西田藍@iCharlotteblue·29分こういう経験はしてるんでわかってますよーって言われたらそうでしたかー、お互い大変ですよねーってなったかもなのになあ。私も1世か2世かでピリピリしたことが何度もあって瞬間沸騰しちゃった。反省。6
西田藍@iCharlotteblue·31分普通に会話してたと思ってたのに突然なんか喧嘩みたいになっちゃって、同じように人種差別を受けて知ってる立場なのにお互いがお互いの逆鱗に触れちゃったみたいだなあ…って思ってたけど、こういうことだそうです。普通に悲しい。6
西田藍@iCharlotteblue·46分突然のタメ口は戸惑いますが、寛容に寛容を重ねてることなんて経験上からもよく理解してるしお前に言われんでもわかってる!ってことなら本当にそれでいいので、別に食塩さんを何も分かってない人だと思っているわけではないですよ。引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 50分返信先: @tableSalt0117さん, @iCharlotteblueさんも全くいいと思ってない?21
西田藍@iCharlotteblue·48分相手が何も考えてないとは思ってませんよ。何も考えてないと思ってたら返信しませんし、無視しますよ。忘れてって言われてもやっぱりカッとなってしまって寛容してますが!って余計なことを言ったんです。文章がうざかったのはすみませんが、そんなことは分かってら!ってことならそれでいいですよ。引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 51分返信先: @iCharlotteblueさん結局言ったんじゃなくて、先に言って、言葉が悪かったと思ったから忘れてって言ったんだけど。 だからまさにそのへんなのよ。それでも「寛容」っていう言葉を使われた、それで自分が傷ついた、だから相手が本当は何を考えていたかなんて全く問わずに、相手が「ちょっとも考えてない」人だって事にして2
西田藍@iCharlotteblue·52分だって寛容とか言い出したのはそちらじゃないですか。言われる立場に言うことじゃないですね、って言いながら結局言いましたよね? 寛容してますよ、と柔らかく言ったつもりでしたが。引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 53分「言われる立場は、ものすごく寛容に寛容を重ねてきてるんです。見えないところで。ずっと。それだけちょっと気にしていただけると嬉しいです。」 これは、わたしが「言われる立場は見えないところで寛容に寛容を重ねてきているという事をちょっとも気にしていない」という前提の発言じゃないの? twitter.com/iCharlotteblue…14
西田藍@iCharlotteblue·53分いくら忘れてくださいと言われてもやはり寛容と言われて怒りが湧いたみたいです。結局忘れられなかったので余計な一言を言いました。私としては(一般論として)これ以上の寛容は厳しいですが、現状は変わりませんし、Twitter外ではひたすら耐え続けると思います。引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 58分その理解では許せない、そんなの言われる側がどれだけ寛容に寛容を重ねているか少しも考えてない人間と同じ扱いをして当然だ、というの?このスレッドを表示1
西田藍@iCharlotteblue·55分そんなこと思ってないですよ。ただ、私の寛容に寛容を重ねてる、という言葉が自身の差別を受けたときに寛容を重ねてきた経験を軽視してるように思われたと思います、「1世代目です」と言われて、カッとなりました。それは1世代目の人との個人的なすれ違いによる怒りですので食塩さんは関係ないです。引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 58分もう少し重要な論点に戻ると、一世代目と二世代目、移民の苦しみの種類が違うから何ですか?「言われる側の気持ち」というのはあなたは、「移民二世代目」だけの話をしているの?日本の移民二世代目の、自分と同じ思いをした人だけしか「言われる側の気持ち」が理解できないと思ってる、あるいは twitter.com/iCharlotteblue…このスレッドを表示14
西田藍@iCharlotteblue·59分「言う側の人間がみんな何もわかってなくて何も考えてないから言ってるっていう姿勢」って喧嘩売ってますよね? 馬鹿にしてるとしか思えません。引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 1時間「せっかく話が終わった」というのは、あなたが一人で「最後に一つだけ言いたい事を言う。それでこの話は終わり」と宣言したという話だよね。 なぜそれに対して意見を言うことが「あなたに喧嘩を売ってる」行為になるの?あなたが今自分都合で決めたルールに従わないと「喧嘩打ってる」ことになるの? twitter.com/iCharlotteblue…このスレッドを表示27
西田藍@iCharlotteblue·1時間いいえ、喧嘩売ってるっていうのは、1世代目の移民なんだけどなーって意味でした。話が終わったのには余計でしたね。返信自体が喧嘩売ってる内容だし、余計にわかってないなーと思いました。引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 1時間「せっかく話が終わった」というのは、あなたが一人で「最後に一つだけ言いたい事を言う。それでこの話は終わり」と宣言したという話だよね。 なぜそれに対して意見を言うことが「あなたに喧嘩を売ってる」行為になるの?あなたが今自分都合で決めたルールに従わないと「喧嘩打ってる」ことになるの? twitter.com/iCharlotteblue…このスレッドを表示3
西田藍@iCharlotteblue·1時間私は移民なんてしてない。なにもしてない。物心ついたときからずっと寛容に寛容を重ねているの。自分の意思はどこにもないのにずっと赦し続けてるし、高齢者から「外人さん」と言われても気にしない。なんなの? 私は外国で外国人として暮らしたことない。226
