まあ最近は変わって来たよね鬼滅とか・・・

まったくもってそのとおりだ
一言一句完璧な正論だと思う　
ところで馬の耳に念仏ってことわざ知ってる？

鬼滅って終盤雑だったじゃん

>編集にとって大切なのは
>売れた漫画を美しいまま終わらせる事だろ
売れた漫画の売り上げをキープすること
さらにはもっと向上させることだよ
読者が飽きて売り上げが下がり切るまで続けるよ

一部を全体のように語る

また別の機会での別スレでは売れてる漫画は人気ある限り続けるのが当然だろとか言ってそうなスレあき

>編集にとって大切なのは
>売れる漫画を作る事だろ

>>編集にとって大切なのは
>>売れる漫画を作る事だろ
作ってもアクタージュったら意味がねーだろ

赤坂アカみたいなゴミだと終わらせるわけにはいかないよな

>鬼滅って終盤雑だったじゃん
アルスラーン戦記見てから言ってみろよ

あぁこのスレあきは特定の作品に粘着したいだけなのね

>作ってもアクタージュったら意味がねーだろ
担当漫画家が性犯罪者とかいちいち想定してられるか

このスレは伸びる

鬼滅は善ねずだけ駄目だったな
どう考えてもさねねずで終わるべきだった
あれですんごいケチがついた
担当はワニの家族を人質にしてでもさねねずで終わらせるべきだった

鬼滅は編集長が代替わりして担当も別雑誌に飛ばされて
連載中は人気出たのに微妙な扱いだったよね

銀魂は本当に駄目な終わりかただったのか？
あれこそ作者のやりたいこと全部やって
最後は映画化とか最高のフィナーレじゃないのか？

>アカ先生の師匠がこの人なんだよな
またお前か
del

>鬼滅は編集長が代替わりして担当も別雑誌に飛ばされて
ジャンプはどんなに売れてる漫画も２，３年で担当コロコロ変わるシステムなので何の問題も無いんやな

作者の都合で勝手に終わってもらっちゃ雑誌が困るんだよ

食戟のソーマみたく絵も話も劣化して別雑誌に飛ばされて微妙な最終回迎えさせるよりは最高のタイミングで終わらせてやってくれ

>作者の都合で勝手に終わってもらっちゃ雑誌が困るんだよ
個人事業主契約だから
切るのも切られるのも自由なんよ

>食戟のソーマみたく絵も話も劣化して別雑誌に飛ばされて微妙な最終回迎えさせるよりは最高のタイミングで終わらせてやってくれ
あれこそ最高のアニメ化展開で終われた希有な作品だろ

>>編集にとって大切なのは
>>売れる漫画を作る事だろ
編集にとって大切なのは同業や漫画家とのネットワークを極限まで広げて売れる漫画を描きそうな作家を囲ってヒット作を出す土壌を作りその上でこの編集と組めば売れるというイメージを業界に浸透させるセルフプロデュース力だよ

>あれこそ最高のアニメ化展開で終われた希有な作品だろ
メディアミックスがどーのと言ったって原作が駄目になったらなぁ

>>作者の都合で勝手に終わってもらっちゃ雑誌が困るんだよ
>個人事業主契約だから
>切るのも切られるのも自由なんよ
急に消えてもらっても困るよ多分

さっさと終わらせてスピンオフ商法で小銭を稼ぐことが読者にとっても作者にとってもいいとベルセルクが教えてくれた

最高のタイミングで終わらせてやればよかったのにって話ならバスタードだな
完結どころか載らないゾンビになって終わった

>あれこそ最高のアニメ化展開で終われた希有な作品だろ
ワンピースとかのゴールデンタイムレギュラー漫画を別にすれば5期までやってくれるってめちゃくちゃ恵まれてるよなあ

>さっさと終わらせてスピンオフ商法で小銭を稼ぐことが読者にとっても作者にとってもいいとベルセルクが教えてくれた
つまり猿先生方式か

ドラゴンボールが長いって言われてた時代も遠い昔になったね

つーことはヤングジャンプの編集は給料泥棒ってことか
まともに畳めた作品が数えるほどしかない

>個人事業主契約だから
そんなものはない
出版社と著作者が結ぶのは独占出版契約だ
作者が法人格持ってたら個人事業主では無いんだから

鬼滅は完結まではギリギリセーフだけどファンブック2はアウト
あの描き下ろしはやっちまったなあとしか

>つーことはヤングジャンプの編集は給料泥棒ってことか
>まともに畳めた作品が数えるほどしかない
ゴールデンカムイは寄り道なけりゃ
凄い名作だと思うんだがなぁ
寄り道大杉た

>売れた漫画を美しいまま終わらせる事だろ
利益を出す事だが

人気あるからって何時まで休載するんだよハンターハンターは

>ドラゴンボールが長いって言われてた時代も遠い昔になったね
こち亀に届きそうなストーリー漫画とか目眩がする

ベルセルクはキャスカがあうあうあーになったところで止まってるけど
アレはなにが終わってないの

試験編長過ぎだろ
サクサク進んでたのに
編集の指示なのか？

ダラダラ続けて飽きられるよりは綺麗に完結させて
あとはメディア化で稼ぐ方が良い気がする

>>売れた漫画を美しいまま終わらせる事だろ
>利益を出す事だが
面白い漫画を駄作のまま続けることによって生まれるデメリットは？

60巻とか100巻とか
例え最初の20巻程度面白くても買う気が起きない

フリーレンは典型的な序盤だけ面白い漫画だろ
あと右肩下がりだわ

>ベルセルクはキャスカがあうあうあーになったところで止まってるけど
>アレはなにが終わってないの
妖精の国にキャスカ送り届けてゴッドハンド倒す所まで終わってないよ

コナンと絶チルの編集は優秀すぎた

フリーレンは今が踏ん張りどころかかと

キングダムを見ろ中身は酷い状態だが面白かった頃の惰性で売れ続けてるだろう
駄作でも続ける方が美味しい事もあるんだ

>コナンと絶チルの編集は優秀すぎた
絶チルは未来が白紙になった時点で終わっとくべきだった

>面白い漫画を駄作のまま続けることによって生まれるデメリットは？
売れてるなら売るし売れてないなら終わらせるだけだよ
売上を無視して編集者ごときの主観で名作駄作言して雑誌作っても誰も得しないんだ

>キングダムを見ろ中身は酷い状態だが面白かった頃の惰性で売れ続けてるだろう
>駄作でも続ける方が美味しい事もあるんだ
あれ何だかんだでたまーに面白くなるよ
本当につまんねー漫画とかスレも立たないからな

まぁキングダムが60巻で完結してたとして最強の名作になったとは思うが多分総計の売り上げは今のグダグダ路線の方が上だろうとは思う

話題性があるうちは切りたくないよね

キングダムは今現在の低迷期から這い上がってくれるポテンシャルはあると思いたい

銀魂
ブリーチ
キングダム
弱虫ペダル
刃牙

>最高のタイミングで終わらせてやればよかったのにって話ならバスタードだな
>完結どころか載らないゾンビになって終わった
あれ編集のせいか？

作品ではなく商品だからなあ

ブラッククローバーとドクターストーン
まだ続ける意味あるのか？

>60巻とか100巻とか
>例え最初の20巻程度面白くても買う気が起きない
でも今の中学生へのアンケートで今買ってる面白い漫画は？って聞いたらコナンがベスト10に入るわけで長くて辟易するって感覚は読むエネルギーが尽きかけた老人の戯言なんだろう

フリーレン試験長いよねー
終わったらあっという間に最終地点まで飛ぶかもしれないけど

フリーレンは最初の方読んで１話で１年が経過する方式か斬新だなと思ったらそんな事無かった

完結より先に作者お亡くなりになりそうな作品が増えて来た

人気野球選手はどこで引退すべきかという問いにも似る
晩年を汚してもチームの収益に貢献できるうちは続けるべきか思う動きが難しくなった段階で引退すべきか

>ブラッククローバーとドクターストーン
>まだ続ける意味あるのか？
売れてる商品の製造を終了する意味あるのか？

フリーレンは10巻くらいで終わらせる予定から
60巻に予定変更したんだと思う

漫画って所詮仕事だぞ？
外野がなにいおうが儲かるなら続けるだけだ

UQみたいに晩節を汚し続けるのも辛い

ちょっと着地点が見えなくなってきた…

>富樫みたいに晩節を汚し続けるのも辛い

>>ブラッククローバーとドクターストーン
>>まだ続ける意味あるのか？
>売れてる商品の製造を終了する意味あるのか？
もう火ノ丸相撲みたいにトドメ差したほうがよくね？
下手したらあと5年は描くつもりだぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

漫画家自体も作品として完結させたい人もいるし
商品としてとにかく売って稼ぎたい人もいる
どっちも間違いじゃない

アカ先生の実体験です
事実かどうかは多少の個人差があります

石と今のブラクロは無駄な引き延ばしなしでちゃんと進んでるから特に不満はないぞ

>晩年を汚してもチームの収益に貢献できるうちは続けるべきか思う動きが難しくなった段階で引退すべきか
それで言うならとしあきが終われ終われ言うキングダムなんて毎年20勝してるくらいの成績なんで引退の話すら出ないんやで

