ヤスケは賢いな

当時まだ教皇がそれなりに力持ってるんだからポルトガルにそんな権力あるわけないだろ

そうだよ
だからこの次の回ぐらいでポルトガルがスペインにボコボコにされてこの話なくなりかける

じゃあなんでポルトガルはこんな書簡を…

とりあえず空手形切っておくのは一つの手

漫画に言ってもあれだけどこの頃のイエスズ会ってむしろ国王の干渉退けようとしてるし奴隷とかにも否定的なのにね…

>じゃあなんでポルトガルはこんな書簡を…
そもそもイエズス会はポルトガルの勢力ではない
教皇庁に所属する国家権力とは独立した修道会

だが言わない・・・
そんな無粋なことは・・・！

>漫画に言ってもあれだけどこの頃のイエスズ会ってむしろ国王の干渉退けようとしてるし奴隷とかにも否定的なのにね…
史実でもこんなことを本気で考えたやつが実在するがな

>漫画に言ってもあれだけどこの頃のイエスズ会ってむしろ国王の干渉退けようとしてるし奴隷とかにも否定的なのにね…
思想はともかく奴隷貿易ガンガンやってたのは事実では

>じゃあなんでポルトガルはこんな書簡を…
こんな書簡実在しないしそもそも国と教会は別組織で利害もちょくちょく対立する関係

そういや宗教で動いてるけどそっちのトップは教皇なんだよな
でも国王のために動いてるってなんかややこしいな

>思想はともかく奴隷貿易ガンガンやってたのは事実では
奴隷貿易してたのは商人であってイエズス会ではないよ

>こんな書簡実在しないしそもそも国と教会は別組織で利害もちょくちょく対立する関係
そうなのか…不勉強でごめん

史実で普通こんなことやらねえってことをやりまくってくれた極一部の宣教師は創作的にありがたい

奴隷化は遠いし非効率だから日本国をキリスト教国にして明にぶち込ませようぜ！だからな

ノッブ史実ではこんなイベントなかったような

>公式発表「奴隷貿易してたのは商人であってイエズス会ではないよ」

習ったか忘れたけど世界をニ分割して占領する国を決めるって相当傲慢だなって思った
そりゃnovもキレる

コエリョはあいつ国軍出身だし宣教師からもキリシタン大名からも評判最悪でなんであの地位に居られたのか分かんない…
あいつ基準に宣教師語られても困る…

>公式発表「奴隷貿易してたのは商人であってイエズス会ではないよ」
まあそういうことにしとかないとね

>奴隷貿易してたのは商人であってイエズス会ではないよ
別組織とはいえ一緒に来て同じ宗教で結びついてる人らが無関係ってのは流石に…

ヤスケ空気読めなくて助かったな

>まあそういうことにしとかないとね
アメリカ大陸で強固に奴隷制反対してたから全員国外追放処分まで食らってるイエズス会に何言ってるのか

>別組織とはいえ一緒に来て同じ宗教で結びついてる人らが無関係ってのは流石に…
その理論だと奴隷売ってるのは日本人なんだから日本人が全員クソってなるぞ

>ノッブ史実ではこんなイベントなかったような
秀吉時代のをズラしてるからな
言葉がわからないと思って油断してる宣教師に実は言葉をわかるやつをそばに配置してたとかも秀吉

こくじんの理解ならキリシタン大名はポルトガル貴族と同等でも問題ないだろ

>その理論だと奴隷売ってるのは日本人なんだから日本人が全員クソってなるぞ
当時の日本人が倫理観クソなのは当たり前では

オレヨク知らナイ
デモ師言ってタ

そもそも明に攻め込むもクソも明でもとっくに布教成功してるよ！
現地の風俗に合わせて教義変えまくったせいで宣教師が異端認定されかけたけど！

>アメリカ大陸で強固に奴隷制反対してたから全員国外追放処分まで食らってるイエズス会に何言ってるのか
でもよぉ
コエリョがいるのがイエズス会だぜ？

どうして神の僕が金儲けなどを！？
常識的に考えればわかるでしょう

自分たちは反対していたからうちだけは別扱いでセーフ！理論だとアヘン戦争だって半分くらいはセーフになるからなぁ

支部ごとに全然統制取れてねーなコイツラ

>自分たちは反対していたからうちだけは別扱いでセーフ！理論だとアヘン戦争だって半分くらいはセーフになるからなぁ
そもそも同じ国じゃないんだけど

マジかよフロイス最低だな

日本の奴隷は国内還流のクリーンな奴隷ですので！

そもそも弥助って奴隷連れてきて来日してるのに奴隷反対なわけないじゃん

人間全員が平等とか人間の直感に反するよ

>そもそも弥助って奴隷連れてきて来日してるのに奴隷反対なわけないじゃん
弥助は現地で奴隷だっただけでイエズス会に所属後の身分は従者だぞ

実際奴隷として売り飛ばされた日本人ってどこ行ってたの？

>そもそも弥助って奴隷連れてきて来日してるのに奴隷反対なわけないじゃん
弥助って自由民だった説があるんだ
護衛として連れて来た奴隷にしては教養も武術の心得もあったしで

>弥助は現地で奴隷だっただけでイエズス会に所属後の身分は従者だぞ
いや奴隷って言ってるが…

全部レオポルド2世が悪い

>アメリカ大陸で強固に奴隷制反対してたから全員国外追放処分まで食らってるイエズス会に何言ってるのか
それ数十年スパンで時代離れてない？

信長のシェフは別に正確な考証を気にしてる作品じゃないんだから漫画設定を史実と混同してはならない

>そもそも同じ国じゃないんだけど
それはモノの例えだろ…

でも明智さまがノブを殺す未来は変わらないんでしょ？

>支部ごとに全然統制取れてねーなコイツラ
この時代支部を超えた統制とか取れてたら素でおかしいので…

コエリョのやらかしがホンットひどい

>もしかしてキリスト教って全人類の敵では？
雑

もうちょいあとの話だけど当時の日本からしたら外患誘致ギリギリの事してる二十六聖人を聖人認定してる時点でカトリックの言い分信じるほうが難しい

>信長のシェフは別に正確な考証を気にしてる作品じゃないんだから漫画設定を史実と混同してはならない
そもそも史実も伝聞でしかないのにそれを事実みたいに語るのもね…

マジか
弥助ハリウッドで主人公でアフロサムライとして映画化しねぇかな

>信長のシェフは別に正確な考証を気にしてる作品じゃないんだから漫画設定を史実と混同してはならない
まあこれは秀吉の対コエリョが元ネタだけどな
オルガンティノはコエリョほど頭おかしくないので丸く収まるがコエリョは日本でキリスト教弾圧になるまでやらかす

頭の足りない奴の宗教観ほど聞いててきついもんもない

>もしかしてキリスト教って全人類の敵では？
ナチスと一緒

偉そうに語ってる割には
自分とこに都合の悪い資料なんて残すわけないじゃん
って視点は無いのか

奴隷ガンガンやってたのはイエズスじゃなくて別の宗派だった気がする忘れた

とりあえず宗教は叩いておけばいいみたいな思考の奴がいる

カブラルはなろうの悪役みたい

>だが言わない・・・
>そんな無粋なことは・・・！
まあ池田屋の中ですむならそうだが…

何言おうと侵略のための拠点を作ってインドとかでポルトガルが侵略するための行為の手助けしたのは事実なんでしょ

>偉そうに語ってる割には
>自分とこに都合の悪い資料なんて残すわけないじゃん
>って視点は無いのか
都合の悪い資料は処分されたに決まってるとか言い出したら立派な陰謀論者だな
それが通るなら日本側の資料もキリスト教側の資料も等しくゴミになるわ

