なんか悪いの？

エッチなイラスト！
続きはパトロンサイトで

最悪１ページ＋fanbox宣伝広告数ページなこともあるぞ

悪くはない！
罪ではない！
ただ腹が立つ！

見たいならお金払って援助すればいいんだし
絵描きにお金が入ってそれがモチベにつながるなら悪いことじゃないと思う
……などともっともらしいことを言いながら内心スッキリしない自分もいるが許してくれるだろうか

お金無いの？

金使うつもりで見てないから邪魔くせえ

みんな幸せになる方法

急ブレーキをかけられた気分になる

>お金無いの？
はい😭

理屈はわかるし納得はしてるはずなんだ

良心的な人ならタイトルにその旨書いててくれてるけどそうじゃない人はチェストしたくなる

del

しょうがねえんだ…
というかよく考えると今まで無料で見せてたの太っ腹すぎない？

いやさ、援助するのは別にいいんだけどその援助の前に肩透かし食らうのが嫌なだけなんだ
キャプションで誘導するくらいならこっちも良い気持ちで援助できるからそうしてほしい…

>良心的な人ならタイトルにその旨書いててくれてるけどそうじゃない人はチェストしたくなる
[サンプル]

>>お金無いの？
>はい😭
赤ちゃんだもんね…

しょうがないから一ページ目だけで頑張って抜く
抜けた

できれば1ページ目からパトロンなりのロゴを…
それか1ページ目と2ページ目を逆に…

☺️fanboxでメイキングや高画質を公開

パトロン系でやるよりCG集で売ってほしい

>しょうがないから一ページ目だけで頑張って抜く
>抜けた
課金した方が気持ちよくない？

全部サンプル

欲を言えば少しでいいからサンプルとして無料公開でr-18のイラストを投稿しておいてほしい
実際に援助して乳首や性器の描き方が思ってたのと違う！！！ってなると悲しいので

別にそれで作者を責めるつもりもなければそもそもそんな資格すらないから黙ってページ閉じるだけなんだけど
それでも内心モヤモヤしたものが一瞬過ぎっちゃうんだ...
しかも好きな作者だとそもそも既にお金払って購読してたりするからわがままなもんですよね私

>お金無いの？
買うなら最初から買う
堪能してるところに不意打ちで金の話されるから冷める

>できれば1ページ目からパトロンなりのロゴを…
>それか1ページ目と2ページ目を逆に…
自分が気に食わないだけなのに作家に手間を求めるな

2枚目以降が首から上だけみたいな奴なら元から一枚だけにして
誘導はキャンプションとかでたっぷりやってくれって事だろ？

1p目の時点で抜ける絵ならありがたいし支援してもいいかなってなる
1pがR-18ですらなくて続きはwebで！は検索妨害しないでくださいます！？ってなる

月に手で数えられる枚数の為に500円とかもったいない精神が先にくるんだ
CG集で1000～2000円ならほいと出せるのに

令和になってサンプルで頑張って抜くなんてする事になるとは思わなかった

一部分切り取ったサンプルとかだけだと課金に踏ん切るかも判断つかねえんだよ！

支援でpsd配布は勉強にありがたいけどそんなに需要あるのかな

別にCG集売ってるなら買うのにな…
支援名目で月額取られるとお金払いたくなくなる

ブロックにぶち込む

>欲を言えば少しでいいからサンプルとして無料公開でr-18のイラストを投稿しておいてほしい
>実際に援助して乳首や性器の描き方が思ってたのと違う！！！ってなると悲しいので
凄く悪く言うとそういう思ってたんと違う！って人からも金搾取するための方法だしな…

>堪能してるところに不意打ちで金の話されるから冷める
堪能も何も先にキャプションなり二枚目以降確認すればいいのでは

なんも説明なくてぶつぎりで終わると本当に続きあるんだよな…？ってなったりする

>支援でpsd配布は勉強にありがたいけどそんなに需要あるのかな
だいたい無修正配布とか差分組み合わせ自由とかじゃないの？

>令和になってサンプルで頑張って抜くなんてする事になるとは思わなかった
ゲームもちゃんと買えよ

日に日に残りはfanboxでが増えてきてるし
絵ですらないskyrimとかの3dキャラの髪型だけ似たようなのにしたのを〇〇の作品のキャラですとかでタグ汚染するやつが増えてきて
もうpixivはめちゃくちゃだ

こういうの経験ないけどブースで売るよっつって見本だして売り切れてるの勘弁して欲しい

そういう意味ではスケブはなるべく依頼絵も見せる姿勢があっていいよね
パトロンサイトはなんかこう一線を超えてる感じがある

「ここで見せられてるのはサンプルで当たり前なんだ」
という認識が自分の中でいまだに飲み込めていないことを自覚する

そらCG集のほうが手間だからな

やっと商売としての形ができたなぁとは思う

>月に手で数えられる枚数の為に500円とかもったいない精神が先にくるんだ
あくまで「援助」という建前だからね
見返りを求めすぎるなら最初から支援するべきではないんだ

>だいたい無修正配布とか差分組み合わせ自由とかじゃないの？
ああーなるほど無修正が目的か…考えもしなかったな…

>2枚目以降が首から上だけみたいな奴なら元から一枚だけにして
>誘導はキャンプションとかでたっぷりやってくれって事だろ？
いやサンプルあった方が分かりやすいからそういうのもあってくれた方がありがたいよ…

サムネ時点で差分かどうかわかれば俺は助かるんだがな

pixivが誘導サイトになってかなり経つしな
もう単純な目的で上げてるのは減った

>やっと商売としての形ができたなぁとは思う
まぁ本以外ほぼ全部無料だったのが今考えると異常すぎたよな…

もしかしてどんな差分があるかも確認せずに即シコり始めてるの？

射精差分やボテ腹差分は支援サイトへ！のパターンは頑張れば普通に抜けるから許すよ

>堪能も何も先にキャプションなり二枚目以降確認すればいいのでは
「」って贈り物のお菓子とか中に入ってる解説書読み終わってから食べるタイプ？

>支援でpsd配布は勉強にありがたいけどそんなに需要あるのかな
この格好と表情で差分が欲しいみたいな時に自分で作れる

>絵ですらないskyrimとかの3dキャラの髪型だけ似たようなのにしたのを〇〇の作品のキャラですとかでタグ汚染するやつが増えてきて
>もうpixivはめちゃくちゃだ
ハニーセレクトだらけの検索結果いいよね

>そういう意味ではスケブはなるべく依頼絵も見せる姿勢があっていいよね
>パトロンサイトはなんかこう一線を超えてる感じがある
これは否定の意味ではなく自分もどちらかやろうか逡巡してる身からで質問させてもらいたいんだけど
その一線を超えてる感じってもう少し詳しく聞いてもいい？

>>だいたい無修正配布とか差分組み合わせ自由とかじゃないの？
>ああーなるほど無修正が目的か…考えもしなかったな…
いやそれは普通に怒られる

😅画像サイズがでかい

>もしかしてどんな差分があるかも確認せずに即シコり始めてるの？
悪いかね…

一度援助してしまうと解除したときにモチベ下げちゃうだろうから最初から援助しないでおくね…ってなる
イラスト集か漫画になったら買う

100枚以上のﾋ絵まとめから抜ける画像厳選するの疲れる！！

>しょうがねえんだ…
>というかよく考えると今まで無料で見せてたの太っ腹すぎない？
オリジナルなら文句は無いけど二次創作でそれやられると腹が立つ

これだけなら良いんだけど
どのジャンルもサブスクだらけになってて月額が大変なことになるのがつらい

一線を超えてる感じがある（俺が気に入らないから）

>>もしかしてどんな差分があるかも確認せずに即シコり始めてるの？
>悪いかね…
ファーストインプレッションが一番シコれるよね

支払いの手間が面倒くさいのと継続が前提なのが踏み切れない心理的なブレーキになる

>いやそれは普通に怒られる
よかったpsdで無修正が配布される無法地帯はなかった…

乞食みたいなメンタルの閲覧とマジでクズみたいな絵描きの両方が可視化されるようになった

二次創作イラストで金を取るのはグレーゾーン入ってないか？という危惧がある
同人誌がOKだからこっちも問題ないのか？

サンプルで致すでごわす

>一線を超えてる感じがある（俺が気に入らないから）
とはいえ誰かが気に入らないという感じもあるのかな？とも思うので
参考に聞きたい

エロ絵が主流だと思うんだけど
一部の物書きが絵じゃなくて文章やってるのが凄い気になる…

支援サイトの愚痴はだいたい同じ話に終止するよね

やってる事は悪くないんだろうけどfantiaみたいにFANBOXで1ヶ月ごとに消してる人見つけた時はマジかよ...て声出た

>😭渋にサンプルしかない
>☺️ehentaiにあった
死ね

お客様根性炸裂させてんなあ

>😭渋にサンプルしかない
>☺ehentaiにあった
ほいdel

シコる時は特定の人を見るよりザッピング的にタブをガーって開いた中から今日はこの気分！っての選ぶのが多いと思う
だから途中で別サイトに飛ばされるとノイズとして閉じることになっちゃう

