スレ画は見なくなったけど定期的にそういうのやってるからそういう性格なんじゃないの
またなんかあったの？

>スレ画は見なくなったけど定期的にそういうのやってるからそういう性格なんじゃないの
>またなんかあったの？
https://youtu.be/vOLBfyEaA5w [link]

自分を切り売りして最後は詰むイメージ

もう一人の自分と普通の自分のギャップに困惑するのでわないか？
と思う

儲かっても、支出も多かったり大変だよな

期待に答えるっていうストレス
人気の差
Vtuberと現実の自分との乖離
カウンセラー介入が必須になるんじゃないか

肉体をこわす奴も多いな

>カウンセラー介入が必須になるんじゃないか
じゃあ俺が・・・

>>カウンセラー介入が必須になるんじゃないか
>じゃあ俺が・・・
俺も手伝おうか

中の人が壊れたら変えればいんじゃね
みんなガワしか見てないでしょ

>人気の差
これエグいよね
特に同期間での差は

>中の人が壊れたら変えればいんじゃね
>みんなガワしか見てないでしょ
キズナアイ・・・

スレ画は自己管理も出来ないのに一人暮らしするからでは

>みんなガワしか見てないでしょ
なわけ…

キャバ嬢だししゃーない

そういえば絵は描けるやつ多いけど曲つくれるのはみたことないな

>中の人が壊れたら変えればいんじゃね
>みんなガワしか見てないでしょ
それやって大炎上した前例があるので・・

単純に配信しすぎなんだよ
さらに病んで話題→復活して話題という
狙いすら出てきた

>儲かっても、支出も多かったり大変だよな
数千万……？なそにん？

給料日直後に復帰するん

実際病んでるんだろうし休む効果もあるうえに
新装開店効果もあるしいいことしかない休養

その点うんこちゃんってすげえよな

普通病むし
若いと基本的に情緒不安定だから
一部が異常なだけ

配信しすぎとかあんま関係ない
要は息を吸うように配信するか、義務で配信してるかの違い
自分をコントロール出来てないと病む

スレ画って人気あるほうちゃうの？

一番売れてる箱にいる業界トップ10に入る奴が病むってのも贅沢な話だな
そりゃ人気とストレスが一致しないのはわかるけど

人気出ると変なアンチも寄ってくるし大変だな

> https://youtu.be/vOLBfyEaA5w [link]
人気ゲームを見るとひたすら焦燥感にかられるとか
毎晩悪夢見て寝れないとか
これ完全に精神疾患やろ

他がバケモン過ぎるから仕方ないね
自分のペースを見つけてもろて

一番売れてるアイドルが忙しすぎてぶっ壊れるなんてまああるだろ

百合営業大変だなとは思う

ニコ生だったら辛いと吐露したらゲームやってるだけなのに甘えんなと罵声が飛んでいたからいい時代になったよ

スレ画は中国人気で伸びて最上位だったけどあの事件で切り離されて一気に落ちたんじゃね
当事者恨んでそう

何回も遅刻するバカは 事務所が制裁してほしい

APEXなんてクソゲーやり込むから

あくあは疲労で倒れただけって自分で言ってたじゃん

>人気出ると変なアンチも寄ってくるし大変だな
人気がなくても「叩けば潰せそう」とか「思い通りに動かせそう」って理由でアンチは寄り付くぞ

下衆の勘繰りなんだけど運営が復帰スパチャとかで味しめたとか…？

ポルカってやつは普通に発達障害なんだろ

後ろが詰まってるから続けられないならやめてもらっても一向に構わない
現にいなくても何の不自由もないからな
スレ画は6月上旬復帰予定だけど本人の談を信じるならPTSDだからそんな早く回復出来るとは思えない

>人気ゲームを見るとひたすら焦燥感にかられるとか
>毎晩悪夢見て寝れないとか
>これ完全に精神疾患やろ
強迫性障害っぽいと思った、俺もだけど

>下衆の勘繰りなんだけど運営が復帰スパチャとかで味しめたとか…？
いつものペースで配信した方が稼げる定期

心配される事で生を実感するって子もいるからな

>No.848915721
これはひどい

ワリと順番ずつ病んで休止してるところがさすが
定休は話題作りのために病んだったことにしてねえか？

>No.848915721
直前に家族から直に電話きたらしいから仕方ねえよ

このスレであくあ叩いてる奴つべやﾋで荒らししてそう

>下衆の勘繰りなんだけど運営が復帰スパチャとかで味しめたとか…？
可能性としては考えられなくないレベルだけど
実際に何もしないで継続した場合と比べると金銭的にもイメージ的にもあまりうま味がなさそうだから積極的には無いんじゃない
むしろ運営がキャストを抑え切れてない感じが強いかな

どうせいつもの休止復帰スパチャ煽りでしょ

>そういえば絵は描けるやつ多いけど曲つくれるのはみたことないな
ホロENとホロスタでいたはず

病むのって荒らしより気持ち悪いポエムスパチャするやつのせいでない

>心配される事で生を実感するって子もいるからな
かまってちゃんになる第一歩だからよくないよ
特に女の子はそういう欲求が強いのは分かるけど

>人気ゲームを見るとひたすら焦燥感にかられるとか
>毎晩悪夢見て寝れないとか
>これ完全に精神疾患やろ
煽り抜きにあくあは一回精神科に診てもらったほうがいいと思う

どうせイケメン彼氏とパコパコやってんのにな

スレ画はトレパクラーがおうにデザイン発注した時点で法則発動は見えてた

年中寝ても覚めてもゲームやる生活か
好きじゃないゲームでも落ち込んでてもテンション上げてやるんだろ
一か月で発狂するわ

また椎名さんたちと遊びに行ったらいい
今だから話せる話とかもあるだろう

Vtubeが精神を止んでるんじゃなくて
メンヘラが頑張ってVtubeやってるんだ

ゲームをせずとも集客できればいいんだけどね

>年中寝ても覚めてもゲームやる生活か
>好きじゃないゲームでも落ち込んでてもテンション上げてやるんだろ
>一か月で発狂するわ
しかも気持ち悪いオタクやアンチ相手に愛想振りまきながらやらなきゃならんしな

人気がありすぎると税金で持っていかれるから今のうちは高いお金で歌を作ってもらって
人気が落ちてきたときに安く作ってもらうとかは出来そうだけど
ギリギリまで搾り取ってるのかな

その点アニメキャラはヘラらないから安心して推せる

先輩にめっちゃ気使いそう

ホロdel

そりゃ大変だよほぼ連日投稿してて
アンチもいるしエゴサもしてるんでしょ？

短いスパンで小分けに休止するくらいなら
みこちくらいガッツリ休めばいいのに

人気あるのにやめてくVが多いのはやっぱ金だけじゃきついのかなって

つってゲーム配信期待して来たら
歌ってるだけなんてのが続いたら見なくはなる

箱なら箱で付き合いもあるし
ダンスまでやってるんだろ

普通に働いてても病むんだから数千から数万人に注目されるVtuberなんか病み易くて当然なんじゃね？
中の人も素人な事がほとんどだろうし

これ以上無いくらい配信者適性があった奴

>人気あるのにやめてくVが多いのはやっぱ金だけじゃきついのかなって
大人気でメンバーシップ収入もガッポリだったギバラが引退して隠居した理由もわかる

>その点アニメキャラはヘラらないから安心して推せる
シナリオによってはありうるじゃないですか！

逆にスパチャあることがプレッシャーになってそうだな

こう言う商売には才能と適正と言う物がある

>人気あるのにやめてくVが多いのはやっぱ金だけじゃきついのかなって
どんなに収入あっても体や精神壊したらそれで終わりだからな

見えないから麻痺してるけど毎日独りで下手したら数万人相手にしてるとか怖いわ
武道館のキャパが14000らしいからそれ以上て

>これ以上無いくらい配信者適性があった奴
その子も何回かヘラってるぞ

5月病でしょ

俺もスパチャで儲けようとしたけどスパチャ以前に人が来ないんだがどうすりゃいいのよ
ずっと喋り続けるのも割と苦痛だしVってやべえのか

Vtuberに限らずストリーマーやYouTuberって精神病みやすいらしいからまあプロのサポートが必要だよな
この辺マネジメント会社がやるべきとこだと思うけどどういう体制になってんだろう

５月病ってやつだろ

>これ以上無いくらい配信者適性があった奴
適正レベルが高いほどお気持ちが少ない

もうゲームなんてやりたくねぇ…って思ってる子もいるんだろうな

>俺もスパチャで儲けようとしたけどスパチャ以前に人が来ないんだがどうすりゃいいのよ
>ずっと喋り続けるのも割と苦痛だしVってやべえのか
それはVというかとしあきさんがやべえんでないかと

>これ以上無いくらい配信者適性があった奴
10年選手だろ
それでもやられてたし

>俺もスパチャで儲けようとしたけどスパチャ以前に人が来ないんだがどうすりゃいいのよ
>ずっと喋り続けるのも割と苦痛だしVってやべえのか
当たれば他の仕事と比べりゃ楽だし見入りもデカいけど当たるのは宝くじよりなんぼかマシレベルって感じ

ニコ生で経験値を稼いでいたぺこらは違うよな

あくたんはAPEXに壊された…

コメントとか言葉で殴られるのはつらいと思うぜ

中身もAIになる時代早く来ないかな

>心配される事で生を実感するって子もいるからな
女同士だとただただ嫌われるし

>見えないから麻痺してるけど毎日独りで下手したら数万人相手にしてるとか怖いわ
>武道館のキャパが14000らしいからそれ以上て
数百人同接でも底辺配信者とか言われるの凄まじいよな
満員の大学の講堂で論文発表数時間やってるって考えると俺にはとても無理だわ