>この時代支部を超えた統制とか取れてたら素でおかしいので…
それを実現する通信手段がこの時代にあったらイギリス帝国の退潮もなく外交の評判もマシだったに違いないな

あまりの酷さに奴隷反対の声を挙げ活躍したけどその件は祖国叩きの棍棒にされて売国奴と罵られました！
聖職者なんてそんなんでいいんだよ…

>>つまりさっきからイエズス会擁護してるやつはただの痛いやつじゃん
>というか基本キリスト教擁護してるのって逆張りしたいだけのバカだから…
ナチスと一緒

>偉そうに語ってる割には
>自分とこに都合の悪い資料なんて残すわけないじゃん
>って視点は無いのか
実際に思ったより残っちゃってるからなぁヤンチャしてる資料

>>>もしかしてキリスト教って全人類の敵では？
>>雑
>イエズス会擁護してる馬鹿きたな…
ナチスと一緒

秀吉の時代の宣教師はクソが現地のトップだったことはまごうことなき史実なのでな…
軍艦で脅すのはいかんよ…

そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて
下心なしでやるわけないじゃん

>頭の足りない奴の宗教観ほど聞いててきついもんもない
宗教はdel対象ってのがわかってない程度のおつむだからな

>秀吉の時代の宣教師はクソが現地のトップだったことはまごうことなき史実なのでな…
>軍艦で脅すのはいかんよ…
フィリピンはそれで征服できたし…

政治宗教民族del項目ができた事がよくわかる流れ

>そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて
>下心なしでやるわけないじゃん
下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ
なんの得もない苦行だぞ

このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？

宗教が悪なのではなくそれを利用する悪い人間が悪いんだ
古い宗教は基本的に神の教えという体裁で病気になりにくい生活習慣を指導したり
倫理観を持って生活しましょうねと躾のために生まれているので基本的には善性の存在なんだ

どうした壊れかけのラジオみたいに連呼して

そもそもこの漫画定説はこうだったが実際はこうだったか！っての前からやってるじゃん
画像だけ見てる人でもじゃがいもで見たでしょ

切支丹なんてダッセーよなー！
帰って日蓮宗に改宗しようぜー！

まぁ良心的であった人もいるだろうけど良い警官悪い警官の良い方を素でやってるだけで
結局の所加担してしまっているのに違いはないというか…

まあ宗教の出発点はいいんだけどなあ

時折下心がないやつがいてもそいつを金銭面でサポートするやつらは下心ムンムンだからな…

>下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ
>なんの得もない苦行だぞ
そもそも当時はプロテスタントとかで宗教改革の波がカトリック内部から起こってたんじゃなかったか
ザビエルもその一つで

>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？
将来ハリウッド映画化されて主人公になる

>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？
馴染んだ

>ノッブ

秀吉にしても創作みたく奴隷に怒ったんなら商船差し止めするけどそれは認めてるしな

>>そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて
>>下心なしでやるわけないじゃん
>下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ
>なんの得もない苦行だぞ
ガチで志ある人が最初に来てしまったからあとから来たクズ宣教師と商人達の奴隷貿易の発覚に時間がかかったとか聞いた覚えがある

>>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？
>馴染んだ
よかった…

キリシタン大名は味方なんですけお！
みんな秀吉に反旗翻してくだち！

信シェフのスレはちょくちょくこういう流れになるねぇ

>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？
宣教師たちと決別するよ

まあ組織も一枚板ではないよな

>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？
本能寺の変の後に光秀に捕まったけど見逃された
その後は史料には一切出てこない

こくじんは史実の方でもどうなったかよく分からんやつだからな

まさはるとか民族には結構過剰反応するのに宗教はあんま言われない掲示板

>このこくじんはこのあとどうなっちゃうの？
日本に来るまでの師に春菊渡した

キリシタン大名に反乱させようとしたのは主目標からあまりにかけ離れすぎててそりゃヴァリニャーノも頭抱えるわって感じだ

>まあ組織も一枚板ではないよな
岩だからな…

漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな…

>一神教は最初から他宗教を殺せって言ってます
汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？

>漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな…
FGOとどっちがマシかな

>>宗教が悪なのではなくそれを利用する悪い人間が悪いんだ
>>古い宗教は基本的に神の教えという体裁で病気になりにくい生活習慣を指導したり
>>倫理観を持って生活しましょうねと躾のために生まれているので基本的には善性の存在なんだ
>一神教は最初から他宗教を殺せって言ってます
一神教だけが宗教ではないけど…

イエスズ会も数ある派閥の一つでしかないし一枚岩でもないからな…

>>時折下心がないやつがいてもそいつを金銭面でサポートするやつらは下心ムンムンだからな…
>仏教といいキリスト教といい人々を食い物にしようとした宗教をぶちのめしたのがnovや猿ってことでもある
ナチスと一緒

奴隷はさておきイエズス会創設者のロヨラからして異教の土地は征服しなきゃ…って言ってるからな
征服は意訳でキリスト教広める程度のニュアンスかもしれないけど

>岩だからな…
ごめん間違えた…恥ずかしい…

>こくじんは史実の方でもどうなったかよく分からんやつだからな
だからこうして箱に入れて暗君を泣かせる

>ぶっちゃけ日本人でキリスト教信じてる奴って滅茶苦茶頭悪いと思う…
ナチスと一緒

>一神教は最初から他宗教を殺せって言ってます
雑

>ぶっちゃけ日本人でキリスト教信じてる奴って滅茶苦茶頭悪いと思う…
今の日本の財務大臣とかな

>>岩だからな…
>ごめん間違えた…恥ずかしい…
このスレで一番平和なやりとりだわこれ

ダッテ
フタナリニ金玉は
必要ない
デショ？

>>>>そもそも宗派広げるために海越えてこんな辺境まで来るのなんて
>>>>下心なしでやるわけないじゃん
>>>下心無しで本気でやってるのがザビエルみたいな宣教師だよ
>>>なんの得もない苦行だぞ
>>ガチで志ある人が最初に来てしまったからあとから来たクズ宣教師と商人達の奴隷貿易の発覚に時間がかかったとか聞いた覚えがある
>やっぱりキリスト教自体がクソってことでは？
ナチスと一緒

