三观党真的是我国一切文艺作品发展的阻碍
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来自: 自然选择 2021-02-20 01:28:36
我记得大概零几年的时候，或者说在2015年之前，那段时间我沉迷于看各种类型的日本动漫，其中印象很深刻的有《未来日记》，算是我对“病态”的爱的一个启蒙，女主角我妻由乃对男主角的占有欲强到甚至连他的父母占据他的注意力都无法忍受。一切阻碍她和她喜欢的人在一起的事物她都要抹杀，人挡杀人，佛挡杀佛。这种尺度的番剧在当时还有很多，比如《日在校园》、《another》、《寒蝉鸣泣之时》、《尸体派对》等。血腥暴力猎奇的程度也远远超出一般人的想象。
可是那时候却没有人喊着“这个三观不正!封杀!”，而现在的互联网舆论环境是什么样的呢？动不动这里侮辱女性了，那里歧视残疾人了，这里太露骨了小孩子看了会学坏的。一个个就和道德小警察一样，时时刻刻盯着我们的文艺作品，一有风吹草动就开始疯狂带节奏然后高举道德大棒，举报下架一条龙。我们的影视公司现在也怕了，怕什么？怕网民举报，怕自己投资的钱打水漂，于是他们只能自我阉割。阉割到三观党没有举报的余地。
你要说这些作品有什么深度，有的有，但大部分人也不是冲着它们有什么深度去的，同理《阳光之下》有人为了猎奇，有人痴迷这种病态热烈可以燃烧自己的爱，也有人就是纯粹为了刺激。
我说句难听的话，这部剧就是三观不正啊，我看这部剧就是因为男女主之间的化学反应让我热血沸腾啊，所以呢？
有的人为什么要在文艺作品里找三观？《三体》三观正吗？里面最受欢迎的角色之一章北海，为了无工质推进的飞船计划能百分之百完成，不顾情面在太空谋杀了无辜的老航天，其中甚至有自己以前的老师，妨碍大批读者在他死的时候流泪了吗？另一个角色大史，为了保证拿到全部资料，想出一个“古筝计划”，几十条纳米丝把人家整条游轮上所有人都切成了一段一段的，至少上百无辜船员因此丧生，可是妨碍读者喜欢他了吗？为什么这两个放在现实世界里大逆不道的杀人犯和恶魔会有那么多人喜欢？因为小说的世界观和现实社会是不一样的啊！怎么能用我们现代社会的道德准则去生搬硬套到文艺作品里呢？照这个逻辑，《红楼梦》里公公和儿媳偷情，男主角睡了丫鬟心里还想着女主角，甚至还搞同性恋，要不要封杀？《水浒传》里角色灭人满门还要摔死别人的孩子，是不是得下架？《西游记》里猴哥凭什么私自打死强盗而不是交给官府？滥用私刑的个人英雄主义有什么值得崇拜的？《三国演义》里曹操这个货居然屠城，喜欢他的人是不是都是“有病”？
电视剧《阳光之下》也一样，哪怕它在文学水平上与以上作品根本不在一个维度，但文艺作品只分高下不分贵贱，本质上都是文艺作品。
我们喜欢封潇声，是因为他在我们眼里很帅，是因为他戳我们xp，是因为他矛盾的气质，是因为他对柯滢飞蛾扑火般的爱，而不是因为他杀人不眨眼。我们喜欢这个角色就代表我们要成为和他一样的人吗？怎么可能？那喜欢孙悟空还得学会杀强盗？喜欢曹操还得学会屠城？喜欢章北海和大史还得学会残忍？
为什么三观党和道德婊就是不明白，我们喜欢一个角色，不代表我们要成为他呢？是真的不明白还是别有用心呢？
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楼里有人说三观党是果不是因，这个我不是专业领域的人我不了解，所以我不发表评论，只针对我看到的现象。一方面是互联网道德大法官和三观党越来越多，动不动就用举报和刷差评的方式攻击一部文艺作品，具体的例子有很多，我就不举了，怕三观党和豆瓣某些脑子🧠不正常的魔怔女拳冲了我这个帖子，所以请对号入座。
另一方面，对明星的私德要求之严苛令人瞠目结舌。2018年全网攻击六小龄童，所谓黑料基本上是各种造谣抹黑泼脏水，甚至把人家的脸p在日本艾薇女优脸上，诅咒别人nmsl。2019年全网攻击蔡徐坤这个没有黑料的人，把人家头p在篮球上打来打去，各种恶毒的词汇羞辱，鬼畜视频、编写藏头诗、造谣、无中生有。后续的还有黄晓明等。
要我说，你们哪里来的道德优越感啊？都是什么货色有什么资格对别人指指点点的啊？你们为什么可以毫无心里负担地对别人进行挖苦嘲讽，诋毁讽刺？
公众人物名誉权受限的根本出发点,或者说背后的法理在于社会公共利益。 而现在已经形成了以践踏他人为乐并且传播恶意诽谤内容的社会风气,且传播范围极广,显然与社会公共利益背道而驰。
三观党们自己做不到的事情偏偏要求别人做到，做不到就举报、造谣、极尽所能地打倒你。
所以，所谓的举报洗白违法行为的影视剧又是什么标准呢？
三观党确实是存在的，而且基本上对话都是鸡同鸭讲。
三观党真正的问题在于，有人用刀杀人，他们不去攻击那个人，却把刀给毁了。刀指的就是我们的文艺作品，“人”则指的是看个熊出没都能把同伴给烤了的畜生们。
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Eternal Blue🧡 2021-02-20 11:40:12
看美剧日剧，纠结角色道德的观众反而显得格格不入，轻易一棒子打死人物性格显得很狭隘，没有领会作品想要传达的重点，而是纠结于人物是不是完美人设，这样的思维过于局限
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轻轻aaa 2021-02-20 12:16:55