>これ以上無いくらい配信者適性があった奴
はぐれメタル237匹倒して仲間にしたのは素直に感動した

>適正レベルが高いほどお気持ちが少ない
その子も裏でガッツリ泣いてる

ゲームなんか本来娯楽なんだから
気軽にやめたり再開したりしていいのにな

精神的負担は相当だと思う
1人でやってる人は仲間見つけないと即病むでしょ

>あくたんはAPEXに壊された…
自分から壊れに行ったの間違いだろ
ゲーマーで通してるからランク下がったりするの気にする以前にそんなゲームやったのが間違い

俺もニコ生昔やってたけど
単純な煽りなんか大したことないんだけど
親切なフリした指示厨が一番キツかった

何で桐生ココ(kson)は顔出しが許されてんの

>>人気の差
>これエグいよね
>特に同期間での差は
焦らず自分のペースでやればいいと思うけど
登録者やら再生数やら数字がはっきりでちゃうからなぁ

>人気あるのにやめてくVが多いのはやっぱ金だけじゃきついのかなって
未来とか不安だろうな
稼ぎはあるっていっても来年にはどうなってるかわからん業界だし
仕事替えしようとするのも不思議じゃない

配信中よりも配信後にも自分のことを何万人もの人間が喋ってる事実の方が恐ろしいと思う

言い方はアレだけど
真面目な人程続かない職業だろなって

>何で桐生ココ(kson)は顔出しが許されてんの
ホロは兼業許されてるぞ

ぺこらは次やることを膨大な量常に抱えることで自分を追い込み余計なこと考える暇がないようにしてる
ようなとこはある
これはこれで工夫だよな

>何で桐生ココ(kson)は顔出しが許されてんの
逆になんで許されないの？

>何で桐生ココ(kson)は顔出しが許されてんの
まつりも団長も中の人お出ししてますやん

スレ画は法的措置を口にしてるのによう粘着できるな
名前出さなくても画像貼ってる時点で一緒だぞ

>>>人気の差
>>これエグいよね
>>特に同期間での差は
>焦らず自分のペースでやればいいと思うけど
>登録者やら再生数やら数字がはっきりでちゃうからなぁ
ただ登録者とか少なくてもエグイくらいスパチャ来る人も居るし
どこに自己肯定感を持つかかな

>俺もスパチャで儲けようとしたけどスパチャ以前に人が来ないんだがどうすりゃいいのよ
人が来たら来たで指示やら誹謗中傷があるぞ
としあきが耐えられるかな

企業案件に遅刻するぐらいの舐めた態度で丁度いいんだよ

>稼ぎはあるっていっても来年にはどうなってるかわからん業界だし
いうても今の世の中来年にはどうなってるかわからん仕事ばっかりだし…稼ぎある分マシかと

>５月病ってやつだろ
休暇明けに起こる現象であって
こういう人らそんな取り決めたような休暇ねえじゃん

>これ以上無いくらい配信者適性があった奴
こいつと同じ頻度で配信やらされたら精神壊す自信ある

>どうせイケメン彼氏とパコパコやってんのにな
トワ様…

スパチャって制限したりナシにしたりできるの？

あくあなしでもう四ヶ月近くまわしてるから正直いなくても何も問題ない
むしろ席なんてもうない

>こういう人らそんな取り決めたような休暇ねえじゃん
決まった休みが無いのがそもそもの問題の可能性あるよな

>ゲーマーで通してるからランク下がったりするの気にする以前にそんなゲームやったのが間違い
対人ゲームは精神病みやすい
1人用ゲームは指示廚が沸く
八方塞がりだな

>何で桐生ココ(kson)は顔出しが許されてんの
団長にも同じこと言ってきて

スパチャ読みラストにやる人多いし、投げてくれた人へのお礼ってのは理解できるんだけど
あれ必要？って毎回思ってしまう
アレに何十分も描けるならその分配信して欲しいなと思う

団長は乳しか出してなくね

復活スパチャ見すぎたのとさっさと金稼いで逃げ切る業界だから病むのもまぁ
スポーツ選手みたいなもんでしょ

急激に人が増えると変な奴も一緒に来るから大変だと思う

>まつりも団長も中の人お出ししてますやん

まつりはたま～にやる程度だし、ノエルは首から下だけだろ

団長はなんなの
ドスケベおっぺえなの？

コミュ障は周りと支え合えないから壊れる
壊れないくらい強い奴しかコミュ障は許されない

>>稼ぎはあるっていっても来年にはどうなってるかわからん業界だし
>いうても今の世の中来年にはどうなってるかわからん仕事ばっかりだし…稼ぎある分マシかと
理屈ではそうなんだが
心理学の話で人間って手に入らないことよりも手に入れたものを失う事を恐れるものらしいからな
動いてる金額が金額でほぼ全部自分の責任で儲けてるとなれば重圧やばいでしょ

ゲーム好きな人ほど向いてないと思うわ
ゲームしながら騒げる人は向いてるけど

>これ以上無いくらい配信者適性があった奴
こいつはこいつで既にどっか壊れてるだろ
まぁピーピーやかましすぎてウザかったからもう観てないけど

>どうせイケメン彼氏とパコパコやってんのにな
寿司職人がオナニーした手で触ってるって喚いちゃうタイプ？
恥ずかしいからいい加減卒業しろよ

>スパチャって制限したりナシにしたりできるの？
できるよ
英孝なんて配信中コメントオール無視なのに6万とか見られる

>ノエルは首から下だけ
ある意味"顔"出してるな

コメントなんて無視でいいだろ
てかあんな滝のように流れるコメ読めるか

>寿司職人がオナニーした手で触ってるって喚いちゃうタイプ？
白子が美味えんだ

>スパチャ読みラストにやる人多いし、投げてくれた人へのお礼ってのは理解できるんだけど
>あれ必要？って毎回思ってしまう
>アレに何十分も描けるならその分配信して欲しいなと思う
名前やメッセージが推しから読まれるのは結構抜け出せなくなるぞ

ホロの誹謗中傷はマジでお手紙届いてる
これだけは教えておくぞ

>あくあなしでもう四ヶ月近くまわしてるから正直いなくても何も問題ない
>むしろ席なんてもうない
こういう奴がいるから

>コメントなんて無視でいいだろ
>てかあんな滝のように流れるコメ読めるか
シューティングやりながらちょいちょいコメ把握してる人いてすげーてなった

>ホロの誹謗中傷はマジでお手紙届いてる
>これだけは教えておくぞ
お手紙もらえんの！？

あくあはぺっくしゅと歌枠しかやらんからつまらん

>コメントなんて無視でいいだろ
>てかあんな滝のように流れるコメ読めるか
流れていく中でイラッとするコメとかて割と目に入るよ

STGしながらコメ見るのは音ゲーで少し先の譜面見るプレイに近い
基本スキルっちゃーそう

ちゃんと心療内科にいけと
みんな医者が苦手でとかいって自分で治そうとするのがダメ

>スパチャって制限したりナシにしたりできるの？
出来るけどカバーはほぼアリで配信
グラブル本編配信とか明らかにアウトなのは切ってるけど

>ホロの誹謗中傷はマジでお手紙届いてる
>これだけは教えておくぞ
これ多分スレだけ立てて自分はレスしないパターンだよ
自分はもうお手紙確定だから口を滑らす馬鹿を釣って巻き添え被害を増やしたいんだろう

>数千万……？なそにん？
作曲した曲の著作権を会社側に買い取るから高くなったりするんじゃない？
会社が自由に使えなくなっちゃうし

配信中キャラ演じて何時間もぶっ通しでしゃべりっぱなしとか普通に病むと思う

>グラブル本編配信とか明らかにアウトなのは切ってるけど
あれは本編がアウトなんじゃなく鬼滅コラボキャラ映すのがアウトだからスパチャ切ってる

その割ににじさんじの推しマークつけてホロライブを誹謗中傷してるやつらが全く減らんな
無敵か？

>ぺこらは次やることを膨大な量常に抱えることで自分を追い込み余計なこと考える暇がないようにしてる
>ようなとこはある
>これはこれで工夫だよな
何かがきっかけで一気に精神崩壊しそうな危うさがあるな

始めて見たVが大空スバルでこの子えらい普通の子だなと思ってたら
自分のペースでやりたい事やってて感心した

Vtuberってあり方自体が結構歪よね

一斉にコメで宝箱素通りしてるぞとか流れたらお前がやれやと言いたくなる

>その割ににじさんじの推しマークつけてホロライブを誹謗中傷してるやつらが全く減らんな
>無敵か？
ツイッターではこの数ヶ月で結構減ってるぞ
補足されてるかどうかだな

>>これ以上無いくらい配信者適性があった奴
>適正レベルが高いほどお気持ちが少ない
こいつ家が燃えてから全ては無くなるもの・我慢はしない・希望は持たないと無我の境地に行っちゃったからな…別もんだよ…

適正がないと続かないしあっても定期的にメンタルケアが必要だと思う

>Vtuberってあり方自体が結構歪よね
芸能界事情知ったら世の中すべて信じられなくなりそうだな

>始めて見たVが大空スバルでこの子えらい普通の子だなと思ってたら
>自分のペースでやりたい事やってて感心した
これでも初期は運営からキャラ変を検討されたり2019年の夏頃には辛すぎて同期の余に泣きついたりしてたんだ…