漫画鵜呑みはまだマシよ
読んでなくて貼られたページで歴史の真実とか言ってる人跋扈してるぜ

>信シェフのスレはちょくちょくこういう流れになるねぇ
正直キリスト教絡みの話がメインになってからは向こうの情勢全く無視した単純化が酷いし…

>>ぶっちゃけ日本人でキリスト教信じてる奴って滅茶苦茶頭悪いと思う…
>今の日本の財務大臣とかな
そこでマジで頭悪い人挙げられても困る

>ダッテ
>フタナリニ金玉は
>必要ない
>デショ？
何？

スレ「」なんとかしなさい！

コピペ荒らしさんは暇だな
神に祈った方がいいぞ

イエズス会作った人は軍人じゃなかったっけ

弥助本能寺の変の後も生き延びたんだ…
ちょっと夢あるな
どんな人生を送ったんだろう

>汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？
その隣人って別の宗教含まれてたっけ…

「非情な改革者信長」は創作としてとっても魅力的だけど
鵜呑みにしてはいかんね

弥助の映画は主演予定だった俳優が亡くなってお流れになってなかったっけ

日本のコンテンツはプロテスタント史観なのでカトリック偉人はこういう扱いになりがち

>きちっと歴史検証が出来てる漫画
ギャグ？

いきなりコピペとか言われてもどのレスを指してるのかさっぱりわからん
見えないもんでも見えてるのか

>>秀吉にしても創作みたく奴隷に怒ったんなら商船差し止めするけどそれは認めてるしな
>侵略行為やる気満々だったけどねコエリョ
コエリョは本気で酷いからな…
結局総スカンくらってキリスト教徒弾圧というオチまで含めて

この物語はフィクションです

>>ダッテ
>>フタナリニ金玉は
>>必要ない
>>デショ？
>何？
アレ？

>>汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？
>その隣人って別の宗教含まれてたっけ…
キリスト教徒は神の家の家族だから
隣人は異教徒のこと

>>漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな…
>漫画知識だからって下にみてる時点で歴史を語る資格はないよ
？

西欧の宗教改革はすでに一通りやった後だけどまだカトリックとプロテスタント諸派は冷戦状態だったのでカトリックが教義や活動において影響を受けるのは大分先の話

>弥助の映画は主演予定だった俳優が亡くなってお流れになってなかったっけ
ブラックパンサーの人だったか
惜しい人を亡くした

>汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？
キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない

>その隣人って別の宗教含まれてたっけ…
そもそもキリスト教って他宗教の人への布教で広まった宗教だもん

>いきなりコピペとか言われてもどのレスを指してるのかさっぱりわからん
>見えないもんでも見えてるのか
このスレ見てコピペに気づかないって脳やられてるの？

>ID:QqvOk5u2
ナチス

>弥助本能寺の変の後も生き延びたんだ…
>ちょっと夢あるな
>どんな人生を送ったんだろう
色々想像できて面白いよね
当時は目立つだろうからなんらかの文献で残ってそうなもんなんだけど

>「非情な改革者信長」は創作としてとっても魅力的だけど
>鵜呑みにしてはいかんね
むしろ最近は信長は実はいい人で裏切りも許してたみたいな創作多いやん

イケメン設定のザビエルがちゃんとイケメンに描かれてたりするのはいいよね

このIDってユダヤとムスリムどっちだと思う？

>このIDってユダヤとムスリムどっちだと思う？
単なるバカ

>このIDってユダヤとムスリムどっちだと思う？
宗教関係ないただの馬鹿

>>汝の隣人を愛せよって言葉ご存知でない？
>キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない
えっと異教徒は地獄になんて行かないけど…

>いきなりコピペとか言われてもどのレスを指してるのかさっぱりわからん
>見えないもんでも見えてるのか
遅えよ中卒やる気あんのか

教科書だとザビエルの印象が強いけどフロイスのキャラめっちゃ濃いよね…

>FGOとどっちがマシかな
怒らないで下さいね
魔術とかある作品と比べるとか馬鹿みたいじゃないですか

>ID:QqvOk5u2
バカの割合上げてる人

>キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない
それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう

うんこもらしか

キリスト教はどうやって広まったかって死ぬほど複雑なテーマなんで一口には言えんぞ

ユグノー戦争とかオランダ独立戦争とかもこの頃？

弥助も日本語話せる上に読み書き出来たって話あるから相当なエリートだよね

>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう
カトリックには煉獄という物があるんだ
獄という和訳から誤解しがちだけど地獄ではない

彌助の映像コンテンツはもう声優が在日こくじんにしないと炎上するからどうでもいい

>漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな…
司馬遼太郎を鵜呑みにする奴よりはマシ

むしろ信長のシェフはケン周り以外はかなり史実準拠な気が
秀吉がちゃんと西欧への牽制を考えているって描写されたの他にないし

>GOGOEGO
>ごめんマジレスされるとは思わなかった
漢方薬飲んで寝てろ
あと心療内科にかかってカウンセリング受けろ

>キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない
隣人って非キリスト教徒も含まれるよ

>>キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない
>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう
善良な異教徒は辺獄ってとこにまとめて送られて
後でイエスが回収しにくる

>教科書だとザビエルの印象が強いけどフロイスのキャラめっちゃ濃いよね…
メモ魔だったお陰で色々知れるし結構ファンキーだよねフロイス

>>漫画だからあんまり気にしてもなと思うけどたまに漫画知識でしたり顔しちゃう人がいるのがな…
>司馬遼太郎を鵜呑みにする奴よりはマシ
どっちもクソだよ

>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう
異教徒だけど善人だった人は辺獄ってところに行って最後の審判の時に救いが来るまで待つことになってる

>えっと異教徒は地獄になんて行かないけど…
プラトンだろうがリンボ送りは笑った
神の前には人は平等

>>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう
>異教徒だけど善人だった人は辺獄ってところに行って最後の審判の時に救いが来るまで待つことになってる
やっぱキリスト教はクソだな！

イングランドがスペインぶん殴ってくれて良かった

>どっちもクソだよ
漫画を鵜呑みにする奴は馬鹿にされるだけだが司馬遼太郎は本気で史実と思われてそれ前提で歴史研究されたりしたから

>麻生さんは神道だよ
君アホだろ？

キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね

そもそも大航海の資金提供やら教会のバックアップを仰ぐために
コロンブスやら船乗りどもがめちゃくちゃ話盛りまくってるから
そのバックグラウンドがないと
この16世紀くらいはあくまで冗談というか詐欺の延長線上なのよ
東インド会社が国家にまで絡んできてから怪しくなってくるが

>魔術とかある作品と比べるとか馬鹿みたいじゃないですか
現代人タイムスリップさせてる時点でまともに考えちゃいけない度合いは同レベルでいいよ

そもそも先祖がどうこうってあれ別に宣教師論破したとかじゃないしな…
今日信徒からこんな鋭い質問が来ました！日本人は聡明で勤勉だからいいキリスト教徒になれそうですよ！って手紙が出典だし

>きちっと歴史検証が出来てる漫画だから
マジで頭悪すぎるだろ
義務教育修了前？

>むしろ信長のシェフはケン周り以外はかなり史実準拠な気が
ええ…？

>その理論だと奴隷売ってるのは日本人なんだから日本人が全員クソってなるぞ
当時の倫理観が今みたらクソなのはその通りでしょ？

>>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう
>異教徒だけど善人だった人は辺獄ってところに行って最後の審判の時に救いが来るまで待つことになってる
おらがきりしたんになって天国行ったら死後親と会えなくなっちゃう…

なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？

そもそもこの話の1200年ほど前にローマで国教化した時点で先祖云々はさんざん議論されてるよね

>今日信徒からこんな鋭い質問が来ました！日本人は聡明で勤勉だからいいキリスト教徒になれそうですよ！って手紙が出典だし
さすが宣教師だ面構えが違う
信者になれば何でもいい

