ツイート
会話
これが背景にあると言いましたよね。
Twitterのシステムが変わり、承認者だけ読めるような形になり誤魔化しているものの、このような人はたくさんいます。
あくまで原因の1つです。そして、ミスコンは個人の好みというあやふやな基準で票を集めることや見た目の好みを評価(ルッキズ)を言ってます。
1
ルッキズムに反していること、権力者の愚かな行為で性搾取が行われていることが問題なんですよ。
スポーツと同じ括りにするのはおかしいです。
支離滅裂なことをずっと述べられてるの自覚されてますよね?
1
スポーツだからオッケーは余りにも雑な思考です。
そもそも、スポーツにすら【美しさを競う】種目はあるわけで。
【大勢で美しさを評価して順位を付ける】事自体が悪であるなら、そういったスポーツも悪ということになるでしょう。
そして、その【順位付け】と権力者の愚行も本質的に無関係です。
1
スポーツでは明確な基準がありますよね。スポーツマンシップに則り勝敗だけでなく相手を尊重し、公正なプレーで行っています。
ミスコンは全然違いますよね。
その危うさを指しています。
順位付けが悪いとは言っていませんよ。
1
それはそのミスコンが不公正で堕落していただけでしょう。
何年も鍛錬して臨むようなミスワールド等に対してもフェミニズムは攻撃したわけで、無責任で舞い上がった学生の愚行は何の根拠にもなりません。
【順位付け】が悪でないのなら何が悪なのか?
1
しつこいですけど、攻撃じゃなくて批判ですよ。
外見を評価して公表することが問題です。そして、それに明確な基準がないことが問題なんです。
美しさ=好みですよね。
スポーツは好みではなくて、明確な基準が出ますよね。
フィギュアでも新体操でも技の配点+演技力です。好みで判定しません?
2
1
で、
なぜ【外見】だけが評価を許されないのでしょうか?
いや勿論、ビューティーコンテストで評価されるのは外見だけではありませんが…
1
ルッキズムに反するからと性的搾取が理由ですよ…。
1
ビューティーコンテストは別に【美しくない人】を貶めるモノではないのでルッキズムは関係ないでしょう。
ビューティーコンテストにおける性的搾取とは具体的に何ですか?
2
引用ツイート
ぽんす
@an6c_e
·
返信先: @oberstein_hundさん
まず、どの大会のどの批判を指しているのですか。そこが明確でなければ分かりません。フェミニストと一括りに言われても困ります。
男性は痴漢するものと一括りにされても困るのと同じです。
スポーツは曖昧さだけではないですよね。明確な基準があった上で評価があります(スポーツマンシップに基づく)
1
美しくない人は主観ですよ。
美しい人の中で優劣をつける事もルッキズムです。
1
性的搾取は過激な露出等です。
どのコンテストを批判されているかにもよって変わりますよね。
上のリプの問い返してください、、、
1
特定の大会とかではなく、ビューティーコンテストという【大勢で美しさに順位を付けて公表する】システムについての話です。
女性には主体性を以って自らの服装を決める自由があります。
君が「過激な露出だ」と感じた事は女性の自由を侵害して良い根拠にはなりません。
1
露出しているのはあなたの体ではありません。
評価されているのはあなたの美しさではありません。
なぜ、他の女性の主体性に口を出すの?
1
本論に関係ないってやつも色々思う事はあるんですけど、一言だけ。
その笑いが面白いかどうかは知りませんが、人を下げて笑いをとるのは先進国としてかなり遅い価値観だとは思いますし、それとフェミニストは関係ないと思っています。
で、他の大会と曖昧にされるのであればあくまで私はミスコンに
1
対しての考えがありそれを述べているので特別内容が異なる大会ではかわりますが、似たようなものであればこの考えは変わりません。
他の女性の主体性の話をしていませんよね。そもそも女性を外見だけで判断する。またその判断基準が曖昧であり、それを公表することが問題だと言っています。
1
私じゃないからいい。なんて思いません。
日常的に女性は"女性"という枠組みで見られて物事を判断されます。中身の前に外見を判断される。しかもそれを他者に面白おかしく話されることが多いです。
これを無くすためにも、こういう大会は良くないと思っています。
2
2
1
女性の自由の侵害では無い。
この大会の判断基準の危うさや性的搾取を批判しています。
とことん偏屈で元のリプとかけ離した理論を話していますし、多分わからないでしょうけどね…。
とりあえず全てフェミニストにしたいってことですよね。
1
だから、その【性的搾取】とは具体的に何なんですか?
何でもかんでも【性的搾取】と叫べば済むってモンじゃないですよ。
1
さっきの画像のやつ見ていないんですね。
あれが私の指している性的搾取ですよ。
外側で判断をすること、それが当たり前となっているこの現状を指してます。
何でもかんでも言ってませんけど?
ずっときちんと説明してますよ。
勝手に無視されてるだけですよ
2
1
いや、ビューティーコンテストの参加女性が【性的搾取】されてるって主張でしょ。
話を摩り替えないでよ。
献血ポスターの時もそうだったけど、フェミニストは誰も「何が性的搾取なのか?」という問いに答えられない。
叫んだり怒ったりは得意でも具体化できないのよ。
1
すり替えていないですよね。
そういう女性達が性的搾取にあっているって話ですよ。
その構造全て性的搾取。
話をずっとすり替えているのはどちらですか…。
献血ポスターに関しては私特に何も言っていませんけど、、、
やはりミソジニーは偏屈ですね。
1
引用ツイート
ぽんす
@an6c_e
·
返信先: @oberstein_hundさん
さっきの画像のやつ見ていないんですね。
あれが私の指している性的搾取ですよ。
外側で判断をすること、それが当たり前となっているこの現状を指してます。
何でもかんでも言ってませんけど?
ずっときちんと説明してますよ。
勝手に無視されてるだけですよ
2
じゃあ、ビューティーコンテスト関係無いじゃん。
「どのコンテストか?」とか喰い下がってたのは何だったの?
君は、ビューティーコンテスト出場者の女性の露出が高いことが【性的搾取だ】って言ってたはずでは?
話をクルクルずらしてるのは君なのでは?
言うことがどんどん変わってますよ。
1
関係ありますよね。
ビューティーコンテストを全て把握はしていません。もしかすると違う方法を行なっている(明確な基準や順位付けではなくて賞毎の意味が違う等)あるかもしれない。
そういうものでは変わるからですよ。
むしろ何も知らずにコンテストというものを語ってますか?
1
私自身が昔にミスコンに出ていたことがあります。そして様々な批評を周りから下されました。
その経験から性的搾取であり、ルッキズムに反していると言っています。
露出が高いことだけが性的搾取とは言っていませんよ。
露出が高いことを強要されることも性的搾取って意味ですよ。
1
1
返信先: さん, さん
身バレになるので詳細は伏せますが、20歳前後はサロンモデルや読者モデルのような撮影をしていました。
楽しかったですが、女性は"若い"ことや"外見"を男性以上に求められる。その社会の危うさも体感しました。
だからこそ女性の主体性ではなくて構図を批判します。
返信をさらに表示