版ジャンルがなかったからSFとして出版しただけではある
そういう話じゃないぞ
あれは伝承系でSF直接経由していないからSFサブジャンルとしてのファンタジーではないって話
エドガー・アラン・ポーの作品が推理小説じゃないけど推理小説の祖みたいなもんだ

>>男の娘が僕赤ちゃん産んであげられなくてごめんねと謝ったり女の子に生まれたかったなって言うの拔ける
>最近見なくなったけどこのテの倒錯系男の娘の定番セリフで
>女の子みたいにして…とか女の子にして…とか言うの大好き
子ども産んだマライヒとかはどうなん？

キャプテンスーパーマーケットはスーパー店員に戻ってかっこいいところ見せるオチが一番面白い

>時代劇は特撮の一部もしくは逆だとおもってる
特撮の基本骨子は時代劇よね

>全てのものに職を与えん
無職万歳！

うーん
スレ見てるだけで面倒くさくてSFというジャンルが廃れるのもわかるなと思った

>スレ見てるだけで面倒くさくてSFというジャンルが廃れるのもわかるなと思った
だから滅んだ

作中にSF要素とファンタジー要素は同時に存在しても喧嘩しないしね
細かいカテゴライズでどっちかに限定する必要はないんだ

>>時代劇は特撮の一部もしくは逆だとおもってる
>特撮の基本骨子は時代劇よね
それに関連するか分からないけど
特撮とかアニメソングの源流は演歌にあるって聞いた時はなるほどって感じだった

>TSしたら美人になるのもSF?
なぞぱんだ理論か
TSの理由にもよるとしか言えんな…

>あれは伝承系でSF直接経由していないからSFサブジャンルとしてのファンタジーではないって話
>エドガー・アラン・ポーの作品が推理小説じゃないけど推理小説の祖みたいなもんだ
そゆこというとブレードランナーはサイバーパンクではない
サイバーパンクという概念が世に出る前に作られた先駆者だからだ
ただしサイバーパンクに物凄い影響を与えたから元祖扱いされている

アニソン基本短調だしな

あいつはSF！をやりすぎて陳腐化する流れは実際にSF衰退の理由の一つに挙げられることが多いのです

>スレ見てるだけで面倒くさくてSFというジャンルが廃れるのもわかるなと思った
SFに限らない気がする
ファンタジーでも歴史でも同じ
だからなろうでテンプレは流行る

>>時代劇は特撮の一部もしくは逆だとおもってる
>特撮の基本骨子は時代劇よね
名乗りとか変身ポーズとか見栄とか共通点多いよね

毎日一万文字くらい更新し続けてほしい

>作中にSF要素とファンタジー要素は同時に存在しても喧嘩しないしね
スペオペかつ魔法が使える宇宙人種族が登場するみたいなの割りとあるしな…

>>スレ見てるだけで面倒くさくてSFというジャンルが廃れるのもわかるなと思った
>だから滅んだ
よってファンタジーにこう言うノリを持ち込むリアルめくらは滅ぶべし

そして夢オチの原形は紀元前の古代ギリシャの演劇で
当時のギリシャ演劇は登場人物がどんどん増えて（ひどい時は100人を超える）舞台となる世界もどんどん巨大になるので収拾がつかなくなり
最終的に全部夢オチにすることで強引にストーリーを完結させる手段が横行
当時から「夢オチにする作家はクソ」と評論家に書かれてる

>スマホとかも昔のSF小説にあったんだけど
>SF小説よりもはるかに優れた現実のスマホ出てきちゃったからな
ハードウェアテクノロジーは割と脳内で別の棚に置けるんだが
時間の切り出し方やコミュニケーションの側面が完全に想像を超えちゃったからな…

>>「本来はこのエンディング
>>>になる予定だったのですが、諸事情でカットされた」とのこと。
>これつまんねえからこのオチ止めようぜって言った人が居ただけだろ
元の映像がないって事は試写どころか社内コンペで駄目出されたって事だよねえ

>うーん
>スレ見てるだけで面倒くさくてSFというジャンルが廃れるのもわかるなと思った

でもネトフリやアマゾンオリジナルのSF映画って物凄く多いからアメリカじゃまだ人気なんだろうね不思議

>なぞぱんだ理論か
>TSの理由にもよるとしか言えんな…
リアルに考えろ？リアルに考えてTSするわけねーだろ！頭大丈夫かお前
ってなるやつ

じゃけん未来世紀ブラジル見ましょうね

SFってVRMMOでしょ

〇〇はこういう内容じゃないといけない！みたいな人が増えるとまあ滅ぶよね

なんかキャプテンフューチャー読みたくなってきた
電子であるかなあれ

>子ども産んだマライヒとかはどうなん？
理論上男でも出産が可能な時代に子供を産む=女性って決めつけはあまり好きじゃないな
なのでマライヒなんかはどこまで行っても美少年の範疇だと思ってる