ファンから稼ぎ承認欲求につられた中身も使って稼ぐ二毛作？
借金抱えて風俗おちしないといいけど

Hololive Historianってアカウントは色々動画上げてるけど
ねねちとか素材豊富よね

>自分のペースでやりたい事やってて感心した
グラブル配信でも低レアの武器でこれカッコいい！絵が凄い！とかでめっちゃ盛り上がるし
編成とかも指示にあまり流されず純粋に物語だけ楽しんでる様子なのは好き

>>Vtuberってあり方自体が結構歪よね
>芸能界事情知ったら世の中すべて信じられなくなりそうだな
カリカリしすぎだろう

>一斉にコメで宝箱素通りしてるぞとか流れたらお前がやれやと言いたくなる
こんなん言われたら切れ散らかす自信がある

>>これ以上無いくらい配信者適性があった奴
>こいつはこいつで既にどっか壊れてるだろ
それは思う
普通の人じゃ耐えられない頻度で配信してるわぺこらは

>その割ににじさんじの推しマークつけてホロライブを誹謗中傷してるやつらが全く減らんな
>無敵か？
活動に対してこいつつまんねぇとか物申すのはセーフよ
個人情報擦って中傷してる奴は知らなーい

>>儲かっても、支出も多かったり大変だよな
>数千万……？なそにん？
演奏者を用意してスタジオ借りて録音すると
数千万円は多すぎると思うが数百万円は普通に飛ぶと思う
自分が過去実際に体験したレコーディングも
友達価格で大幅に割り引いて貰っても80万円ちょっとかかったし

>一斉にコメで宝箱素通りしてるぞとか流れたらお前がやれやと言いたくなる
この辺りの指示をガン無視するか「マジで？ありがとー」でサラっとプレイできるかするのが良いんだろうな

RPGとかシナリオあるゲームでセリフ聞かず米に反応してるとイラッとしちゃう
米に反応しろ派もいるしVは大変だ

>>スパチャ読みラストにやる人多いし、投げてくれた人へのお礼ってのは理解できるんだけど
>>あれ必要？って毎回思ってしまう
vに限らずスパチャで稼ぐ定番手法だよ
よしだよしおやホリエモンだって投げた人の名前読み上げるでしょ

ぺこらところねは適正MAXだと思う

ホロライブはゲーム業界でやって行く感じよね
にじさんじはテレビ芸能の芸風で行く感じ
棲み分け出来てる

>活動に対してこいつつまんねぇとか物申すのはセーフよ
テラスハウスの一件でそれはセーフじゃないと判明したばかりだが

スレ画はコミュ障だろ
裏で二人組作る時に余るお前らみたいな事になった時もあるし優しくしてやれ

あ、メイドさん

>こんなん言われたら切れ散らかす自信がある
これが1日じゃなくてゲームやるたびにだからな...

皮を被ってもやることがゲーム配信ってな

>団長にも同じこと言ってきて
おっぱいエロ過ぎて息子が反応した

>まつりはたま～にやる程度だし、ノエルは首から下だけだろ
許す許さないと関係ないよねそれ
自主的な話じゃん

ぺこらとか生主上がりの連中はつべのコメント何か生温いレベルなんじゃねーかな

>テラスハウスの一件でそれはセーフじゃないと判明したばかりだが
そりゃ直接死ねとか言ったらアウトだろ

Ｖ潰したかったら
あなたのこと真剣に応援してますよってフリでアレコレ改善点を挙げていくと一番精神壊せるよ
皆無自覚でやってるだろうけど

>ホロライブはゲーム業界でやって行く感じよね
>にじさんじはテレビ芸能の芸風で行く感じ
>棲み分け出来てる
そもそもファン層が男性と女性で全然違っている

>>>儲かっても、支出も多かったり大変だよな
>>数千万……？なそにん？
>演奏者を用意してスタジオ借りて録音すると
>数千万円は多すぎると思うが数百万円は普通に飛ぶと思う
せやな
グループCD出すのはホロが利益予想出来るからグループは事務所が金出せるけどソロはさすがに配信者個人に任せるよな
一人事務所が面倒見るとなると他のソロのCDも金出さなきゃいけなくなるし

>スレ画はコミュ障だろ
キャラ作りです

>ぺこらとか生主上がりの連中はつべのコメント何か生温いレベルなんじゃねーかな
つべで優しいレベルなの！？

>>ホロライブはゲーム業界でやって行く感じよね
>>にじさんじはテレビ芸能の芸風で行く感じ
>>棲み分け出来てる
>そもそもファン層が男性と女性で全然違っている
せやなにじさんじはもはや女性が見るVになってる
これでいいとおもう

生主時代に配信適正を篩にかけられて残ったベテランを掬ったのが最近のホロライブだからそりゃみんな適正高い
初期メンバーは知らん

基本Vやってるなら別名で顔出しとか辞めろと思うけどね
あのおっぱいは仕方ねぇだろ・・・と納得もしてしまう

>>スレ画はコミュ障だろ
>キャラ作りです
箱の内外問わずガチの陰キャだって同業者が話してるレベルなのに？

>生主時代に配信適正を篩にかけられて残ったベテランを掬ったのが最近のホロライブだからそりゃみんな適正高い
>初期メンバーは知らん
一貫して配信者を採用しているのがホロライブだが

ホロライブでも女性向けっぽい配信者はいるんだよね？
見かけないけど

つべの米はオタクもリアルキッズもキティも混合過ぎてメチャ対応し辛い

>許す許さないと関係ないよねそれ
>自主的な話じゃん
配信専業にしてるのは今のブームがいつまで続くか分からないし
今兼業するなって言ってるやつがブーム終わった後支えてくれる訳ないんだからやるしかないんだろーな

>そりゃ直接死ねとか言ったらアウトだろ
生き方が嫌いとか言うことが一々気に障るでもアウトだったんだよ
相手が傷付いた訴えようと思ったらアウトが正解

ガチの陰キャは配信業なんかしない定期

>ホロライブでも女性向けっぽい配信者はいるんだよね？
>見かけないけど
ホロスターズってのが居るっちゃあ居る
冷遇されてますけどね

>ホロライブでも女性向けっぽい配信者はいるんだよね？
ホロスターズというのが

>ホロライブでも女性向けっぽい配信者はいるんだよね？
ホ　ホロスターズ……

>ホロライブでも女性向けっぽい配信者はいるんだよね？
>見かけないけど
ホロスタがそうなんじゃないの

>ガチの陰キャは配信業なんかしない定期
やるとしてももっと小さくて狭いコミュニティに収まる

休んだら休んだで周りがとか存在がとかの焦りもあるだろうし悪循環だな

>>そりゃ直接死ねとか言ったらアウトだろ
>生き方が嫌いとか言うことが一々気に障るでもアウトだったんだよ
>相手が傷付いた訴えようと思ったらアウトが正解
直接ディスコメ投げんなよ…

んもー

>ホロスターズってのが居るっちゃあ居る
>冷遇されてますけどね
見てきた
角生えてる人以外見た事無かった

>シューティングやりながらちょいちょいコメ把握してる人いてすげーてなった
ししろんCODだかでコメント見て返事しながら出会い頭にヘッショ決めてて笑った

>Ｖ潰したかったら
>あなたのこと真剣に応援してますよってフリでアレコレ改善点を挙げていくと一番精神壊せるよ
>皆無自覚でやってるだろうけど
これ同人ゲーム制作してる側でめっちゃ食らったけど一番うざい

>つべで優しいレベルなの！？
もっと身体的な特徴や馬鹿弄りされる
ぺこらも前世だとリスナーに豚だのガイジだの言われまくってたし

>休んだら休んだで周りがとか存在がとかの焦りもあるだろうし悪循環だな
休んだら忘れられそうなのが一番怖いって言ってる人多いからな…

>直接ディスコメ投げんなよ…
直接投げなくても警告が来たのがツイッターだ

こういう陰キャな訳ない
キャラ作ってる！みたいなのもジワジワ効いてくるってわかってない馬鹿しかいないんだろうなあ

>>休んだら休んだで周りがとか存在がとかの焦りもあるだろうし悪循環だな
>休んだら忘れられそうなのが一番怖いって言ってる人多いからな…
止まるんじゃねぇぞ…

としあき基準の陰キャならそりゃ話も聞きたくないレベルだろ
世間一般における陰キャの話をしてるの

なんだよホロスターズって
止めさせて

>休んだら忘れられそうなのが一番怖いって言ってる人多いからな…
人気商売だしこの辺は芸能人とかと同じじゃない？

ホロスタはきちんとホロライブと切り離してカバ―の運営してる別グループ
女と絡ませませんって方針にすりゃ需要は絶対あるのに勿体ないことしてるわ

>>つべで優しいレベルなの！？
>もっと身体的な特徴や馬鹿弄りされる
>ぺこらも前世だとリスナーに豚だのガイジだの言われまくってたし
匿名性は人を凶暴にする

>なんだよホロスターズって
>止めさせて
もうだいぶ前だろスタートしたの

ホロスタ組のAPEXちょっと見たけどなんとかイズルってのがリアルに性格悪過ぎて無理だった

>ししろんCODだかでコメント見て返事しながら出会い頭にヘッショ決めてて笑った
すいちゃんの世界ランカーまじったﾃﾄ99もすごくね

にじは男と絡ませて終了したのに
同じ轍を踏む気か

配信してるだけでなんで病んでんの
クソほど金貰ってて病む要素無さすぎる頭おかいしんか

>>Ｖ潰したかったら
>>あなたのこと真剣に応援してますよってフリでアレコレ改善点を挙げていくと一番精神壊せるよ
>>皆無自覚でやってるだろうけど
気が滅入ってる時にそんなん見たらたまらんわな
しんどくてもコメントの中に救いを求めようとしちゃあかんわ