抜かして貰ってる身分で言うのも何だが
二次創作エロで金取んのかよ…って思うよぶっちゃけ

>二次創作イラストで金を取るのはグレーゾーン入ってないか？という危惧がある
>同人誌がOKだからこっちも問題ないのか？
今後は分からんが現状お目溢しされてるから版権側からしたら同人誌と同じ扱いだろうな

というか差分なんて作者のお気に入りが２～３枚あればそんな大量にいらねぇんだ
むしろ使うのにめくるのがめんどくさい

エロに本気で金使ってたら今頃破産してるぜ

>二次創作イラストで金を取るのはグレーゾーン入ってないか？という危惧がある
>同人誌がOKだからこっちも問題ないのか？
同人誌も活動に必要な経費の回収が建前だからどれでも公式からコラッされたらアウトだよ
わざわざ口に出さないだけ

>二次創作イラストで金を取るのはグレーゾーン入ってないか？という危惧がある
>同人誌がOKだからこっちも問題ないのか？
OKではないし問題ないわけでもない
ただ観測してないということにしてるだけ
お分かりか？

100円のパトロンは面倒臭いから1000円くらいでDLデータどっか置いといて

無断転載されてるらしいから転載禁止の文字どんどんでかくします！

>もしかしてどんな差分があるかも確認せずに即シコり始めてるの？
いや、どんな差分があるんだろ！ってワクワクしながらクリックしたら誘導絵だったって感覚がズコーってなるんだ
シコるかシコらないかで言ったら滅茶苦茶シコる

>二次創作イラストで金を取るのはグレーゾーン入ってないか？という危惧がある
>同人誌がOKだからこっちも問題ないのか？
公式が本気で動くことなんてないからセーフの理論だからな

最近色々あってまた渋でえっちな絵探しに戻ってきてスレ画みたいなことによく出くわすけど
ちくしょー見たかったのに！って気持ちと絵師に利益が還元されるシステムができて良いことだぜって気持ちが半々くらいで湧いてくる

たまにいる1ページもサンプル載せないやつは強気すぎる……

>>もしかしてどんな差分があるかも確認せずに即シコり始めてるの？
>悪いかね…
どういうのがあるのか把握した方がシコりやすくない？
ページ進めてたらいきなり脱糞するかもしれないし…

>二次創作イラストで金を取るのはグレーゾーン入ってないか？という危惧がある
そもそもダメな奴は金を取る以前に公開しちゃだめ

fantiaの仕様がゴミすぎる…

支援は最初から追ってないと昔のやつ見れねえのかよというハードルもあるね

>二次創作イラストで金を取るのはグレーゾーン入ってないか？という危惧がある
>同人誌がOKだからこっちも問題ないのか？
「Skebでは一次創作のみお請けいたします」というのはアリなのかあるいはアリでもそんな以来来るのか
というのが個人的に頭の中で引っかかってて踏ん切りがつかない

これからは昔みたいに空き地で雨でカピカピになったエロ本を探す時代になるんだ

>やってる事は悪くないんだろうけどfantiaみたいにFANBOXで1ヶ月ごとに消してる人見つけた時はマジかよ...て声出た
fantia兼ねてる人はそういうことする
可哀想だからね

絵を投稿しないのに何しに来てるんです？

>やってる事は悪くないんだろうけどfantiaみたいにFANBOXで1ヶ月ごとに消してる人見つけた時はマジかよ...て声出た
登録者減りそう

手間暇をかけたイラストに具体的な見返りがほしい気持ちも分かるし
金銭を対価に要求することで絵描きの地位や待遇を高められるなら良いことだと思う
ただそれはそれとして何かもにょる！！！というわがままな気持ちも確かに存在する

差分多いと刺さるのがあって嬉しいけどなんか全部保存しないともったいないみたいになって邪魔になったりもする

マネタイズ出来るのはいいことだよ
でもなんか悔しいぜ

>抜かして貰ってる身分で言うのも何だが
>二次創作エロで金取んのかよ…って思うよぶっちゃけ
支援サイトで金取るのはオリジナルでやれよ…ってのはまあ思うよね
同人誌と違って建前がなくなるし

二次創作での金のやり取りなんて問題になった時に勝手に話しあえばいいんだよ

二次創作ガーが始まったな

渋に上げてない差分の属性やシチュのまでタグを付けないで欲しいが
そうすると今度は支援サイトのタグ機能が貧弱すぎるせいで見落としが起きるという…

>「Skebでは一次創作のみお請けいたします」というのはアリなのかあるいはアリでもそんな以来来るのか
>というのが個人的に頭の中で引っかかってて踏ん切りがつかない
オリキャラ書いてくれは結構多いらしいぞ

ヨ―スターとか原神とかエヴァはそもそもFANBOXの運用認めてるよ

>ページ進めてたらいきなり脱糞するかもしれないし…
長い人生まぁそういうこともあるよねって冷静に１ｐ戻るだけだ

こういうの載せてますよってタイプはまだいい

☺️ファンボックスの格安プランで過去分全部見れる
😭格安プランだと最新のやつしか見れない

>二次創作イラストで金を取るのはグレーゾーン入ってないか？という危惧がある
>同人誌がOKだからこっちも問題ないのか？
猥褻物配布とか著作権侵害罪でアウトだしエロがファン活動って認めてもらえなさそうだし

中出しとかひょっとこフェラとかシチュエーションのタグ固定しといてそれらの続き差分は支援サイトで！ってのはこの人自分で何かおかしいと思わなかったのかな…ってなる

fantiaのバックナンバー制度はこのやろう…！となった

😁エロクールにあった
😁抜ける

>二次創作ガーが始まったな
いつも同じ話するのがここだからな

>オリキャラ書いてくれは結構多いらしいぞ
正直俺も脳内設定のキャラ書いて欲しい気持ちはある

金出しゃ済む話にみずぼらしくてみみっちいやつが多すぎる

絵描きはマネタイズしやすくていいよなーと思ってる底辺物書きが俺だ
エロ小説なんて書いたところで支援サイトじゃ見向きもされない

著作権は申告罪だから権利元が何か言わない限り特に問題にならない
というかキャラクター自体には著作権はない

全差分の後におまけがある

>オリキャラ書いてくれは結構多いらしいぞ
「あなたの絵柄でこれ描いて欲しい」需要ってことなのかな
そういう依頼来るかどうかも営業次第か…

>中出しとかひょっとこフェラとかシチュエーションのタグ固定しといてそれらの続き差分は支援サイトで！ってのはこの人自分で何かおかしいと思わなかったのかな…ってなる
何がおかしいんだ？

支援サイトの話になると語気強くなるよね

オリキャラの方が好きなんですけど！
みんな二次創作好きなのよく分からない…

yostarはガイドラインで支援サイトで運用していいよって規約がある

一番くそ！ってなるのはな！
これで2ページ目がモザイクで誘導してるのにパトロンサイトがリニューアルかなんかで消滅してるケースが一番嫌い！
一回食らってしかも一番好きなシチュとキャラだったせいで一生みたいのに見れない苦痛さがあるんだよ！

fanbox以外の活動やめてると悲しい

>絵描きはマネタイズしやすくていいよなーと思ってる底辺物書きが俺だ
>エロ小説なんて書いたところで支援サイトじゃ見向きもされない
聞いてない自分語り多いよね底辺って

