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画像ファイル名:1622179211835.png-(30369 B)
30369 B21/05/28(金)14:20:11 ID:ciqeVwjgNo.807292745そうだねx7 15:52頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が4件あります.見る
121/05/28(金)14:21:48No.807293099そうだねx11
クズなとこも含めてかわいいからいいんだよ!!!
221/05/28(金)14:22:25No.807293199そうだねx16
ガトーがこればっか言われるようになって悲しい
321/05/28(金)14:23:17No.807293368そうだねx1
クズじゃなくてカズラだよ
421/05/28(金)14:23:49No.807293482そうだねx5
ガトーはそこから再評価されてない?
デラーズはクズ
521/05/28(金)14:24:06No.807293542そうだねx3
人気には勝てないんや
621/05/28(金)14:24:31No.807293633そうだねx5
>ガトーがこればっか言われるようになって悲しい
一周回って縋るところ間違えた可哀想な奴だったんだな…ってなったよ俺は
721/05/28(金)14:24:41No.807293663そうだねx8
クズに振り切ってると人気が出る
821/05/28(金)14:25:22No.807293805そうだねx22
わかったわかった
禊が済んでないのを連呼するのはわかったから
俺は正義だとかなんだとか関係なしに改心したエロい女幹部が見たいだけだから勘弁してくれ
みたいな奴はたまにある
921/05/28(金)14:26:05No.807293933そうだねx8
最低なんだ
アイツ!
1021/05/28(金)14:27:02No.807294147+
禊云々についてはそのキャラ自身よりそのキャラを許容するしないの主人公のスタンスの問題では…?
1121/05/28(金)14:27:07No.807294165そうだねx3
笑えるクズと笑えないクズが居るからな…
1221/05/28(金)14:27:27No.807294218+
否定はしない
1321/05/28(金)14:27:38No.807294249そうだねx7
削除依頼によって隔離されました
乱立キチガイ
1421/05/28(金)14:28:01No.807294326+
デラーズは星の屑成功させてるからいいんだよ
1521/05/28(金)14:28:16No.807294370+
たまにそれまでの好評価が反転してめちゃくちゃクズ呼ばわりされるキャラがいる…
1621/05/28(金)14:28:27No.807294409+
ガトーは90点→50点→70点って感じに評価が変わってるな
1721/05/28(金)14:28:36No.807294437そうだねx2
そのキャラクズだったけど後付けで善人に!
1821/05/28(金)14:29:16No.807294579そうだねx1
※たまに始まってすらないアニメに先走ってクズ呼ばわりする変なのがいる
1921/05/28(金)14:29:28No.807294616そうだねx8
>そのキャラクズだったけど後付けで善人に!
実は殺してなかった!とか実は侵略に乗り気じゃなかった!とか
後付けがヘタクソだと二重人格か何かかコイツ…ってなることがある
2021/05/28(金)14:29:30No.807294629そうだねx4
クズ呼ばわりされながら味方やってたキャラもいるんですよ!
シュロロロ
2121/05/28(金)14:29:46No.807294689+
>※たまに始まってすらないアニメに先走ってクズ呼ばわりする変なのがいる
原作もなしに…?
2221/05/28(金)14:29:51No.807294703+
>そのキャラクズだったけど後付けで善人に!
一方通行!
2321/05/28(金)14:29:58No.807294730+
クズクズって言い続けた結果本当に出頭して裁判真面目に受けてるの見るとそれはそれでなんか違うな…ってなる
2421/05/28(金)14:30:24No.807294816+
>>※たまに始まってすらないアニメに先走ってクズ呼ばわりする変なのがいる
>原作もなしに…?
鉄血のユージンがクズだのなんだの言ってるバカは見かけたことが…
2521/05/28(金)14:30:25No.807294824そうだねx7
悪い奴にはいくらでも正論ぶつけてやれるからな
2621/05/28(金)14:30:45No.807294893+
>クズクズって言い続けた結果本当に出頭して裁判真面目に受けてるの見るとそれはそれでなんか違うな…ってなる
チョコラブ以外いたっけ
2721/05/28(金)14:30:48No.807294904+
ライバル枠とか元クズだらけだろ
2821/05/28(金)14:31:49No.807295112そうだねx3
黒子のバスケのキャラ半分くらい
2921/05/28(金)14:31:53No.807295126+
俺はこの辺の問題は大蛇丸を見てるとどうでも良くなった
3021/05/28(金)14:31:55No.807295130+
>>クズクズって言い続けた結果本当に出頭して裁判真面目に受けてるの見るとそれはそれでなんか違うな…ってなる
>チョコラブ以外いたっけ
>一方通行!