>配信専業にしてるのは今のブームがいつまで続くか分からないし
>今兼業するなって言ってるやつがブーム終わった後支えてくれる訳ないんだからやるしかないんだろーな
というかホロ初期はその条件で有能配信者をスカウトしてたからな
当時はキズナアイの四天王やにじさんじやが強かったから給料配分の多さと事務所手当の多さと配信兼業アリで有能な配信者をスカウトするのが戦略だった
みなとあくあもその配分の多さでホロに決めたって前世で行ってたし
まあもう今はブラック企業と言われてたにじさんじも保証が多くなったからその辺は横一列だけど

>もっと身体的な特徴や馬鹿弄りされる
>ぺこらも前世だとリスナーに豚だのガイジだの言われまくってたし
ひでえ

宝箱取り逃がしてるぞも相手がイラっとしたらアウト

ホロスタは頑ななまでにおすすめ/関連動画に出てこない

>配信してるだけでなんで病んでんの
>クソほど金貰ってて病む要素無さすぎる頭おかいしんか
安月給の底辺サラリーマンやってようが超人気イケメン俳優やってようが病むときは病むんだよ

ホロに関してはデビュー前に銀盾っていうバカみたいな人気な反面
重圧もすごかろうな

ニコニコは元々荒らす文化があるんだよ
若いとしあきはもう知らんだろうけど

>配信してるだけでなんで病んでんの
>クソほど金貰ってて病む要素無さすぎる頭おかいしんか
YouTuberの7割は精神疾患抱えるって言う報告もアメリカから出てるので…

>女と絡ませませんって方針にすりゃ需要は絶対あるのに勿体ないことしてるわ
最初他所とも絡んでなくて全然伸びなかったから仕方ない

>配信してるだけでなんで病んでんの
>クソほど金貰ってて病む要素無さすぎる頭おかいしんか
だから適正のあるなしだよ
あと病んでるアピールで注目集めるのが好きな女はわりといる

>>休んだら休んだで周りがとか存在がとかの焦りもあるだろうし悪循環だな
>休んだら忘れられそうなのが一番怖いって言ってる人多いからな…
でも人間には限界もあるだろうし
いい意味で私が休んでも代りがいると思ってペース作っていく方がいいんじゃない

>宝箱取り逃がしてるぞも相手がイラっとしたらアウト
あ～ぁって怒涛のように言われてもつづけられるみこちってすごいよね･･･

>ニコニコは元々荒らす文化があるんだよ
それいる？

>いい意味で私が休んでも代りがいると思ってペース作っていく方がいいんじゃない
みんなそれが出来たら話は簡単なんだが

別の意味で凄いと思うVチューバーとまり・・・

>配信してるだけでなんで病んでんの
>クソほど金貰ってて病む要素無さすぎる頭おかいしんか
なんもしてねえ金もねえ一部としあきなんか病みっぱなしだぞ

YouTubeのアルゴリズムが悪い
1日でも動画投稿の間を開けたり配信を休むと途端に評価点が低くなって関連動画一覧に表示されなくなるので数字にかなり響く

ホロくらいの人気になると
一言一句精査されて炎上のネタにされかねないし
一言でも口滑らせたらアーカイブ残さなくても誰かしら絶対録画してるし
そもそも何千何万の前で喋るって非日常に疲弊しないわけないしで
なんで喋ってるだけで病むのかわからんって人想像力なさすぎんか

>最初他所とも絡んでなくて全然伸びなかったから仕方ない
完全別グループとして切り離さないからだろ
夢女子の立場で考えろ
すぐ隣の家にキラキラで可愛い女の子達がたくさん居る状況だぞ
行けるわけねぇ

>YouTuberの7割は精神疾患抱えるって言う報告もアメリカから出てるので…
7割て

別にホロメンとホロスタが直接絡んでるわけじゃないからいいだろ
むしろ同じカバーより774やのりプロと絡んでる頻度の方が多いぞ

葛葉が人気あるところを見るに、やっぱ女はオラついてる方が好きなんだ
ホロスタは方針上そういうのができないから人気でない

>それいる？
まあ時代にそぐわないとは思う

>みんなそれが出来たら話は簡単なんだが
マネージャーの仕事なんじゃないのそのへん

2歳の歌手の子とかメンタル壊れたりするのか

いい加減精神的病みとか鬱とかに対する認識改めた方が良いよな
いつまで甘えとか本人の資質に問題があるとか抜かしてるんだこの国は

>YouTubeのアルゴリズムが悪い
>1日でも動画投稿の間を開けたり配信を休むと途端に評価点が低くなって関連動画一覧に表示されなくなるので数字にかなり響く
なんか最近数字下がってますよとか言われるらしいな

ぺこーらの舞みたいな温かいコメントくれるリスナーがいるから大丈夫だろう

>>宝箱取り逃がしてるぞも相手がイラっとしたらアウト
>あ～ぁって怒涛のように言われてもつづけられるみこちってすごいよね･･･
コメントを嬉しいと思えなくなったら一回実力あるのに過疎ってる放送を最初から最後まで見るべきだなと思う

>マネージャーの仕事なんじゃないのそのへん
マネージャーの力量にもよる

>いい加減精神的病みとか鬱とかに対する認識改めた方が良いよな
>いつまで甘えとか本人の資質に問題があるとか抜かしてるんだこの国は
そんなん本気で思って言ってる人いないでしょ
そう言うと攻撃力が高いからその言葉を使ってるだけでしょ

>なんで喋ってるだけで病むのかわからんって人想像力なさすぎんか
俺くらい想像力豊かだと推しが炎上してる！！！
って夢で見るし本人だったら尚更だよなぁ…

かたやにじさんじはゲーム相手の家族殺すとか言ったりコロナ禍でカラオケオフしたりしても燃えないんだから大分差がある

>何回も遅刻するバカは 事務所が制裁してほしい
それは遅刻ではないからなぁ
見ないで叩かないであげて

ゲームやってる女に入れ込んでまいにち配信に貼り付いて心配してるのも傍から見たら病人だから
双方とも休養取ってそれでもだめだったら睡眠薬でも貰いに行くしかないんじゃない？
そもそも家族でも友達でも同僚でもないひとのことを延々と心配してるのもそれはそれで病んでるよ？
Vtuberは君にとって友達？恋人？家族？どれも違うでしょ？嫁でしょ？

>いい加減精神的病みとか鬱とかに対する認識改めた方が良いよな
>いつまで甘えとか本人の資質に問題があるとか抜かしてるんだこの国は
お前が金出してやればいい
俺も明日から鬱だから金頂戴ね

世界最大登録者数のピューディーパイなんか
1日休んだだけで10万人も登録者減ったからな
そら精神病むわ

>というかホロ初期はその条件で有能配信者をスカウトしてたからな
>当時はキズナアイの四天王やにじさんじやが強かったから給料配分の多さと事務所手当の多さと配信兼業アリで有能な配信者をスカウトするのが戦略だった
>みなとあくあもその配分の多さでホロに決めたって前世で行ってたし
>まあもう今はブラック企業と言われてたにじさんじも保証が多くなったからその辺は横一列だけ
にじさんじ運営改善したんだ
やるやん

>マネージャーの力量にもよる
ポル伝のポルカと井筒の絡みめっちゃ好き

>コメントを嬉しいと思えなくなったら一回実力あるのに過疎ってる放送を最初から最後まで見るべきだなと思う
結局環境に甘えてんだよね
誰も観てないのに配信してる実況者とか如何に惨めか絶対分かってない

ファンが毎日配信して!みたいな態度なのもいろいろ加速させてる気がする

>世界最大登録者数のピューディーパイなんか
>1日休んだだけで10万人も登録者減ったからな
>そら精神病むわ
マジかよ

生きてる以上みんなどっかおかしいんだよ
度合いの問題だな

>No.848928349
それはコロナ禍で散々お泊まりオフコラボしてるホロにも刺さるからやめて

本当に好きな事だけやれてるならある程度の事には耐えられそうだが
事務所の意向、箱内メンバーとの関係、勘違いしたリスナー、ゲームメインなら
ゲームの流行り廃りなんかもストレスになるだろうな
もしそういう状況なら十分稼いだし・・・って引退考えるかも

>>世界最大登録者数のピューディーパイなんか
>>1日休んだだけで10万人も登録者減ったからな
>>そら精神病むわ
>マジかよ
あれにとって1万や10万なんて0.05％とかそんな規模だろ

>お前が金出してやればいい
>俺も明日から鬱だから金頂戴ね
心療内科の診断書持ってきてね

>ファンが毎日配信して!みたいな態度なのもいろいろ加速させてる気がする
Vのファンって不祥事で謝っただけでえらいって褒めるからあんまそんなイメージないな

ホロライブファンが壊したとか言われるようになればファンも必死に止め始めるんじゃない？

>アレに何十分も描けるならその分配信して欲しいなと思う
スパチャ読み見てないの？
スパチャ読み=雑談配信なんだぜ

>No.848929122
その時点で自分が楽しむことを放棄しちゃってる
皆を楽しませる活動しないとって考えは身を滅ぼす

>それはコロナ禍で散々お泊まりオフコラボしてるホロにも刺さるからやめて
リアイベやってるにじのほうがやべーよ…

>それはコロナ禍で散々お泊まりオフコラボしてるホロにも刺さるからやめて
ホロはオフコラボは緊急事態宣言中はやってないよ
それ以外の場合は収録やレッスンがあった時に相手の家に泊まったりするだけでコラボ配信はしてない