？？？举报是每个人的权利？你知道wg是怎么愈演愈烈的吗，那的确是一个人人都可以随便吧举报的年 ？？？举报是每个人的权利？你知道wg是怎么愈演愈烈的吗，那的确是一个人人都可以随便吧举报的年代 ... Still Water这剧都不用举报 总是拿犯了半步刑法孙某某挂热搜 而且小说淑芬偏低龄很多都是青少年 三观没有固定标准 gd更不把标准贴出来偏好难定 这又不是饭圈举报文化 什么举报都说是党同伐异的工具吗 gd举报后下架的综艺和电视剧还少吗 每次都怼举报的人 人这么多你管得过来吗 根本无解 大环境就是如此 电视剧举报主流就是那波人 归根结底 这部剧确实给举报者有力的点 别给我猛扣帽子上纲上线 就事论事好吗
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轻轻aaa 2021-02-20 13:13:35
新出台的政策是网剧和上星剧一视同仁审查 上年政法系统整风 应该会更加大力度宣扬正面人物 穷凶极恶还打着某果原型的罪犯gd肯定不喜 他们谁要看他爱不爱的 这剧压着不播后面又重审几次了 弱化感情线好像情理之中 可能芒不想躺浑水明哲保身又把角色名改了才敢播 别说国外怎样怎样 gd政策是文化政治缩影而已都是一套的 还有现在举报风盛行吵来吵去 举创作自由的大牌子也没用 很多人说是党同伐异 公器私用 但举报权就是公民行使监督权的方式 你可以去讨论举报的合法性申诉 讨论道德的标准 可举报者大环境依然存在 可能当举报时代到来反噬但每一个人身上时候 监管者会出台反举报制度 会更加听不同群体的声音 我自己觉得目前看 即使举报行为被某些人错误利用滥用了并不意味司法制度在大方向是错的 不能一杆子打死那些真正需要这权利的人吧
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Eternal Blue🧡 2021-02-20 13:39:00
对，文化尺度越收紧，对社会负面避而不谈或者一味用伟光正来喊口号，群众就越容易忽视深层次的东西，现在的文艺作品很难引起反思就是因为浮于表面，不敢触及本质，观众看多了保守的自我阉割的东西，如果私底下不去接触多种多样的思想，慢慢人的思维也会变保守，包括国内接触海外文化更多靠字幕组非正规传播，只有不安于国内文化的人才会向外探索，接触更多可能性，但国内大多数人接触不到其他文化，只能接触阉割后的产物，长远看这就是一个温水煮青蛙的过程
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姑射山人 2021-02-20 14:05:44
新出台的政策是网剧和上星剧一视同仁审查 上年政法系统整风 应该会更加大力度宣扬正面人物 穷凶 新出台的政策是网剧和上星剧一视同仁审查 上年政法系统整风 应该会更加大力度宣扬正面人物 穷凶极恶还打着某果原型的罪犯gd肯定不喜 他们谁要看他爱不爱的 这剧压着不播后面又重审几次了 弱化感情线好像情理之中 可能芒不想躺浑水明哲保身又把角色名改了才敢播 别说国外怎样怎样 gd政策是文化政治缩影而已都是一套的 还有现在举报风盛行吵来吵去 举创作自由的大牌子也没用 很多人说是党同伐异 公器私用 但举报权就是公民行使监督权的方式 你可以去讨论举报的合法性申诉 讨论道德的标准 可举报者大环境依然存在 可能当举报时代到来反噬但每一个人身上时候 监管者会出台反举报制度 会更加听不同群体的声音 我自己觉得目前看 即使举报行为被某些人错误利用滥用了并不意味司法制度在大方向是错的 不能一杆子打死那些真正需要这权利的人吧 ... 轻轻aaa如果你认为举报的内容可以是“思想罪”而非“行为罪”，那也没什么好说的。祝你期待的时代还有机会来临吧。
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豆友223065917 2021-02-20 14:53:27
不是把观众都当成傻子，是希望我们都变成傻子，不然，都那么聪明，有独立思考能力，有自己的思想和观点，还咋忽悠咋管？都统一大脑多省心。
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东门旧客 (人心似水，世事如棋) 2021-02-20 15:00:09
之前在组里提过，国内创作环境最好其实是90年代和21世纪初那时候，就算不提四大名著这样的经典，单拎刑侦/反黑题材来说也是百花齐放，比如反黑反腐题材的黑冰/黑洞等，还有海岩的一系列作品里都有刻画得及其出彩的反派角色，且都是名演员出演，留下好多经典的反派人物。感觉那个时期无论是创作者还是观众都更纯粹也更理性。 我读书的时候就是看着这些剧长大的，真得受影响很大。为啥对这部剧另眼相看就是它的情节设置和走向，尤其是封潇声的人设让我嗅到了一点那个时期的气息，好怀念啊。 可惜时过境迁，终究回不到从前了，一声叹息。我只能感谢导演最终给了封潇声一个不流俗且还算激烈的结束。要最后是戴着手铐押往警局接受审问这样的结局我真得会去导演wb下骂人的。
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利璧伽Rebecca 2021-02-20 15:25:20
哈哈，说得好！三观党不就是这个互联网时代产生的怪物吗？不管自己道德如何，都可以躲在键盘后，对别人以道德之名，行无道德之事，的确是很无奈的现实。
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豆友181522723 2021-02-20 16:01:02