3121/05/28(金)14:31:56No.807295135+
>禊云々についてはそのキャラ自身よりそのキャラを許容するしないの主人公のスタンスの問題では…?
つーかつまるところはその主人公のスタンスも含めてユーザー各自のあるべき論と好き嫌いに帰結する
3221/05/28(金)14:32:40No.807295286+
作者が明言しているキャラは誰でしょう?
そう!
3321/05/28(金)14:32:52No.807295331+
主人公がやられても気にしてなかったら特に追及しないけど主人公が気にしてたら叩いたりしてやってることは同じでも割と主人公がどういうリアクション返すかで見る側の気持ちも引っ張られてると思う
3421/05/28(金)14:33:01No.807295365そうだねx2
沙都子を本気で叩くような「」とは馬が合わねーや
3521/05/28(金)14:33:27No.807295470+
元々主人公側もアウトローな作品は元敵を受け入れやすいから色々楽だと思う
逆に主人公側が公権力にべったりな作品は元敵を出すのがめんどくさい
3621/05/28(金)14:33:41No.807295523+
相手への感情拗らせていっぱいやらかしたクズだから当然のように叩かれるけどそこがいいんだよ…っていう気分で見てる
3721/05/28(金)14:33:44No.807295536+
ストーリー開始時はパニック状態でキツイことを言ってしまったというだけなのだがその後延々読者からクズ扱いされるヒロインもいる…
3821/05/28(金)14:33:45No.807295541+
一通さん今牢屋の中なんだっけ
自分から入ったわけだから超頑丈とかでもない普通の牢屋?
3921/05/28(金)14:33:57No.807295572そうだねx1
>沙都子を本気で叩くような「」とは馬が合わねーや
現時点では保留だけどまぁ今後次第ではクズの仲間入りだ
4021/05/28(金)14:34:05No.807295598+
>最低なんだ
>アイツ!
あいつは一時期陣営にいたのが不思議なくらいどうしようもないクズだしな…
4121/05/28(金)14:34:15No.807295633+
クズ!→境遇と年齢的に仕方ないわ…
頼れる大人キャラ→クズ!
4221/05/28(金)14:34:16No.807295637+
>ストーリー開始時はパニック状態でキツイことを言ってしまったというだけなのだがその後延々読者からクズ扱いされるヒロインもいる…
パープルトンの事かー!!
4321/05/28(金)14:34:17No.807295643そうだねx3
このキャラロリコン!
4421/05/28(金)14:34:47No.807295757そうだねx6
>現時点では保留だけどまぁ今後次第ではクズの仲間入りだ
いや現時点でクズだと思ってても叩きはしないだろう物語で悪役の務めちゃんと果たしてるキャラに
4521/05/28(金)14:35:11No.807295851+
犯罪者は全員死刑にしろとか思ってそう
4621/05/28(金)14:35:13No.807295861+
近年だと割とルルーシュがクズ扱いされる
まぁ実際やってる事はクズなんだけど
4721/05/28(金)14:35:16No.807295872+
緊張状態のギスギス役にモブだけじゃなくてヒロイン含ませるとクズとか本性は最悪とか言われがちだよね…
4821/05/28(金)14:35:29No.807295920+
>沙都子を本気で叩くような「」とは馬が合わねーや
ヒだと梨花ちゃんの方がカスって言われてたのに…
4921/05/28(金)14:35:29No.807295921+
クズに哀しき過去…
5021/05/28(金)14:35:35No.807295939+
登場人物全員クズ!
5121/05/28(金)14:35:47No.807295978そうだねx5
>いや現時点でクズだと思ってても叩きはしないだろう物語で悪役の務めちゃんと果たしてるキャラに
保留だと言ってる相手に叩くなって発狂するなよ…
5221/05/28(金)14:36:19No.807296089そうだねx1
>>沙都子を本気で叩くような「」とは馬が合わねーや
>ヒだと梨花ちゃんの方がカスって言われてたのに…
ただの気持ちのすれ違いなのに…
5321/05/28(金)14:36:21No.807296095+
亜人の永井くん好き
5421/05/28(金)14:36:23No.807296102+
悪役がクズ行為するのはまあ悪役だからいいんだけど
仲間とかそのあたりのキャラクターがクズ行為するのはやっぱなんかなあってなるね
5521/05/28(金)14:36:29No.807296128+
そのキャラの実写版藤原竜也!