>それはコロナ禍で散々お泊まりオフコラボしてるホロにも刺さるからやめて
緊急事態宣言下ではやってなくない？

精神病んだときの救世主

可哀想って言っても一番配信に駆り立ててるのはファンの自分たちなのが完全に狂気

>ホロライブファンが壊したとか言われるようになればファンも必死に止め始めるんじゃない？
ファンのフリして叩いてる奴はたくさん居るね
ニコニコ大百科とかに

>精神病んだときの救世主
たどちゃんたすけて・・・

>ID:YqSgwoEU
やっぱID出てるのは真性のカスだな

>配信してるだけでなんで病んでんの
>クソほど金貰ってて病む要素無さすぎる頭おかいしんか
頭おかしいから配信やれるし頭おかしいから病むんじゃね

炎上させたくてたまらない奴が常に貼りついてるんだから病むわ

>可哀想って言っても一番配信に駆り立ててるのはファンの自分たちなのが完全に狂気
口で可哀想と言いつつ心の中でははよ配信やれと罵倒している
ファンが一番害悪まである

>ID:YqSgwoEU
巣に帰れ

>ホロくらいの人気になると
>一言一句精査されて炎上のネタにされかねないし
>一言でも口滑らせたらアーカイブ残さなくても誰かしら絶対録画してるし
>そもそも何千何万の前で喋るって非日常に疲弊しないわけないしで
>なんで喋ってるだけで病むのかわからんって人想像力なさすぎんか
いやそれ普通の社会人というか著名人あるあるですやーん！
そんなんで病むならどのみち続けられませんやーん！！

好きなこと仕事にするとつらいってのは昔から言われてる事だし
ゲームばっかしてるんだから辛くない訳じゃないよな
バランス取れるかどうかなんじゃねえかな

適応障害怖い

警察や裁判所がもっと仕事してくれればな

>>ファンが毎日配信して!みたいな態度なのもいろいろ加速させてる気がする
>Vのファンって不祥事で謝っただけでえらいって褒めるからあんまそんなイメージないな
基本ゆっくり休んで！ていう人が多いけど
待ってますとか配信楽しみなんていうのも追い詰められた状況だとしんどいかもな

あくたん壊した

>いやそれ普通の社会人というか著名人あるあるですやーん！
としあきも見ず知らずの数万人に見られてるのかすごいな

>待ってますとか配信楽しみなんていうのも追い詰められた状況だとしんどいかもな
リスナーを待たせてしまっている…って考えちゃう人もいるしなあ

スパチャ読みあるとこういう悲しい事起きないから…

ガンダムのBL同人笑ったのも精査しないと気付かなかったしな

>ホロくらいの人気になると
>一言一句精査されて炎上のネタにされかねないし
>一言でも口滑らせたらアーカイブ残さなくても誰かしら絶対録画してるし
>そもそも何千何万の前で喋るって非日常に疲弊しないわけないしで
>なんで喋ってるだけで病むのかわからんって人想像力なさすぎんか
台本作ればいいのに…

>口で可哀想と言いつつ心の中でははよ配信やれと罵倒している
>ファンが一番害悪まである
配信やれよならまだマシだろ
「つまんねー」とか「人間的には嫌い」とまで言ってるファンもいるんだぞ

>精神病んだときの救世主
やっぱりめめめスレ住人じゃないか…

>>可哀想って言っても一番配信に駆り立ててるのはファンの自分たちなのが完全に狂気
>口で可哀想と言いつつ心の中でははよ配信やれと罵倒している
>ファンが一番害悪まである
どう考えてもアンチの方が害悪じゃボケ
それと本人がやりたくないのに強要するファンなんかいねーよ

>炎上させたくてたまらない奴が常に貼りついてるんだから病むわ
昔はそんなことなかったはずなのにな

>台本作ればいいのに…
社内で作れる人間いるの？

昔の人はケツ毛バーガー事件とかあっても元気に生き抜いたんだよな

>「つまんねー」とか「人間的には嫌い」とまで言ってるファンもいるんだぞ
それ本当にファンかな？

>いやそれ普通の社会人というか著名人あるあるですやーん！
>そんなんで病むならどのみち続けられませんやーん！！
誹謗中傷繰り返す輩の常套句来たな

>警察や裁判所がもっと仕事してくれればな
今年に入ってから法改正後のルールで動いてるから迅速だよ
二ヶ月半で開示請求が出た
二年掛かってた頃に比べれば驚くべきスピードだ

>昔はそんなことなかったはずなのにな
人が増えるというのはそういうことでもある

>ファンが毎日配信して!みたいな態度なのもいろいろ加速させてる気がする
Vだけでも一人だけ見てるわけじゃないからほぼ見きれないレベルなんだけど
そんなに毎日毎日長時間必要かなって

>口で可哀想と言いつつ心の中でははよ配信やれと罵倒している
>ファンが一番害悪まである
どうやって心の中読んだんだよエスパーかよ

>スパチャ読みあるとこういう悲しい事起きないから…
これが何回かあるとアンチに早変わり

優しさも返って辛い事もある

BL同人で炎上した件は異常すぎるわ

>どうやって心の中読んだんだよエスパーかよ
開示が怖くてファンしか弄れないんだ
チキンなんだよ

>スパチャ読みあるとこういう悲しい事起きないから…
これは可哀想

知名度上がって人が増えるって事は
それだけマジモンのガイジも増えるだろうからしょうが無いな
そういうメンヘラ営業の可能性もあるけど

この子くらいの頻度で配信するほうが精神衛生上よろしいと思う

おっぱいの方の団長はyoutubeの方はコメント荒れがちだから仲良くしてね、とか
コメントから一歩引いた立ち位置確立できてて、こういう人はやっていけるんだろうなあって思う
あくたんはコメントの波に飲まれて溺れた

>そんなに毎日毎日長時間必要かなって
必要かどうかは本人や運営が判断することだな
営業ノルマみたいに

開示開示ってなんなんだ？

>BL同人で炎上した件は異常すぎるわ
あれは作家に被害行っちゃったし

81人しか見てないのにスパチャ無視されるのは本人に問題あるのかもな

>ゲームやってる女に入れ込んでまいにち配信に貼り付いて心配してるのも傍から見たら病人だから
>双方とも休養取ってそれでもだめだったら睡眠薬でも貰いに行くしかないんじゃない？
>そもそも家族でも友達でも同僚でもないひとのことを延々と心配してるのもそれはそれで病んでるよ？
>Vtuberは君にとって友達？恋人？家族？どれも違うでしょ？嫁でしょ？
最後でほっこりした

>この子くらいの頻度で配信するほうが精神衛生上よろしいと思う
現時点相対的に2期生の中では中堅どころの配信頻度になっているという

BLの件でおとなしく半月ぐらい休んどけば、体と心の療養にもなったのに

>81人しか見てないのにスパチャ無視されるのは本人に問題あるのかもな
視聴者少人数のときの熱い応援って結構キツいんだよ

>>ゲームやってる女に入れ込んでまいにち配信に貼り付いて心配してるのも傍から見たら病人だから
>>双方とも休養取ってそれでもだめだったら睡眠薬でも貰いに行くしかないんじゃない？
>>そもそも家族でも友達でも同僚でもないひとのことを延々と心配してるのもそれはそれで病んでるよ？
>>Vtuberは君にとって友達？恋人？家族？どれも違うでしょ？嫁でしょ？
>最後でほっこりした
嫁が倒れたり狂っているのにこんなところでレスポンチバトルやり続けてる最悪な夫ってことだよ

無言赤スパは逆にちょっと怖い

>基本ゆっくり休んで！ていう人が多いけど
>待ってますとか配信楽しみなんていうのも追い詰められた状況だとしんどいかもな
そんなん別にいつでもいいよでも想像の話なんだから傷ついてるって言えるしどうとでも言えますやん

>開示開示ってなんなんだ？
開示請求
壺の方のアンチスレで次々開示請求が来てお祭りに
僕はアンチじゃなくてファンなんです
これは改善を願ってやってることですとか言ってた馬鹿がみな死んだ

>>この子くらいの頻度で配信するほうが精神衛生上よろしいと思う
>現時点相対的に2期生の中では中堅どころの配信頻度になっているという
現在はちょこ先がレアキャラすぎる

>視聴者少人数のときの熱い応援って結構キツいんだよ
コメントに呼びかけたらコメントした人もう居なくて反応無いの悲しい

>現時点相対的に2期生の中では中堅どころの配信頻度になっているという
現状スバル以外ド低頻度じゃねーか

>>そんなに毎日毎日長時間必要かなって
>必要かどうかは本人や運営が判断することだな
>営業ノルマみたいに
ゲーム配信系だとクリアするまで他のゲームやらせませんってところあるらしいな
運営がわざわざ苦手なジャンル選択してくるとか

>心療内科の診断書持ってきてね
心療内科なんていくらでも鬱病診断してくれるぞ？

匿名で一方的に誹謗中傷して気持良くなってる奴が一番病気

アンチスレとか堂々と立ってんのかよこえーな向こうは

>現状スバル以外ド低頻度じゃねーか
(こいつ俺が思い留まったことをはっきりと…)