同意。 而且不应该污名化“三观”“道德”，这些概念本身是没有问题的。 有问题的是没有清晰的定义和界线去评价小说影视剧内容，而是粗暴的搞一刀切来管理。例如：不能有CX, 不能有死/自杀，不能深挖腐败/黑白勾结。 其实色情暴力的内容管理是很有意思的，阳光之下删减成清水，成年人的关系清纯到不符合常识。青少年看的动漫、游戏，里面充斥了血腥暴力屠杀色情，女性角色的外形都是满足男性凝视的非正常性感形象。 最后提议大家看到涉及洗白宣扬违法内容的还是要举报的，例如：JM奴役残害女性、恋童癖。
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轻轻aaa 2021-02-20 18:03:46
同意。 而且不应该污名化“三观”“道德”，这些概念本身是没有问题的。 有问题的是没有清晰的定 同意。 而且不应该污名化“三观”“道德”，这些概念本身是没有问题的。 有问题的是没有清晰的定义和界线去评价小说影视剧内容，而是粗暴的搞一刀切来管理。例如：不能有CX, 不能有死/自杀，不能深挖腐败/黑白勾结。 其实色情暴力的内容管理是很有意思的，阳光之下删减成清水，成年人的关系清纯到不符合常识。青少年看的动漫、游戏，里面充斥了血腥暴力屠杀色情，女性角色的外形都是满足男性凝视的非正常性感形象。 最后提议大家看到涉及洗白宣扬违法内容的还是要举报的，例如：JM奴役残害女性、恋童癖。 ... 豆友181522723其实可能真是你说的对于色情暴力管控 动漫和游戏被阉割更严重 直接一刀切 电视剧反而还好 现在的创作者们与上面的审查线已经做了很长时间的斗争 电视剧在编剧手里已经经过一系列净化 拍完后还得进一步审查 大环境下都是如履薄冰 这剧也是这样 改编已经各种反黑掩护打擦边球 三观应该合乎要求 但为了从原著粉丝群体获取利益大张旗鼓的聚集粉丝 粉丝大范围传播色情暴力 小说是小黄文 肯定要被监管 互联网对此尤其严格丝毫不能越界 最后只能自我阉割躲避审查把钱挣回来 也是行业常态
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浅浅 2021-02-20 19:50:59
？？？举报是每一个人权利，但难道举报这个行为本身不知道思考吗？可以动不动就举报吗？这种举报本身就大不合理，并且以举报的名义也着实伤害到了其他的权益了吧！ 这部剧本身没有伤害到任何人的利益，只不过是艺术的另外一种表现形式，凭什么就要抹杀它的存在？ 更何况它的宣传形式也不应该成为举报他的理由！凭什么这部剧就不能宣传？凭什么大女主与大恶魔的斗智斗勇就不能得到肯定和宣传？演员自身的魅力和演技不值得被看到吗？其他国家那么多这种类型的电影，他们大力宣传的时候，怎么没什么人去举报？ 说到底，就是因为我们的条条框框太多，过多的限制本来是一种禁锢，大家却慢慢习以为常，病态居然变成了一种常态，所以很多人打着三观不正就可以去举报，gd也可以打着三观不正否定许多优秀作品！但它得得三观不正吗？不见得吧 当然政策也是一个很大的问题，可是就因为政策决定了大环境，才更值得反思和与时俱进
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自然选择 楼主 2021-02-20 20:19:34
同意。 而且不应该污名化“三观”“道德”，这些概念本身是没有问题的。 有问题的是没有清晰的定 同意。 而且不应该污名化“三观”“道德”，这些概念本身是没有问题的。 有问题的是没有清晰的定义和界线去评价小说影视剧内容，而是粗暴的搞一刀切来管理。例如：不能有CX, 不能有死/自杀，不能深挖腐败/黑白勾结。 其实色情暴力的内容管理是很有意思的，阳光之下删减成清水，成年人的关系清纯到不符合常识。青少年看的动漫、游戏，里面充斥了血腥暴力屠杀色情，女性角色的外形都是满足男性凝视的非正常性感形象。 最后提议大家看到涉及洗白宣扬违法内容的还是要举报的，例如：JM奴役残害女性、恋童癖。 ... 豆友181522723洗白违法内容，这句话很有意思。请问你的标准是什么？众所周知炼铜是绝对不能忍受的， 可是 我上面的文章里写了《三体》里的例子，杀了无辜老航天的章北海被称为新人类的父亲，算不算洗白杀人犯？《未来日记》里女主我妻由乃就因为男二也喜欢男主并且亲了他一口，直接把人家头给砍掉了，但是我妻由乃的粉丝可不少啊，因为这个角色的悲惨遭遇和出色的塑造让她有了独特的魅力，这样算不算洗白变态？包括《阳光之下》，因为角色塑造的成功使得观众对角色产生了喜爱，就等于洗白角色的违法行为吗？那孙悟空呢？全中国人民的偶像，可是他也滥用私刑私自打死了不少强盗啊，不也是违法吗？于是全中国都乐于洗白猴哥的违法行为吗？ 另一方面，男性凝视下的作品要不要举报？可是我们的影视作品就没有女性凝视了吗？这些耽改剧不就是典型的女性凝视吗？更别说JJ上一大堆piao美男的书了，还有目前蒸蒸日上的国产乙女游戏市场，都是迎合女性受众制造出的产物。既然要举报，就不能双重标准，明明本质都是piao，谁比谁高尚了呢？
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豆友181522723 2021-02-20 21:43:11
标准就是洗白违法犯罪行为，弱化违法行为对受害人的伤害，将犯罪行为洗白合理化。我的这句话并不是针对《阳光之下》和你的例子。我不觉得《阳光之下》有三观不正的问题，因为柯滢一直没有屈服、没有爱上申世杰，最后申世杰还伏法了。 我说的那些应该举报的就是例子里面说的：JM和恋童癖。 关于男性凝视，我也说了是非正常的女性性感形象，例如童颜巨乳、紧身深V、短裙破洞黑丝。通常女性出门工作、战斗、谁会穿成那样？但是同一场景的男性角色穿的衣服就很正常。