>>あれは伝承系でSF直接経由していないからSFサブジャンルとしてのファンタジーではないって話
>>エドガー・アラン・ポーの作品が推理小説じゃないけど推理小説の祖みたいなもんだ
>そゆこというとブレードランナーはサイバーパンクではない
>サイバーパンクという概念が世に出る前に作られた先駆者だからだ
>ただしサイバーパンクに物凄い影響を与えたから元祖扱いされている
定義するとだいたいそうなるよね
でも分かりやすいしこれで良いと思う

>そして夢オチの原形は紀元前の古代ギリシャの演劇で
>当時のギリシャ演劇は登場人物がどんどん増えて（ひどい時は100人を超える）舞台となる世界もどんどん巨大になるので収拾がつかなくなり
>最終的に全部夢オチにすることで強引にストーリーを完結させる手段が横行
>当時から「夢オチにする作家はクソ」と評論家に書かれてる
デウス・エクス・マキーナもな…

>毎日一万文字くらい更新し続けてほしい
多分読んでる方が追いつかなくなって読まなくなるやつ

>スマホとかも昔のSF小説にあったんだけど
>SF小説よりもはるかに優れた現実のスマホ出てきちゃったからな
Applewatchの方が遥かに高性能で色々できるとはわかってはいるけどレトロフューチャーな作品の腕時計型通信機ってなんか未来ってかんじするよね…

SFってとりあえずロボか宇宙船が出てドンパチしてりゃいいって思ってたわ

コズミックホラーってSFでもいいかな

>よってファンタジーにこう言うノリを持ち込むリアルめくらは滅ぶべし
だが実際はファンタジーが滅んだ

>スマホとかも昔のSF小説にあったんだけど
どうみてもiPadが登場する2001年宇宙の旅…

>レトロフューチャーな作品の腕時計型通信機ってなんか未来ってかんじするよね…
でもどう考えても腕時計型って使いにくいよな…

>〇〇はこういう内容じゃないといけない！みたいな人が増えるとまあ滅ぶよね
犯人は、物語の当初に登場していなければならない
探偵方法に、超自然能力を用いてはならない
犯行現場に、秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない（一つ以上、とするのは誤訳）
未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
中国人を登場させてはならない
探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない
探偵は、読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
サイドキックは、自分の判断を全て読者に知らせねばならない
双子・一人二役は、予め読者に知らされなければならない

>じゃけん未来世紀ブラジル見ましょうね
公開時と今でエンディングが違うのいいよね…

ゲッターはSF

>〇〇はこういう内容じゃないといけない！みたいな人が増えるとまあ滅ぶよね
定義より面白いかどうかのほうが大事だよね

本好きは毎日一万文字くらい更新されてたけど楽しみに読んでたよ

>だが実際はファンタジーが滅んだ
なろうファンタジー大隆盛の時代に何を言ってんだか

>作中にSF要素とファンタジー要素は同時に存在しても喧嘩しないしね
>細かいカテゴライズでどっちかに限定する必要はないんだ
対魔忍…あるいはシャドウランだ

タイパクスレでも1回SF談議になって定義めんどくさいから衰退したんだなって結論に至った気がする

>No.861020126
それはそれやっちゃうと何でもありになっちゃうから最低限これはやっちゃダメ
ってルールであって定義ではないような

アップルスカウターはまだか！

>コズミックホラーってSFでもいいかな
クトゥルフは作者が神話って言ってるから神話なんじゃないかな

>そして夢オチの原形は紀元前の古代ギリシャの演劇で
>当時のギリシャ演劇は登場人物がどんどん増えて（ひどい時は100人を超える）舞台となる世界もどんどん巨大になるので収拾がつかなくなり
>最終的に全部夢オチにすることで強引にストーリーを完結させる手段が横行
>当時から「夢オチにする作家はクソ」と評論家に書かれてる
俺は好きだぜ
最低最悪の夢オチ

>No.861020099
前に考えたことあるな
現代の高校生が90年代の変なサイバーパンク世界に転移しちゃうギャグもの
なんでそんなに機械でかくて仰々しいの！みたいなの

>リアルに考えてTSするわけねーだろ！
いっぱいかなしい…
次生まれる時はファッション感覚で美少女や美少年にTSできる世界がいいな…

TSで美人になるのは特に理屈とか過程とか無くても大歓迎なんだけど
洗脳したり堕としたりしたら頭あっぱっぱーなギャルや小学生が急に淫乱方面の語彙力ビッグバン起こすのは何か耐えられぬ
もうちょっと過程を重視したくなる

定義に拘る人は結局作品自体の面白さより自分が納得できるかどうかを基準にするから
かなりの確率で気に入らない物は排除って方向に拗らせていくんだよな

>>じゃけん未来世紀ブラジル見ましょうね
>公開時と今でエンディングが違うのいいよね…
え？！エンディング違うの？！
この映画大好きなのでもしよかったら教えて欲しい