>匿名で一方的に誹謗中傷して気持良くなってる奴が一番病気
mayは病人だらけってことになるな…

壺の話とかされてもわからんわ

>>匿名で一方的に誹謗中傷して気持良くなってる奴が一番病気
>mayは病人だらけってことになるな…
あってるじゃん

直接攻撃したらお手紙来るから「ファンガーファンガー」に切り替えてる感じ最高にダサい

としあきも絵師粘着とかしてるよね

>アンチスレとか堂々と立ってんのかよこえーな向こうは
めめめスレが立ち続けてる板で言うのはきついぞ…

>直接攻撃したらお手紙来るから「ファンガーファンガー」に切り替えてる感じ最高にダサい
いや、本人らは本気でファンのつもりなんだよ
本人の為だとか思って無自覚に荒らしてる

>としあきも絵師粘着とかしてるよね
なんだと芸能人やらその他有名無名粘着もしてるぞ

アンチ「ファンが悪いから休止したんだ！」
演者「ファンには感謝してる」
うーんこの

ぺこーらの配信始まったよ

>としあきも絵師粘着とかしてるよね
mayのメインコンテンツみたいなとこある

昔だと
リスナーは配信者の鏡って言われてたが
今はどうなんだろうな
人少ないときだと感性や思考が似たようなのが集まってくるって意味だろうけど

>いや、本人らは本気でファンのつもりなんだよ
>本人の為だとか思って無自覚に荒らしてる
そう言うのをなりすましって言うんだよ

吉崎観音に何年も粘着したりな

>アンチスレとか堂々と立ってんのかよこえーな向こうは
去年ホロの運営会社がもう今後は法的措置取るよ？って脅したらアンチスレからファンスレに改名
壺の運営にも通告があったらしくそれまで居た板での実況が禁止され更に僻地の板に隠遁
それでもやめられなくてID無しファンスレを名乗って続けてたらまとめて開示が来た
まぁ病気だね

>無言赤スパは逆にちょっと怖い
まつりのペックスガチャ配信の時のスパチャ祭りのときの投げてる民はあれどういうことなの･･･
なんでサブ垢まで上限とかできるの･･･

ぺこらもう12300視聴中
武道館分ほぼ埋まった

>そう言うのをなりすましって言うんだよ
いやーマジでイジメと同じ構図だと思うよ
本人たちは自覚がない

>ぺこーらの配信始まったよ
ありぺこー

そろそろスレが塩っぱくなる頃合いか

>まつりのペックスガチャ配信の時のスパチャ祭りのときの投げてる民はあれどういうことなの･･･
>なんでサブ垢まで上限とかできるの･･･
vのリスナー界隈は石油王ざらに居るからな・・・

>吉崎観音に何年も粘着したりな
まあ結局無敵の人に目つけられたらどうしょうも無いんだろうけどね
活動に対して良し悪し語られるくらいで病むなら適正無いから辞めた方がいいとは思う

>いやーマジでイジメと同じ構図だと思うよ
やっぱりただのアンチじゃん

>コメントから一歩引いた立ち位置確立できてて、こういう人はやっていけるんだろうなあって思う
あの人は十年ニコ生でやってる猛者だから比べるのは可哀想かな…

ホロに限らすアンチ活動に人生かけてる人間はいるからな
哀れな存在だよ

>ぺこーらの配信始まったよ
>ありぺこー
せんきゅーペコー

炎上が嫌なら炎上しないような発言すればいいだけなのでは

ホロのファンなんて言ってる事シンプルでわかりやすいだろ
仕事中は男と絡まないで俺達ファンを大事にしろ、これだけだぞ
にじさんじの方が絶対大変だぞ

>mayは病人だらけってことになるな…
そのとおりじゃん

>としあきも絵師粘着とかしてるよね
しのふーとかTwitterのノリがうざいくらいで特別炎上するようなことしたわけじゃないのに
自分たちが絶対的に正しいみたいな振る舞いしてるからねとっしー

>そろそろスレが塩っぱくなる頃合いか
もう隔離されとるし
ここからはなんとかファンをキレさせて
「やっぱ最低の民度だな！こんなファンばっかりで可哀想！」
って捨て台詞吐いて勝利宣言する逃げ腰モードだ

>炎上が嫌なら炎上しないような発言すればいいだけなのでは

>炎上が嫌なら炎上しないような発言すればいいだけなのでは
それはそう
炎上芸とステマはなんか法規制されるべき

ヘイト消費は楽しいからな
多分mayのメインコンテンツ

中の人興味なかったのにおっぱい団長見たから
お勧めに出てくるようになってしまった
おっぱいけしからん

そもそも純粋なホロファンほどホロ板行ったはずだしな
ここで喚いてる人は少なくともファンではない

>ホロのファンなんて言ってる事シンプルでわかりやすいだろ
>仕事中は男と絡まないで俺達ファンを大事にしろ、これだけだぞ
>にじさんじの方が絶対大変だぞ
ホロは「アイドル」ってカテゴリーはっきりしてるからそこさえ守れば概ね何やっても受け入れられてる感
にじはタレントとして活動しながら社内政治や同僚との人間関係にと絶対心労凄いと思う

>No.848935354
炎上の程度ってものがあるやろ
職業差別や客差別みたいな発言する奴はそりゃ燃えるよ

>ヘイト消費は楽しいからな
>多分mayのメインコンテンツ
これ生産者側の言い分であって客からしたら知るかって話だからな
昨今客を抑え込むために理論武装する風潮目立つから客はもっと反発していけ

アンチってはっきりわかるなら御しやすいんだ

>活動に対して良し悪し語られるくらいで病むなら適正無いから辞めた方がいいとは思う
いや正直そういう考えはどうかと思うぞ
何でも素直に受け入れろってサンドバッグやってる分けじゃ無いんだから

>そもそも純粋なホロファンほどホロ板行ったはずだしな
>ここで喚いてる人は少なくともファンではない
いやその理論も謎すぎる
四六時中ホロ板に居ないといけないなんてルールないんだし

>そもそも純粋なホロファンほどホロ板行ったはずだしな
>ここで喚いてる人は少なくともファンではない
分析は楽しいんだけどやれる場所がなかなか無いのがね
誹謗中傷とか個人情報拡散はどこ行ってもアウト

>にじはタレントとして活動しながら社内政治や同僚との人間関係にと絶対心労凄いと思う
女しかいない環境のこっちも大概しんどいと思う

>そもそも純粋なホロファンほどホロ板行ったはずだしな
>ここで喚いてる人は少なくともファンではない
やったー！僕の頑張りで艦これや東方みたいにmayから追い出したぞー！ってか
今回は法的リスクが付き纏うようになって大変だね

>炎上が嫌なら炎上しないような発言すればいいだけなのでは
最近はブログとかの閲覧増やすために
火のないところへ可燃物を持ってくのが居るからな
配信者の落ち度が無い場合もある

>これ生産者側の言い分であって客からしたら知るかって話だからな
>昨今客を抑え込むために理論武装する風潮目立つから客はもっと反発していけ
なに言ってんだこいつ

>いや正直そういう考えはどうかと思うぞ
>何でも素直に受け入れろってサンドバッグやってる分けじゃ無いんだから
お前のその一言で傷ついて病んだから責任取れよ？
これで納得するならそれでいいよ

3年前も逮捕秒読みだったらしいが今は何秒前なんだ？

>>にじはタレントとして活動しながら社内政治や同僚との人間関係にと絶対心労凄いと思う
>女しかいない環境のこっちも大概しんどいと思う
キャバとか夜の世界の話とおんなじだから
そっちに適性あるかどうかってのと長期でやるもんじゃない業界よ
さくっと太客捕まえて貢がせて若いうちにリタイアが理想

>なに言ってんだこいつ
消費の仕方は消費者の自由って事
誹謗中傷だアンチだとか言って黙らせようとしてるが
そんなもんに負けちゃいかんと言ってる

>女しかいない環境のこっちも大概しんどいと思う
そりゃどっちも苦労はあるだろうけどね
やることがハッキリしてるって楽なんだよ
にじさんじのカオスな状況で迷走したら怖いよ
フミとかその内爆発すると思う

>昔だと
>リスナーは配信者の鏡って言われてたが
>今はどうなんだろうな
>人少ないときだと感性や思考が似たようなのが集まってくるって意味だろうけど
１時間のゲーム配信でゲーム実況5％雑談10％スパチャ読み85％の配分でやってる実況者がいてもはやゲーム音出てないのリスナーすら気づかない始末
ゲーム実況やれや！ってコメント一切無くむしろ誰々さんのスパチャ読んでないよ！って指摘しかない
類友怖い

ギバラはいい引き際だったな

コメントで誹謗中傷するやつ削除されるけどあれって配信者が手動で削除してんの？

>いや正直そういう考えはどうかと思うぞ
>何でも素直に受け入れろってサンドバッグやってる分けじゃ無いんだから
発信者側にも効くから難しい話なんだよな
リスナーは下級民なんだからライバー様の殺人予告を素直に受け入れろってか？

>そんなもんに負けちゃいかんと言ってる
頼まれてもいないのに改善でもさせようとしてるって事か？

>消費の仕方は消費者の自由って事
消費者にあるのは見るか見ないかの自由だけ

>>女しかいない環境のこっちも大概しんどいと思う
>そりゃどっちも苦労はあるだろうけどね
>やることがハッキリしてるって楽なんだよ
>にじさんじのカオスな状況で迷走したら怖いよ
>フミとかその内爆発すると思う
ホロメンは舵取り役がいるからまだいいほうだろ