>>>ブラッククローバーとドクターストーン
>>>まだ続ける意味あるのか？
>>売れてる商品の製造を終了する意味あるのか？
>もう火ノ丸相撲みたいにトドメ差したほうがよくね？
>下手したらあと5年は描くつもりだぞ
それでクーロンやアメノフルやアイテルシーが生き残ってもなぁ…

ストーンは明確にゴールに向かって進んでるんだしいいじゃん
つまらないのは人とバトルしてる時だけよ

まぁかぐや様も告ったら
もう終わりだろ

>まだ続ける意味あるのか？
としあきに何で生きてるのー？って質問するのに近いイメージ

>もう火ノ丸相撲みたいにトドメ差したほうがよくね？
>下手したらあと5年は描くつもりだぞ
相撲は普通に円満に終わっただけだろ
ちゃんとストーリー読んでる？
ドクターストーンもストーリー消化したら終わるだろう

長く賞賛され美しい思い出になれば作品は報われる
お金で買えない栄光よ

>まぁかぐや様も告ったら
>もう終わりだろ
終わってた…

>銀魂は本当に駄目な終わりかただったのか？
>あれこそ作者のやりたいこと全部やって
>最後は映画化とか最高のフィナーレじゃないのか？
編集曰くゴリラは思い付いたネタ全部ブッ込むのが信条だからあれでいいんだよ

>としあきに何で生きてるのー？って質問するのに近いイメージ
としあきは何も生み出さないけど漫画は売り上げ出してるのに

高校生家族が面白いのかつまらないのか
真面目に判断つかなくなってきた

若様はつまらない章の合間に面白い話いれる何時もの松井漫画になってしまった

としあきは商品としての売上と主観でのおもしろさや虹裏での盛り上がりをごっちゃにして話す癖があるから野球の成績なんかの絶対的な数値に例えちゃだめだろ

かぐや様はまぁ終わりたい所では終われてないんだろうなぁとはヒシヒシと感じなくもない

作家が望むから終わらせて新作やらせたら全然鳴かず飛ばずで
売れてた前シリーズの続編やりたいとか言い出すのは最近多いとか

はっ？
ふざけんなボケって本当に感じた好きな作品は
アルスラーン戦記くらいだしなぁ

かぐや様は構想として告った時点で半分くらいだから終わるつもりなんてないぞ

るろ剣って奇跡の作品だよね
あれだけ人気を誇っていながらキッチリ作者の想定したとおりに進行して畳めた

スレ画は言ってること古すぎ
最近はキチンと終わらす例もかなり増えてるし未だにそんなのが大多数みたいのは間違ってる

>まぁかぐや様も告ったら
>もう終わりだろ
かぐや様ってとっくの昔に告っててもうセックスもしてるんだけどね…

衛府の七忍みたいなのはどうなん？
作者としてはこれ以上は面白く出来そうに無いから終わらせたわけだけど

>かぐや様はまぁ終わりたい所では終われてないんだろうなぁとはヒシヒシと感じなくもない
あれは付き合った後の方が長くなると随分前から言ってたからむしろ予定通り
今面白くないのは単純にその予定がつまらなかっただけ

面白い内に、全盛期の内に終われって言ってるの漫画オタだけじゃん

>作家が望むから終わらせて新作やらせたら全然鳴かず飛ばずで
>売れてた前シリーズの続編やりたいとか言い出すのは最近多いとか
最近というより昔からジャンプはその手の奴が多くね？
ぬーべーとかアウターゾーンとか

>>>売れた漫画を美しいまま終わらせる事だろ
>>利益を出す事だが
>面白い漫画を駄作のまま続けることによって生まれるデメリットは？
ピークほどでなかろうとうれてるなら会社の儲けになるから惰性でつまんなかろうがどうでもいい話じゃ

銀魂はなぁ…
短編で笑わせてマジメに中編やって新キャラ追加って流れが黄金パターンだったのに長編にチカラ入れてどうすんだ

そもそも今やたら長期連載の漫画はむしろ漫画家の方がダラダラやりたがってるイメージ

四畳半神話でも
付き合った男女の話ほどつまらないものは無いって言ってた

>作家が望むから終わらせて新作やらせたら全然鳴かず飛ばずで
売れてた前シリーズの続編やりたいとか言い出すのは最近多いとか
人気作の連載を維持したままやりたい新作を並行してやらせたらこっちも大ヒットしちゃったってケース最近多いよね

狂四郎みたいな
不完全燃焼もどうなん
タイムマシンどーなった

ヤンジャンもキングダムとかぐや様いなくなられたら死に体やろ
他に支えられる作品がほとんど終わったからのう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔は完結するまで惰性で買い続けてたけど
今は気に入らない展開になってきたら切るようになった

でもかぐや様のだらだら日常垂れ流すのは割りと面白い
少なくとも石上とミコの話よりは

>ヤンジャンもキングダムとかぐや様いなくなられたら死に体やろ
>他に支えられる作品がほとんど終わったからのう
アカ先生は押しの子一本でくってけるだろ

>かぐや様ってとっくの昔に告っててもうセックスもしてるんだけどね…
エロゲじゃあるまいしそこで終わりって雰囲気じゃなくね元から
四宮家問題片付けてゴールだろうし

>ヤンジャンもキングダムとかぐや様いなくなられたら死に体やろ
ウマが単巻100万部売れてるんだけどね

>そもそも今やたら長期連載の漫画はむしろ漫画家の方がダラダラやりたがってるイメージ
正解

>面白い内に、全盛期の内に終われって言ってるの漫画オタだけじゃん
漫画読んでるなら漫画オタじゃねーかなにいってんだ

ドリフ…

やめとこ

>ヤンジャンもキングダムとかぐや様いなくなられたら死に体やろ
>他に支えられる作品がほとんど終わったからのう
すみません推しの子の初動ってかぐや様以上なんですよ
後シングレは3巻時点で100万部突破してるんですよ

>>まぁかぐや様も告ったら
>>もう終わりだろ
>かぐや様ってとっくの昔に告っててもうセックスもしてるんだけどね…
告りたいちゃんだいぶ前に死んでるしね

アカ先生は離婚で印税の半分嫁に持ってかれて稼がにゃいかんから…

ヤンジャンには
僕らのアビスがあーるじゃない

宝くじ数回当たってるなら残った金でも余裕じゃないかな…

>ヤンジャンには
>僕らのアビスがあーるじゃない
もう終わりそうなんですが

最近は完結するまでは手を出さないのが多いので問題なかった

>アカ先生は離婚で印税の半分嫁に持ってかれて稼がにゃいかんから…
何があった赤先生
トライガンの内藤みたいな事になってるな

まあ最高のタイミングで終われってのはむしろ商売関係なく見てる読者やファンだからこそ言える事だからそれは別にいいよ

>>ヤンジャンには
>>僕らのアビスがあーるじゃない
>もう終わりそうなんですが
編集「新キャラクターでテコ入れしましょう」

>ドリフ…
>
>やめとこ
書かない漫画家を描かせるようにするのが1番大変だよな
担当編集ってこれで突き上げ喰らわないんだろうか

あれっ告りたいじゃ逆じゃん

>漫画読んでるなら漫画オタじゃねーかなにいってんだ
普通の人間は漫画にそこまで強い感情持って買って無いんだよ残念ならが
なんとなく買ってなんとなく別のものに興味が移って買わなくなる

少し前ならともかく今のヤンジャンは
推しの子シングレに加えてシャドーハウスや100カノや久保さん九龍もブレイクしてるから
タマが無いとかちょっと何も知らなすぎる

俺は面白さを維持したまま可能な限り長く続けてくれと言いたい

ワンピース好きだからわたし漫画オタ！

>>ドリフ…
>>
>>やめとこ
>書かない漫画家を描かせるようにするのが1番大変だよな
>担当編集ってこれで突き上げ喰らわないんだろうか
漫画家なんて社会不適合者なのは分かってるから流石にそうはならん

アビスはまぁ柴ちゃんと母ちゃんが退場したらホモとデブ(とアイドル)で決戦しても盛り上がんないとは思う

>アカ先生は離婚で印税の半分嫁に持ってかれて稼がにゃいかんから…
既婚者だったの！？

>>アカ先生は離婚で印税の半分嫁に持ってかれて稼がにゃいかんから…
資産半分になってもまだ数億は持ってるんだよなあ

>俺は面白さを維持したまま可能な限り長く続けてくれと言いたい
スポーツ選手にずっと世界記録更新しろみたいな…

大事なのは熱を安定させる事

>>アカ先生は離婚で印税の半分嫁に持ってかれて稼がにゃいかんから…
>既婚者だったの！？
最新巻で結婚と離婚を報告した

>最新巻で結婚と離婚を報告した
普通にアイドルと結婚してそう
キングダムの作者と言いヤンジャンの伝統か

売れたあたりで離婚とはデキる元嫁だなぁ…

>大事なのは熱を安定させる事
ナカムラは消えろ

>編集にとって大切なのは
>売れた漫画を美しいまま終わらせる事だろ
>駄作続けても相対的にマイナスだろ
>銀魂みたいに
無理矢理描かせてる癖にそれで溜まったストレスに付き合うのをベビーシッター扱いって傲慢過ぎんか？