>アップルスカウターはまだか！
メガネに情報表示する奴は研究されてたな
中空投射の方が先に作られちゃいそうだが

>>〇〇はこういう内容じゃないといけない！みたいな人が増えるとまあ滅ぶよね
>犯人は、物語の当初に登場していなければならない
>探偵方法に、超自然能力を用いてはならない
>犯行現場に、秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない（一つ以上、とするのは誤訳）
>未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
>中国人を登場させてはならない
>探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
>変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない
>探偵は、読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
>サイドキックは、自分の判断を全て読者に知らせねばならない
>双子・一人二役は、予め読者に知らされなければならない
ノックスの十戒は言った人を含めて守ってないジョークだぞ
いわば架空のなろうあるあるみたいなもの

ノックスの十戒はまだ分からなくもないけどヴァンダインの二十則はお前の好みだろ！って思う

機械仕掛けのギミックで脈絡もなく登場して解決する神様
という意味合いの言葉がいつしか本当にマシーンな神様になってしまったのはちょっと面白い

>>レトロフューチャーな作品の腕時計型通信機ってなんか未来ってかんじするよね…
>でもどう考えても腕時計型って使いにくいよな…
画面や操作系のサイズの制約をどうにかできる技術が発明されない限り
腕時計サイズに何でもかんでも詰めこみすぎてもなぁってなる

>>リアルに考えてTSするわけねーだろ！
>いっぱいかなしい…
>次生まれる時はファッション感覚で美少女や美少年にTSできる世界がいいな…
脳ミソすげ替え…

>>No.861020126
>それはそれやっちゃうと何でもありになっちゃうから最低限これはやっちゃダメ
>ってルールであって定義ではないような
推理小説はロジックを楽しむものだからな
アンフェアでロジックを崩壊させる要素を排除しようっていうルールがあるのは当たり前とはいえる

ちゃぶ台ひっくり返すようなこと言って申し訳ないけど
ふと定義定義という前に定義談義の時に名前が挙がる可能性を0.01%でも上げるために1文字でも多く作品を書いた方がいいんじゃね？って思い始めた

>>コズミックホラーってSFでもいいかな
>クトゥルフは作者が神話って言ってるから神話なんじゃないかな
神から見捨てられる恐怖がベースになって
その神が実は…って系統な気がするから神話とかホラーの文脈な気がする

しゃあっ
フューチャーサンダー！

>ちゃぶ台ひっくり返すようなこと言って申し訳ないけど
>ふと定義定義という前に定義談義の時に名前が挙がる可能性を0.01%でも上げるために1文字でも多く作品を書いた方がいいんじゃね？って思い始めた
だからやる気のある作家は早々と離れて別ジャンルに行った
日本だけじゃなくて海外でもね

>タイパクスレでも1回SF談議になって定義めんどくさいから衰退したんだなって結論に至った気がする
あれはSFとして見ても折角の未来ジャンプなんてギミックを解明しようともせず
しょうもない盗作の言い訳ばっかりしてる作品だし

>しゃあっ
>フューチャーサンダー！
絶対言うと思ったんだ

>機械仕掛けのギミックで脈絡もなく登場して解決する神様
>という意味合いの言葉がいつしか本当にマシーンな神様になってしまったのはちょっと面白い
ダブルミーニングでどちらの意味も持ってることが多いから
上手く考えたもんだなぁと感心するわ

>しゃあっ
>フューチャーサンダー！

>かなりの確率で気に入らない物は排除って方向に拗らせていくんだよな
としあきそれは違うぞ
排除されるのはそのジャンルを作った存在だ
上で出ていたがファンタジーなら指輪物語だしサイバーパンクならブレードランナー

ノックスの十戒はアガサクリスティがアクロイド殺しでミステリ流行らせて今のなろうみたいに似たような物ばっかりになったことに対する皮肉というか

>現代の高校生が90年代の変なサイバーパンク世界に転移しちゃうギャグもの
>なんでそんなに機械でかくて仰々しいの！みたいなの
スチームパンクの引力を感じる
実際イラストやコスプレ（オリジナルも多い）とあのハッタリ効かせまくって大正義は相性が良い
何ならその時期全部テクノロジー発展の踊り場だったんですよで不合理こそリアルになる

>しゃあっ
>フューチャーサンダー！
嘘バレ死ねと言われた悲しい話

>>リアルに考えてTSするわけねーだろ！
>いっぱいかなしい…
>次生まれる時はファッション感覚で美少女や美少年にTSできる世界がいいな…
脳缶とangelpacどっちがいい？

>SF限らずどんなジャンルであれ定義議論は確実に荒れる
>そしてどんなにやっても結局ここに落ち着く
ジャンルなんて本棚に並べる時の目安で良いのよね

>え？！エンディング違うの？！
>この映画大好きなのでもしよかったら教えて欲しい
ひょっとしたら知ってるかもだけど
簡単に言うと最初に公開された時はラストのこのシーンがカットされて公開されてた
今はこのシーンまで込みで一つの作品になってる
それだけの話

>まあ小説版の設定は映画より数世紀技術的に上なんで齟齬ありまくりだけど…
最後はスタンディングモードで行ければ全て許す