>消費の仕方は消費者の自由って事
>誹謗中傷だアンチだとか言って黙らせようとしてるが
>そんなもんに負けちゃいかんと言ってる
別にいいけどそのうち戦う相手が法律になっても知らんぞ

>コメントで誹謗中傷するやつ削除されるけどあれって配信者が手動で削除してんの？
配信者とモデレーターと呼ばれる権限貰ってる人がやってる

>お前のその一言で傷ついて病んだから責任取れよ？
>これで納得するならそれでいいよ
むしろ無責任に好き放題言ってたの…？

>コメントで誹謗中傷するやつ削除されるけどあれって配信者が手動で削除してんの？
ココは数名に削除権渡してた気がする

>消費者にあるのは見るか見ないかの自由だけ
いや気に入らない商品のレビューするのも自由だよ
行き過ぎた粘着とか有ること無い子と言いふらすのはNGだけどね

何万もスパチャしてるやつはそのモデレーターってやつになりたいのか

>別にいいけどそのうち戦う相手が法律になっても知らんぞ
もう世の中の方が先に変わちゃったからね…

>女しかいない環境のこっちも大概しんどいと思う
社員に男いるでしょ…

あんなにコメントいらないでしょ
一人10分に1コメくらい制限していい

>コメントで誹謗中傷するやつ削除されるけどあれって配信者が手動で削除してんの？
モデレーターって言って権限持たせることが可能
基本は配信者仲間だったり社員さんだったり
勿論配信者自身がやってる場合もある

>あんなにコメントいらないでしょ
>一人10分に1コメくらい制限していい
配信者によっては任意に投稿制限かけたりしてる人もいるな

>何万もスパチャしてるやつはそのモデレーターってやつになりたいのか
名前覚えてもらう所からかもしれんけど大体前世からの囲いじゃね
中華荒らしに対抗してるKSONとかはそうでしょ

>>コメントで誹謗中傷するやつ削除されるけどあれって配信者が手動で削除してんの？
>配信者とモデレーターと呼ばれる権限貰ってる人がやってる
リスナー側もできるよ

>何万もスパチャしてるやつはそのモデレーターってやつになりたいのか
それだけで貰えるわけじゃない
あくまでこの人はまともだなって認められんとな
上限50000払ってでもまんこまんこ言ってるようなのはまあ削除対象になるだろ

>リスナー側もできるよ
それは個人のブロック
配信から消すことはできない

>コメントで誹謗中傷するやつ削除されるけどあれって配信者が手動で削除してんの？
ホロに中国の人達が押し寄せて来てたときには運営主体だったと思う

ニコニコみたいに共有ブロック機能はないからね

運営に通報したから書き込み禁止されてる衛門多そう

おやおやホロ粘着さん貼った画像を消していらっしゃる
消すなら最初から貼るなよ

>何万もスパチャしてるやつはそのモデレーターってやつになりたいのか
反応見て喜んでる層とお前のスパチャ額には負けねぇ！ってリスナー同士の張り合い層と応援してくれる層がいる
ちなみに17配信アプリでリスナー同士が1000万円投げ合ってバトルしてたのが石油王の由来と聞く

急にスレの流れ遅くなったな
ぺこらの配信見に行ったのかな

>急にスレの流れ遅くなったな
>ぺこらの配信見に行ったのかな
スバル見てる

今日は姫様の新衣装か

てか消したとこで管理人の年単位で保存するログには残るんじゃ？

>>急にスレの流れ遅くなったな
>>ぺこらの配信見に行ったのかな
>スバル見てる
休んだらファンが去るを証明するんじぁあない

>急にスレの流れ遅くなったな
>ぺこらの配信見に行ったのかな
野うさぎはどこにでもいるな

>ギバラはいい引き際だったな
金持ち羨ましい

>金持ち羨ましい
これいいシステムだよな
みこちの頭にタライとか落としたい

身体と精神壊して休止になるぐらいだったら頻度抑えた方が良いのかとは思う

おもしろいシステムだけど生々しすぎてホロでは絶対お目にかかれなそう

最近何度か演者が対応してることちらつかせてるのは良いことだと思う
それを見てるはずなのに粘着し続けるやつは頭おかしいとしか言えないけど

showroomとかで風船降ってくるのと同じ感じかな
あまり良い趣味とは言えんな

>これいいシステムだよな
>みこちの頭にタライとか落としたい

>金持ち羨ましい
キャバクラってよりホストだな

>金持ち羨ましい
やり切って逃げ切ったなら勝ちだが
この手合いは破滅するまで止まれない
また周りも止まらせないようなのが集まるタイプだと個人的には見てる

>おもしろいシステムだけど生々しすぎてホロでは絶対お目にかかれなそう
ちょこ先のレッドカーペット知らず！？

>最近何度か演者が対応してることちらつかせてるのは良いことだと思う
>それを見てるはずなのに粘着し続けるやつは頭おかしいとしか言えないけど
戦闘民族かな？

>おもしろいシステムだけど生々しすぎてホロでは絶対お目にかかれなそう
正直赤スパチャ絨毯が一番下品だったと思う

>正直赤スパチャ絨毯が一番下品だったと思う
にじさんじのスパチャはキレイなスパチャだもんな

荒らしコメ削除するツールとか作れないのかね
モデレーターが人海戦術でコメ削除するのは大変そうだが

スパチャして物落ちてくるみたいなシステムは割とどこでも見かけるぞ
まぁどこまで生々しいかはそのv次第だけど

>おもしろいシステムだけど生々しすぎてホロでは絶対お目にかかれなそう
>ちょこ先のレッドカーペット知らず！？
なにこれクッソウケル

金を投げると包丁が降ってくる人

にじさんじでもスパチャが雨あられと降ってくる頃はスパチャが礼賛されていたというのに
いつの頃か悪いものと扱われるようになったなぁ

>最近何度か演者が対応してることちらつかせてるのは良いことだと思う
>それを見てるはずなのに粘着し続けるやつは頭おかしいとしか言えないけど
誹謗中傷してる奴なんて元から頭おかしいから注意喚起されても自分の事だと思わないんだよ

>誹謗中傷してる奴なんて元から頭おかしいから注意喚起されても自分の事だと思わないんだよ
自分がしてるのは中傷じゃなくて批判だから大丈夫
個人的な感想だから大丈夫
良くなってほしいとと思って苦言を呈してるだけだから大丈夫
自分は直接言ってないから大丈夫
周りに捕まった人がいないからまだ大丈夫
こうやって自分を勇気づけるんだよ
訴えられるまで

ブレーキ壊れてるチキンレースと何もかわらないやつ

>にじさんじでもスパチャが雨あられと降ってくる頃はスパチャが礼賛されていたというのに
>いつの頃か悪いものと扱われるようになったなぁ
んなこたないだろ
一部にそういう人間がいるって話か？

法律改正で吊りやすくなったしホロ以外V以外もどんどん見せしめ吊りはしそうな気がするソシャゲとかアニメとか酷いのいるだろうし
その中でもホロは改正前から吊ってきた実績があるのにやり続けるのはびびるわ
いやまあ粘着なんて法律関係なくすんなって話だけど

他の箱もノウハウ学んでバシバシやってほしいね

>>おもしろいシステムだけど生々しすぎてホロでは絶対お目にかかれなそう
>ちょこ先のレッドカーペット知らず！？
誰？

>にじさんじでもスパチャが雨あられと降ってくる頃はスパチャが礼賛されていたというのに
それはどうだろう…

少々辛辣だろうと自分の感想を言うのはセーフだよ
ただその通りに動けと粘着したり個人情報掘って拡散とかはアウト
アウトライン自体は法改正前から変わってないよ

少なくともホロはにじみたいな露骨なエロ売りはせんよ
良くも悪くも方向性が全く違う

>>ちょこ先のレッドカーペット知らず！？
>誰？
ひ…ひでぇ！

>>にじさんじでもスパチャが雨あられと降ってくる頃はスパチャが礼賛されていたというのに
>それはどうだろう…
そのギバラの札が降り注ぐ配信は今後誰も成し遂げられない記録になる
さすがにじさんじ！ってファンが自画自賛してたんだよ

ホロだって全員を覚えきれるか怪しいのににじさんじの誰々が～なんて知ってる前提で話振られても分らん…

>誰？
水を得た魚のように
最近知った知識をばらまいて
すぐそれ違反とかいう人いるけど
浅はかな知識で言葉は放っちゃいけないと思うのよね。
ダメなことを本当にすると思う？
その何気ない発言が
風評被害を産むことを学んで欲しい
この名言産んだ人だよ

>少なくともホロはにじみたいな露骨なエロ売りはせんよ
>良くも悪くも方向性が全く違う
エロライブとか言われてたりホロライブサマーとかやってたのに…

にじはエロって言うか生々しい事情まで話題にしてる人いるけど
そこまで話さないといけないのかってちょっと引く

ギバラは声優か歌手として戻ってくるだろうなぁ…
Vに収まる程度のスペックではない

以前ホロメンが壺見た痕跡のあるブラウザを配信中に映して
こいつ壺のアンチスレ見てるぜとか煽られてたけど
今思えば開示請求のためにライン越えのチェックしてたんかなと

>少々辛辣だろうと自分の感想を言うのはセーフだよ
>ただその通りに動けと粘着したり個人情報掘って拡散とかはアウト
>アウトライン自体は法改正前から変わってないよ
テラスハウス事件で原告になってる被害者のお母さんが
「法的には批判と中傷に区別はない」
だからこれからも訴えて判例を積み上げるって言ってるのよ
相手が中傷だと感じたらアウトなんだ