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轻轻aaa 2021-02-20 22:28:44
？？？举报是每一个人权利，但难道举报这个行为本身不知道思考吗？可以动不动就举报吗？这种举报 ？？？举报是每一个人权利，但难道举报这个行为本身不知道思考吗？可以动不动就举报吗？这种举报本身就大不合理，并且以举报的名义也着实伤害到了其他的权益了吧！ 这部剧本身没有伤害到任何人的利益，只不过是艺术的另外一种表现形式，凭什么就要抹杀它的存在？ 更何况它的宣传形式也不应该成为举报他的理由！凭什么这部剧就不能宣传？凭什么大女主与大恶魔的斗智斗勇就不能得到肯定和宣传？演员自身的魅力和演技不值得被看到吗？其他国家那么多这种类型的电影，他们大力宣传的时候，怎么没什么人去举报？ 说到底，就是因为我们的条条框框太多，过多的限制本来是一种禁锢，大家却慢慢习以为常，病态居然变成了一种常态，所以很多人打着三观不正就可以去举报，gd也可以打着三观不正否定许多优秀作品！但它得得三观不正吗？不见得吧 当然政策也是一个很大的问题，可是就因为政策决定了大环境，才更值得反思和与时俱进 ... 浅浅关于举报我已经思考很多了 看我上面回复都是关于电视剧和综艺频频举报下架的延伸 因为我自己看小说的网站有两个都被举报封了 所以对此类话题比较关注 掌中之物当时在互联网发酵这个我还要多说吗 国家和路人对不良信息肯定持反对态度 国家对政治 色情暴力 方面有要求尺度 并不是只盯着掌中之物不放 是非对错并不是圈子里的人能定夺 为什么这剧删减成这样 就像上面的回复说的 政策上没有清晰界定都是人为审查 这涉及东西只有开会谈话的人知道 任何事都没有绝对只有相对的 gd宣扬主流价值观就一定错了吗 有的只是大家想法角度不同 当然我从来不肯定审查体制 三观党应该是站在道德和三观优越感去看事情 我遇到这样的人就不回复不想争论 这不是在谈三观 是绑架思想 还有我也不带三观去看文艺作品 小说不等于现实 艺术高于生活 河蟹大法确实不利于创作良性发展 但这剧确实不是举报背锅 看着某些wb ch那些言论... 你说的政策问题很对 分级听说有放人大又被摁回去 怎么说呢上面的人的权力博弈游戏 还有整体人民的素质道德法制观念等也需要有提升 这是一个漫长的过程
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豆友223065917 2021-02-20 23:35:17
对，文化尺度越收紧，对社会负面避而不谈或者一味用伟光正来喊口号，群众就越容易忽视深层次的东 对，文化尺度越收紧，对社会负面避而不谈或者一味用伟光正来喊口号，群众就越容易忽视深层次的东西，现在的文艺作品很难引起反思就是因为浮于表面，不敢触及本质，观众看多了保守的自我阉割的东西，如果私底下不去接触多种多样的思想，慢慢人的思维也会变保守，包括国内接触海外文化更多靠字幕组非正规传播，只有不安于国内文化的人才会向外探索，接触更多可能性，但国内大多数人接触不到其他文化，只能接触阉割后的产物，长远看这就是一个温水煮青蛙的过程 ... Eternal Blue🧡是，就是豢养、驯养，然后希望屁民都斯德哥尔摩，就差像梁远泽那样被弄去抹掉记忆了，字幕组不是年前也被“制裁”了么，就只能接受他们喂的💩了
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自然选择 楼主 2021-02-21 00:28:00
关于举报我已经思考很多了 看我上面回复都是关于电视剧和综艺频频举报下架的延伸 因为我自己看小 关于举报我已经思考很多了 看我上面回复都是关于电视剧和综艺频频举报下架的延伸 因为我自己看小说的网站有两个都被举报封了 所以对此类话题比较关注 掌中之物当时在互联网发酵这个我还要多说吗 国家和路人对不良信息肯定持反对态度 国家对政治 色情暴力 方面有要求尺度 并不是只盯着掌中之物不放 是非对错并不是圈子里的人能定夺 为什么这剧删减成这样 就像上面的回复说的 政策上没有清晰界定都是人为审查 这涉及东西只有开会谈话的人知道 任何事都没有绝对只有相对的 gd宣扬主流价值观就一定错了吗 有的只是大家想法角度不同 当然我从来不肯定审查体制 三观党应该是站在道德和三观优越感去看事情 我遇到这样的人就不回复不想争论 这不是在谈三观 是绑架思想 还有我也不带三观去看文艺作品 小说不等于现实 艺术高于生活 河蟹大法确实不利于创作良性发展 但这剧确实不是举报背锅 看着某些wb ch那些言论... 你说的政策问题很对 分级听说有放人大又被摁回去 怎么说呢上面的人的权力博弈游戏 还有整体人民的素质道德法制观念等也需要有提升 这是一个漫长的过程 ... 轻轻aaa我认为你说得很对，抖音和微博确实有不少看个剧都能看魔怔的傻子，心疼男主可以怎么还骂起女主了，这倒是让我很震惊。上面到底怎么想的我不清楚，至少确实有那么想当大的一部分人似乎并不能分清现实与虚幻。
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自然选择 楼主 2021-02-21 00:39:51