売れる限り続けるをやってたら新規層が入ってこなくなって雑誌の売上がた落ちだよ

>スポーツ選手にずっと世界記録更新しろみたいな…
自己記録更新したくないアスリートっているのか？
そもそも世界記録って例は適当なのか？

>最新巻で結婚と離婚を報告した
白銀母の描写がよりリアルになるのか

>無理矢理描かせてる癖にそれで溜まったストレスに付き合うのをベビーシッター扱いって傲慢過ぎんか？
勘違いしてるけどこのキャラは漫画家やで
まぁ結構勝手なこと言ってるとも思うけど

>無理矢理描かせてる癖にそれで溜まったストレスに付き合うのをベビーシッター扱いって傲慢過ぎんか？
いやならやめていいのでは

ダラダラと40巻以上続けて書かれるより30巻以下で上手に纏めて終わらさて欲しい

>売れる限り続けるをやってたら新規層が入ってこなくなって雑誌の売上がた落ちだよ
サンデーの悪口はやめろ！

>売れる限り続けるをやってたら新規層が入ってこなくなって雑誌の売上がた落ちだよ
新規層ってのは大抵「売れてる漫画」を読みに来るんだよ
新連載を熱心にチェックするのは前から熱心な読者なの

アカ先生の実体験業界漫画は闇が深いですね…アーくんの枕営業回はまだですか

むしろコンテンツとしては銀魂はまだ現役だぞ

いまなかなか漫画が売れなくなったのも先達のツケなのかもしれませんね

今のサンデー割と面白いのに雑誌売れてないんだよな

グダグダでもきちんと完結できたならまだいい
売れた漫画を終わらせないまま作者急病等のトラブルで未完が1番こたえる

>いまなかなか漫画が売れなくなったのも先達のツケなのかもしれませんね
時代では？漫画以上にインドアの娯楽は多角化しすぎ

>自己記録更新したくないアスリートっているのか？
二十代前半はそういう勢いでやっていけるけどなまじっかスポーツ選手より長持ちさせようと思えばできちゃう可能性のある職業なので若い頃のような意識を保ち続けると体がもたないんだよ
大ヒット漫画を描くのは20代まで
それ以降は惰性でいいのだ

ベルセルク…

新規を呼び込むほどの人気はないけど誌面の中では人気ある方だから終わらせられないのがサンデーだ

>新規層ってのは大抵「売れてる漫画」を読みに来るんだよ
鬼滅ですら本誌の売上大して上がらなかったような

むしろ出版業界全体が売れなくなってる現状で漫画市場はかなり頑張ってる方なんだがなぁ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>売れる限り続けるをやってたら新規層が入ってこなくなって雑誌の売上がた落ちだよ
どれだけ雑誌の売上が落ちてもコナンがあれだけ売れてたら結果オーライなんだな

今だとアニメ化のプロモーション効果も馬鹿にならん

>藍蘭島…

早く終わりすぎてもやっぱり困る
ファブルとかもっと見たかったのに実質終わりになってるやん──

藍蘭島…未完でおわるの？

>むしろ出版業界全体が売れなくなってる現状で漫画市場はかなり頑張ってる方なんだがなぁ…
海外でも読まれやすいしな

>No.855342824
ビックリするほど正論なんだけど
何でこれ編集側のが悪役みたいに描かれてんの？

>早く終わりすぎてもやっぱり困る
>ファブルとかもっと見たかったのに実質終わりになってるやん──
第二部もうすぐスタートするで──

みんな鬼滅を理想って言うけど
チェリーマンの11巻のが理想だろ
あんな大冒険してまとめるとか

>第二部もうすぐスタートするで──
え！？マジで──
もう無かったことになったかと──

>むしろ出版業界全体が売れなくなってる現状で漫画市場はかなり頑張ってる方なんだがなぁ…
文芸乞食が漫画家様に食わせて貰ってる状況

>チェリーマンの11巻のが理想だろ
>あんな大冒険してまとめるとか
30巻で纏めるのは練り込めばできそうだけど11巻であれやるのは才能要るじゃん絶対

──奈須きのこかよ

>>No.855342824
>ビックリするほど正論なんだけど
>何でこれ編集側のが悪役みたいに描かれてんの？

>むしろ出版業界全体が売れなくなってる現状で漫画市場はかなり頑張ってる方なんだがなぁ…
かなり頑張ってるっていうかここ数年の電子の伸び率が異常…

>>No.855342824
>ビックリするほど正論なんだけど
>何でこれ編集側のが悪役みたいに描かれてんの？
漫画家はアーティストじゃなくて商売人なもんで
商売をキッチリ済ませてからそういうワガママ言わんと

>>No.855342824
>ビックリするほど正論なんだけど
>何でこれ編集側のが悪役みたいに描かれてんの？
時代
昔は書きたいもの書けない漫画家かわいそうだなぁで皆読んでたんだけど
書きたいもの書いた結果ひどい作品になったって実績が業界に積まれて今は正論にしか見えなくなった

>かなり頑張ってるっていうかここ数年の電子の伸び率が異常…
コロナすげー？

ファブルは丁度今週発表されたよ
7月かららしいしすぐやな

>ビックリするほど正論なんだけど
>何でこれ編集側のが悪役みたいに描かれてんの？
逆に聞くけどどこが正論なんだ…？
社員でも無い外注業者の漫画家がなんで関連事業者の責任まで負う必要が…？
漫画家の契約は漫画をその出版社から出版するかしないかそれだけやで？

>書かない漫画家を描かせるようにするのが1番大変だよな
>担当編集ってこれで突き上げ喰らわないんだろうか
少年キャプテン時代のガイバーは本来の担当編集（大塚英志）がバイト編集に原稿を取りに行かせて
「原稿もらえるまで編集部に戻ってこなくていいから」とい言ってたとか

>>ビックリするほど正論なんだけど
>>何でこれ編集側のが悪役みたいに描かれてんの？
個人事業主契約だから
漫画家に一切賠償責任ない
漫画家を明日から打ちきりって言えるのと同じで

漫画滅茶苦茶売れてるじゃねえか
誰だ売れないなんて言ったの

>かなり頑張ってるっていうかここ数年の電子の伸び率が異常…
電子化対応した雑誌も年々増えていっているからそりゃまぁ買う方も電子移行するよな…便利だし

銀魂はメディアミックスのおかげで人気絶頂のまま終わってるから的外れもいいとこだぞ
だいたい小栗旬のおかげだが

>>ビックリするほど正論なんだけど
>>何でこれ編集側のが悪役みたいに描かれてんの？
>逆に聞くけどどこが正論なんだ…？
>社員でも無い外注業者の漫画家がなんで関連事業者の責任まで負う必要が…？
>漫画家の契約は漫画をその出版社から出版するかしないかそれだけやで？
契約の内容にもよるけど
その後の予定を前提に契約してたなら自己都合でやめたらその損失を背負うのは当然じゃん
むしろ外注の個人事業主なんだからこそ当然の措置だよ

爆死したらしいね
何でだろ？

出版社が損失補填しろなんて言うならどんなに人気が落ちても打ち切らない契約を結んでからだなあ

>コロナすげー？
19年から20年の伸び(前年比23%)は巣ごもり需要と分析してるみたいね

>漫画滅茶苦茶売れてるじゃねえか
>誰だ売れないなんて言ったの
自作品が売れてない奴じゃねえか？
需要はさして変わらんのに漫画作品多すぎんだよ

当たり前だけどそんな補填が発生することはない
逆に言うなら漫画家は基本やめられるけど引き延ばししてる人たちは結局それを望んで受け入れてるわけだ

電子本オンリーになったら本屋さんと古本屋さんが！

>その後の予定を前提に契約してたなら自己都合でやめたらその損失を背負うのは当然じゃん
お前仕事したこと無いだろー
というか社員ですら自己都合で止めたとして損失補填なんて話あるかボケが

>契約の内容にもよるけど
>その後の予定を前提に契約してたなら自己都合でやめたらその損失を背負うのは当然じゃん
>むしろ外注の個人事業主なんだからこそ当然の措置だよ
漫画家「打ち切り？ じゃアシスタントとスタジオと画材の費用払えよ」
これも通じるな

>爆死したらしいね
>何でだろ？
村上春樹ってのは正真正銘文芸界のビッグネームだけどももはや地雷としての名のほうが強いもんだから

>ビックリするほど正論なんだけど
>何でこれ編集側のが悪役みたいに描かれてんの？
まあこの後同業者とアシにも説教食らってるし

岸本先生だって売れてから編集の言うこと聞かなくなってアレだったんしょ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>久保先生だって売れてから編集の言うこと聞かなくなってアレだったんしょ？

>まあこの後同業者とアシにも説教食らってるし
物凄くまともな話だった…

>個人事業主契約だから
>漫画家に一切賠償責任ない
メディアミックス前提を事前に話として聞いてる場合はこれは成立しない
体調不良とかならともかく自己都合な訳だし
まあ日本の出版社って滅茶苦茶作家に優しいから裁判なんてしないだろうけど