>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
キリストに親でも殺されたんだろう

>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう
これ後の小説の創作がなんで事実みたいにいま語られてるんだろう

>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
「」に限らずバカはどこにでもいるから

>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
神様に五体満足に創ってもらえなかったから

>漫画を鵜呑みにする奴は馬鹿にされるだけだが司馬遼太郎は本気で史実と思われてそれ前提で歴史研究されたりしたから
司馬遼太郎作品を参考文献にして薩長はテロリスト！！平民はクズ！！武士こそ至高！！ってやってる自称歴史学者が実在してるからな…

信長が停滞した時代を果断に進め腐敗した宗教勢力を叩いたのだ！とか
いまどき小泉策太郎かよ

>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
キリスト教に親でも殺され…
先祖が殺された人は多いだろうからやめとくか！

>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
神の子はただの預言者の一人に過ぎないから

>これ後の小説の創作がなんで事実みたいにいま語られてるんだろう
誰が事実なんて言ったの？

じゃあそろそろ定番のアレやるか
「神様は自分が飛び越えられないほど高い柵を作れるの？」

>キリストに親でも殺されたんだろう
そうか…不殺になったのは過去の過ちのせいで…

>異教徒だけど善人だった人は辺獄ってところに行って最後の審判の時に救いが来るまで待つことになってる
なってるっていうかそういうことにしとこうというか…

>やっぱキリスト教はクソだな！
というかキリスト教が雑！

>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
キリスト教だけじゃないぞ
こいつは中韓はもちろん英仏露もアメリカ民主党も嫌いで
ドイツ大好きで薩摩と鎌倉武士の信奉者だ

>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね
まあ信者はほとんどいなかったんだが…

薩長は悪い文化！

麻生太郎がクリスチャンなのは有名だろ！？

ただ人を頭悪いとかバカとか言いたいだけの
漫画にケチつけるバカがいるんだな…

>まあ信者はほとんどいなかったんだが…
当時の日本はアジアで最もキリスト教化が進んだ国だよ

>>キリスト教徒じゃない奴は隣人でも何でもないし死後100%地獄に行くしそもそも人ではない
>それじゃあうちの親は地獄に行ったの…？に結局どうやって返したんだろう
この返しってバイキング辺りから言われてるみたいね
ザビエルは懇切丁寧に無理って諭して納得させたそうだけど

>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
何かを叩いていないと自分を保てないんだろう
イスラムをやたらと叩いてるやつもいるしな

>なってるっていうかそういうことにしとこうというか…
やはり南無阿弥陀仏と唱えれば無条件休載ぐらいが拡張性があるのでは

>まあ信者はほとんどいなかったんだが…
200万人程度だしな…

>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
異教徒だから

>おらがきりしたんになって天国行ったら死後親と会えなくなっちゃう…
死後も人生が続く世界観って受け入れる死んだあとの身の振り方まで考えなきゃいけないから大変だな…

>>なんでimgってキリスト教を目の敵にする「」が居るの？
>キリスト教だけじゃないぞ
>こいつは中韓はもちろん英仏露もアメリカ民主党も嫌いで
>ドイツ大好きで薩摩と鎌倉武士の信奉者だ
…普通の日本人では？

>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね
コエリョはそう思ってたんだろうなあ
実際は総スカンだけど

キリスト教似親を殺されたのかもしれん

>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね
一向宗全盛期だぞ宗教狂いはみんなやべーやつらばかりだ

>麻生太郎がクリスチャンなのは有名だろ！？
マジで知らずに
やすくにさんぱいしてうｒ！！しんとう！！って言ってたんだろうなアホは…

>200万人程度だしな…
当時の覇権大名novだってオッケーしたし！

というか今時司馬史観とか使ってる奴の方がヤバい感じするし…

>当時の日本はアジアで最もキリスト教化が進んだ国だよ
まぁ仏教徒の方が圧倒的に多いんだが

>麻生太郎がクリスチャンなのは有名だろ！？
日本会議と統一教会だろ

>>まあ信者はほとんどいなかったんだが…
>200万人程度だしな…
それ創価学会が800万世帯が創価信者って公称してるのと同じでは？

>「神様は自分が飛び越えられないほど高い柵を作れるの？」
は？
「持ち上げられない重い石を作れるか？」でしょ？

>キリスト教だけじゃないぞ
>こいつは中韓はもちろん英仏露もアメリカ民主党も嫌いで
>ドイツ大好きで薩摩と鎌倉武士の信奉者だ
ナチスドイツと日帝軍大好きなのにジオニックフロントクリアできなかったからその2つがモチーフのジオン大ッ嫌いなの笑う

>200万人程度だしな…
1億2000万人の中の200万じゃなぁ

>…普通の日本人では？
普通の日本人って異常者の自称だけど…

>>まあ信者はほとんどいなかったんだが…
>200万人程度だしな…
キリシタン大名の領民がそれってだけでほとんどの住民は神道教徒だったよ

>>麻生太郎がクリスチャンなのは有名だろ！？
>日本会議と統一教会だろ
統一教会は半分キリスト教みたいなものなのでセーフ

>…普通の日本人では？
本当にそう思うなら君は普通の日本人の感覚ではないな

>>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね
>一向宗全盛期だぞ宗教狂いはみんなやべーやつらばかりだ
というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること

>日本会議と統一教会だろ
麻生大好きな人間が嫌ってる統一教会がなんで出てくるんだ！！勉強しろ！！！

>>>まあ信者はほとんどいなかったんだが…
>>200万人程度だしな…
>キリシタン大名の領民がそれってだけでほとんどの住民は神道教徒だったよ
領民と住民って何が違うの？

シスターはエッチでシコれる！それでいいじゃないか！

>>当時の日本はアジアで最もキリスト教化が進んだ国だよ
>まぁ仏教徒の方が圧倒的に多いんだが
一番多いのは神道だよ
仏教はその手下ポジ

>日本会議と統一教会だろ
ナチおじと別ベクトルだけど同レベルの奴も湧いてきた

もうルーパチしてきたのか

>>「神様は自分が飛び越えられないほど高い柵を作れるの？」
>は？
>「持ち上げられない重い石を作れるか？」でしょ？
例題で派閥作るのやめて

>というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること
一向宗の上層部は僧侶や武家などの知識階級だけど何いってんの？

>1億2000万人の中の200万じゃなぁ
当時の日本の人工は多くても1500万程度だけどな

>一番多いのは神道だよ
>仏教はその手下ポジ
いや天皇は仏教徒なんだが

>というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること
あーこれはいけません大御所の部下への誹謗中傷です

>信長のシェフは別に正確な考証を気にしてる作品じゃないんだから漫画設定を史実と混同してはならない
毛利を止めたのがケンになっちまうーーーー！！

だいぶ意味の分からん話になってきたな

ID出た瞬間そいつが消えて雑な宗教語りまだ続いてるのな

>>というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること
>一向宗の上層部は僧侶や武家などの知識階級だけど何いってんの？
武家が知識階級…？