标准就是洗白违法犯罪行为，弱化违法行为对受害人的伤害，将犯罪行为洗白合理化。我的这句话并不 标准就是洗白违法犯罪行为，弱化违法行为对受害人的伤害，将犯罪行为洗白合理化。我的这句话并不是针对《阳光之下》和你的例子。我不觉得《阳光之下》有三观不正的问题，因为柯滢一直没有屈服、没有爱上申世杰，最后申世杰还伏法了。 我说的那些应该举报的就是例子里面说的：JM和恋童癖。 关于男性凝视，我也说了是非正常的女性性感形象，例如童颜巨乳、紧身深V、短裙破洞黑丝。通常女性出门工作、战斗、谁会穿成那样？但是同一场景的男性角色穿的衣服就很正常。 ... 豆友181522723你还是没说具体标准。 既然管了炼铜和JM,那故意杀人要不要管？我上面举的例子都是故意杀人，甚至杀害多名无辜之人，请问故意杀人和炼铜有什么实质性的区别吗？谁比谁严重呢？另外什么叫做洗白犯罪行为？这个有什么标准吗？做到什么程度叫洗白？有没有一个明确的线呢？谁来制定这个线呢？ 《这个杀手不太冷》和《洛丽塔》严格意义上来说，是不是都有炼铜的成分？为什么那么多人夸赞它们是经典？是经典就特殊了吗？文艺作品不是只分高下不分贵贱吗？要不要封杀？ 男性凝视就更别说了，就说如今的女性向文艺作品和游戏里，男角色动辄“袒胸露乳”，甚至各种肉体特写，不就是为了满足诸位的好色之心吗？食色性也，好色是人的本能，否则大家都清心寡欲，当清道夫好了。既然大家都好色，就不能搞双重标准，你允许好男色，我就允许你好女色，其实很正常。 说了这么多，突然觉得上面这么头疼审核的事情，实在是有道理的，毕竟真的有不少拎不清的人能把现实和虚拟混淆起来，标准怎么定也非常困难。抖音和微博上攻击柯滢绝情的言论就可以瞥见冰山一角了。
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小探险家Ltd. 2021-02-21 01:04:03
对，文化尺度越收紧，对社会负面避而不谈或者一味用伟光正来喊口号，群众就越容易忽视深层次的东 对，文化尺度越收紧，对社会负面避而不谈或者一味用伟光正来喊口号，群众就越容易忽视深层次的东西，现在的文艺作品很难引起反思就是因为浮于表面，不敢触及本质，观众看多了保守的自我阉割的东西，如果私底下不去接触多种多样的思想，慢慢人的思维也会变保守，包括国内接触海外文化更多靠字幕组非正规传播，只有不安于国内文化的人才会向外探索，接触更多可能性，但国内大多数人接触不到其他文化，只能接触阉割后的产物，长远看这就是一个温水煮青蛙的过程 ... Eternal Blue🧡我看这个帖子的讨论就很有深度了。哈哈哈。文艺看不到了，我们就自己来
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豆友181522723 2021-02-21 10:14:36
你还是没说具体标准。 既然管了炼铜和JM,那故意杀人要不要管？我上面举的例子都是故意杀人，甚至 你还是没说具体标准。 既然管了炼铜和JM,那故意杀人要不要管？我上面举的例子都是故意杀人，甚至杀害多名无辜之人，请问故意杀人和炼铜有什么实质性的区别吗？谁比谁严重呢？另外什么叫做洗白犯罪行为？这个有什么标准吗？做到什么程度叫洗白？有没有一个明确的线呢？谁来制定这个线呢？ 《这个杀手不太冷》和《洛丽塔》严格意义上来说，是不是都有炼铜的成分？为什么那么多人夸赞它们是经典？是经典就特殊了吗？文艺作品不是只分高下不分贵贱吗？要不要封杀？ 男性凝视就更别说了，就说如今的女性向文艺作品和游戏里，男角色动辄“袒胸露乳”，甚至各种肉体特写，不就是为了满足诸位的好色之心吗？食色性也，好色是人的本能，否则大家都清心寡欲，当清道夫好了。既然大家都好色，就不能搞双重标准，你允许好男色，我就允许你好女色，其实很正常。 说了这么多，突然觉得上面这么头疼审核的事情，实在是有道理的，毕竟真的有不少拎不清的人能把现实和虚拟混淆起来，标准怎么定也非常困难。抖音和微博上攻击柯滢绝情的言论就可以瞥见冰山一角了。 ... 自然选择就事论事吧，这样比较好说清楚。就说以下几点： 1. 所有的事情都不能超过人性的底线，不讨论人性的话，那就没有必须继续说下去了。自由的前提是不能伤害TA人。 2. 你说的电视剧我没看过，不好评论。如果电视剧是在宣扬杀人无罪、可以任意杀人，哪是反人类的。原因参照第一条。 3. 《这个杀手不太冷》和《洛丽塔》的是有本质区别的。莱昂不是恋童癖，而且他克制了自己的感情/欲望。一个成年人不应该放纵自己对未成年人（特别是儿童）的欲望。双方地位非常不均等，就会造成强势群体（成人）对弱势群体（儿童）的控制、侵害、剥削。《洛丽塔》中的女孩一生命运多舛，恋童癖所谓的“爱”害死了她。那不是爱，是欲望、控制、折磨、侵犯、戕害。我觉得《洛丽塔》里面男主就是人渣。保护未成年的是每一个人的责任。 4. 开贴子讨论问题就是会收到不同观点和立场的回复，如果只是想找支持，不想听到不同的声音，就不用继续讨论了。 5. 个人觉得《阳光之下》的删减跟观众没有太大关系，更多是上层管理要求。期待能早日看到完整版。
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自然选择 楼主 2021-02-21 10:24:41