>全差分の後におまけがある
（脱糞）

企業側一次創作側もわざわざこまめに潰す程の労力かけてらんないってだけで二次創作で明確に金儲けしたらイラストだろうがグレーどころか真っ黒だよ元々
同人誌は印刷代のカンパっていう建前でお目溢しいただいてるだけだし
同人立体物や枕カバーなんかは流石に洒落にならないから然るべき場で版権取らなけりゃ当然普通に警告や訴訟されるし

>>中出しとかひょっとこフェラとかシチュエーションのタグ固定しといてそれらの続き差分は支援サイトで！ってのはこの人自分で何かおかしいと思わなかったのかな…ってなる
>何がおかしいんだ？
そのシーンが無かったんだろ

上手くてシコれる絵描くやつ山ほどいるから最初の一枚それ以降有料だとして最初の1枚見るだけでも十分じゃない？

>yostarはガイドラインで支援サイトで運用していいよって規約がある
そうなのか…
ちょっと今からアズレンとアークナイト勉強してみます

>同人誌は印刷代のカンパっていう建前でお目溢しいただいてるだけだし
まずその建前は企業が言ってるの？

商品価値が見えるものだったらお金出して買う時あるよ
サンプルからどうなるかよく分かんないし今後どういうクオリティの作品でるか分からないけどお金出してね！って言われても嫌だなあってなるだけ

オリキャラ需要はエロだけじゃないと思うのよね
自分の妄想キャラを具現化してもらえるとかそれだけでワクワクするわ

支援してる人は数ヶ月毎にfanboxからデータ消すけどその間に上げた内容をDLSiteで販売してくれるのありがたいし賢いと思うわ

>fantiaのバックナンバー制度はこのやろう…！となった
一瞬だけ入ったやつが過去の全部見て有料から抜けるってやるから仕方ないね…

支援サイトこそ同人頒布よりも建前として効いてない？
作家にお金投げてる体なんだし

恥を捨てて他人の褌で稼ぐのがこの時代のやり方だぜ？

>オリキャラの方が好きなんですけど！
>みんな二次創作好きなのよく分からない…
有名絵描きでもなきゃ露出度桁違いからね…
誰も見てくれなきゃモチベーションもたないよ

建前の話で言うならパトロンサイトは作家の活動費を支援しているという建前だから印刷費がどうこうみたいな同人よりセーフ度高いよ

>一瞬だけ入ったやつが過去の全部見て有料から抜けるってやるから仕方ないね…
仕方ないのはわかるが歯痒い…

>支援してる人は数ヶ月毎にfanboxからデータ消すけどその間に上げた内容をDLSiteで販売してくれるのありがたいし賢いと思うわ
（どうせDLSiteで買えるし支援しなくてもいいか…）ってなるの良いよね…良くない

めちゃくちゃ凝った支援サイト案内ページ作ってるのとかわりと怖い
テンプレじゃなくて毎回そのイラストを加工して作ってるようなやつ

商売っ気が強すぎると金を払う意欲が失せるところはある

>商品価値が見えるものだったらお金出して買う時あるよ
>サンプルからどうなるかよく分かんないし今後どういうクオリティの作品でるか分からないけどお金出してね！って言われても嫌だなあってなるだけ
そのへニャチンしまってから言わないと格好つかないぞ

二次創作のエロで金儲けしようとしてんじゃねーーーーー！！！！！！

有名絵師なら普通にあげられてるだろFANBOXも
嫌ならタダで落とせよ

二次創作金儲けと貧乏人煽りで無限にスレが伸びる

>1pがR-18ですらなくて続きはwebで！は検索妨害しないでくださいます！？ってなる
サンプル部分には要素が欠片もないタグまでどっさり付いてるのはもう検索妨害と言って良いですよね…？

>同人誌は印刷代のカンパっていう建前でお目溢しいただいてるだけだし
黒字かどうかなんて権利持ってる側は関係ないよ
というかむしろ無料頒布で大々的に公開されたほうが問題大きくなりかねないし

>>fantiaのバックナンバー制度はこのやろう…！となった
>一瞬だけ入ったやつが過去の全部見て有料から抜けるってやるから仕方ないね…
月に2-3枚しか書かないのに高いやつが悪い

モザイクで差分なんとなく分かるのはいい
一部分アップだけの奴は博打すぎる

渋で無料で見るという行為に興奮してるところがある

>>オリキャラの方が好きなんですけど！
>>みんな二次創作好きなのよく分からない…
>有名絵描きでもなきゃ露出度桁違いからね…
>誰も見てくれなきゃモチベーションもたないよ
露出もそうだけど単純に一次創作ってしんどそう

投稿してるの全部誘導だった時は流石に度肝抜かれた
全部！？ってなった

fanbox見に行ったらほとんどのイラストタダで見られる人いていいんですかい…？となる

>商売っ気が強すぎると金を払う意欲が失せるところはある
それはお前さんの乞食根性が強すぎてミスマッチなだけさね

>月に2-3枚しか書かないのに高いやつが悪い
酷い時は3月に1回しか書かない奴もいるぞ

>>支援してる人は数ヶ月毎にfanboxからデータ消すけどその間に上げた内容をDLSiteで販売してくれるのありがたいし賢いと思うわ
>（どうせDLSiteで買えるし支援しなくてもいいか…）ってなるの良いよね…良くない
買う側には有難いんですけど！
後ちょっとした欲でDL販売する時に支援者には無料でーすみたいなのやって欲しいなと思う時がある
誰もやらない…

>めちゃくちゃ凝った支援サイト案内ページ作ってるのとかわりと怖い
>テンプレじゃなくて毎回そのイラストを加工して作ってるようなやつ
むしろどういう差分があるか分かったほうがありがたい
どういう差分があるのか分からんほうが困る

建前は死んだんだろ！！？？

支援サイトの活用自体には文句ないけどある程度溜まったらCG集にして売るね！って言ってたのに何年たってもその気配ないような絵師は嫌でも記憶に残ってしまう

二次創作どころかハニセレとかエロMODキャプしただけでもfanboxはどうぞしてるぞ
渋運営無敵すぎる

やっぱ無料でてきるここは100円すら惜しむ乞食が多いな…

絵描きでも二次創作はただで公開してる人いるしな

>二次創作のエロで金儲けしようとしてんじゃねーーーーー！！！！！！
世の二次創作同人誌全てにキレてる人？

>支援サイトの活用自体には文句ないけどある程度溜まったらCG集にして売るね！って言ってたのに何年たってもその気配ないような絵師は嫌でも記憶に残ってしまう
案外cg集作るのめんどくさいんだ

お前に払う金が無いも言っておる！

性癖絵柄ドンピシャでバックナンバー無くて月2、3回はコンスタントに更新してて支援始めた時わざわざお礼言ってくれて...
俺はあんたについてくぜ！

>やっぱ無料でてきるここは100円すら惜しむ乞食が多いな…
だいたい500円からでは？

金取るならdlsite使ってくれ

刺青とかしてるやつを一部だけ見せてるけど別に支援サイト用の差分とかじゃないです！残念でしたね！

>サンプル部分には要素が欠片もないタグまでどっさり付いてるのはもう検索妨害と言って良いですよね…？
ついてるタグの総数が一定数以下みたいな検索設定があればそういうなんにでも引っかかろうとしてくるやつを排除できるのになー

どの絵師も金！金！金！で嫌になってきた

企業側としてもあんまり禁止するメリットがない
変に規制して二次創作全体にブレーキかかっても美味しくないし

>>やっぱ無料でてきるここは100円すら惜しむ乞食が多いな…
>だいたい500円からでは？
300円ばっか続いてる
うどんは100円から買えるけど300円払ってるよ