>>キリスト教を虚仮にすると戦国時代にキリスト教にどはまりした日本人まで馬鹿にするはめになるよね
>一向宗全盛期だぞ宗教狂いはみんなやべーやつらばかりだ
一向宗と一向衆と一向一揆の違いがわからないなら迂闊なことは言わないほうがいいぞ

>>というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること
>一向宗の上層部は僧侶や武家などの知識階級だけど何いってんの？
平気で市民の虐殺や略奪やってたぞ
だからnovはキレた

>いや天皇は仏教徒なんだが
つまり仏教は神道に負けたってことだろ？

>シスターはエッチでシコれる！それでいいじゃないか！
尼よりはよっぽどシコれるけど巫女には負ける
つまり神道＞キリスト教＞仏教

へうげもの知識ならいい？

仏教の影響も普通に受けてるし神道って言い切れるほどか？

じゃあ信長を神ってことにして神社か寺でも建てるか…

>一番多いのは神道だよ
>仏教はその手下ポジ
神様が仏に仕えてるんだから逆だよ

>>一番多いのは神道だよ
>>仏教はその手下ポジ
>いや天皇は仏教徒なんだが
…歴史勉強しましょうね

>平気で市民の虐殺や略奪やってたぞ
>だからnovはキレた
やってない大名なんていない

かろうじてレスポンチの体裁を維持してるけど
実際はまさはる史観で喋ってるのが一匹いるだけ

神よ
このスレを丸ごと燃やしてください

>平気で市民の虐殺や略奪やってたぞ
>だからnovはキレた
お前まだやんの…

>>いや天皇は仏教徒なんだが
>つまり仏教は神道に負けたってことだろ？
神は全部仏が現地に合わせてコスプレしてただけで
仏を拝みなさいってのがどうしてそうなるんだ

>>>「神様は自分が飛び越えられないほど高い柵を作れるの？」
>>は？
>>「持ち上げられない重い石を作れるか？」でしょ？
>例題で派閥作るのやめて
imgでよく分かる宗派分裂の流れ

>>いや天皇は仏教徒なんだが
>つまり仏教は神道に負けたってことだろ？
神道に吸収されただけだぞ仏教

本願寺は何度も焼かれてたし大河の主役もノリノリで焼き払っていたので邪宗という可能性が高いです

神は仰った
「今日は割と涼しい」

>神様が仏に仕えてるんだから逆だよ
死人を仏にするのが神だから逆では？

200万も信徒増やせるとか
キリスト教すげぇな…染まりやすい何かがあるのか

>>いや天皇は仏教徒なんだが
>…歴史勉強しましょうね
法皇ってのがあるのをどう思う？

歴史マニアから離れて司馬史観ってのがあってなんかサンドバッグらしいぞ！ぐらいの頭の人が今は使ってる感じ
山岡荘八とかには全然触れないよなー

>>平気で市民の虐殺や略奪やってたぞ
>>だからnovはキレた
>やってない大名なんていない
宗教勢力がそれをやるってんなら徹底的に潰すってだけ
あれこれ言う前に信長の忍びぐらい読みなさい

>じゃあ信長を神ってことにして神社か寺でも建てるか…
ミッチか猿のレス

こんな世界の果てを征服って真面目に考えてた奴居るんかいな
ご近所のアメリカアフリカが限界だったじゃない

このキリスト教絶対殺すマン最近よく出てくるな…

>武家が知識階級…？
この時代の武家は一応知識階級だぞ

そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので…

>こんな世界の果てを征服って真面目に考えてた奴居るんかいな
>ご近所のアメリカアフリカが限界だったじゃない
イスパニア

>200万も信徒増やせるとか
>キリスト教すげぇな…染まりやすい何かがあるのか
まあ実数は数千人もいなかったんだが

坂本龍馬も教科書から追放されるらしいな

>あれこれ言う前に信長の忍びぐらい読みなさい
（漫画で歴史を語り始めた…）

>じゃあ信長を神ってことにして神社か寺でも建てるか…
評判悪かったやつ！

>こんな書簡実在しないし
なんかさも実際あったかのようにスレ画に出てきてるけどそういや別にそんなことは書いてないな…
これがミスリードか？

GOGOEGOとナチおじとキリスト教大嫌いマンが別人物ってやべーのばっか飼ってるなここ

>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので…
神道の前に仏教が流行ってたんだから逆だろ

>当時の日本人が倫理観クソなのは当たり前では
意図的に話逸らしてるのか無自覚なのか

>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので…
というか神道に吸収されて消滅した程度の存在だ仏教って

キリスト教に限らず世界宗教は基本教義が人類普遍性ある価値あるからな
ただのみんぞく宗教から飛躍したのはそういう点がデカい

>あれこれ言う前に信長の忍びぐらい読みなさい
えっ

>坂本龍馬も教科書から追放されるらしいな
むしろなんで今までいたんだよ

>GOGOEGOとナチおじとキリスト教大嫌いマンが別人物ってやべーのばっか飼ってるなここ
ナチおじとキリスト教大嫌いマンどう見ても同一人物じゃね…？

>>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので…
>神道の前に仏教が流行ってたんだから逆だろ
むしろ勢力争いでは仏教は神道に完全に負けてる

>>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので…
>というか神道に吸収されて消滅した程度の存在だ仏教って
じゃあてめぇのご近所に立ってる寺はなんだよ

>死人を仏にするのが神だから逆では？
神は人を仏にするお手伝いさんだよ
仏の上位存在ではない

耶蘇伴天連同士でバリバリに殺し合ってて植民地は喧嘩の材料に過ぎない

>キリスト教に限らず世界宗教は基本教義が人類普遍性ある価値あるからな
>ただのみんぞく宗教から飛躍したのはそういう点がデカい
差別しまくりだけどな

>GOGOEGOとナチおじとキリスト教大嫌いマンが別人物ってやべーのばっか飼ってるなここ
こんな掲示板なんかを使う人類を生み出すあたり地球も産廃化したな

>そもそも日本の仏教はかなり神道が混ざっているので…
日本に来る前に中国で道教と儒教も吸収してるからな

しかし神に姿を変えたのならそれは仏教じゃなくて神道なのでは？

神道なんて仏教に取り込まれた雑魚だよ

>むしろ勢力争いでは仏教は神道に完全に負けてる
ほとんどの日本人の墓は寺にあるんですよ

>というか神道に吸収されて消滅した程度の存在だ仏教って
マジで平行世界から書き込んでいらっしゃる？

天皇が仏教か神道かって歴史の流れと天皇の仕組みを考えるとすごいバカっぽいレトリックだけど仏教徒といって何も間違いはない

「俺前世でいいことしたから天皇なんだぜ！」って仏教の文脈から権威復活させようと
神部両道書とか書かせた天皇の努力がなぜか神道を持ち上げる人に踏みにじられてるスレだ…