就事论事吧，这样比较好说清楚。就说以下几点： 1. 所有的事情都不能超过人性的底线，不讨论人性 就事论事吧，这样比较好说清楚。就说以下几点： 1. 所有的事情都不能超过人性的底线，不讨论人性的话，那就没有必须继续说下去了。自由的前提是不能伤害TA人。 2. 你说的电视剧我没看过，不好评论。如果电视剧是在宣扬杀人无罪、可以任意杀人，哪是反人类的。原因参照第一条。 3. 《这个杀手不太冷》和《洛丽塔》的是有本质区别的。莱昂不是恋童癖，而且他克制了自己的感情/欲望。一个成年人不应该放纵自己对未成年人（特别是儿童）的欲望。双方地位非常不均等，就会造成强势群体（成人）对弱势群体（儿童）的控制、侵害、剥削。《洛丽塔》中的女孩一生命运多舛，恋童癖所谓的“爱”害死了她。那不是爱，是欲望、控制、折磨、侵犯、戕害。我觉得《洛丽塔》里面男主就是人渣。保护未成年的是每一个人的责任。 4. 开贴子讨论问题就是会收到不同观点和立场的回复，如果只是想找支持，不想听到不同的声音，就不用继续讨论了。 5. 个人觉得《阳光之下》的删减跟观众没有太大关系，更多是上层管理要求。期待能早日看到完整版。 ... 豆友181522723可是你还是没有说标准呐，做到哪一步才算是宣扬杀人无罪呢？😓我觉得其实是有一个模糊的标准的，比如在世界观背景下，他杀人是情有可原、有原因的，而不是天生变态喜欢杀人。而把这种犯罪行为说成是艺术的，并且指责众生愚蠢，自己是艺术家什么的，就可以举报了。 另外你所谓的不同声音，你的两个论点都已经被我反驳完了，第一个是你根本没有提出具体的标准来衡量什么叫做“洗白犯罪行为”，章北海都人类之父了，还不算洗白吗？为了一千个人就可以杀几个无辜的人吗？这个符合伦理道德吗？《这个杀手不太冷》以及《洛丽塔》的评论区可不是都是像你这样带着三观去看的观众啊，显而易见，没有人刻意提炼铜这两个字，都在说“文艺之美”，这种情感很“迷人”，算不算洗白炼铜？所以上面审核不让这些过，突然觉得情有可原了起来，这种情况下除了一刀切我暂时想不出第二个更好的方法，这也是我通过讨论以后得出的新感想。第二个所谓男性凝视，那要举报不得男性女性一锅端吗？大家都别过了？
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自然选择 楼主 2021-02-21 10:31:51
就事论事吧，这样比较好说清楚。就说以下几点： 1. 所有的事情都不能超过人性的底线，不讨论人性 就事论事吧，这样比较好说清楚。就说以下几点： 1. 所有的事情都不能超过人性的底线，不讨论人性的话，那就没有必须继续说下去了。自由的前提是不能伤害TA人。 2. 你说的电视剧我没看过，不好评论。如果电视剧是在宣扬杀人无罪、可以任意杀人，哪是反人类的。原因参照第一条。 3. 《这个杀手不太冷》和《洛丽塔》的是有本质区别的。莱昂不是恋童癖，而且他克制了自己的感情/欲望。一个成年人不应该放纵自己对未成年人（特别是儿童）的欲望。双方地位非常不均等，就会造成强势群体（成人）对弱势群体（儿童）的控制、侵害、剥削。《洛丽塔》中的女孩一生命运多舛，恋童癖所谓的“爱”害死了她。那不是爱，是欲望、控制、折磨、侵犯、戕害。我觉得《洛丽塔》里面男主就是人渣。保护未成年的是每一个人的责任。 4. 开贴子讨论问题就是会收到不同观点和立场的回复，如果只是想找支持，不想听到不同的声音，就不用继续讨论了。 5. 个人觉得《阳光之下》的删减跟观众没有太大关系，更多是上层管理要求。期待能早日看到完整版。 ... 豆友181522723哦对了，《三体》里面因为极端的社会环境变化，人类社会的道德观几乎崩塌了，生存法则变成了你死我活的斗争，那时候确实是“杀人无罪”甚至是“吃人无罪”，不过这是在极端环境下的情况。你说的所谓不能洗白犯罪行为，有两个疑点。第一，什么叫做洗白？给这种行为找原因分析角色的动机算不算洗白？第二，“犯罪行为”如果是在社会体系崩溃的情况下进行的，或者是在架空世界的情况下进行的，那还叫犯罪吗？ 我之所以说那么多，是因为文艺作品的世界观与社会体系【除了部分特殊题材的作品反映现实社会】是完全不一样的，不同的。因此你根本没有办法把现实社会的法律与伦理生搬硬套。 你说的“宣扬杀人无罪，炼铜无罪”就举报，我觉得其实没错，但我们也得分情况，得看这个世界观是不是和当代人类社会相近。
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忧伤的温柔 2021-02-23 02:00:44
虽然你写的很好，也有道理，但是我还是不赞同，没有三观。因为任何事情都有正反两面。如果没有三观，就跟没有规矩不成方圆一样。人人都凭着自己的喜好，没有约束，那么社会会乱象成什么样。什么都随心所欲，追求所谓的爱情，那么就可以当小三，破坏别人的家庭吗？打着爱情的旗号，就可以忽视自己的责任和正义感吗？就怕有些人打着这些幌子，做着无耻的勾当！所以三观还是必须有的。三观不应该跟着五官走。因为那人长得好看，所以他违法犯罪、杀人犯法，痴情就要被忽视？痴情的人多的是，难道因为痴情就应该一厢情愿，强迫他人接受这种畸形的爱情，就因为你喜欢吗？你忘了爱情的本质是两情相悦，是彼此的责任，不是你一个人说了算，不是为所欲为，没有责任和担当的爱情，也不值得被提倡！
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忧伤的温柔 2021-02-23 02:30:03