ここで言っても仕方ないけど他人を乞食呼ばわりするのは品性を疑われるからよした方がいいよ！！

>だいたい500円からでは？
ほとんどの記事が2000円な作家を見た事が有るがレアケースだな

>月に2-3枚しか書かないのに高いやつが悪い
月末に一枚しか描か無い上に前々月のはしっかり消す千円以上プランしか無いのは極悪だと思った

>どの絵師も金！金！金！で嫌になってきた
勝手に見るの辞めてろ

おっ！と思った絵がファンティアだけでそれも数ヶ月前の絵だったりすると面倒だしいいか…ってなる

気持ちよくお金払いたいからな…

>どの絵師も金！金！金！で嫌になってきた
怒らないでくださいね
フリーライダーはこっちじゃないですか

>>支援サイトの活用自体には文句ないけどある程度溜まったらCG集にして売るね！って言ってたのに何年たってもその気配ないような絵師は嫌でも記憶に残ってしまう
>案外cg集作るのめんどくさいんだ
じゃあせめてその文面消してよ…

作者の活動を応援って気持ちが伴わないと正直単価高すぎる
ファンボはまだしもfantiaとか過去の月ごとに払わないといけないとか正気か左近どん！！

嫌儲とかまだいたんだ…
ここ10年ですっかり死滅したものかと思ってた

>どの絵師も金！金！金！で嫌になってきた
まあクリエーターにとってはいい時代じゃないかな…
コロナで同人誌売れないんだし

月1回更新するかどうかの人はやる気あんのかてめー！！ってなる
目的は支援？そうでしたね…

>どの絵師も金！金！金！で嫌になってきた
何様なんだ…

>ファンボはまだしもfantiaとか過去の月ごとに払わないといけないとか正気か左近どん！！
>一瞬だけ入ったやつが過去の全部見て有料から抜けるってやるから仕方ないね…

倫理的な問題だろうな二次創作は
作者が人のモノ勝手に使って金儲けしても何の良心も痛まないのならそれでこの話は終わりだ

なんで支援サイトの話だと棲み分けできないんだろうな…
明らかな愚痴スレにも乗り込んでくるし…

>>そういう意味ではスケブはなるべく依頼絵も見せる姿勢があっていいよね
>>パトロンサイトはなんかこう一線を超えてる感じがある
>これは否定の意味ではなく自分もどちらかやろうか逡巡してる身からで質問させてもらいたいんだけど
>その一線を超えてる感じってもう少し詳しく聞いてもいい？
亀ですまん
別にオリジナルならいいんだけど
版権絵中心だと
「個人の自由なファン活動であり金銭が発生するにしてもその場の瞬間的なものです。そのばその場の楽しみのために作っています。ずっと原典の財布に手を突っ込んだりするわけじゃないです」
という言っちゃえば同人活動としての暗黙の了解を飛び越えちゃってる気がする
同人誌の電子書籍頒布と同じ枠に入ってる

CG集出すならいいや…ってなって気長に待ってる

おっ渋が更新されたぞ！過去絵か…バックナンバーなきゃだめなやつか…

>支援サイトの活用自体には文句ないけどある程度溜まったらCG集にして売るね！って言ってたのに何年たってもその気配ないような絵師は嫌でも記憶に残ってしまう
ある程度に対する理解が違うのかもしれない

>CG集出すならいいや…ってなって気長に待ってる
出ない

そりゃ可能なら無料が良いさ！
もはやそういう空気じゃない

ファンボックスは割と気軽にお金出しちゃうんだよな

>そりゃ可能なら無料が良いさ！
>もはやそういう空気じゃない
どういう空気？

>>支援サイトの活用自体には文句ないけどある程度溜まったらCG集にして売るね！って言ってたのに何年たってもその気配ないような絵師は嫌でも記憶に残ってしまう
>ある程度に対する理解が違うのかもしれない
絵師が長命種かもしれない

>二次創作のエロで金儲けしようとしてんじゃねーーーーー！！！！！！
こういう時エロでもない人間はとても曖昧な立場になってしまう

Fanboxはなんであんな使いづらいの？

>>そりゃ可能なら無料が良いさ！
>>もはやそういう空気じゃない
>どういう空気？
佐藤

>ここで言っても仕方ないけど他人を乞食呼ばわりするのは品性を疑われるからよした方がいいよ！！
お言葉だけど他人が値段つけてる成果物に対して無料じゃないのかよってのが乞食じゃなかったらなんなんだ

正直ああ見れないんだ他見るわってなるだけだった

いまどき亀て

スレ画やってる人ブロックしてるけどおススメから消えないんだよなあれ

毎月同人誌を買っていると思うとやる価値がある気がする

1p目だけ見れて絵自体は健全絵なのにタグにR-18って入れてるやつは控えめに言って死んで欲しいと思った
タグ検索を汚染は超えていいライン考えろよ
R-18要素ねぇだろがよ

てめえ金貰ってんなら死ぬ気で月イチは更新しろやって気もしなくはない
500円で週イチは流石に申し訳ない気もするんで月イチでええから！先っちょだけだから！

別にオナニーのために金払うのは構わないけど
更新頻度が安定してなかったり月イチ程度だったり大したことない差分だったりするやつに月500も払わないよね

プロも普通に版権絵ファンボに上げたりしてるしそもそも二次創作にめっちゃ緩い界隈なんだ
でもダメならダメって版元が言うことはできるんだ

>いまどき亀て
だって他のスレ見てたし…
🐢

周りが二次で稼いでるんだからよっぽど高潔な奴でもなければ二次エロ金儲けに走るもんさ
だってペナルティ無いのわかってるんだから

CG集は差分や文章作んのめんどいし…

サンプルにタグ付けるなマンは一人で同じこと繰り返さなくていいんだよ
id出るぞ

>別にオナニーのために金払うのは構わないけど
>更新頻度が安定してなかったり月イチ程度だったり大したことない差分だったりするやつに月500も払わないよね
500って本買える値段だもんな…

最悪詰め合わせセットでもいいぞ！

誰だって好きな事やって金がほしいに決まってるさ！

>佐藤
左藤な

同人誌くらいのボリュームがあれば良いけど更新頻度が悪い上に久々の投稿かと思ったらごめんなさい投稿だったりする

>周りが二次で稼いでるんだからよっぽど高潔な奴でもなければ二次エロ金儲けに走るもんさ
>だってペナルティ無いのわかってるんだから
こんなスレでぐだぐだ騒いでる下衆が高潔って言葉使うの面白すぎない？

>作者が人のモノ勝手に使って金儲けしても何の良心も痛まないのならそれでこの話は終わりだ
キャラ設定と世界観を借りてきただけで絵は自分のなんだけど
二次創作の絵ってどれくらい「人のモノ」なの

fantiaは支援してた月もプラン0円のに変えると過去のも見れないのクソすぎて……

>Fanboxはなんであんな使いづらいの？
patreon参考にしてるから

>亀ですまん
>別にオリジナルならいいんだけど
>版権絵中心だと
>「個人の自由なファン活動であり金銭が発生するにしてもその場の瞬間的なものです。そのばその場の楽しみのために作っています。ずっと原典の財布に手を突っ込んだりするわけじゃないです」
>という言っちゃえば同人活動としての暗黙の了解を飛び越えちゃってる気がする
>同人誌の電子書籍頒布と同じ枠に入ってる
確かにDLsiteやFANZAであんまり二次創作が主流じゃないのもそういうところからだしわからないでもないな…
とはいえリスク抱えて出すのか出さないのかも当人次第ではあるか

たまに凄い不快な支援サイト誘導してるの見かける事があるのでコミッション検討する時のチェックポイントにしてる

絵にかかる手間考えたら妥当な値段だけど一般的商品とか見てたらだいぶ割高だよね
支援だけど実質購入だし

>fantiaは支援してた月もプラン0円のに変えると過去のも見れないのクソすぎて……
買ったバックナンバーは大丈夫だっけ？

絵柄とちんこまんこの描き方とそれを見せる構図かどうか全部合致する事が滅多にない

>>作者が人のモノ勝手に使って金儲けしても何の良心も痛まないのならそれでこの話は終わりだ
>キャラ設定と世界観を借りてきただけで絵は自分のなんだけど
>二次創作の絵ってどれくらい「人のモノ」なの
捉え方によるだろ