5621/05/28(金)14:36:54No.807296218+
ヨーダとかこれ言われまくって辛い
5721/05/28(金)14:37:09No.807296271そうだねx10
清々しいくらいのクズ好きだからそれに対して親の仇みたいにキレてる奴はコワ~…ってなっちゃう
5821/05/28(金)14:37:38No.807296385+
チョコラータ先生クズだけど好きだよ
下衆のクズ野郎だけど
5921/05/28(金)14:37:57No.807296445+
パニック作品やサバイバルでヒステリー起こすくらいは仕方なくない?とも思うのだけどね
6021/05/28(金)14:37:58No.807296449+
かぐや様の雑魚ちゃんとかクズいんだけど無自覚に動いてるからまぁ許せる
でもお前は石上レースには負けとけ
6121/05/28(金)14:38:17No.807296506+
>ヨーダとかこれ言われまくって辛い
ルークも屑師匠!
6221/05/28(金)14:38:21No.807296526そうだねx1
梨花カス
にぱカス
と愛称が増えて今後も増えるかもしれない梨花ちゃま
6321/05/28(金)14:38:24No.807296531そうだねx1
(キャラが女の子だと割と大目に見られる)
6421/05/28(金)14:38:26No.807296543+
かっちゃん
6521/05/28(金)14:38:27No.807296545そうだねx10
>清々しいくらいのクズ好きだからそれに対して親の仇みたいにキレてる奴はコワ~…ってなっちゃう
俺はこういうレスする奴の方がキレてるように見える
6621/05/28(金)14:38:28No.807296547そうだねx7
>悪役がクズ行為するのはまあ悪役だからいいんだけど
>仲間とかそのあたりのキャラクターがクズ行為するのはやっぱなんかなあってなるね
悪役のクズ行為はちゃんと責められたり償わされたりするけど
主人公や仲間のクズ行為はスルーされること多いからね
6721/05/28(金)14:38:34No.807296575+
書き込みをした人によって削除されました
6821/05/28(金)14:38:48No.807296621+
ダンブルドアは屑とは思わんが邪悪に思う気持ちはわかる
6921/05/28(金)14:38:57No.807296668+
キャラが子供ならヒスくらい起こしても良いよな
子供の行動で何か重要な事態が動くみたいな状況作った方が悪いんだし
7021/05/28(金)14:38:57No.807296670+
たまにそうかクズの一言で終わらせちゃうのか勿体ないな…と思う事がある…
7121/05/28(金)14:39:02No.807296694+
ドラえもんを見ろ
時々逮捕されろコイツって発想で道具使わせたり道具パクられたりするけど映画だと凄い正義側だぞ
7221/05/28(金)14:39:04No.807296698+
>亜人の永井くん好き
クズだと思ってたら全然普通だった奴
7321/05/28(金)14:39:05No.807296706そうだねx7
あいつクズなんだ!それに比べて○○はいい子だなぁ!みたいな片方下げて片方上げる奴嫌いだから登場人物全員クズぐらいがちょうどいい
7421/05/28(金)14:39:25No.807296768+
石川啄木だってそこまでクズじゃ…
7521/05/28(金)14:39:34No.807296806そうだねx1
>まぁそういう人間って単純に頭が弱くて善悪二元論でしか語れないんだろうね
二元論で語るな
7621/05/28(金)14:39:37No.807296814そうだねx1
>石川啄木だってそこまでクズじゃ…
それはない
7721/05/28(金)14:39:43No.807296850そうだねx3
>ヨーダとかこれ言われまくって辛い
そこは正確な事情把握できてないんだからしょうがないだろってとこもクズで片付けられるからな
7821/05/28(金)14:39:53No.807296889+
>(キャラが女の子だと割と大目に見られる)
いや…
7921/05/28(金)14:39:55No.807296897+
大人でもヒスることくらいはあった方が人間らしいと思う
老成したキャラ嫌いなわけじゃないけどそればっかりも人間としてやっぱ不自然だし
8021/05/28(金)14:40:02No.807296921そうだねx8
>まぁそういう人間って単純に頭が弱くて善悪二元論でしか語れないんだろうね