你们喜欢的只是演员的帅气，以及自己喜欢的霸道深情的恋爱观。并不是电视剧本身。但是这个电视剧表达的宗旨就是弘扬正义，打击犯罪。并不是为了体现演员的帅气，只是为了收视率，特意选择了帅气的演员来演。如果选择的是容貌普通的演员，说不定又会是另一种风向。所以希望不要把对五官的追求审美，带到电视剧中，偏离了电视剧真正想要表达的主题思想。不要偏离了初衷！否则这种价值观，没有正常的三观，也会造成社会扭曲的价值观。比如霸道总裁剧盛行，就会出现大批花痴少女，专门找这种男人，好吃懒做，专门等遇到深情好男人，不用努力奋斗，专门等好男人从天上掉下来。而这部剧大家只看到颜值和深情，但是却忘了这是一个杀人犯法的罪犯，就因为罪犯长得好看，会泡妞，所以罪犯就可以逃脱法律的制裁吗？你长得好看，你痴情，所以你杀人放火，强迫女人上床恋爱，你就理所当然？这是什么奇葩思想呢？
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林铛 2021-02-23 17:16:54
你们喜欢的只是演员的帅气，以及自己喜欢的霸道深情的恋爱观。并不是电视剧本身。但是这个电视剧 你们喜欢的只是演员的帅气，以及自己喜欢的霸道深情的恋爱观。并不是电视剧本身。但是这个电视剧表达的宗旨就是弘扬正义，打击犯罪。并不是为了体现演员的帅气，只是为了收视率，特意选择了帅气的演员来演。如果选择的是容貌普通的演员，说不定又会是另一种风向。所以希望不要把对五官的追求审美，带到电视剧中，偏离了电视剧真正想要表达的主题思想。不要偏离了初衷！否则这种价值观，没有正常的三观，也会造成社会扭曲的价值观。比如霸道总裁剧盛行，就会出现大批花痴少女，专门找这种男人，好吃懒做，专门等遇到深情好男人，不用努力奋斗，专门等好男人从天上掉下来。而这部剧大家只看到颜值和深情，但是却忘了这是一个杀人犯法的罪犯，就因为罪犯长得好看，会泡妞，所以罪犯就可以逃脱法律的制裁吗？你长得好看，你痴情，所以你杀人放火，强迫女人上床恋爱，你就理所当然？这是什么奇葩思想呢？ ... 忧伤的温柔是的，“颜值即正义”是很畸形的观念。但我现在想的是，为什么真的有观众会去认可这种观念？（我曾经也很不可思议，但真的有人这么认为）现在我觉得我们讨论的“三观”这个概念太大了，太浮于表面了，或者说“三观”不是原因而是一种结果。要想真正减少你说的这种奇葩现象，我觉得不是一刀切式的删减，治标不治本，而是提高观众的阅读理解能力，独立思考能力，辩证分析能力。我想一个影视作品直接影响的往往不是观众的行为准则或者说三观（这是人家多年积累的认知阅历、文化水平等等以很复杂很有机的方式构成的，自有其稳定性，并不能一下子改变），影响比较直接的是观众的思考方式思考习惯，思维方式集结起来会对整个大的行为准则作出一些影响。如果一个作品即使主旨立意高，但在论证这个立意的过程中，由于剧情逻辑弱，人物扁平，把“正义战胜邪恶”这样宏大且有探究深度的主题写得简单得理所应当，阅历深的人不容易认同这样的作品，而阅历浅的人因为思想世界还不太复杂不太稳定，可能会容易接受认同这样的论证（有人说三观不正的言论往往是“小学生们的言论”，我不清楚没调查过，但这么分析我觉得有道理）。国内这种所谓的“弱智”作品不少，而当思维习惯受到的影响一点点积累，思考简单化，浅陋化，表面化便越来越严重，而我觉得这才是人们这么容易就得出奇葩观点或者被奇葩观点带偏的罪魁祸首。（记得有个笑话，大哲学家柏拉图说:人是两腿无毛会直立行走的动物，他的学生听后去鸡棚逮只鸡拔光毛扔给柏拉图,看,两腿,无毛,直立行走,动物。我不太清楚这个笑话的真实寓意，只是觉得当思考流于简单表面，得出的结论很可能就是看着有点道理，但其实非常奇葩甚至与人的基本常识相悖。看到这个笑话我们当然不会批评柏拉图认为他痛恨人类，只会嘲笑柏拉图做出这个定义时想得太单纯了）
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Eternal Blue🧡 2021-02-23 17:29:30
？？？举报是每一个人权利，但难道举报这个行为本身不知道思考吗？可以动不动就举报吗？这种举报 ？？？举报是每一个人权利，但难道举报这个行为本身不知道思考吗？可以动不动就举报吗？这种举报本身就大不合理，并且以举报的名义也着实伤害到了其他的权益了吧！ 这部剧本身没有伤害到任何人的利益，只不过是艺术的另外一种表现形式，凭什么就要抹杀它的存在？ 更何况它的宣传形式也不应该成为举报他的理由！凭什么这部剧就不能宣传？凭什么大女主与大恶魔的斗智斗勇就不能得到肯定和宣传？演员自身的魅力和演技不值得被看到吗？其他国家那么多这种类型的电影，他们大力宣传的时候，怎么没什么人去举报？ 说到底，就是因为我们的条条框框太多，过多的限制本来是一种禁锢，大家却慢慢习以为常，病态居然变成了一种常态，所以很多人打着三观不正就可以去举报，gd也可以打着三观不正否定许多优秀作品！但它得得三观不正吗？不见得吧 当然政策也是一个很大的问题，可是就因为政策决定了大环境，才更值得反思和与时俱进 ... 浅浅我觉得gd现在的标准是wei wen，而不是追求百花齐放，他们自己都不一定有多道德，怎么能衡量剧的道德标准，以前播的抗日神剧更有切实问题，只是糊无人在意，删掉我们想看的戏无非就是怕火了，观众的理解偏差愈演愈烈，爬山梗都能上春晚，我们的剧凭什么不能播，这个世界的荒谬之处太多了
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轻轻aaa 2021-02-23 18:37:38