>1624012159434.png
何回も言われてるけど
アシスタントは他人なんじゃ？

補填関係の話はもうわからんというか
フカしで言った編集の発言で話広げてもまぁ面白くはならんと俺は

メディアミックスと作品終了は関係なくない？
やるときにどの期間までは連載続けますなんて契約したの？

この漫画すっかり変な連中に目を付けられたな

>>個人事業主契約だから
>>漫画家に一切賠償責任ない
>メディアミックス前提を事前に話として聞いてる場合はこれは成立しない
じゃロイヤリティくれよ
アニメ化で一本20万円で何を保証するの？

わがままな編集の間違いじゃね？

>>漫画家に一切賠償責任ない
>メディアミックス前提を事前に話として聞いてる場合はこれは成立しない
そもそもメディアミックス前提に連載を始めるわけでも無いんだから業者が後から乗っかってきてるだけなんだよ
賠償責任なんて話はどこにも無いんだ

漫画を描く責務って物は言いようなんだけども
請け負った仕事の中に楽しみ見出すしかないような

ほぼアニメ化路線で進んでたら作者が性犯罪で逮捕されたらどうなるんだ？

売れてるものに乗っかるだけのメディアミックス側は楽でいいね

>ほぼアニメ化路線で進んでたら作者が性犯罪で逮捕されたらどうなるんだ？
みんな仲良くおじゃん！

アニメ化の契約料を女優のCM契約料みたいにうん億もらえるならそりゃびっちり細かい字の契約書に違約金の話も書かれてるだろうけどね
マンガ業界はそういうのじゃないんだ

>ほぼアニメ化路線で進んでたら作者が性犯罪で逮捕されたらどうなるんだ？
企画立ち上げた人達が引っ被るんだろうなと

>ほぼアニメ化路線で進んでたら作者が性犯罪で逮捕されたらどうなるんだ？
契約内容次第

そもそもが鬼滅映画で500億稼いで
ワニに700万円だけど
ワニが途中で連載終わらせたら関係各社にワニが弁償するの？

>1624012159434.png
知るかボケ以上の話じゃないと思うんだけど
無償奉仕してたなら言い分わかるけどお金貰ってたんでしょ？

事後処理がどうなったのかは気になるけど公表される事はないだろうしな…

つうか少年ジャンプはマネジメント契約だろ

>そもそもが鬼滅映画で500億稼いで
>ワニに700万円だけど
>ワニが途中で連載終わらせたら関係各社にワニが弁償するの？
お前はアホなのか？

>そもそもが鬼滅映画で500億稼いで
>ワニに700万円だけど
うそだろ1/1000以下じゃん

コミカライズとかすぐに作画逃げるのに

>ほぼアニメ化路線で進んでたら作者が性犯罪で逮捕されたらどうなるんだ？
作者には何も無い

コミカライズは短めに完結してくれい
描く方も追う方も辛いだろ

>1624012159434.png
とりあえず見てないし面白そうだから買うわ

オーバーロードは流石にもう笑えないわ
作者は社会人自慢してるけど社会舐めすぎ

>No.855345579

ドラゴンボールも鳥山が終わらせるつもりでも終わらせてくれないところはあるしね

ピンポンのアニメは
作者のやりたかった設定全部入れたけど
やらなくて正解だった

ミヤネ屋見てるアシ達もその後漫画家になってかなりヒットしたのでウィンウィンなんやな

いつ今のアシ切られてもいいように必死に自分の原稿持ち込む生活なんだから仕方ないよねぇ

>コミカライズは短めに完結してくれい
>描く方も追う方も辛いだろ
とらドラまだ連載してて驚いたわ

>オーバーロードは流石にもう笑えないわ
>作者は社会人自慢してるけど社会舐めすぎ
作者さんはまともな社会人ではなかったよね多分
作品は好きだけどさ

何回もリバイバルされる超兄貴みたいな

>ドラゴンボールも鳥山が終わらせるつもりでも終わらせてくれないところはあるしね
それは鳥山の人の良さに編集がつけ込んだだけなので作者が本当に終わらせようと思ったら普通に終わる
著作権者なめんなって話なだけよ

>いつ今のアシ切られてもいいように必死に自分の原稿持ち込む生活なんだから仕方ないよねぇ
ページ1万円の原稿のコマの背景かくだけで
日当12000円&交通費貰えるんだから
割の良い仕事だろ

>とらドラまだ連載してて驚いたわ
凄いな原作そんなに長編でも無いのに

最高の料理人に腐った飯を調理させるな

>コミカライズは短めに完結してくれい
>描く方も追う方も辛いだろ
サクラ大戦の漫画がやっと最近終わったぐらいだからな…

長く続けたことによるパワーとか凄さとかはあるわけだしなんとも言えない
ワンピとか完結したあとに一気読みできる未来の子供が羨ましい

>凄いな原作そんなに長編でも無いのに
小説一冊のがマンガ1冊より圧倒的に話詰め込めるからな…

>>とらドラまだ連載してて驚いたわ
>凄いな原作そんなに長編でも無いのに
休載も多い上に載せても10Pに満たないからな…月刊誌なのに

>最高の料理人に腐った飯を調理させるな
ホントの意味でのコネだわな
二度と一緒に仕事さすまいと

10週打ち切りが有るんだから辞める3週前ぐらいに辞意伝えりゃいいだろう
その後新作連載できるかは知らんけど

持ち込み中は編集の靴を舐めてでもデビューしたいという必死さをさらしながら
いざ売れっ子になり金も手に入れると途端にこんな仕事は人間のやるものじゃないなどとのたまう
人間の醜さよ

>ワンピとか完結したあとに一気読みできる未来の子供が羨ましい
どんな評価になるのか純粋に気になる

>持ち込み中は編集の靴を舐めてでもデビューしたいという必死さをさらしながら
>いざ売れっ子になり金も手に入れると途端にこんな仕事は人間のやるものじゃないなどとのたまう
>人間の醜さよ
誰の話です？

>持ち込み中は編集の靴を舐めてでもデビューしたいという必死さをさらしながら
>いざ売れっ子になり金も手に入れると途端にこんな仕事は人間のやるものじゃないなどとのたまう
人間の醜さよ
売れる前は横柄な態度で接していざ売れたら作者の靴なめんばかりにペコペコするけど売れなくなったらポイ捨てする編集者の醜さよ

>最高の料理人に腐った飯を調理させるな
そうなのか
ダメ作品なのか

>編集にとって大切なのは
>売れた漫画を美しいまま終わらせる事だろ

>最高の料理人に腐った飯を調理させるな
そういうのちょいちょいあるよな

売れたら勝ちなんスよ

大切なのは

編集を絶対に土下座させてやろうって気概

>知るかボケ以上の話じゃないと思うんだけど
>無償奉仕してたなら言い分わかるけどお金貰ってたんでしょ？
まあ「オマエの下にはデビューできねえ連中が山のようにいるのにもう描きたくねえってなんだそりゃ！」って気持ちは判らんでもない

>ページ1万円の原稿のコマの背景かくだけで
>日当12000円&交通費貰えるんだから
>割の良い仕事だろ
原稿料は関係無いでしょ

猿渡先生は最近ネタにするとしあき多いけど全盛期は普通に単巻100万部近く売れてた大ヒットレジェンド作家だからなあ

てか売れないとそのまま消える以外のルートがほぼ無いからな
売れるのがスタートと言える
スタート遠いな…

>まあ「オマエの下にはデビューできねえ連中が山のようにいるのにもう描きたくねえってなんだそりゃ！」って気持ちは判らんでもない
でも作家としては「うるせえテメェで勝ち取れや！プロアシやんなら他で見てもらえ！」でいいとおもうのだが

>スタート無くない…？

>まあ「オマエの下にはデビューできねえ連中が山のようにいるのにもう描きたくねえってなんだそりゃ！」って気持ちは判らんでもない
お気持ち表明し始めたらじゃあ大ヒット作家のつらい気持ち分かるかって話になるのでただの水掛け論なんだなあ
本当に辞めたいなら小狡い編集者の恫喝に屈しちゃ駄目ってだけの話

本気で言ってる？
イヤになったらやーめよみたいな思考は何処に行っても歓迎されんぞ

>>ページ1万円の原稿のコマの背景かくだけで
>>日当12000円&交通費貰えるんだから
>>割の良い仕事だろ
>原稿料は関係無いでしょ
漫画家だけ1万円のものに5万円の人件費かけなきゃならんの変だろ

>>ワンピとか完結したあとに一気読みできる未来の子供が羨ましい
>どんな評価になるのか純粋に気になる
ワンピは作者も言ってるけど実質1本の漫画ではなく複数の漫画の連作だから
一気読みしてもあんま関係ないと思う
というか長すぎて最後まで読み切れる子供はほぼ0と思う
100巻超えしてる昔の名作漫画って大量にあるけど
俺はどれも途中で力尽きたぜ・・・
ザ・シェフも包丁無宿も20～30巻辺りで挫折した
おもしろいことはおもしろいけど同じパターンの繰り返しだからきつい
ワンピも焼き直しって言われること多いよな
全ての長期漫画に当てはまる真理と思う