>>死人を仏にするのが神だから逆では？
>神は人を仏にするお手伝いさんだよ
>仏の上位存在ではない
自力で仏に成れない時点で仏は下位互換では？

落ちてんないもげのレベル

>神道なんて仏教に取り込まれた雑魚だよ
現代で靖国を崇拝してる日本人は仏教徒より多いけど？

相手の意見聞く気がさらさらないから自分の知識をソースなしで喚いてるだけだな

>むしろ勢力争いでは仏教は神道に完全に負けてる
よくわからん
国家神道の話？

>しかし神に姿を変えたのならそれは仏教じゃなくて神道なのでは？
仏が様々な形で人の前に権現するうちの一つが神道の神って扱いだから仏が上で神が下よ

>>キリスト教に限らず世界宗教は基本教義が人類普遍性ある価値あるからな
>>ただのみんぞく宗教から飛躍したのはそういう点がデカい
>差別しまくりだけどな
それは宗教が問題じゃなくて人間がクソ故の問題だ
世界宗教はそこらへん補整しようとしただけでも価値あるんだ

なんでキリスト教は邪教って話から神道vs仏教になってんの？

>>神道なんて仏教に取り込まれた雑魚だよ
>現代で靖国を崇拝してる日本人は仏教徒より多いけど？
キモい軍服のコスプレしてる右翼のおっさんしか崇めてないだろあんなもん

確かに日本の仏教は神道やらの影響も受けて独自にはなったが…

>200万も信徒増やせるとか
>キリスト教すげぇな…染まりやすい何かがあるのか
末法の世である戦国時代に新たな心の支えになるものが海の向こうからやって来たってことで新しいものの物珍しさも手伝って西日本では割りと広まった
東日本に行く前に南蛮商人が宣教師と組んでろくでもないことしてたのが判明して弾圧されるようになった

>相手の意見聞く気がさらさらないから自分の知識をソースなしで喚いてるだけだな
ソースのない知識は知識じゃないな…

>現代で靖国を崇拝してる日本人は仏教徒より多いけど？
参拝はともかく崇拝してる奴は少ないと思うよ？

仏教はそうでもないけど仏陀の教えは好き

ほっとく生活習慣や常識になって勝手に消えていくのは神道では？
仏教は無とか空になる・目指すっていう永遠のテーマがあるし

マジで平行世界の人だなこれは

>まあ実数は数千人もいなかったんだが
隠れキリシタンだけでも万を超えるのに…
嘘でももう少し調べてから書けよ

>現代で靖国を崇拝してる日本人は仏教徒より多いけど？
つまんな…

せめていつの時代の仏教や神道のことか決めてからレスポンチしてね！
この辺時代決めないとぐっちゃぐちゃだから！

まあまあたまにはユダヤ教に矛先向けようじゃないか

>キモい軍服のコスプレしてる右翼のおっさんしか崇めてないだろあんなもん
英霊をバカにするとか在日かよ

>落ちてんないもげのレベル
混ぜるな混ぜるな

>なんでキリスト教は邪教って話から神道vs仏教になってんの？
古代日本からある闘いだからな！
蘇我氏！物部！

>歴史マニアから離れて司馬史観ってのがあってなんかサンドバッグらしいぞ！ぐらいの頭の人が今は使ってる感じ
>山岡荘八とかには全然触れないよなー
創作が歴史研究に影響を及ぼした悪い例として使いやすいからな

>末法の世である戦国時代に新たな心の支えになるものが海の向こうからやって来たってことで新しいものの物珍しさも手伝って西日本では割りと広まった
>東日本に行く前に南蛮商人が宣教師と組んでろくでもないことしてたのが判明して弾圧されるようになった
というかキリスト教自体が奴隷産業のために生み出されたものだからな！

>>キモい軍服のコスプレしてる右翼のおっさんしか崇めてないだろあんなもん
>英霊をバカにするとか在日かよ
もう一人でやってるんじゃないかってレベルのレスポンチだ…

物部氏「」実在したのか…

死ねばどんなクソでも神様が仏にしてくれるからな…

>というか基本キリスト教擁護してるのって逆張りしたいだけのバカだから…
>というかキリスト教が雑！
>というか一向宗ってまんまポルポトだからなやってること
>というか神道に吸収されて消滅した程度の存在だ仏教って
>というかキリスト教自体が奴隷産業のために生み出されたものだからな！
簡易チェッカー

せめて見解を擦り合わせるための会話をする努力をしてほしい

織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ

>というかキリスト教自体が奴隷産業のために生み出されたものだからな！
えっ

つか当時のマカオって植民地じゃないだろ

現代日本だと自分から宗教宣言しないと勝手に神道ってことにされるんだっけ

というかチェッカー

>なんでキリスト教は邪教って話から神道vs仏教になってんの？
これも全部ポルトガル国王が悪いんです

>織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ
それはそう

明治以前と以後じゃ天皇儀礼だいぶ変わってるからな
明治以後は伝統ある袞衣も即位灌頂も西洋風の国家神道のせいで廃止されたし

昔から思うんだけど略語として使うにしても
「在日」って意味的に日本在住ってだけ抽出してるの頭悪いよね

会話したいんじゃなくてレスポンチしてーだけだろ
Del投げとけ

仏には修行しないとなれないけど神には死んだだけでなれるからな

過大評価というかロマンの塊ではあるからな信長

神道ってカルトだろ
キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ

「まあ」「ぶっちゃけ」「というか」
荒らし大好きワード

>>織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ
>それはそう
いや秀吉と家康は信長の支配構造をそのままもらったようなもんだから過大評価ではないかな…

>明治以前と以後じゃ天皇儀礼だいぶ変わってるからな
つーかほとんど明治になって作ったやつだ
なんかやたら当時の推奨産業に基づいたものが多い

営業の表現、約束

信長より猿と狸の方が実績はすごい

>神道ってカルトだろ
>キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ
ナチおじと同レベルの事言い出したらお前もナチおじだぞ

>仏には修行しないとなれないけど神には死んだだけでなれるからな
祖霊信仰的にゃ神格化はしやすい方ではあるんだ
先祖敬うなんて旧き価値観になっちまったが

>織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ
信長がいなきゃ秀吉がこねて家康が食う餅がねえじゃん

>織田信長なんて家康と秀吉に比べたら大したことないのに過大評価されすぎだろ
まあ家康と秀吉がインチキ臭すぎてそいつらの上司も盛りたくなるのはわかる
信長はライブ感で生きてて人生山あり谷ありだしチート無双の秀吉とか地味な陰険狸の家康より創作受けするし

>神道ってカルトだろ
>キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ
一番きもい馬鹿はお前だな

そもそもカルトって宗教信者に対して使うものだから
どこの宗派だろうだろうとそれはカルトだ

>仏には修行しないとなれないけど神には死んだだけでなれるからな
せ、聖ニガエル……

>「在日」って意味的に日本在住ってだけ抽出してるの頭悪いよね
でもほら…「携帯電話」を「ケータイ」にするような国だし…
えっ英語でもmobileだって？
そうだね…

>>神道ってカルトだろ
>>キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ
>ナチおじと同レベルの事言い出したらお前もナチおじだぞ
というかこういう左翼おじがナチおじなんて造語を使ってるのだ

家康秀吉と比べたら一段二段下なくらいですごいことはすごいよ

昔は「すごい秀吉の上司だからすごいんじゃない？」ぐらいの位置だもんな

しってるぜカノッサの屈辱とかしてた頃だろ？

>というか

>Del投げとけ
俺が入れなくても誰かが入れるだろ…
でみんな入れないからこうやって放置される

>せめて見解を擦り合わせるための会話をする努力をしてほしい
このスレはひどいけどそれとは別にそれはいもげて言うことではないんじゃねえかなあ…？

ケンのスレって伸びる時って大抵この流れな気がする

クリスマスが一大イベント扱いで神社に初詣して仏教式の葬式をするのが日本的宗教よ

>そもそもカルトって宗教信者に対して使うものだから
>どこの宗派だろうだろうとそれはカルトだ
現代日本においてそういう意味では使わないけど
辞書だけ読んで語ってそう