こういう風に「」を叩いてレスポンチしたいみたいなクズが一番嫌いなクズです
8121/05/28(金)14:40:03No.807296929+
悪を持って何かをなすキャラクターをクズと一纏めにして叩こうとしてる人は疲れてるんだろうなぁって思う
8221/05/28(金)14:40:09No.807296951そうだねx9
>まぁそういう人間って単純に頭が弱くて善悪二元論でしか語れないんだろうね
自己紹介みたいになってる…
8321/05/28(金)14:40:13No.807296969+
烈火の炎の木蓮
無限の住人の尸良
8421/05/28(金)14:40:34No.807297045そうだねx1
>(キャラが女の子だと割と大目に見られる)
むしろ最近は女キャラの方が厳しく見られやすいと思う…
8521/05/28(金)14:40:36No.807297058そうだねx1
>>(キャラが女の子だと割と大目に見られる)
>いや…
むしろ女の子だから庇いたい側とそれでも叩きたい側の争いで更に燃える
8621/05/28(金)14:40:37No.807297061+
>石川啄木だってそこまでクズじゃ…
金関係のだらしなさはちょっと擁護が…
8721/05/28(金)14:41:26No.807297215そうだねx2
>(キャラが女の子だと割と大目に見られる)
大目にっていうかシコネタに変換されてクズだからなにしてもいいって扱いになる気がする
8821/05/28(金)14:41:26No.807297217+
啄木は極悪人とか言われると違うけどクズならぴったり当てはまる
8921/05/28(金)14:41:38No.807297249+
真に問題になるのはキャラクターの行為じゃなくて作者の思想が透けるときだからね……
本当に技量が低いとダブルスタンダード平気で決めるし
9021/05/28(金)14:41:38No.807297250+
ドラクエ4のピサロ
9121/05/28(金)14:41:45No.807297276+
>クズに哀しき過去…
実際哀しき過去は免罪や正当化の強力過ぎるカードなので
嫌いでムカつくキャラにこれ使われると嫌いでムカついてる人から猛烈に叩かれる
そういう人は逆に好きでお気に入りのキャラにこのカード切られたらニッコニコになる
9221/05/28(金)14:41:49No.807297288+
野口英世はまぁクズエピソードはまごう事なきクズだが
それで成し遂げたことが無効になる訳でもないし
9321/05/28(金)14:41:49No.807297290+
ワンピのドレスローザの国民がクズ呼ばわりされてるのはその通りなんだけど
情報と欲望に踊らされるしかないかわいそうな人達だって作中での最大の被害者の王様から言われてるのにクズの一言で済ますのは漫画読んでないよねって
9421/05/28(金)14:41:57No.807297318+
何度でも言おう
私が屑ではなく娘が足を引っ張るのが悪い
9521/05/28(金)14:41:59No.807297329+
三代目火影!無能!
9621/05/28(金)14:42:04No.807297349そうだねx9
こいつimgに貼られた部分だけ見て言ってるなってのを見ると率直にイラッとくる
9721/05/28(金)14:42:20No.807297402そうだねx1
後付け設定の失敗とかもあるから
単純に匙加減間違えたんだろうなぁって
9821/05/28(金)14:42:21No.807297406+
>野口英世はまぁクズエピソードはまごう事なきクズだが
>それで成し遂げたことが無効になる訳でもないし
成し遂げたこと殆どないような…
9921/05/28(金)14:42:26No.807297423そうだねx2
>真に問題になるのはキャラクターの行為じゃなくて作者の思想が透けるときだからね……
>本当に技量が低いとダブルスタンダード平気で決めるし
クズがクズ扱いされない作品は見ててつらい
10021/05/28(金)14:42:29No.807297431そうだねx2
ゴッサムシティのモブは普通にクズだと思うよ
10121/05/28(金)14:42:29No.807297434+
ラグナクリムゾンのクリムゾンとか
10221/05/28(金)14:42:45No.807297490+
エンデヴァーの家族
10321/05/28(金)14:42:45No.807297492そうだねx1
su4883916.jpg[見る]
10421/05/28(金)14:42:45No.807297494+
>三代目火影!無能!