猿先生
担当恨んでないとか綺麗事書いてるけど
売れたときに飲み会で土下座させたとか自慢してたよね

>イヤになったらやーめよみたいな思考は何処に行っても歓迎されんぞ
出版側は普通にポイ捨てしてるんだから道義的な話持ち出すのは違うよね？ってだけの話じゃ

>でも作家としては「うるせえテメェで勝ち取れや！プロアシやんなら他で見てもらえ！」でいいとおもうのだが
メガネ達は降りた作家の代わりに降りた作品（編集部主導の企画漫画）の作画担当になったから逃げた作家を怒鳴りつけてる

>最高の料理人に腐った飯を調理させるな
腐ったほどではないから…散々食べた料理で特に旨いわけでもない程度だから…

銀魂ってスレ建ってるの見たことないけどそんなとしあきに人気ない作品なの？

>売れたときに飲み会で土下座させたとか自慢してたよね
いい話だな

小学生「お前ワンピ読んだ？おれエース死ぬとこまで！」
小学生「ぼ、ぼく全部読んだよ…」
小学生「まじ！？すげぇ！最後どうなるん！？」
みたいなのが100年後の日常に…

>>最高の料理人に腐った飯を調理させるな
>腐ったほどではないから…散々食べた料理で特に旨いわけでもない程度だから…
三巻あたりの頃は凄い漫画が現れたって思ってた

>漫画家だけ1万円のものに5万円の人件費かけなきゃならんの変だろ
漫画家にその1万しか金入ってこないならそうだね成り立たないね

>メガネ達は降りた作家の代わりに降りた作品（編集部主導の企画漫画）の作画担当になったから逃げた作家を怒鳴りつけてる
仕事もらうことになったのに何故怒る…？

>売れたら勝ちなんスよ
この大きさなら連結して貼ってくれ

>仕事もらうことになったのに何故怒る…？
逃げたから

最終的にどこで終わらせたいかって大まかに決めてないのかな？
暗殺教室とかかなり決めてから動いたみたいな話聞くけど

>銀魂ってスレ建ってるの見たことないけどそんなとしあきに人気ない作品なの？
としあきの人気ってかなり限定的じゃね…？

>>売れたときに飲み会で土下座させたとか自慢してたよね
>いい話だな
言われた言葉を全部
内心否定してとか言ってたのに
何真人間みたいな事書いてるの？

ワンピースやコナンは高校生の今嵌ってる漫画ランキングに載ってるの見ると完結後でも普通に新しい世代読むんだろうなあ

手のひら返しがここまで極端な仕事も珍しい

>>仕事もらうことになったのに何故怒る…？
>逃げたから
作家が逃げた結果作家の仕事貰えたんだからむしろ感謝するんじゃね？

>何真人間みたいな事書いてるの？
土下座した編集のレス

俺たちが手塚治虫全集読むみたいな気持ちになるんじゃないか
>ワンピースやコナン

>最終的にどこで終わらせたいかって大まかに決めてないのかな？
>暗殺教室とかかなり決めてから動いたみたいな話聞くけど
ネウロの頃からそういう「いつ打ち切りを言われてもいいように考えてた」って言ってたな
ただ昔の漫画っていきあたりばったりだから終わりなんか考えてないと思う
「ちいさくまとまんなよ」って感じでゴールを考えて描くのは作品を小さくすると思われてた

>内心否定してとか言ってたのに
>何真人間みたいな事書いてるの？
だれだってそんなに単純じゃないんだよ
君もそうだろ？

>銀魂ってスレ建ってるの見たことないけどそんなとしあきに人気ない作品なの？
終わる終わる詐欺のあたりで叩かれまくってあんまり話題に出なくなった感じ
お外ではいまだに人気

>最終的にどこで終わらせたいかって大まかに決めてないのかな？
>暗殺教室とかかなり決めてから動いたみたいな話聞くけど
鬼滅も初代担当の時点でおおまかなストーリー決まってて全部描くと○巻くらいですって打ち合わせしてた

>ネウロの頃からそういう「いつ打ち切りを言われてもいいように考えてた」って言ってたな
それはだいぶ意訳した歪んだ解釈だな
あくまで10週前後での打ち切りパターンを考えていたとしか言われていない
常に何話からでもアクセスできる打ち切りルートを考えていたなんて話じゃない

>作家が逃げた結果作家の仕事貰えたんだからむしろ感謝するんじゃね？
週刊誌の連載作家という選ばれた者になれたのに
その責任を投げ出して逃亡して
今の連載は描きたいものじゃないので止めますって言い出した作家の態度に
万年アシは許せないものを感じてる

オイイイイイ！とありがとうきびうんこ！とネオサイクロンジェットネオアームストロング砲だけ知ってれば銀魂は問題ないと聞いた

銀魂って腐女子層もまあ確かに強かったけど一番は中高生人気だと思うわ
今の20代後半とかが学生時代に楽しんでたから再評価の流れきてる

>作家が逃げた結果作家の仕事貰えたんだからむしろ感謝するんじゃね？
ウマい仕事といっても責任や批判もくっついてくるわけで

>それはだいぶ意訳した歪んだ解釈だな
>あくまで10週前後での打ち切りパターンを考えていたとしか言われていない
>常に何話からでもアクセスできる打ち切りルートを考えていたなんて話じゃない
そうだっけ？ネウロの何巻かでそういうこと言ってた気がするけど
いま手元にないから確認できないわ

売れた方が正義
人気あれば正義
金稼げれば正義
認めたく無いけど覆せないわ正義だから…

暗殺教室はいつ打ち切られてもいいように話の山超えるたびに次でまとめられるオチを考えてたとかじゃなかったか

>銀魂ってスレ建ってるの見たことないけどそんなとしあきに人気ない作品なの？
ずっとシリアス＆バトルだったけど銀魂にそんなもん求めてない俺は呆れてたぞ

>>ネウロの頃からそういう「いつ打ち切りを言われてもいいように考えてた」って言ってたな
>それはだいぶ意訳した歪んだ解釈だな
>あくまで10週前後での打ち切りパターンを考えていたとしか言われていない
>常に何話からでもアクセスできる打ち切りルートを考えていたなんて話じゃない
ネウロの作者は連載期間に応じて4つくらいゴールを決めてたって言ってるぞ

>それはだいぶ意訳した歪んだ解釈だな
>あくまで10週前後での打ち切りパターンを考えていたとしか言われていない
>常に何話からでもアクセスできる打ち切りルートを考えていたなんて話じゃない
途中で人気なくなって話を畳む事態になったとき途中でも話がある程度まとまるように数パターンを考えてるって話だった気が

銀魂も通して読むとなかなか響くんすよ…今度また読み返してみるから

>銀魂って腐女子層もまあ確かに強かったけど一番は中高生人気だと思うわ
>今の20代後半とかが学生時代に楽しんでたから再評価の流れきてる
金払いの良い固定ファンを掴んでたからな…
毎年ではないけど継続的に国技館でイベントやってた

呪術も鬼滅と立ち上げ同じだし終わる巻数決めてそう
単行本が折り返してるから28巻かな？
進撃は諌山創→いさやまはじめ→138＋1で全139話で終わる話数決めてたし

>まあ最近は変わって来たよね鬼滅とか・・・
鬼滅は電通肝いりのサム8の対抗馬だから終れたって見方もある
今後も引き伸ばし減ればいいんだが

アンチは数減らすもんだからファンさえ掴んでれば最終的にはプラス評価の比率が上がる
ファン掴んでなかったらうｎ

>進撃は諌山創→いさやまはじめ→138＋1で全139話で終わる話数決めてたし
うっそまじこれ？

>逆に聞くけどどこが正論なんだ…？
>社員でも無い外注業者の漫画家がなんで関連事業者の責任まで負う必要が…？
>漫画家の契約は漫画をその出版社から出版するかしないかそれだけやで？
DMや広告の仕事をした芸能人が逮捕とかするとそのCMや広告やドラマが使えなくなって
違約金なん送ってよく聞く話じゃない？
自己都合でヤメマースはそれと同じくらいダメってことでは？
もう色んな関連事業が動いちゃってんだし

>>ヤンジャンもキングダムとかぐや様いなくなられたら死に体やろ
>ウマが単巻100万部売れてるんだけどね
単巻じゃないぞ
1～3巻累計で100万部突破だ

アニメ続いてたのはソーマと同じく向こうでの人気が大きかったんじゃねえかなと
最近は英語圏でも人気らしいが

でも作者のモチベーションだって大事でしょう
編集ごときに賢い漫画家のコントロールができるとは思えんし

銀魂は終わる終わる詐欺が酷くて本当の最終回をしらない読者も多いはず

まず本誌で終わらなかったから本当の最終回知らない

人気やイメージが売り物の芸能人と漫画という創作物を作る漫画家はかなり遠いかと

チェンソーはなんか上手く逃げやがったなって印象
呪術は死にそうになってるけど

>>ネウロの頃からそういう「いつ打ち切りを言われてもいいように考えてた」って言ってたな
>それはだいぶ意訳した歪んだ解釈だな
>あくまで10週前後での打ち切りパターンを考えていたとしか言われていない
>常に何話からでもアクセスできる打ち切りルートを考えていたなんて話じゃない
知ったかすぎない？