看看芒果买的都是什么剧，全是不知名小成本甜宠剧，没有几个出名演员，格局不行，其他几个平台不 看看芒果买的都是什么剧，全是不知名小成本甜宠剧，没有几个出名演员，格局不行，其他几个平台不是这个画风 ... Eternal Blue🧡芒果是属于湖南gd旗下的 相当于国企 审核严格多了 其他平台是私企自由度高很多 主要做自制综艺娱乐这块 它的小甜剧有自己的体系基本都是自制 各个环节自控 成本低确实质量惨不忍睹 还是在摸爬滚打的阶段 这年头ip贵就自己开项目写剧本 演员贵就自己开艺人公司用自己的人 小五也签芒果了哈哈 芒果是唯一这么多年都持续盈利的平台 只能说这剧就不该在芒果播 一有什么事就要约去喝茶被删减 其实芒果的高层战略布局和眼光都很长远 其他卫视很多都是外包的它就用这个搞自己的体系 但喜欢独占又没有资源 真该好好想一下怎么走下去 不然会出局 毁了一部这么好的剧真tmd
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自然选择 楼主 2021-02-23 19:27:56
虽然你写的很好，也有道理，但是我还是不赞同，没有三观。因为任何事情都有正反两面。如果没有三 虽然你写的很好，也有道理，但是我还是不赞同，没有三观。因为任何事情都有正反两面。如果没有三观，就跟没有规矩不成方圆一样。人人都凭着自己的喜好，没有约束，那么社会会乱象成什么样。什么都随心所欲，追求所谓的爱情，那么就可以当小三，破坏别人的家庭吗？打着爱情的旗号，就可以忽视自己的责任和正义感吗？就怕有些人打着这些幌子，做着无耻的勾当！所以三观还是必须有的。三观不应该跟着五官走。因为那人长得好看，所以他违法犯罪、杀人犯法，痴情就要被忽视？痴情的人多的是，难道因为痴情就应该一厢情愿，强迫他人接受这种畸形的爱情，就因为你喜欢吗？你忘了爱情的本质是两情相悦，是彼此的责任，不是你一个人说了算，不是为所欲为，没有责任和担当的爱情，也不值得被提倡！ ... 忧伤的温柔我自认我三观极其正常，所以我同样也喜欢看《人民的名义》《那年那兔那些事》《沉默的真相》，会由衷地对追求真理的人感到敬佩。但这不代表我没有猎奇的欲望呀。或者说，文艺作品里的角色都是复杂的，复杂才显得立体，才会吸引人。包括世界观和社会体系也是思考的范畴，不能把现实社会的道德伦理生搬硬套到文艺作品里。
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自然选择 楼主 2021-02-23 19:29:41
你们喜欢的只是演员的帅气，以及自己喜欢的霸道深情的恋爱观。并不是电视剧本身。但是这个电视剧 你们喜欢的只是演员的帅气，以及自己喜欢的霸道深情的恋爱观。并不是电视剧本身。但是这个电视剧表达的宗旨就是弘扬正义，打击犯罪。并不是为了体现演员的帅气，只是为了收视率，特意选择了帅气的演员来演。如果选择的是容貌普通的演员，说不定又会是另一种风向。所以希望不要把对五官的追求审美，带到电视剧中，偏离了电视剧真正想要表达的主题思想。不要偏离了初衷！否则这种价值观，没有正常的三观，也会造成社会扭曲的价值观。比如霸道总裁剧盛行，就会出现大批花痴少女，专门找这种男人，好吃懒做，专门等遇到深情好男人，不用努力奋斗，专门等好男人从天上掉下来。而这部剧大家只看到颜值和深情，但是却忘了这是一个杀人犯法的罪犯，就因为罪犯长得好看，会泡妞，所以罪犯就可以逃脱法律的制裁吗？你长得好看，你痴情，所以你杀人放火，强迫女人上床恋爱，你就理所当然？这是什么奇葩思想呢？ ... 忧伤的温柔你说的没错，我们就是因为他长得好看，而且有那种疯子一样的“爱”才喜欢啊。这是小众亚文化，疯批人设在小众圈子是很吃香的，很戳很多人的性癖，但这仅限于yy，现实生活里遇到了直接110了。
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轻轻aaa 2021-02-23 21:05:28
你们喜欢的只是演员的帅气，以及自己喜欢的霸道深情的恋爱观。并不是电视剧本身。但是这个电视剧 你们喜欢的只是演员的帅气，以及自己喜欢的霸道深情的恋爱观。并不是电视剧本身。但是这个电视剧表达的宗旨就是弘扬正义，打击犯罪。并不是为了体现演员的帅气，只是为了收视率，特意选择了帅气的演员来演。如果选择的是容貌普通的演员，说不定又会是另一种风向。所以希望不要把对五官的追求审美，带到电视剧中，偏离了电视剧真正想要表达的主题思想。不要偏离了初衷！否则这种价值观，没有正常的三观，也会造成社会扭曲的价值观。比如霸道总裁剧盛行，就会出现大批花痴少女，专门找这种男人，好吃懒做，专门等遇到深情好男人，不用努力奋斗，专门等好男人从天上掉下来。而这部剧大家只看到颜值和深情，但是却忘了这是一个杀人犯法的罪犯，就因为罪犯长得好看，会泡妞，所以罪犯就可以逃脱法律的制裁吗？你长得好看，你痴情，所以你杀人放火，强迫女人上床恋爱，你就理所当然？这是什么奇葩思想呢？ ... 忧伤的温柔我想简单说几句 看电视剧肯定会有不同的三观 说说看这剧的人的几种情况 1.就是奔着帅哥美女的或普法剧看的 只是想放松自己 可能完全不过脑看 直接跟着编剧三观走 2.这个剧改编得人物立体让人感同身受 所以大家会从各种角度讨论 这种观点的碰撞就是文艺作品带来的的魅力 没有说他所作所为无罪 更多是用自己的三观探讨艺术价值和演技 3.有人看完觉得这个罪犯是无罪的 应该逃脱法律的制裁 那么这些人就是三观不正的 没有现实的三观去判断影视剧的行为 连最基础的社会主义核心价值观都没有 这个只能在自身找问题 对于只追求爽感 挑战法律的底线 洗白违法犯罪的不良作品 国家肯定会取缔 对于电视剧的剧情和内涵 观众自有判断！！
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