西田藍@iCharlotteblue·1時間あの、せっかく話が終わったのに喧嘩売ってるんですか? あなたは一代目の移民じゃないですか。一代目と二代目の苦しみは種類が違うんです。どっちが上とか下じゃなくて種類が違うんです。物心ついたときから外国扱いですよ。私がマジョリティの母国はありません。寛容を重ねて生きてきました。引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 1時間わたしもヨーロッパで一世代目移民を20年、そっからアジア・アフリカで10年近くやってきたんですけどね…。 言う側の人間がみんな何もわかってなくて何も考えてないから言ってるっていう姿勢はよくないんじゃないかな。 twitter.com/iCharlotteblue…414
西田藍@iCharlotteblue·1時間返信先: @tableSalt0117さんそう繋げていただいて気持ちが少し楽になりました。忘れる前に一言だけ、言わせてください。言われる立場は、ものすごく寛容に寛容を重ねてきてるんです。見えないところで。ずっと。それだけちょっと気にしていただけると嬉しいです。 …では、忘れます!12
西田藍@iCharlotteblue·1時間返信先: @iCharlotteblueさん, @tableSalt0117さん「低学歴」というのは正しい意味合いでの低学歴で、最終学歴は高卒認定資格取得です。文化や教養ということを考えると、オッカムさんが大学に入ってからで比べても、立場が違いすぎます。1
西田藍@iCharlotteblue·1時間返信先: @tableSalt0117さんオッカムさんは50歳の「白人と仕事をしている」という、キャリアもスキルも持った、大学教員の方です。私は外国語も話せず、低学歴で、貧困家庭育ちの、低収入の人間です。世代に対しては多少考えられますが、それ以上を私の立場で慮るのは、難しいです。26
西田藍@iCharlotteblue·1時間返信先: @tableSalt0117さんそれは想像できますし、「本場」仕込み、みたいなことは今でも通用する価値観だと思います。「海外留学までした」な日本人と、日本に来た外国人はまた少し違うカテゴリかなとは思います。
西田藍さんがリツイートういお・きんぴらさん@nirg_op·5時間セレブバイト、ねぇ。 私が既婚で専業非常勤で翻訳のバイト(大至急案件のため高時給)したとき、「優雅だねぇ」「主婦の高尚なバイト」って言った奴いたな。同じバイトを手分けした専業非常勤の男性(既婚)には、「大変だね、業績を積んでがんばって」「あきらめずに就活するんだよ」って言ってた。けっ174804
西田藍@iCharlotteblue·1時間返信先: @tableSalt0117さんリプライで詳しく本意を聞いてみたら、同じ英語話者でも、アメリカ系の黒人の方は見たことがあったそうです。それで、余計に衝撃で…。物心ついたときから外国人扱いされることが多かったので、ジェネレーションギャップは多少配慮してるつもりですが、現代、それを書くか、と。14
西田藍@iCharlotteblue·1時間返信先: @tableSalt0117さん50歳だそうです。私の白人の親は60代です。確かに珍しがられる存在でしたが、全国的には所得が低い県である熊本のまあ市内とはいえ、ただの英語教師はエリート職ではありませんでしたので…現代でその「すげー」を書くなら、説明が必要では、と思ったのです。現代にも繋がる差別ですので。1
西田藍@iCharlotteblue·1時間あと、30年以上前の話しか知りませんが、アジアで英語教師ができるという求人が多かったんですよ。大卒が基本ですが、大卒が全て中流階級のエリート層ではないでしょう。子供時代にそう思っていたことは批判していませんが、注釈がないツイートはあんまりだと思っています。27このスレッドを表示
西田藍@iCharlotteblue·1時間少なくともオッカムさんが10代後半の頃は、熊本市内において(地方における都会とはいえますが)英語話者(当時主に白人が多かった)の教師による英会話教室は、特別ハイソなものではなかったですよ。私は小さな小さな借家に住んでいましたし、「大学の先生」レベルならわかるのですが…引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 4時間先進国出身の、中流階級以上の人間とのつながりはハイソ(文化的洗練)自慢の定番だったりしたし、この傾向はわりとどこの国に行ってもあるので、すんなりそういう話(自分は自慢できるような洗練された文化資本との接触は全くしてきてないという話)だと思って読んじゃったんだけど、ダメ?このスレッドを表示215このスレッドを表示
西田藍@iCharlotteblue·1時間私の父親はオッカムさんより年上ですが、オッカムさんが10代の頃には、熊本で英会話教室の教師をしていました。熊本市内とはいえ、非エリートの英語話者コミュニティがありましたよ。引用ツイート食塩@tableSalt0117 · 4時間アジアの隣人ならわりと田舎まで浸透してたけど、欧米を始めとする先進国出身者との交流という文化資本はかなり長い間、沖縄と少数の例外をのぞけば基本的に都市部に独占されてて。衛星放送とかケーブルテレビ以前の時代。そのころは確かに、「アメリカ人の先生に英語を習っている」とかいう twitter.com/iCharlotteblue…このスレッドを表示16
西田藍@iCharlotteblue·1時間返信先: @LoveIsNotLovingさんはい。私の名義の通帳に振り込まれ、私の名義で返すための振り込み用紙が届きます。私は鬱病になって中退し、寝たきりだったので、借りた金額も少なかったこともあり、少しずつの返済は親に甘えました。健康を崩さずストレートに大学進学していたとしても、とんでもない借金と共に卒業となります…。111
西田藍@iCharlotteblue·2時間うーむ、英語ネイティブと初めて会った、とか、○○語ネイティブと初めて会った、とか、ならまだ意味合いがわかるけど…白人って肩書き…余計になんかまずい感じがするのですが……129このスレッドを表示
西田藍@iCharlotteblue·2時間初めて今まで直接見たことない人種の人を見た、というエピソード自体を問題視してるわけじゃないんですよ、繰り返すけど。それはみんなそうだったりするじゃん。でも、アメリカ系黒人の人や韓国人の人は見たことあるけど、大学に入って初めて白人を見たってことだって。129このスレッドを表示