実際秀吉も家康も信長の配下の中で勢力争いして勝利した結果天下とったようなもんだからまず形作った信長の実績が少ないってのは違和感がある

>神道ってカルトだろ
>キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ
>というかこういう左翼おじがナチおじなんて造語を使ってるのだ
こいつら両方消えた方がいいっすね

>ケンのスレって伸びる時って大抵この流れな気がする
顕如シコスレとかねえのか

>クリスマスが一大イベント扱いで神社に初詣して仏教式の葬式をするのが日本的宗教よ
クリスマスがイベントじゃねぇ国ってどこだよ

300年も一族が支配を継続した家康に比べたらノブなんてカスだよ

>ケンのスレって伸びる時って大抵この流れな気がする
気ぶっている時も割と伸びるよ

もしかしなくてもいつものナチおじスレ？

>>神道ってカルトだろ
>>キリスト教の信者って言われてもなんとも思わないけど神道とか言われたらキモいわ
>>というかこういう左翼おじがナチおじなんて造語を使ってるのだ
>こいつら両方消えた方がいいっすね
お前も自演だろ

>実際秀吉も家康も信長の配下の中で勢力争いして勝利した結果天下とったようなもんだからまず形作った信長の実績が少ないってのは違和感がある
天下餅ってやつだな

やはりフランシスコ会こそ正道…

そもそもどうしてスレ画から神道vs仏教になるんですか？

>もしかしなくてもいつものナチおじスレ？
さい
らま

>ケンのスレって伸びる時って大抵この流れな気がする
ちょっと前から歴史関係だと高確率でこれ沸いてる気がする

>もしかしなくてもいつものナチおじスレ？
左

ナチおじと言わず正確にナチスと大日本帝國大好きおじさんと言おう
ナチおじじゃ大日本帝國がすっぽり抜け落ちちゃってるしな

>実際秀吉も家康も信長の配下の中で勢力争いして勝利した結果天下とったようなもんだからまず形作った信長の実績が少ないってのは違和感がある
漫画で歴史を学んでそう

正直今の漫画の展開は専門外の欧州情勢を日本史だけの知識で描こうとしてる感じでキツい

>>クリスマスが一大イベント扱いで神社に初詣して仏教式の葬式をするのが日本的宗教よ
>クリスマスがイベントじゃねぇ国ってどこだよ
イスラム国家とか？

>そうだね…
最初の形容詞だけで略して元の意味無くなってるじゃねえかっていう名詞は世界中どこにでもあるみたいね

もうちょっとで王手ってところで裏切られて死ぬってのが人気出る原因なのかな

>正直今の漫画の展開は専門外の欧州情勢を日本史だけの知識で描こうとしてる感じでキツい
信長のシェフにケチつけるのかナチおじ

>クリスマスが一大イベント扱いで神社に初詣して仏教式の葬式をするのが日本的宗教よ
というかどの宗教も神道の指導下にあるのが日本の宗教ではある

>ノッブ史実ではこんなイベントなかったような
史実では謎の料理人も出てこないけど？

>もうちょっとで王手ってところで裏切られて死ぬってのが人気出る原因なのかな
言うほどもうちょっとでもないだろ

現代でもクソど田舎のとうほぐと死国と蛮族の住む土地である九州以外はだいたい抑えられてて判定勝利半歩前まで行ったんだから信長が一番すごかろう
死でリセットして一から秀が統一したなら別だけどそうじゃないし

とりあえず司馬遼太郎叩いとけば通ぶれると思ってるのも今となってはな…

>史実では謎の料理人も出てこないけど？
うっそだー

>正直今の漫画の展開は専門外の欧州情勢を日本史だけの知識で描こうとしてる感じでキツい
日本から見た西欧の複雑怪奇さってことじゃん

>ノッブ史実ではこんなイベントなかったような
まるで見てきたかのように言う

>とりあえず司馬遼太郎叩いとけば通ぶれると思ってるのも今となってはな…
今は司馬遼太郎を叩いてる奴を叩いとけば通ぶれるよね

>現代日本においてそういう意味では使わないけど
>辞書だけ読んで語ってそう
？

>今は司馬遼太郎を叩いてる奴を叩いとけば通ぶれるよね
死ね

たしか例の料理人はＪＫだったような……？

割と欧州情勢も理解して書いてる方だと思うが…
ここでスペイン＝ポルトガル同君連合化でご破産になる所をオチに持っていくの含めて

>ナチおじと言わず正確にナチスと大日本帝國大好きおじさんと言おう
>ナチおじじゃ大日本帝國がすっぽり抜け落ちちゃってるしな
アクシズおじさん！

歴史書に描いてあるケンの活躍はどう考えても一人の功績じゃないからな
ケンって名前の隠密集団がいたと考えるのが自然

>>もうちょっとで王手ってところで裏切られて死ぬってのが人気出る原因なのかな
>言うほどもうちょっとでもないだろ
信長の野望とかならもうやることなくなって作業ゲーになる段階じゃない？

だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！
ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！

出来の悪いなろう小説みたいだな
戦国小町みたい

>割と欧州情勢も理解して書いてる方だと思うが…
>ここでスペイン＝ポルトガル同君連合化でご破産になる所をオチに持っていくの含めて
結局都合の悪い事実描かれてるのを小夜おじが喚いてるだけな気がする

>>>もうちょっとで王手ってところで裏切られて死ぬってのが人気出る原因なのかな
>>言うほどもうちょっとでもないだろ
>信長の野望とかならもうやることなくなって作業ゲーになる段階じゃない？
ゲームで語るのかよ…

信長のシェフ小町協奏曲

>だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！
>ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！
うに

>戦国小町みたい
それはいい過ぎ

>>今は司馬遼太郎を叩いてる奴を叩いとけば通ぶれるよね
>死ね
完全に図星の反応過ぎる…

>出来の悪いなろう小説みたいだな
>戦国小町みたい
BUNKAタブー崇拝してそう

>とりあえず司馬遼太郎叩いとけば通ぶれると思ってるのも今となってはな…
何で司馬史観が問題視されたわからずに通ぶるために言ってそう

>だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！
>ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！
ナチおじのレス

>たしか例の料理人はＪＫだったような……？
劉備玄徳と混ざってない？

>割と欧州情勢も理解して書いてる方だと思うが…
>ここでスペイン＝ポルトガル同君連合化でご破産になる所をオチに持っていくの含めて
国側の都合に宣教師関係ねぇよって話だから…

>ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！
よくわからないけどアニメ好き

>信長のシェフ小町協奏曲
信長協奏曲はなぜ売れてるのか本当にわからない漫画だった

小町も漫画はそこそこ面白いぞ
そこそこ

戦国小町はあれはあれで好きなんだ

>実際秀吉も家康も信長の配下の中で勢力争いして勝利した結果天下とったようなもんだからまず形作った信長の実績が少ないってのは違和感がある
じゃあ信長は斯波義銀の元で勢力争いして強大化した男だろ