#やらおん
#アニプレ
#シャフト
#暴力団
#ヤクザ
#半グレ
#神戸山口組
#上納金
#まとめサイト
#コミケ
#著作権
#フェミ
#オタクビジネス
#大麻
#覚せい剤

>フリーレンは典型的な序盤だけ面白い漫画だろ
>あと右肩下がりだわ
序盤って何話まで？

>編集ごときに賢い漫画家のコントロールができるとは思えんし
ごときとは…高学歴なのに…内心漫画とか馬鹿みてえだと思ってても高学歴なのに…

高学歴ごときがクリエイターより賢いわけがなかろう

>序盤って何話まで？
今も序盤のはず

>進撃は諌山創→いさやまはじめ→138＋1で全139話で終わる話数決めてたし
進撃の人はデビューして12年間ほぼ休まず進撃描いてるのが凄い

>No.855359259

>呪術は死にそうになってるけど
休載明けが心配でたまらないよ…
冨樫化だけは勘弁

呪術もチェンソーマンも連載追ってるとなんだこれってなるときあるけど単行本で読むと面白い不思議

編集の仕事は漫画家に描きたいものを描かせないこと？
違うね！面白い漫画を描かせることだよ！
漫画家視点だと編集は描きたいものを描かせてくれない生き物に見えるんだろうけど

鬼滅もチェーンソーもワンピが完結してたら終わらせてくれなかったと思うぞ
少なくとも数年は延ばされてた

フリーレンはサンデーがそもそも落ち目だからな
今やってるところも引き伸ばしの指示されてそう

>人気やイメージが売り物の芸能人と漫画という創作物を作る漫画家はかなり遠いかと
いやいっしょでしょ
「じゃあこれ（芸能人・漫画）で一発盛り上げましょうね」と契約したのに
片方の都合でいきなり駄目になったら怒るに決まってんじゃん

逆に浦沢直樹は連載で読んでるとそれっぽい雰囲気があるが
続けて読むとバカ丸出し

>鬼滅は編集長が代替わりして担当も別雑誌に飛ばされて
>連載中は人気出たのに微妙な扱いだったよね
編集部にとっては反主流派なんだろな

松井優征のやつ

>鬼滅もチェーンソーもワンピが完結してたら終わらせてくれなかったと思うぞ
ワンピースはどうしたら終わらせてくれるんですかね

ボロクソ言われてたけど最近のカイジ普通に楽しんでる…

>逆に浦沢直樹は連載で読んでるとそれっぽい雰囲気があるが
>続けて読むとバカ丸出し
初期の作品は割と面白いの多かったんだけどな
最近はなんていうか悪い意味で演出過多

>逆に浦沢直樹は連載で読んでるとそれっぽい雰囲気があるが
>続けて読むとバカ丸出し
漫勉とかNHKでやってるけど「いいからお前はまともな漫画を描け」としか思えないんだよね

>編集の仕事は漫画家に描きたいものを描かせないこと？
>違うね！面白い漫画を描かせることだよ！
それが理想だけど編集もしょせん人間だからな

>逆に浦沢直樹は連載で読んでるとそれっぽい雰囲気があるが
>続けて読むとバカ丸出し
何か考えてるって信じれたか
信じれなくなったかだろ

>進撃の人はデビューして12年間ほぼ休まず進撃描いてるのが凄い
12…？ワグナス…？

>ボロクソ言われてたけど最近のカイジ普通に楽しんでる…
期待するからがっかりするんだしな
ハードルを下げたらいいんだ

>>鬼滅もチェーンソーもワンピが完結してたら終わらせてくれなかったと思うぞ
>ワンピースはどうしたら終わらせてくれるんですかね
着実に進んでるし終わらせてもらえるだろ
それよりハンター終わらせてはくれないか？

松井さんはマジで賢いな
絵とか雑でも売れるんし凄い

>松井優征のやつ
探し当てたのかありがとう

>漫画家視点だと編集は描きたいものを描かせてくれない生き物に見えるんだろうけど
面白い漫画は漫画家の描きたくないものなんだろう多分

ガビ山だって服部に恨みないかといったら嘘だろ

というか漫画家なんて水物な商売やってたら一発当たったら本人が終わらせたくないパターンもいくらでもあるだろ

>>呪術は死にそうになってるけど
>休載明けが心配でたまらないよ…
>冨樫化だけは勘弁
呪術は冨樫化してもどうでも良いかな

>>松井優征のやつ
>探し当てたのかありがとう
偶然読んでただけさ

>何か考えてるって信じれたか
>信じれなくなったかだろ
１回でも雑誌買い損ねると自分が悪いのかもって読者は思っちゃうんだ
読者は悪くないんだ

>>鬼滅もチェーンソーもワンピが完結してたら終わらせてくれなかったと思うぞ
>ワンピースはどうしたら終わらせてくれるんですかね
鬼滅があるうちに終わらないからいけない

鬼滅は人気出た頃にはもう最終盤だったしチェンソーは元からプラスの編集に付いてただけでしょ
アクタの急死は予想外だっただろうけど

>松井優征のやつ
責任…だと…
なんか凄いぞ

>1624014648937.jpg

>無理矢理描かせてる癖にそれで溜まったストレスに付き合うのをベビーシッター扱いって傲慢過ぎんか？
つまりそれくらい編集ってアレだって事だよ、言わせんな恥ずかしい

>松井優征のやつ
偉すぎる

昨今の少年漫画で大ヒットするような漫画家は長期連載してたい漫画家が多いと思うんだよな
読者もそういう漫画が好きな奴は少なくないだろ

>ボロクソ言われてたけど最近のカイジ普通に楽しんでる…
カイジでなければそれなりには楽しめるだろうがカイジの本質はギャンブルだっ…

裁判やれば余裕で漫画家が勝ちますわな
不平等な関係で無茶苦茶な強要しちゃだめよ

>松井優征のやつ
この人はまぁ特別だろう
新人でこの肝の座り方はそうそういない

>偶然読んでただけさ

週刊連載は人間の仕事じゃないらしいけど何故かストライキされないな

DCSとかやりながら一巻で畳むのも考えてたのか…

松井は話の節々に爆弾いれてテコ入れするけど
それ以外は手抜きする癖直せないかなぁ
呪術みたいに断片的に見ても長期で見ても面白い
芥川論のが好き
谷川の作品全部通してってのはなぁ

どうでもいいけど推しの子は面白いけど
かぐや様はオチてきたな

>というか漫画家なんて水物な商売やってたら一発当たったら本人が終わらせたくないパターンもいくらでもあるだろ
聖闘士星矢が大ヒットしたのに
ほぼ同じサイレントナイト翔はコケたしな
何が当たって何が当たらないかなんて誰にも判らん

松井先生はいろいろ考え方が常人と一線を画す

>カイジでなければそれなりには楽しめるだろうがカイジの本質はギャンブルだっ…
分かるんだよ
逃亡編がカイジにそれまで求めてたものとは違うっていうか
空気が全然違うんだけど遠藤が頑張ってカイジを追い詰めて失敗する部分とかが楽しいんだ

推しの子の最新話は
（かぐや様のことか…）
って皆思ってる

>No.855355813
オラ！歪んだ解釈が何だって？

>週刊連載は人間の仕事じゃないらしいけど何故かストライキされないな
木多先生も言ってたが
金になるからな・・・

計画作って描くのが当たり前だと思っていたが
なろうのページとか行くと適当な人がほとんどで驚く

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>というか漫画家なんて水物な商売やってたら一発当たったら本人が終わらせたくないパターンもいくらでもあるだろ
>聖闘士星矢が大ヒットしたのに
>ほぼ同じサイレントナイト翔はコケたしな
>何が当たって何が当たらないかなんて誰にも判らん
車田正美先生は大当たりと大外れを繰り返してるような・・・

>>最高の料理人に腐った飯を調理させるな
>そういうのちょいちょいあるよな
原作無しでも描ける人にクソ原作付ける奴って何考えてるんだろうな

>推しの子の最新話は
>（かぐや様のことか…）
>って皆思ってる
まじか売れて天狗になってるのか赤坂アカ

>推しの子の最新話は
>（かぐや様のことか…）
>って皆思ってる
それは今日あまじゃねーかな
これは超大ヒット刀バトル活劇舞台…なんか最近そんなのありましたね

>推しの子の最新話は
>（かぐや様のことか…）
>って皆思ってる
でもかぐや様の映画いい出来じゃなかった？
見てないけど

>というか漫画家なんて水物な商売やってたら一発当たったら本人が終わらせたくないパターンもいくらでもあるだろ
絶チルは多分作者自身が終わらせたくなくて延命したケースよね

>聖闘士星矢が大ヒットしたのに
>ほぼ同じサイレントナイト翔はコケたしな
>何が当たって何が当たらないかなんて誰にも判らん
何が当たるかはわかんないけど星矢長くやった後星矢と同じようなもん出しちゃうのは普通にダメだと思う…