>CG集は差分や文章作んのめんどいし…
アレにかかってる労力ってほとんど趣味の域だよね
しかもそういう手作業がない露骨な量産品だと抜けない…

ﾋで無料で見れるエロの時点でもうちんちん擦り切れて追いつかないくらいあるしわざわざ有料払ってまで色々追っかけなくてもオカズ足りるんじゃない？
その人のがどうしても見たいなら多少出せばいいしその人のじゃなくていいなら他にも良い絵描く人いっぱいいるよ

いや、だから俺は別に金払うのが嫌な訳じゃなくてだな
pixivで検索してムッ！ってなって絵の右上に2って書いてあるとおぉ！ってなって開いたら誘導だったってのが嫌なだけなんだ
嫌なだけだからそのまま支援するけどさ…なんかさ…なんかなんだよ…

>1p目だけ見れて絵自体は健全絵なのにタグにR-18って入れてるやつは控えめに言って死んで欲しいと思った
>タグ検索を汚染は超えていいライン考えろよ
>R-18要素ねぇだろがよ
ROM専様もここまで来ると気持ちいいな

>支援だけど実質購入だし
結局これが一番引っかかってパトロン系使いたくないなってなる…

>左藤な
しらそん

流石にもうEntyに誘導しようとする作家は見なくなったな

>1p目だけ見れて絵自体は健全絵なのにタグにR-18って入れてるやつは控えめに言って死んで欲しいと思った
健全な1p目の絵だけ気に入ってるからお気に入りにしたいけど
したらエロの方が好きな人と思われそうで怖い
健全は健全で単体で上げてくれないかな…

>嫌なだけだからそのまま支援するけどさ…なんかさ…なんかなんだよ…
「」のお気持ちなんかしらねえよ本人に直接言ってこい

>絵にかかる手間考えたら妥当な値段だけど一般的商品とか見てたらだいぶ割高だよね
>支援だけど実質購入だし
でも昔の絵って貴族がパトロンやるようなもんだったし高くて当然なのでは？

>「」のお気持ちなんかしらねえよ本人に直接言ってこい
そういうスレに何いってんだよ…

18禁タグついてたからってそれが何なんだよ…
R18タグの絵どれだけ上がってると思ってるんだ

>いや、だから俺は別に金払うのが嫌な訳じゃなくてだな
>pixivで検索してムッ！ってなって絵の右上に2って書いてあるとおぉ！ってなって開いたら誘導だったってのが嫌なだけなんだ
キャプションにはfanbox云々の話書いてあると思うけど
そうしててもダメなの？どうなってたら満足する？

嫌な気分になる支援サイト誘導見たことないって言ってるやつはよっぽどの豪運か支援エアプだと思う

渋で好きなタグ巡回！えちえいサムネ発見！ファンボ誘導！お布施！
クソッ！！！！違うんだよ俺が好きなのはそうじゃねえんだ！！！！
ってのでもう3万くらい沼に捨ててる気がする

>いや、だから俺は別に金払うのが嫌な訳じゃなくてだな
>pixivで検索してムッ！ってなって絵の右上に2って書いてあるとおぉ！ってなって開いたら誘導だったってのが嫌なだけなんだ
渋投稿分とは別に未投稿分がファンボにありますよくらいがいいよね

結局タダで見せてくれる人の所に流れてしまう…

「」はなんだかんだで創作側の人間も多いしそりゃ頓珍漢なこと言ってたら反発受けるよ？

>でも昔の絵って貴族がパトロンやるようなもんだったし高くて当然なのでは？
一般的な商品と比べてって言ってるじゃん
イラストだとか漫画だったりとか

>そうしててもダメなの？どうなってたら満足する？
説明文で誘導してくれ

R-18タグ入れるのはまあ分かるけどサンプル部分に載せて無い要素までタグに入れるのはなんか違く無い…？ってなるなった
まあタグ検索からそのジャンル探してる人を誘う為なんだろうけどさ…

版元に金が流れるなら二次創作にも気持ちよくお金出せるんだがモヤモヤ出すしか現状選択肢がない

>いや、だから俺は別に金払うのが嫌な訳じゃなくてだな
>pixivで検索してムッ！ってなって絵の右上に2って書いてあるとおぉ！ってなって開いたら誘導だったってのが嫌なだけなんだ
>嫌なだけだからそのまま支援するけどさ…なんかさ…なんかなんだよ…
もうそういう時代なんだから慣れればとしか言いようが無いし正直不快になる意味も分からん…

なんかこのスレ見てたら支援してるの阿呆らしくなってきた…
いくつか抜けるか…

よさげな絵でもああこの人か…ってなって見なくなる

浸透前まで酷すぎたからこれぐらいで丁度いい

支援サイトの方には高解像度版やラフを上げてくれる人だと気軽に支援できてありがたい

まあ年取るとちんちんが反応してる時間は貴重だもんね
もたつくと死活問題になる

こ>渋投稿分とは別に未投稿分がファンボにありますよくらいがいいよね
ジーコの体験版で一応一発プレイしてるけど全部は見せてないぐらいの感じか
やっぱり商品と体験版の関係で考えるとハードル上がってしまうね

>ID:XZ4xZhQU

>>そうしててもダメなの？どうなってたら満足する？
>説明文で誘導してくれ
説明文に全く誘導なくてイラストにだけ誘導ある例は見たことないな…あっても珍しい例な気がする

だんだん絵柄で続きはFANBOXで！の人を覚えて自然とクリック避けるようになっていくよね

作る人でもあり見る人でもあるので
他人の見て不完全燃焼な気持ちを抱えるのもわかる

禁止されてるウマエロがskebで取引されてるとか聞いて本当にそういうことやるんだなと

>嫌な気分になる支援サイト誘導見たことないって言ってるやつはよっぽどの豪運か支援エアプだと思う
気になったら支援するだけだからまず価値観が合わねえ…

>禁止されてるウマエロがskebで取引されてるとか聞いて本当にそういうことやるんだなと
請けちゃう側が悪いよ

>キャプションにはfanbox云々の話書いてあると思うけど
>そうしててもダメなの？どうなってたら満足する？
いや、キャプションでファンボ誘導してる「だけ」なら満足なの、支援する側とされる側がwinwinな方が良いじゃん？

>禁止されてるウマエロがskebで取引されてるとか聞いて本当にそういうことやるんだなと
公開しなきゃ正直文句をつける筋合いはない

もしかして本気でこんな画像作ってたのか

>禁止されてるウマエロがskebで取引されてるとか聞いて本当にそういうことやるんだなと
ご禁制品の裏取引…

緩い方が金出す方も財布緩くなるってソシャゲみたいだな

>禁止されてるウマエロがskebで取引されてるとか聞いて本当にそういうことやるんだなと
地下で流通してるのなんかサイバーパンクみたいで面白いな…

>禁止されてるウマエロがskebで取引されてるとか聞いて本当にそういうことやるんだなと
禁止されてないよ
セイウンスカイとニシノフラワー以外は

うんこ付けてレスをするな

まあ金がいくらでもあれば使うけども

>禁止されてるウマエロがskebで取引されてるとか聞いて本当にそういうことやるんだなと
麻薬の取引みたいな感じだな

>緩い方が金出す方も財布緩くなるってソシャゲみたいだな
押しが強すぎると買い気失うのは現実もそうだからな…

>嫌な気分になる支援サイト誘導見たことないって言ってるやつはよっぽどの豪運か支援エアプだと思う
実際支援複数経験してないと酷さ分からないからな

>いや、キャプションでファンボ誘導してる「だけ」なら満足なの、支援する側とされる側がwinwinな方が良いじゃん？
うんこ付いてるぞ

FANBOXは支援差分のサンプルが見れる形式じゃないから渋にサムネでもサンプルがあった方が嬉しいんだけどスレ「」は違うの？

特に好きな人だけ支援してるけどいろんな人支援しようとするとかなりの額になりそうだな

本来二次創作で金儲けは地下活動であるべきなのでは？

>禁止されてないよ
>セイウンスカイとニシノフラワー以外は
まぁ一人禁止って言ったら他のに関してもそれに倣うのが筋だろうし…

顔面アップだけのやつとか判断のしようが無いじゃん…って

>うんこ付けてレスをするな
支援サイトだったら金払わないとウンコ見れないからお得かもしれない！

ウマ娘のコスプレにすればエロ描いても怒られないし

ファンボックス誘導で萎えて見る気が失せるということはそこまで性癖に合っていなかったということだろう
いや逆に性癖に合ってたからこそ萎えるのか？うーん

絵描きはお前にオカズを無料で供給するマシンじゃないってことを覚えて寝ろようんこマン

エロどこで公開してるかちゃんと貼っといてくれさえすれば別に構わないけどな…
エロ絵は他のところに置いてますって言われたらもうよっぽど好きな絵とか性癖の人でない限り追おうとは思わない