>>出来の悪いなろう小説みたいだな
>>戦国小町みたい
>BUNKAタブー崇拝してそう
富士見文庫しかそんなことしないだろ

協奏曲はタイムスリップ意味ねえなと言う感じが

>ナチおじのレス
ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う

>ここでスペイン＝ポルトガル同君連合化でご破産になる所をオチに持っていくの含めて
そもそもイエズス会はスペインとポルトガルが力持ち過ぎて教皇に逆らうのを危惧する立場なのよ
お互いそれなりに協力はするけどここまでする義理はない

>秀吉にしても創作みたく奴隷に怒ったんなら商船差し止めするけどそれは認めてるしな
漫画でよくぶちギレみたいに言われてるけどさほど過激な事はしてない

いいよね異国人…

江戸時代は創作でも明智光秀いじめるパワハラ上司でしかなかったけど
勤皇家として見られること多くなりそっから停滞した時代進めた改革者って扱いになって
黒澤の影武者で南蛮胴にマントキャラになり今は女の子…か
信長もたいへんだなぁ

漫画の知識で語っちゃいけないのか？

>>ナチおじのレス
>ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う
少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う

>>だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！
>>ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！
>ナチおじのレス
神道は体系化の難しい原始宗教だよって話はナチおじにできないだろ！？

>>とりあえず司馬遼太郎叩いとけば通ぶれると思ってるのも今となってはな…
>何で司馬史観が問題視されたわからずに通ぶるために言ってそう
自演かな

>>>だから神道をそんなに無理に挙げるなよ！
>>>ぶっちゃけ神道て雑なカテゴリだけじゃ共通教義確立してねえ原始的なアニミズムだぞ！
>>ナチおじのレス
>神道は体系化の難しい原始宗教だよって話はナチおじにできないだろ！？
うに

>>ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う
>少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う
じゃあなんでこんな廃れてんだい？

スペイン自体だってネーデルランドのおまけみたいなもんだし…

>信長のシェフにケチつけるのかナチおじ
>ナチおじのレス
この辺もしかしなくても

ナチおじってレッテル貼りするのが流行ってるの？
これは何おじ？

>>>ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う
>>少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う
>じゃあなんでこんな廃れてんだい？
今の日本人全員神道教徒ですけど…

>少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う
これがナチおじのレスだ！

大学の教養で中国史とってたから宣教師が暦法とか地理・新式大砲を中国にもたらしたとか聞いた記憶あるけど日本ってなんかあったっけ
三浦なんちゃらみたいなのが家康に仕えたとかは覚えてるから技術的恩恵何かしら受けてると思うけど

ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う

>今の日本人全員神道教徒ですけど…
違いますけど

>>>ナチおじのレス
>>ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う
>少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う
そういう比較論てきるほど知識ねーだろオメーよー！

>スペイン自体だってネーデルランドのおまけみたいなもんだし…
唐突にナチおじが語り始めてる…

>大内義隆
>いいよね異国人…
ホモよ！

>ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う
馬鹿過ぎてバレてるのがなぁ…

>ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う
というか左翼おじのなりすましじゃねえかな

>ゲームで語るのかよ…
これが本当のゲーム脳

>今の日本人全員神道教徒ですけど…
すいません
今の日本って信仰の自由が認められてるんですよ

>>>>ナチおじは神道をこの世で一番洗練された宗教と言う持論を持ってるから違うと思う
>>>少なくともキリスト教よりかは圧倒的にまともだと思う
>>じゃあなんでこんな廃れてんだい？
>今の日本人全員神道教徒ですけど…
異世界レスやめろ

>漫画の知識で語っちゃいけないのか？
漫画を作中の知識で語るのならいいと思うよ

>ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う
ナチおじナチおじの仕業だと思う
ナチおじを批判する人達をおちょくりたくてナチおじ認定してるナチおじのナチおじ

>>ナチおじが荒らしたくて他人をナチおじ認定してると思う
>というか左翼おじのなりすましじゃねえかな
お前や

>漫画の知識で語っちゃいけないのか？
それで歴史通ぶるのは勘弁してくれ

>左翼おじ
誰
ここにきて新キャラ登場かよ

顕如でシコるな

>>今の日本人全員神道教徒ですけど…
>すいません
>今の日本って信仰の自由が認められてるんですよ
ナチおじのレス

実際神道の価値観は大分日本人に刷り込まれてる節があるから宗教って感じではない

少なくとも俺は仏教徒だ
神道じゃない

ナチおじきっも

>実際神道の価値観は大分日本人に刷り込まれてる節があるから宗教って感じではない
ナチおじdel

オウム返ししかできなくなったのかこのキチガイ

というか須賀京太郎アンチおじじゃねえの

ナチのユダヤ嫌いはルターのせいだからキリストが悪い！よし！

とりあえず荒れてるから便乗してる「」いるよね

>というか須賀京太郎アンチおじじゃねえの
日本語話して

ナチおじ呼ばわりがよっぽど効いてるのか左翼おじだの自分も作ってみたけど誰も使わないのでチェッカーと化してる悲しき現在

>というか須賀京太郎アンチおじじゃねえの
新キャラやめろよ

>>漫画の知識で語っちゃいけないのか？
>それで歴史通ぶるのは勘弁してくれ
ベルばらイメージのフランス革命をギデオンで叩くのたまに見るけど地獄だと思う

>漫画の知識で語っちゃいけないのか？
史実とか言い出さないならいいよ

神道が原始的とかは自分たちが一番洗練されたっていう前提がある一神教的価値観だしなあ

ネオナチおじさんはいないの？

須賀京太郎アンチおじを知らないのはお客さんだろ

いつも思うんだけどなんでいつまでも
咲なんて完全にブーム去ったキャラの名前挙げんの？
もっと新しい作品読まんのか？

コエリョといいカブラルといい宣教師にはロクなのが居ねえ
どうなってるのオルガンティノ

もはやレスポンチバトルですらなくなってる…

>国側の都合に宣教師関係ねぇよって話だから…
宣教師関係無いようでいてこの2カ国間条約は教会が仲介に立って結んだ条約だからその教会のメンツ部分で関わってきちゃうんだ…

>神道が原始的とかは自分たちが一番洗練されたっていう前提がある一神教的価値観だしなあ
これはわかりやすいナチおじ

>大学の教養で中国史とってたから宣教師が暦法とか地理・新式大砲を中国にもたらしたとか聞いた記憶あるけど日本ってなんかあったっけ
>三浦なんちゃらみたいなのが家康に仕えたとかは覚えてるから技術的恩恵何かしら受けてると思うけど
すまないがこのスレにそんな学問的な内容に答えられる奴はいないんだ

>>国側の都合に宣教師関係ねぇよって話だから…
>宣教師関係無いようでいてこの2カ国間条約は教会が仲介に立って結んだ条約だからその教会のメンツ部分で関わってきちゃうんだ…
まだやるのナチおじ

>宣教師関係無いようでいてこの2カ国間条約は教会が仲介に立って結んだ条約だからその教会のメンツ部分で関わってきちゃうんだ…
そっちじゃなくて征服の方でしょ
教会は植民地で奴隷なんて増えても嬉しくないのよ