>水を得た魚のように
>最近知った知識をばらまいて
>すぐそれ違反とかいう人いるけど
>浅はかな知識で言葉は放っちゃいけないと思うのよね。
>ダメなことを本当にすると思う？
>その何気ない発言が
>風評被害を産むことを学んで欲しい
>この名言産んだ人だよ
全然わからん

>テラスハウス事件で原告になってる被害者のお母さんが
>「法的には批判と中傷に区別はない」
>だからこれからも訴えて判例を積み上げるって言ってるのよ
>相手が中傷だと感じたらアウトなんだ
そのお母さん今なにやってるか知ってる？
被害者棒が無敵なのは地裁までだよ

>>この名言産んだ人だよ
>全然わからん
ニワカすぎんだろ
このスレに相応しくないよ

>このスレに相応しくないよ
それは君が決めることなの？？

>今思えば開示請求のためにライン越えのチェックしてたんかなと
ディスコに開示請求受理されましたって通知が来てるのもその後に写ってたろう
答え合わせはもう終ってる

御伽原キレさせて以降コラボそのものしなくなる発端作った人がそのちょこってひとだっけ
予定に無いホラゲー無理やりやらせただけらしいけどそんなんで泣くほど切れる人いるんかね

>テラスハウス事件で原告になってる被害者のお母さんが
>「法的には批判と中傷に区別はない」
>だからこれからも訴えて判例を積み上げるって言ってるのよ
>相手が中傷だと感じたらアウトなんだ
判例で言うなら芸能人の噂で黒取るのは相当難しいよ
やるなら不快を煽ってるテレビと週刊誌から先ず潰してくれって感じ

>そのお母さん今なにやってるか知ってる？
知らん
教えてくれ

>御伽原キレさせて以降コラボそのものしなくなる発端作った人がそのちょこってひとだっけ
>予定に無いホラゲー無理やりやらせただけらしいけどそんなんで泣くほど切れる人いるんかね
にじってそんなの多いのね
ロアとかもそうなんだろ

>知らん
>教えてくれ
言うと誹謗中傷扱いされそうだから自分で調べてまともかどうか判断してくれ

>そのお母さん今なにやってるか知ってる？
>被害者棒が無敵なのは地裁までだよ
加害者様になってどこまで自分が無敵なのか試したいなら止めはしないよ
迷惑だからここではやらないでくれな？

だから自分が知ってることを相手も知ってて当然みたいな考えやめとけ
リアルの人付き合いなんかできなさそうだなこういうスレの人達は

>加害者様になってどこまで自分が無敵なのか試したいなら止めはしないよ
>迷惑だからここではやらないでくれな？
勝手な加害者扱いは誹謗中傷取られるから覚悟しとけよ

>判例で言うなら芸能人の噂で黒取るのは相当難しいよ
>やるなら不快を煽ってるテレビと週刊誌から先ず潰してくれって感じ
自分より悪い奴を先に取り締まれとか関西のおばちゃんでも最近は言わんぞ

批判＝悪も相当頭悪いだろ
本気で殺人予告もライバーがやればエンタメだから許されるって思ってるの？

そういうトゲトゲしい物言いも俺には誹謗中傷されてると感じかねない
控えてほしい

そんなに訴えられるのが怖いならやらなきゃいいだろうに

>自分より悪い奴を先に取り締まれとか関西のおばちゃんでも最近は言わんぞ
原因をなんとかしろって話だろ
知能大丈夫か？

>エロライブとか言われてたりホロライブサマーとかやってたのに…
ようつべ君サマー許してくれないかな
そしたら水着衣装増えるのに

Vアンチキチガイ多すぎるからさっさと全員処分してくれや

>そんなに訴えられるのが怖いならやらなきゃいいだろうに
訴えるぞ訴えるぞも脅迫罪だよ

>本気で殺人予告
そんなことした奴いるの？
しかも本気ってのはどこで判断する？
判断理由は？

ビビるぐらいなら誹謗中傷なんかすんなよ

>ビビるぐらいなら誹謗中傷なんかすんなよ
誹謗中傷の定義とは？
教えてもらおうか

>判断理由は？
僕がそう感じたからでちゅ

>訴えるぞ訴えるぞも脅迫罪だよ
ホロは実際に訴えてる件が最低でも2件あるので脅しじゃなくない…？

ここで発狂しても被害者に訴えられたらどうにもならんよ

>そんなことした奴いるの？
>しかも本気ってのはどこで判断する？
>判断理由は？
調べろよ
配信者側は絶対正義もおかしい
もちろん過度な粘着叩きやストーカーもアウト
難しい話してるか？

なんだよ脅迫罪って
幼稚すぎ

>調べろよ
何をどう調べろってんだよ
お前の頭の中の妄想なんか調べようがない

>何をどう調べろってんだよ
>お前の頭の中の妄想なんか調べようがない
検索ワードいくらでも転がってるぞ

>検索ワードいくらでも転がってるぞ
お前の頭の中にな
勝手に検索してろや

Vの炎上ネタ扱って人集めてうまみを知ったやつが
その後自ら意図的に炎上させてくるようになったみたいだし
そんな煽りに乗せられて利用される側にはなりたくないものだ

本気だったかどうかが調べたら出てくるのか
面白いな

今のmayはVをまともに語れる知性がない
ホロ板にでも帰りますか

不快煽る活動やってつまんねぇ不快だ言われて訴え起こして賠償取れるならそれ商売にするよね

>難しい話してるか？
逆
お前の知能が低すぎる

ゲームしてるだけの女の子に暴言吐くとか意味わからんわな
世の中おかしな人が多すぎる

自らが訴えるぞは脅迫になるだろうけど
他者から訴えられるぞは脅迫になるかな

>不快煽る活動やってつまんねぇ不快だ言われて訴え起こして賠償取れるならそれ商売にするよね
開示請求してみたはもうやってるユーチューバーがいるんよ

>開示請求してみたはもうやってるユーチューバーがいるんよ
どこで？

>自らが訴えるぞは脅迫になるだろうけど
>他者から訴えられるぞは脅迫になるかな
中傷だと感じたら中傷が通るなら脅迫だと感じたら脅迫だからね

>そしたら水着衣装増えるのに
水着増えてほしいなぁ

>どこで？
知らんのか
YouTubeだ

ビビるくらいならアンチなんてやめろよ…

>ビビるくらいならアンチなんてやめろよ…
シーライオニング

別にビビッてねえし

>どこで？
なんかポケモンの実況者だったかな？
これ実際に被害届出すとどうなるの？って話で実際に開示請求してた

>開示請求してみたはもうやってるユーチューバーがいるんよ
裁判沙汰想定してるならそんなこと大っぴらにしたら不利になるのにね
弁護士も雇って無さそう

>裁判沙汰想定してるならそんなこと大っぴらにしたら不利になるのにね
>弁護士も雇って無さそう
開示請求通って30万ぐらいせしめてたよ
時間と労力に見合わないわーとか言ってたけど配信のネタにしてたから実際の実入りはもっと大きいと言う

嘘に決まってる
全部妄言

ほんとに開示から執行まで早くなったなぁ
確かにユーチューバーなら商売に出来そうだわ

>開示請求通って30万ぐらいせしめてたよ
>時間と労力に見合わないわーとか言ってたけど配信のネタにしてたから実際の実入りはもっと大きいと言う
粘着されてた奴じゃん
今言ってるのは配信者が殺人予告やってるの対して
批判や反感まで誹謗中傷扱いするの？って話だぞ

>今言ってるのは配信者が殺人予告やってるの対して
>批判や反感まで誹謗中傷扱いするの？って話だぞ
そっちは分からん
適当な実例を知らんので

実際だと開示までに1年近くかかって
弁護士立ち合いの元出頭した犯人の目の前で中傷ログ全部読み上げたレポートは見た
ちなみに犯人は親同伴の中年男だった

>ちなみに犯人は親同伴の中年男だった
ええ…

>実際だと開示までに1年近くかかって
なんかそこにかかる時間が短くなったみたいね

mayでもよく見るけど
本当どの箱も幼稚な言いがかりが目障りだからどんどん捕まえて欲しい

>なんかそこにかかる時間が短くなったみたいね
開示請求と個人特定が一本化されたんだったかな

>mayでもよく見るけど
>本当どの箱も幼稚な言いがかりが目障りだからどんどん捕まえて欲しい
配信者の幼稚な言動もどんどん捕まえて欲しいよね

>配信者の幼稚な言動もどんどん捕まえて欲しいよね
気軽に誹謗中傷扱い出来るなら配信者側の方が絶対不利なのにね

>配信者の幼稚な言動もどんどん捕まえて欲しいよね
幼稚なのはお前だろ
いい加減自立しろよ粘着引きこもりくん

>幼稚なのはお前だろ
>いい加減自立しろよ粘着引きこもりくん
はい誹謗中傷

まぁ中傷した本人と法廷でバトればいいんじゃない？
相手は代理人立てて金で武装してくると思うけど

小学校でこういう会話あったよね

>小学校でこういう会話あったよね
道徳を身につけてる人には道徳の授業は必要なく
道徳の授業が必要な人は聞いてないというやつ

>小学校でこういう会話あったよね
その頃のレベルで掲示板やSNSを使うとこういう惨めな存在になるってことやね

>はい誹謗中傷
こういうやつか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>はい誹謗中傷
君はなにか行動できるの？
親に頼んでみるか？

>No.848961706
おふざけ一切なしとは

ぺこらとか船長の3Dモデル見てからねねち見ると滑らかさがしゅごい