>なろうのページとか行くと適当な人がほとんどで驚く
…仕方ないんだ
なんか閃いたとか売れるかもって発想だけでタイトルとあらすじ決めてそこから詰まることが日常なんだ…

どうせアクアさんが漫画家を落とすんでしょ？

>>推しの子の最新話は
>>（かぐや様のことか…）
>>って皆思ってる
>でもかぐや様の映画いい出来じゃなかった？
>見てないけど
ヒット作を無理やり延命させる云々の話じゃないの？
出来に関してはアニメも映画も別に出来悪くないかぐや

>これは超大ヒット刀バトル活劇舞台…なんか最近そんなのありましたね
刀剣乱舞？が元ネタなんかな

>>推しの子の最新話は
>>（かぐや様のことか…）
>>って皆思ってる
>でもかぐや様の映画いい出来じゃなかった？
最新話でワガママな漫画家に振り回される可哀想な脚本家ってほうにシフトチェンジしてるよ
多分推しの子のアニメ化決まってメディア化に否定的な内容載せるのは辞めた方が良いと判断したんだろう

>計画作って描くのが当たり前だと思っていたが
>なろうのページとか行くと適当な人がほとんどで驚く
アキラ・トリヤマだって思わぬキャラが読者に人気出て
ストーリー替えざるを得なくなったっていうし
計画通りにはなかなかイカないんじゃないかな

>>聖闘士星矢が大ヒットしたのに
>>ほぼ同じサイレントナイト翔はコケたしな
>>何が当たって何が当たらないかなんて誰にも判らん
>何が当たるかはわかんないけど星矢長くやった後星矢と同じようなもん出しちゃうのは普通にダメだと思う…
だからといって全く違うモノ描いても外れるしなあ
時代劇の後、西部劇とかね

>絶チルは多分作者自身が終わらせたくなくて延命したケースよね
美神の後の鳴かず飛ばずの時期が相当辛かったんだろうね

実写化とか舞台とか全部拒絶対象だからな

>アキラ・トリヤマだって思わぬキャラが読者に人気出て
>ストーリー替えざるを得なくなったっていうし
それは計画がないって例にならんと思うぞ

>>これは超大ヒット刀バトル活劇舞台…なんか最近そんなのありましたね
>刀剣乱舞？が元ネタなんかな
あれは原作と言えるようなストーリー無いから違うんじゃねぇかな……

>松井は話の節々に爆弾いれてテコ入れするけど
>それ以外は手抜きする癖直せないかなぁ
単に爆弾以外の部分に興味が持てないってだけやろ

ある程度伏線とか回収しつつわりと納得はいく形の最終回を仕上げられる必要すぎる才能

手抜きがあるって連呼すれば信じる人もいるからな

>No.855364938
なんでここに俺君が！？とやってること同じなのに全然違うな…

>だからといって全く違うモノ描いても外れるしなあ
>時代劇の後、西部劇とかね
昔の話って括りがあるから全く違うってわけでもないけどそういうの抜きにしてもアレはな…

松井先生の作品読んでて手抜きと思ったことはないなぁ
今の逃げ上手読んでても

現場と原作者の相互不理解をネタにしてるけどまあ作家ならあるあるなので

>編集にとって大切なのは
>売れた漫画を美しいまま終わらせる事だろ
>駄作続けても相対的にマイナスだろ
>銀魂みたいに
そりゃ理想論であって
実際は売れた作品をどんだけ引き延ばすかだよ
会社に入ってみりゃわかる

>>>推しの子の最新話は
>>>（かぐや様のことか…）
>>>って皆思ってる
>>でもかぐや様の映画いい出来じゃなかった？
>最新話でワガママな漫画家に振り回される可哀想な脚本家ってほうにシフトチェンジしてるよ
>多分推しの子のアニメ化決まってメディア化に否定的な内容載せるのは辞めた方が良いと判断したんだろう
最初からワガママな漫画家に振り回される舞台の連中だったじゃん

ジャンプの歴史上、2連続で当てたのは数少ないからなあ

>それ以外は手抜きする癖直せないかなぁ
手抜きというか長期連載を見据えたペース配分してるんじゃね？
元連載作家はペースを抑えすぎてスタートダッシュでコケる事が多いけど

冨樫は幽白当てていきなり遊びたいモード入ったせいで連載終了したんだよな

埋まってる過去作引っ張りだして大ヒットするパターンが今後も増えるといいな
これは役者がやらかしてるから続編無理そうだが…

今はまあ別の連載失敗しても
元の終わった連載を復活させるって手も増えてきたな

>最新話でワガママな漫画家に振り回される可哀想な脚本家ってほうにシフトチェンジしてるよ
>多分推しの子のアニメ化決まってメディア化に否定的な内容載せるのは辞めた方が良いと判断したんだろう
実際こういうのって原作者が絶対正義で編集や周りの大人は悪
みたいな方向性へ持っていくのが多いしそっちの方が珍しくていいんじゃないかな
実際叩かれがちな脚本家だって悪意もって詰まらんくしてるのはそういないだろうし

>>聖闘士星矢が大ヒットしたのに
>>ほぼ同じサイレントナイト翔はコケたしな
>>何が当たって何が当たらないかなんて誰にも判らん
>何が当たるかはわかんないけど星矢長くやった後星矢と同じようなもん出しちゃうのは普通にダメだと思う…
星矢が飽きられて終わった後に出来の悪い星矢出したらそりゃあ駄目だろう

>>だからといって全く違うモノ描いても外れるしなあ
>>時代劇の後、西部劇とかね
>昔の話って括りがあるから全く違うってわけでもないけどそういうの抜きにしてもアレはな…
明治が近いからかつての人斬りが「もう殺さないで生きていきたい」はまあ分かるけど
西部劇の世界で銃を持ってるのに殺さないことにこだわるのはふざけてるとしか思えなかったな

>刀剣乱舞？が元ネタなんかな
鬼滅と刀剣乱舞とグールとハイローがごっちゃになった感じかなと思ってる

作画コストを大変で週刊連載しつつクオリティ維持するためにモデリング依頼っていろいろこの人すごすぎる

>冨樫は幽白当てていきなり遊びたいモード入ったせいで連載終了したんだよな
なにが？

最近の推しの子は迷走してる気がする
面白くなくはないけど読みたかった話とは違うしグダってる

>冨樫は幽白当てていきなり遊びたいモード入ったせいで連載終了したんだよな
いや冨樫は連載中に頭が良くなってしまった

>>>だからといって全く違うモノ描いても外れるしなあ
>>>時代劇の後、西部劇とかね
>>昔の話って括りがあるから全く違うってわけでもないけどそういうの抜きにしてもアレはな…
>明治が近いからかつての人斬りが「もう殺さないで生きていきたい」はまあ分かるけど
>西部劇の世界で銃を持ってるのに殺さないことにこだわるのはふざけてるとしか思えなかったな
一度当たるとその成功法則から逃れることは難しいからね

メディアミックス側の監督とか脚本単体の責任になりがちよね…
一体どんだけの人間と組織が関わってんのかわけわかんないレベルなのに…

>埋まってる過去作引っ張りだして大ヒットするパターンが今後も増えるといいな
>これは役者がやらかしてるから続編無理そうだが…
その監督の作品は大体人気役者がコントやるの目的に身に来てるだけで
原作興味ない層が多そうだからな

>実際叩かれがちな脚本家だって悪意もって詰まらんくしてるのはそういないだろうし
いないじゃなくって
そういないの所が現実の悲惨さ

>冨樫は幽白当てていきなり遊びたいモード入ったせいで連載終了したんだよな
週刊連載で腰や体ぶっ壊して無理が出来ないっていうのもある

>最近の推しの子は迷走してる気がする
>面白くなくはないけど読みたかった話とは違うしグダってる
色々どろどろになって「これ、もうどうしようもない…」ってところにアクアがうまくやって
アクアのファンが増える漫画だろ？

>今はまあ別の連載失敗しても
>元の終わった連載を復活させるって手も増えてきたな
続編はコケると昔は言われてたけど時間をおけばわりといけるみたいだな

>メディアミックス側の監督とか脚本単体の責任になりがちよね…
>一体どんだけの人間と組織が関わってんのかわけわかんないレベルなのに…
監督はそういうのも含めての監督だからな…
脚本は1発で炎上したなら冤罪もあるよね…

>作画コストを大変で週刊連載しつつクオリティ維持するためにモデリング依頼っていろいろこの人すごすぎる
暗殺の時もだけど外部のプロを上手く頼ってるというか
経営者みたいだよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>週刊連載で腰や体ぶっ壊して無理が出来ないっていうのもある
腰は治らないからねえ

>悪意もって詰まらんくしてるのはそういないだろうし
善意が欠片もないってのがしっくりくるかな

>作画コストを大変で週刊連載しつつクオリティ維持するためにモデリング依頼っていろいろこの人すごすぎる
暗殺教室の問題の時もそうだったけど必要なものをあらかじめ洗い出して頼るべき人に頼ることが出来る人だね
当たり前のようでなかなか実践出来てる人がいない・・・