はいはい
わしのせいわしのせい
10521/05/28(金)14:42:47No.807297498+
>ワンピのワノ国民がクズ呼ばわりされてるのはその通り
10621/05/28(金)14:42:58No.807297534+
うわ…「」に喧嘩売ったレス消してるよ…
10721/05/28(金)14:42:58No.807297536+
>>クズに哀しき過去…
>実際哀しき過去は免罪や正当化の強力過ぎるカードなので
>嫌いでムカつくキャラにこれ使われると嫌いでムカついてる人から猛烈に叩かれる
>そういう人は逆に好きでお気に入りのキャラにこのカード切られたらニッコニコになる
俺は好きなクズキャラに同情できるような悲しい過去あったら失望するわ
10821/05/28(金)14:43:07No.807297561そうだねx2
別にクズが良い目を見てもいいんだよ
作中倫理で良い人扱いされてなければ
10921/05/28(金)14:43:10No.807297580+
デッドライジング4
11021/05/28(金)14:43:20No.807297617+
>三代目火影!無能!
四代目が早世してもっかい引っ張り出されては可哀想だとは思うけど
人柱力のナルトの扱いに関してだけは本当に擁護できないと思う
せめて木の葉丸におけるエビス丸先生ポジションの奴くらい付けろ
11121/05/28(金)14:44:36No.807297875そうだねx4
クズキャラとして始まったけど徐々に絆されて少しいいことした時に実はいいやつかもって読者から思われるのはストーリー的にもそういう意図だろうし別にいいんじゃないかとは思う
優等生が気の迷いでちょっと悪いことした時に性根がクズなんだって言うのはいかがなものかとは思うが
11221/05/28(金)14:44:42No.807297893そうだねx3
突き抜けたヤバいクズよりも小悪党的な奴が殊更に言われてたりするのは複雑な気持ち
まあ色んな意味で突き抜けてるのは気持ちがいいのもわかる
11321/05/28(金)14:44:51No.807297918+
アスラン・ザラ
11421/05/28(金)14:44:53No.807297925そうだねx2
作者に愛されると無敵になるよね
まがねちゃん
11521/05/28(金)14:44:57No.807297942+
ワンパンマン世界の市民もクズだなぁとは思うけど
世界観的に終末間近みたいなもんだし現代日本と比べて色々余裕もないだろうし
クズの中にも良心ある人の描写もあるからその辺まとめてクズと両断するのは好きじゃない
11621/05/28(金)14:45:04No.807297965+
善人だったけどいつのまにかクズに!
11721/05/28(金)14:45:08No.807297976+
>ドラクエ4のピサロ
あいつは当時から首を捻る悪役だったよ!まあそれはそれとして哀れな奴だから許せたリメイクも態度は悪いし偉そうでもロザリーとイチャコラしたいだけならまだ大丈夫だった
ロザリーの件で感謝もしなければ勇者にやった事は全く反省しねー!みたいな発言は死んだぞテメー!
11821/05/28(金)14:45:11No.807297987+
黒死牟はどんどんクズ設定が追加され擁護不可能になっていったのにいまだに擁護する人がいて驚く
11921/05/28(金)14:45:19No.807298007+
博士に生きて下さいって言っただけでVivyがクズ呼ばわりされてるの見た時は頭痛がした
12021/05/28(金)14:45:34No.807298052+
>作者に愛されると無敵になるよね
>まがねちゃん
あぁいうトリックスター的なクズは扱いが難しすぎる…
12121/05/28(金)14:45:39No.807298068そうだねx2
たまにこんなキャラを許す作者の倫理観が…と火を広げてくる
12221/05/28(金)14:45:49No.807298097+
こいつクズじゃね!?と今声を大にして言いたいのは葬送のフリーレンに出てくるあの女キャラ
名前忘れた
12321/05/28(金)14:46:04No.807298144+
>突き抜けたヤバいクズよりも小悪党的な奴が殊更に言われてたりするのは複雑な気持ち
>まあ色んな意味で突き抜けてるのは気持ちがいいのもわかる
こう言っては何だが所詮は他人事だからな
小悪党は身につまされてしまう分拒絶反応も出やすい
12421/05/28(金)14:46:11No.807298177そうだねx10
>黒死牟はどんどんクズ設定が追加され擁護不可能になっていったのにいまだに擁護する人がいて驚く