>緩い方が金出す方も財布緩くなるってソシャゲみたいだな
ソシャゲも突き詰めれば絵に金払ってる様なもんだからな
傾向として近くなるのは自然なことだと思う

>実際支援複数経験してないと酷さ分からないからな
支援してたら渋の誘導なんかどうでもいいのでは…？

>だんだん絵柄で続きはFANBOXで！の人を覚えて自然とクリック避けるようになっていくよね
（俺の好きな作品の検索欄いつもこいついるな…）

>特に好きな人だけ支援してるけどいろんな人支援しようとするとかなりの額になりそうだな
サブスクは絵に限らず色々増えたし既存の牌の奪い合いになって利益的に不味くならないのかと思う
積み重なれば辛いの代表的なものだし

>本来二次創作で金儲けは地下活動であるべきなのでは？
それは版元が決めること

ほんとだskebにウマ娘のR-18あったわ
まあ人の口にとは立てられぬってわけか

>ウマ娘のコスプレにすればエロ描いても怒られないし
ジャンル移動前から複数回燃えてる厄介がそれやって燃えたよ

dlsiteでもサンプル4Pくらい出すのに

ファンボックスならまあ…ってなるけどファンティアしかやってないのはもういいやってなる

支援してもいいんだが
ペース遅くなぁい？

>ほんとだskebにウマ娘のR-18あったわ
>まあ人の口にとは立てられぬってわけか
privateにすればいいのにね
面倒が出るし

>ファンボックス誘導で萎えて見る気が失せるということはそこまで性癖に合っていなかったということだろう
>いや逆に性癖に合ってたからこそ萎えるのか？うーん
買ってからシコるのならともかくとシコってる最中に財布のこと考えさせられると若干萎えるとは思う

ファンティアもバックナンバー取り入れてない人はいるから…よかったファンボックスもやってるからそっちでいいわ

>>本来二次創作で金儲けは地下活動であるべきなのでは？
>それは版元が決めること
確かにこっちで決めることではないな…
公式に送って判断してもらうか…

いずれドフラミンゴのエロ絵みたいな気の毒な扱いになるウマ娘エロ…

別にスケブ行かなくてもウマのエロいっぱいあるよね

アプリ前に依頼されたガッツリウマエロ見てそういえば昔はとやかく言われてなかったね…と懐かしくなった

2ページ目まで開くのってある程度気に入った絵じゃない…？
支援サイトやってようがクソどうでもいいわって絵はそもそも2ページ目を開くことが無いと思うんだが

こっちは金払ってんだぞ！描けよ！御恩と奉公だろ！！
いや…むしろいいもの見せて貰ったからこっちが金という形で奉公してるのかもしれない…

>privateにすればいいのにね
>面倒が出るし
とはいえあくまで控える控えないは自由意志にすぎないし
本人が揉め事どんとこいってことであればもう止められないよ

俺はバックナンバー取り入れてるファンティアやってる人避けるぐらいかな…

中身が分からないのによくお金出せるなって思う
これは睡姦だけど途中で起きない？
これはおねショタだけど途中で増えない？
とか気になって仕方ないよ俺

直接怒れないからってこんなところに湧くなよウマ警察
うっとおしいな

>これは睡姦だけど途中で起きない？
し…死んでる…

>別にスケブ行かなくてもウマのエロいっぱいあるよね
それはないだろ…
極一部が警察と喧嘩しながら増やしてるのは見たけど

>2ページ目まで開くのってある程度気に入った絵じゃない…？
>支援サイトやってようがクソどうでもいいわって絵はそもそも2ページ目を開くことが無いと思うんだが
もしかしたら2ページ目に俺の好きなキャラがいるかもしれない…

全部無料で絵公開してるけど見ないじゃん
絵でやっていく気がないからいいけどね

ウマ娘知らないで公式のお願い文も当然知らないであろう嫌いな絵描きに嫌がらせするためにわざと匿名・公開でウマ娘のエロを依頼すると聞く

ネットのサイトにクレジットカードとか使うの気が引けるからプリペイドカード系が使えると嬉しい

>確かにこっちで決めることではないな…
>公式に送って判断してもらうか…
やめろよ！みたいな反応を期待してるんだろうけど
警察始めるのよりそっちの方がよっぽどマシだわ
結局ラインを知ってるのは公式だけなんだから

>直接怒れないからってこんなところに湧くなよウマ警察
>うっとおしいな
いや別にジャンル潰れてもどうでもいいとは思うんで
揉め事起きそうでも止めないんだなって見てるだけ

絵描けない人って魔法みたいにぽんとエロ絵完成するとおもってるよね

筆遅い完成させる気ない
版権で隠れて小銭稼ぐ無修正
とか今までと違う

>全部無料で絵公開してるけど見ないじゃん
というか無料の探し方ってあるのか
あんま上手い事探せないんだ

ファンティアの作家たちって更新する頻度低いイメージがある
渋のと違ってたまにしか投稿の通知来ない

スレ画に使われた画像が検索引っかからないなと思ったら支援限定絵だった

>ウマ娘知らないで公式のお願い文も当然知らないであろう嫌いな絵描きに嫌がらせするためにわざと匿名・公開でウマ娘のエロを依頼すると聞く
それで請けちゃうのは本人だからいやがらせにならなくない？

>>確かにこっちで決めることではないな…
>>公式に送って判断してもらうか…
>やめろよ！みたいな反応を期待してるんだろうけど
>警察始めるのよりそっちの方がよっぽどマシだわ
>結局ラインを知ってるのは公式だけなんだから
送っても何も言ってくれないじゃんサイゲ

>全部無料で絵公開してるけど見ないじゃん
>絵でやっていく気がないからいいけどね
pv数わからないサイトでやってた人とかはすごいと思う
いいねとかに類するのはあっただろうけど能動的に押されること少ないだろうし

>ネットのサイトにクレジットカードとか使うの気が引けるからプリペイドカード系が使えると嬉しい
クレジットの代わりに使えるそういうのあるから調べてみるといいよ

>pv数わからないサイトでやってた人とかはすごいと思う
>いいねとかに類するのはあっただろうけど能動的に押されること少ないだろうし
アクセス数…拍手ボタン…

>ウマ娘知らないで公式のお願い文も当然知らないであろう嫌いな絵描きに嫌がらせするためにわざと匿名・公開でウマ娘のエロを依頼すると聞く
その場合怒られるのは依頼した側で描く側じゃないのでは

>送っても何も言ってくれないじゃんサイゲ
じゃあ黙認ってことだ

法律と倫理がゆるゆるでチキンレースを楽しむ世紀末であるのがこの界隈だ
恥と外聞は気にするな

>>全部無料で絵公開してるけど見ないじゃん
>>絵でやっていく気がないからいいけどね
>pv数わからないサイトでやってた人とかはすごいと思う
>いいねとかに類するのはあっただろうけど能動的に押されること少ないだろうし
アクセス解析とかツールたくさんあったでしょ
00年代以前は知らん

>スレ画に使われた画像が検索引っかからないなと思ったら支援限定絵だった
ダメだけど無料絵の転載も本来なら真っ黒だよなぁってなるやつ

>>ウマ娘知らないで公式のお願い文も当然知らないであろう嫌いな絵描きに嫌がらせするためにわざと匿名・公開でウマ娘のエロを依頼すると聞く
>それで請けちゃうのは本人だからいやがらせにならなくない？
版権コミッション受けるのに公式やガイドライン調べないようなのは何の作品でも白い目で見られる