あとは完全に感性が違う(本人は100%善意でやってる)結果としてのやらかし

推しの子に関しては犯人探しもっとやってほしいかな
アイドルやら役者やらラブコメやらじっくりやりすぎて芸能界を利用して犯人探すってところがどんどん薄まってく
シナリオのピークを犯人への復讐にしてほしいんだけど今のままだとそういうのじゃないところに行きそう

>作画コストを大変で週刊連載しつつクオリティ維持するためにモデリング依頼っていろいろこの人すごすぎる
3Dモデルの素材化なんて赤松もしてたじゃん

呪術は話とキャラとネームは丸パクリ仕上げは下書きでいいんだから楽だろ

Z界に問題依頼ってどんなルートでやるん…そもそもそんな発想でてこん…

それこそ編集の力を借りるところだろ
曲がりなりにも出版社だぞ

>Z界に問題依頼ってどんなルートでやるん…そもそもそんな発想でてこん…
そのための編集と出版社でしょう

編集もそういう時は役に立つのな…

編集が終わらせたくないのもあるが作家が終わらせたくないってのもあるからな

>推しの子に関しては犯人探しもっとやってほしいかな
>アイドルやら役者やらラブコメやらじっくりやりすぎて芸能界を利用して犯人探すってところがどんどん薄まってく
>シナリオのピークを犯人への復讐にしてほしいんだけど今のままだとそういうのじゃないところに行きそう
犯人見つけるのが最終目標だけどそれを拙速に進めても大して面白いものにはならん
芸能界を描写する過程で得られる経験と人との繋がり
それで主人公達が変化して最終目標に挑む方がずっと面白くなるのは間違いない
気長に構えて読めないなら向ていないからサッサと見切ったほうが良いよ

>>計画作って描くのが当たり前だと思っていたが
>>なろうのページとか行くと適当な人がほとんどで驚く
>アキラ・トリヤマだって思わぬキャラが読者に人気出て
>ストーリー替えざるを得なくなったっていうし
>計画通りにはなかなかイカないんじゃないかな
細かい事だけどフリーザって振り向く作者のシーンが
デフォルメされてるけどドラゴンボールらしい動きで凄いなって思った

>編集が終わらせたくないのもあるが作家が終わらせたくないってのもあるからな
見た目は子供で頭脳は大人の漫画かな…

>推しの子に関しては犯人探しもっとやってほしいかな
>アイドルやら役者やらラブコメやらじっくりやりすぎて芸能界を利用して犯人探すってところがどんどん薄まってく
>シナリオのピークを犯人への復讐にしてほしいんだけど今のままだとそういうのじゃないところに行きそう
早くあかねちゃんにアイの情報聞き出せやって思う
数ヶ月も何やってんだアクア
何の為に好きでもない女とキスまでしたんだよと

>最初からワガママな漫画家に振り回される舞台の連中だったじゃん
逆に漫画家からみたら舞台側は人の言うこと聞かない原作ぶっ壊す存在なんだが

売れてる商品を売り続けるのは商売として当たり前だしなあ
綺麗に完結したら次作品も大ヒットなんて保証など無いのだ

人気あったから盛り下がっても買い続ける層はちゃんといるしな
そう言う人もファンなわけだし

綺麗に完結できなかった作家の次回作なんて読む気になれない

>綺麗に完結できなかった作家の次回作なんて読む気になれない
じゃあ終わらせなければ良いのか

>>綺麗に完結できなかった作家の次回作なんて読む気になれない
>じゃあ終わらせなければ良いのか
ベルセルク形式か

謎をクソもったいぶってる作品は警戒する

>計画作って描くのが当たり前だと思っていたが
>なろうのページとか行くと適当な人がほとんどで驚く
ぶっちゃけ一々全部計画して描くよりも手を動かす人の方が成功しやすいよ
創作ってそんな簡単に全ての青写真を作れるほど簡単じゃないから
出来る人はいるけどそういうのはごく一部の天才
だったら見切り発車でも実際にやり始めた方が成長しやすい

>謎をクソもったいぶってる作品は警戒する
コナン…

>試験編長過ぎだろ
>サクサク進んでたのに
>編集の指示なのか？
ありがちななろう漫画に見える広告やりだした頃とモロ被ってるから関連性あんのかねー

コナンとワンピはいい加減終わってほしい

フリーレンは今の面白くないとはは言わないけど
おすすめエピソードとなると全部試験前の話になる
そもそもキモであるヒンメルほとんど絡まないから微妙

>1624008962452.png
編集部の都合で終わらせないのになんてベビーシッターみたいな事をしなければなんて
何という言い草だよ

コナンはもう謎重視って感じでもないな

しかし常に得して成功するのは考えて行動のできる人間よ
知恵は財産

終わらない漫画を読んでても仕方ないから完結した漫画しか買わない
まぁ連載当時の作者の生活考えろよとかそんな奴のせいで打ち切りになった漫画もあるんだぞとか言われそうだけど逆に何でわざわざ終わりの見えない物を見なきゃいけないのか聞きたい

>試験編長過ぎだろ
>サクサク進んでたのに
>編集の指示なのか？
アニメ化の準備してて忙しいんじゃね

>だったら見切り発車でも実際にやり始めた方が成長しやすい
とても刺さる

>けど逆に何でわざわざ終わりの見えない物を見なきゃいけないのか聞きたい
終わりの見えないソシャゲがある時点でそれも成り立たなくなってない？

>終わらない漫画を読んでても仕方ないから完結した漫画しか買わない
>まぁ連載当時の作者の生活考えろよとかそんな奴のせいで打ち切りになった漫画もあるんだぞとか言われそうだけど逆に何でわざわざ終わりの見えない物を見なきゃいけないのか聞きたい
別に作家の暮らしのために本を読んでるわけじゃない！ってな
ダメならダメだったでいいんですよ読まないから

>冨樫は幽白当てていきなり遊びたいモード入ったせいで連載終了したんだよな
幽白の終盤を一人で描いて体をぶっ壊したんだぞ
金持ちの生まれだから金なんぞ生まれつきアホほど持っていたから遊びたいモードもクソもない

>終わらない漫画を読んでても仕方ないから完結した漫画しか買わない
>まぁ連載当時の作者の生活考えろよとかそんな奴のせいで打ち切りになった漫画もあるんだぞとか言われそうだけど逆に何でわざわざ終わりの見えない物を見なきゃいけないのか聞きたい
完結しても単行本化されない作品がたまにあるのが問題だ…

動け
考えながらまず動け
動けよぉおれ

>推しの子に関しては犯人探しもっとやってほしいかな
>アイドルやら役者やらラブコメやらじっくりやりすぎて芸能界を利用して犯人探すってところがどんどん薄まってく
>シナリオのピークを犯人への復讐にしてほしいんだけど今のままだとそういうのじゃないところに行きそう
もう引き伸ばしモード入ってるから無理だよね

>試験編長過ぎだろ
>サクサク進んでたのに
>編集の指示なのか？
あんまりサクサク進むとフェルンもシュタルクも老衰で死んで
ネクストジェネレーションに切り替わってしまう

>気長に構えて読めないなら向ていないからサッサと見切ったほうが良いよ
いやいや結末までにどんだけ寄り道するつもりよ
このままだと何でも全部やりたいワンピースみたいになる気しかしないんだけど

>終わりの見えないソシャゲがある時点でそれも成り立たなくなってない？
言うほどソシャゲって終わり無いかな？

成長するだけなら人とガンガン本音でしゃべるのが楽だぜ

>完結しても単行本化されない作品がたまにあるのが問題だ…
今は電子書籍オンリーという手があるから契約がこじれる以外は最終巻が出るだろ

>終わらない漫画を読んでても仕方ないから完結した漫画しか買わない
まぁそれはそれでいいんじゃないか？

>いやいや結末までにどんだけ寄り道するつもりよ
>このままだと何でも全部やりたいワンピースみたいになる気しかしないんだけど
100巻クラスの漫画とまだ10巻も出てない漫画比較するの？

>言うほどソシャゲって終わり無いかな？
売れなくてサ終もあるよな！

>>言うほどソシャゲって終わり無いかな？
>売れなくてサ終もあるよな！

ぶっちゃけ推しの子12巻くらいで終わってほしい
長引けば長引くほどグダグダになってくのはかぐや様で分かってるんだ

>売れなくてサ終もあるよな！
あるよなっていうか大体そう
残ってるのなんて本当に一握りだしストーリーがあるものなんて更に絞られる

>>いやいや結末までにどんだけ寄り道するつもりよ
>>このままだと何でも全部やりたいワンピースみたいになる気しかしないんだけど
>100巻クラスの漫画とまだ10巻も出てない漫画比較するの？
極端すぎたかな？めちゃくちゃ強いヒキから始まって更にそこをガンガン掘ってたのに今の展開はそこを一旦置いて寄り道しすぎでしょって
その寄り道部分まで掘ってくとどうしても長期化しちゃいそうって思ってね
別に一読者の意見なんてどーでもいいだろうけどな