兄上のやってることは間違いなくクズなんだけど実際おいたわしや…とも思うのであまり強く否定されると擁護が入るってだけだと思う
12521/05/28(金)14:46:39No.807298255そうだねx1
石川啄木とか悪口で使うの失礼だろと言いたくなる
delされるの目に見えるからそこでは言わない
12621/05/28(金)14:46:41No.807298259+
ピサロはクズではないと思う
ただあいつを可哀そうって主人公達がいうのは大分違うだろと思うだけで
12721/05/28(金)14:46:41No.807298265+
クズなのと可哀想な人なのは両立できるので
12821/05/28(金)14:46:51No.807298291そうだねx1
>別にクズが良い目を見てもいいんだよ
>作中倫理で良い人扱いされてなければ
エロCG集あたりでもこれがたまにあるからしんどい
12921/05/28(金)14:46:51No.807298293+
>黒死牟はどんどんクズ設定が追加され擁護不可能になっていったのにいまだに擁護する人がいて驚く
あれは言っちゃ悪いけど縁壱が悪いよー縁壱がーって言ってた人が引っ込みつかなくなった面もあると思う
それとあんまり強く言い過ぎるのもな…ってのはありそう
13021/05/28(金)14:47:03No.807298326そうだねx2
マジかよ最低だな鴻上博士
13121/05/28(金)14:47:05No.807298334+
ピサロからしたら同胞を滅ぼしかねない勇者の芽は早めに摘まなきゃいけないからな…
13221/05/28(金)14:47:05No.807298336そうだねx8
こいつ聞きかじった知識だけでクズクズ言ってるな…がimgだとマジで多い
13321/05/28(金)14:47:16No.807298375+
>こいつクズじゃね!?と今声を大にして言いたいのは葬送のフリーレンに出てくるあの女キャラ
忘れられてるじゃない
私もこの喋り方しか覚えてないじゃない
アニラだかアヌラだかそんなんだった気がするじゃない
13421/05/28(金)14:47:25No.807298406+
>黒死牟はどんどんクズ設定が追加され擁護不可能になっていったのにいまだに擁護する人がいて驚く
かわいそうな人だし擁護出来ん事もないじゃん
13521/05/28(金)14:47:33No.807298432+
エンブリヲかな?
13621/05/28(金)14:47:50No.807298473そうだねx1
>こう言っては何だが所詮は他人事だからな
>小悪党は身につまされてしまう分拒絶反応も出やすい
あとやったことの種類にもよるかな
個人的には何百人も殺してるとかよりレイプとかの方が印象悪い
13721/05/28(金)14:47:52No.807298485+
アーウーラー!
13821/05/28(金)14:48:00No.807298516+
>アスラン・ザラ
作中世界の倫理観崩壊ぶりが凄まじいのにぱっと見現代日本人っぽい価値観持ってる世界の様に見えるせいだと思う
13921/05/28(金)14:48:08No.807298548+
>こいつクズじゃね!?と今声を大にして言いたいのは葬送のフリーレンに出てくるあの女キャラ
>名前忘れた
本気でわからない奴はやめろ
14021/05/28(金)14:48:10No.807298563そうだねx1
俺はなんでこいつ味方にいるんだろうってキャラが好きマン
14121/05/28(金)14:48:19No.807298595+
>>こう言っては何だが所詮は他人事だからな
>>小悪党は身につまされてしまう分拒絶反応も出やすい
>あとやったことの種類にもよるかな
>個人的には何百人も殺してるとかよりレイプとかの方が印象悪い
万引き常習とか
14221/05/28(金)14:48:42No.807298696+
別に死が相応の報いだってくらい悪辣な事してる奴も可哀想って思ってもいいのよ
14321/05/28(金)14:48:47No.807298717+
無残様とかただお日様浴びたいだけなのに異常者に襲われてて可哀想…
14421/05/28(金)14:48:48No.807298721+
>ピサロからしたら同胞を滅ぼしかねない勇者の芽は早めに摘まなきゃいけないからな…
ならロザリー云々言わないでさっさと殺しにこいや!とは思うあくまでリメイクの話ね
14521/05/28(金)14:48:56No.807298751そうだねx10
クズキャラだけどそんな存在の欠片も残さんくらいに叩かなくてもってなることはある
正義棒で叩いて憂さ晴らししてるだけにしか見えないような時なんかは特に