>版権コミッション受けるのに公式やガイドライン調べないようなのは何の作品でも白い目で見られる
それは請けちゃうその人が悪いよ…

>法律と倫理がゆるゆるでチキンレースを楽しむ世紀末であるのがこの界隈だ
>恥と外聞は気にするな
ウマ娘は大多数がそういうの嫌がるいい界隈だよ
キチガイがいるのは間違いないけど

>ダメだけど無料絵の転載も本来なら真っ黒だよなぁってなるやつ
こんなとこでも各々ラインは持ってるから有料はだめとか本人がやめろって言ってるからだめとか謎のルールが生まれたりする

>>スレ画に使われた画像が検索引っかからないなと思ったら支援限定絵だった
>ダメだけど無料絵の転載も本来なら真っ黒だよなぁってなるやつ
たまにヒで絵師が無断転載やめてくださいって騒いでるの見るとそうか…普通はそうだよな…って我に帰る

pixivでfanbox誘導してない投稿者が同じ扱いされるの可哀想だな

>法律と倫理がゆるゆるでチキンレースを楽しむ世紀末であるのがこの界隈だ
というかわざと公式がルールをゆるゆるにしてるんだ

iwaraでも一時期支援サイトへの誘導動画が流行ったけど管理人がキレて出来なくなった奴

オリジナルで稼いでる人以外は認めないからな

最近はもうfanbox用画像がある前提で動いてますよ私は

こんなスレでも架空の警察と戦い始めるようなのがいるんだな

そのうち本屋で売ってるようなイラスト本とかも支援サイト相当の値段になったりするのかね？

>版権コミッション受けるのに公式やガイドライン調べないようなのは何の作品でも白い目で見られる
いや全く落ち度がないとは言わないけど
悪意持って依頼する人をスルーして絵描きばっか叩くのはあり得ないかなぁ

アニメとかゲーム界隈はもうそういうものだよ
ダメならダメって公式が言えるけどそれ以外は許されてる
そうじゃなきゃコミケなんてものがあってそれに企業が参加したりしないよ

個人的にはジャンルが消し飛ぼうが二次創作自体が消し飛ぼうが構わないので
二次創作でどう稼いでどうなろうと個人の勝手だとは思うが
自分が手を出すとなると不安がある

>禁止されてるウマエロがskebで取引されてるとか聞いて本当にそういうことやるんだなと
このレスが境なんだけどなんで急にウマとskebの話しだしたんだろう

>このレスが境なんだけどなんで急にウマとskebの話しだしたんだろう
今一番二次創作やらないべきかやっていいかで揉めてるジャンルだからじゃ？

>>禁止されてるウマエロがskebで取引されてるとか聞いて本当にそういうことやるんだなと
>このレスが境なんだけどなんで急にウマとskebの話しだしたんだろう
二次創作とカネの話だし…

公式はサイゲに限らず頼むからいちいち聞いてくんじゃねえボケとしか思ってない気がする
あ、グッズは別

スレ画は別に良いんだけど金払って見に行った続きや差分が趣味じゃないとクソァ！とはなるんでどういう続きや差分があるかは明記してほしい

二次創作金儲けがどうこうで上手く荒らせなかったからシフトしたのでは

これは別に構わないんだけど
昔のイラスト削除してそっちに回すのはやめて

>公式はサイゲに限らず頼むからいちいち聞いてくんじゃねえボケとしか思ってない気がする
>あ、グッズは別
ファンアートの課金支援プランっていう物じゃないサービスの場合どうなんだろうというのはなかなか難しい話だと思う

>今一番二次創作やらないべきかやっていいかで揉めてるジャンルだからじゃ？
二次創作では別に揉めてなくない？
非エロ絵描いてFANBOXに上げても別に何も問題もないだろうし

>今一番二次創作やらないべきかやっていいかで揉めてるジャンルだからじゃ？
イメージを…損ねるのが争点ならクローズドな場所で好きな人が見てる分には何も関係ないねで終わりの話では

昔なら無料で掲載されていたであろうけど金払ってまで見たいとは思えない絵
いやまあ見ないから関係ないか

>二次創作では別に揉めてなくない？
>非エロ絵描いてFANBOXに上げても別に何も問題もないだろうし
今はもう健全だけどセクシャルな絵やキャラ崩壊に突っ込む段階だぞ

pixivのモザイク誘導で無駄な容量使わせるなよ

>イメージを…損ねるのが争点ならクローズドな場所で好きな人が見てる分には何も関係ないねで終わりの話では
さっき見てきたら公開してたよ

>これは別に構わないんだけど
>昔のイラスト削除してそっちに回すのはやめて
Twitterのを消してfanboxに置くだけならいいよね！

ある程度泳がせておいてから訴えたらそれまでの期間のお金取れるのかな

逆に支援サイトという限られた場所だけに上げるならﾋとかにエロ絵上げるよりセーフまであるぞ

>Twitterのを消してfanboxに置くだけならいいよね！
転載サイト使うね…

>ある程度泳がせておいてから訴えたらそれまでの期間のお金取れるのかな
絶対にやられるとは言えないけど
もしやられたらおっかないなーと思ってしまう

絵はNGで文章ならセーフの風潮は意味わからんけどな
どっちもイメージを著しく損なう表現には変わらないだろうに

一人300円だとしてもそう何十人も支援できないから買い切らせて欲しい…

>ある程度泳がせておいてから訴えたらそれまでの期間のお金取れるのかな
それ以降そのジャンルの二次創作絶滅するだろうしそれやる方になんのメリットがあるの

>絵はNGで文章ならセーフの風潮は意味わからんけどな
>どっちもイメージを著しく損なう表現には変わらないだろうに
文章も普通にアウトだけどどこの風潮？

>これは別に構わないんだけど
>昔のイラスト削除してそっちに回すのはやめて
は？個人の勝手だろ

>二次創作とカネの話だし…
実を言うとスレ画は二次創作の話してない

>一人300円だとしてもそう何十人も支援できないから買い切らせて欲しい…
FANBOXはそれまでのもの全部買い切ってるようなものでは

>>ある程度泳がせておいてから訴えたらそれまでの期間のお金取れるのかな
>それ以降そのジャンルの二次創作絶滅するだろうしそれやる方になんのメリットがあるの
二次創作が絶滅してやった方にデメリットあるの？

>ある程度泳がせておいてから訴えたらそれまでの期間のお金取れるのかな
どんだけ売れてる想定だよ…

いざ出資したら1ヶ月で飽きるやつ

>実を言うとスレ画は二次創作の話してない
なんならエロですらないな…

>二次創作が絶滅してやった方にデメリットあるの？
ないと思うの？

>>Twitterのを消してfanboxに置くだけならいいよね！
>転載サイト使うね…
あくまで善意に阿ってるからなかなかそういう利益を守るのは難しいよね…
こういう時ファンにお金出させる求心力って大事だなーと思う

ないと思う

みんなあんな割高なのによくやるなとは思う

>>二次創作が絶滅してやった方にデメリットあるの？
>ないと思うの？
二次創作頼りのコンテンツなんてありえないだろ
アホか

ウマ娘はエロなくても流行ってるからなあ

>なんならエロですらないな…
fanbox＝二次創作エロな話題になるimg怖くない？

同人作家がたまにやりすぎて公式から駄目よされたとき起こるのはその同人作家が馬鹿にされるくらいだよ…

>二次創作頼りのコンテンツなんてありえないだろ
>アホか
デメリットがあるかどうかの話になんで二次創作に頼ってる話になるの

>iwaraでも一時期支援サイトへの誘導動画が流行ったけど管理人がキレて出来なくなった奴
あれ大した広告もつけないで鯖代出してる個人のサイトなんだから好きにして良い

>同人作家がたまにやりすぎて公式から駄目よされたとき起こるのはその同人作家が馬鹿にされるくらいだよ…
嘘乙、同人作家擁護する頭悪い信者が馬鹿にされるのもセットだから

>>二次創作頼りのコンテンツなんてありえないだろ
>>アホか
>デメリットがあるかどうかの話になんで二次創作に頼ってる話になるの
そりゃ二次創作に頼ってるコンテンツでもないと二次創作が消えたところで公式には何のダメージもないからな

そういう場所ではあるんだけど
一次創作一般については言及ないんで
やっぱり二次創作アダルトでないとって部分あるのかなと思えてくる

なんか公式からアウトくらった作家って公式が利益を独占云々とかでよせばいいのに愚痴りだす印象

>そりゃ二次創作に頼ってるコンテンツでもないと二次創作が消えたところで公式には何のダメージもないからな
仮に全く完全に禁止にしたらジャンルの盛り上がりには差が出ると思うよ

支援サイトのスレは大体二次創作の話になって勝手にﾚｽﾎﾟﾝﾁが始まる

>fanbox＝二次創作エロな話題になるimg怖くない？
俺の好きな食い物系の作家とかもやってるけどそういうのって儲かるんだろうか

>そういう場所ではあるんだけど
>一次創作一般については言及ないんで
>やっぱり二次創作アダルトでないとって部分あるのかなと思えてくる
エロが絡む話を他でするのが憚られるからここで話してる面はある

>そりゃ二次創作に頼ってるコンテンツでもないと二次創作が消えたところで公式には何のダメージもないからな
いや二次創作の絶滅がお望みなら公式はいつでも絶滅させられるよ
やってないのはメリットがなさすぎるから
なんだかんだファンコミュニティってのは大事だからね

ウマの問題ではっきりしたことがある
同人自体を禁止しないと際限なくつけあがる奴が出てくるってこと

ウマ娘ですらああいう曖昧な表現にぼかして健全二次創作は委縮させないようにしてるわけだし

>ウマの問題ではっきりしたことがある
>同人自体を禁止しないと際限なくつけあがる奴が出てくるってこと
これは本当にそう

>同人自体を禁止しないと際限なくつけあがる奴が出てくるってこと
それはどういう立場からのレスなの

>ウマの問題ではっきりしたことがある
>同人自体を禁止しないと際限なくつけあがる奴が出てくるってこと
じゃあご自身で一次創作を作ったときにはそのようにしてくださいね

>>同人自体を禁止しないと際限なくつけあがる奴が出てくるってこと
>それはどういう立場からのレスなの
ファンでしょ

半端にやると面白がってライン探りでタップダンスしはじめるやつが絶対出てくる

>ファンでしょ
ファンが勝手に二次創作禁止にしろとか言っちゃだめだよ！

スレ絵の2ページ目からモザイクでってエロ以外であるの？

>半端にやると面白がってライン探りでタップダンスしはじめるやつが絶対出てくる
これをファンの力で潰しにかかってるウマ娘は本当に偉いと思う

>半端にやると面白がってライン探りでタップダンスしはじめるやつが絶対出てくる
ディズニーなんてチキンレースするしポケモンとか裁判になった後も続々出てくるからな

>半端にやると面白がってライン探りでタップダンスしはじめるやつが絶対出てくる
きっちり公式がラインを示せばいいんだよ
でもそうはしない
ライン作るのが面倒だし仮にラインより内側であっても場合によってはダメよしたいから

支援額が次に10kを突破したときに夢から覚めた
所得の割に俺はエロに使いすぎだなって

>半端にやると面白がってライン探りでタップダンスしはじめるやつが絶対出てくる
それimgに居るじゃん

>>そりゃ二次創作に頼ってるコンテンツでもないと二次創作が消えたところで公式には何のダメージもないからな
>いや二次創作の絶滅がお望みなら公式はいつでも絶滅させられるよ
>やってないのはメリットがなさすぎるから
>なんだかんだファンコミュニティってのは大事だからね
チキンレース大好きオタク共が調子こくくらいならそんなファンコミュ潰れろよ

チキンレースと言えばウマ娘か…

>>半端にやると面白がってライン探りでタップダンスしはじめるやつが絶対出てくる
>きっちり公式がラインを示せばいいんだよ
>でもそうはしない
>ライン作るのが面倒だし仮にラインより内側であっても場合によってはダメよしたいから
でもその結果が
>半端にやると面白がってライン探りでタップダンスしはじめるやつが絶対出てくる

>ディズニーなんてチキンレースするしポケモンとか裁判になった後も続々出てくるからな
まだディズニーがそういうの厳しいと思ってるんだ

>チキンレース大好きオタク共が調子こくくらいならそんなファンコミュ潰れろよ
あなたが決めることではないですね…

>まだディズニーがそういうの厳しいと思ってるんだ
いや、厳しいと思わないけどそういう認識の中でチキンレースｗｗｗってやってたでしょって話

>チキンレース大好きオタク共が調子こくくらいならそんなファンコミュ潰れろよ
それは版元にとっても損だけどそれを望むのはファンなのかい？

まあ渋にはウマ娘エロはそこそこあるんだが…

エロに金使うのはだいぶコスパ悪いからな…

>そりゃ二次創作に頼ってるコンテンツでもないと二次創作が消えたところで公式には何のダメージもないからな
なんで0か1の話にするの…

>でもその結果が
そうだよ
だからチキンレース始める人が出てくるのは半分は公式のせいなの
ずっと共犯関係なんだよ

>>チキンレース大好きオタク共が調子こくくらいならそんなファンコミュ潰れろよ
>それは版元にとっても損だけどそれを望むのはファンなのかい？
版元が嬉しいのは公式に金を落とすファンで二次絵師ではない

法的な話をすると二次創作とはなんなのかという定義が決められない
哲学的な話をするとそもそも一次創作というものが存在するのかという話になり
美術論的な話になるとあらゆる芸術は自然の模倣という二次創作ということになる

>それは版元にとっても損だけどそれを望むのはファンなのかい？
そういうオタクって公式に金出す気ないイメージ
シコるために金はだすけど他に金出さないイメージ

イメージ
イメージ

>>でもその結果が
>そうだよ
>だからチキンレース始める人が出てくるのは半分は公式のせいなの
>ずっと共犯関係なんだよ
だからファンが自浄しなければならないと

>😭渋にサンプルしかない
>☺ehentaiにあった
ホントにdelたまっててだめだった

>版元が嬉しいのは公式に金を落とすファンで二次絵師ではない
いや二次創作を許すのが巡り巡って一次の利益にもなると思ってるから黙認してるんだよ
そうじゃなきゃとっくに絶滅してる

>そうじゃなきゃとっくに絶滅してる
願望すぎる…

利益になるかはとにかく滅ぼす手間と反感を考えると不利益にはなるかもなあ

>いや二次創作を許すのが巡り巡って一次の利益にもなると思ってるから黙認してるんだよ
>そうじゃなきゃとっくに絶滅してる
水龍やあぶぶみたいなのが一次の利益産み出すのか？

>だからファンが自浄しなければならないと
何がどう「だから」なのか説明して？

>利益になるかはとにかく滅ぼす手間と反感を考えると不利益にはなるかもなあ
エヴァが何故か炎上したの見るとそれはそう

>水龍やあぶぶみたいなのが一次の利益産み出すのか？
なんで他のファンアートは無視してその一人だけなの

>>そうじゃなきゃとっくに絶滅してる
>願望すぎる…
そうじゃないと同人が公式に寄生するだけの迷惑な存在としかならないからね

なんか大変なスレだったけどskebやってみようって思えたよありがとう「」

>なんで他のファンアートは無視してその一人だけなの
二人！

>水龍やあぶぶみたいなのが一次の利益産み出すのか？
はい
少なくとも話題にはなるし

>>利益になるかはとにかく滅ぼす手間と反感を考えると不利益にはなるかもなあ
>エヴァが何故か炎上したの見るとそれはそう
そんなキチガイオタクは客じゃねえよ

>そうじゃないと同人が公式に寄生するだけの迷惑な存在としかならないからね
その通りでは…

>>水龍やあぶぶみたいなのが一次の利益産み出すのか？
>はい
>少なくとも話題にはなるし
ソースは？