14621/05/28(金)14:49:04No.807298774+
フリーレンの魔族は人と違うと明言されてるから
わざわざ人と比べてクズと言わなくてもいい気がするじゃない
14721/05/28(金)14:49:05No.807298784+
>小悪党は身につまされてしまう分拒絶反応も出やすい
小悪党でもない調子に乗ってるだけの一般人の悲哀系キャラでも妙に嫌われるからな…
14821/05/28(金)14:49:09No.807298796+
アウラはそもそも人じゃないからクズでもないが…
14921/05/28(金)14:49:09No.807298797+
女キャラいっぱいいて誰かわかんねえ…
15021/05/28(金)14:49:11No.807298801+
>>アスラン・ザラ
>作中世界の倫理観崩壊ぶりが凄まじいのにぱっと見現代日本人っぽい価値観持ってる世界の様に見えるせいだと思う
全員クズとバカの世界でも特に目立つってだけなのでは
15121/05/28(金)14:49:12No.807298808+
クズとヘイトの捻出は必ずしも同義じゃない
15221/05/28(金)14:49:37No.807298888+
>アウラはそもそも人じゃないからクズでもないが…
そもそも種族的にね
15321/05/28(金)14:49:42No.807298907そうだねx1
ピサロで一番アレなのはあいつがPTにいないとエビプリと戦えないこと
15421/05/28(金)14:49:58No.807298968そうだねx1
>エンブリヲかな?
クズなんだけどスパロボで滅多打ちにされてるとうーんってなるヤツだ
女性キャラが全員一言ずつ罵倒する流れはテンポ悪いしいらねぇよ!
15521/05/28(金)14:50:09No.807298996+
クズだからなんだ
俺はクズでもこいつが好きなんだ
15621/05/28(金)14:50:12No.807299006そうだねx2
>俺はなんでこいつ味方にいるんだろうってキャラが好きマン
宝生永夢ゥ!
15721/05/28(金)14:50:23No.807299050そうだねx1
親に孫の顔見せられないばかりか葬式代すら出せない俺はクズだよ
15821/05/28(金)14:50:29No.807299063+
>>>アスラン・ザラ
>>作中世界の倫理観崩壊ぶりが凄まじいのにぱっと見現代日本人っぽい価値観持ってる世界の様に見えるせいだと思う
>全員クズとバカの世界でも特に目立つってだけなのでは
アスランってクズかな…クズかな…
15921/05/28(金)14:50:38No.807299089+
でもヒンメルがもういないのはその通りじゃない
16021/05/28(金)14:50:42No.807299101+
無惨様はドクズだけどナチュラルと言うか粘着質の悪意があんま無い
だからこそ長男が会話放棄したんだし
16121/05/28(金)14:50:50No.807299132+
私誰からもクズクズ言われてるし何なら公式からもクズ呼びだけど本気で嫌われてはないくらいのキャラ好き!
16221/05/28(金)14:50:51No.807299138+
クズの定義ってなんなんだろうな
悪人でも高潔って言われるやつもいるし善人でもクズ呼ばわりされるやつはいるし
16321/05/28(金)14:50:51No.807299142+
>宝生永夢ゥ!
我々は忘れていた…
16421/05/28(金)14:51:04No.807299177+
>クズだからなんだ
>俺はクズでもこいつが好きなんだ
いやそのキャラ別にクズではないんですけど…ってパターン
擁護してるつもりでクズなのは断定してくるから余計めんどい奴
16521/05/28(金)14:51:17No.807299225+
まがねちゃんはストーリー的にもトリックスターの役回りなのに本筋に対して絡めなかったし何がしてえのかわからねえんだ
16621/05/28(金)14:51:21No.807299244そうだねx4
>>>アスラン・ザラ
>>作中世界の倫理観崩壊ぶりが凄まじいのにぱっと見現代日本人っぽい価値観持ってる世界の様に見えるせいだと思う
>全員クズとバカの世界でも特に目立つってだけなのでは
この見もしないで語ってる感
16721/05/28(金)14:51:29No.807299281+
シーザーぐらいの屑さでいい
16821/05/28(金)14:51:35No.807299292+
たまにクズでもこいつと一緒に居られたら人生楽しいだろうな…って奴がいる
居られたらだけど
16921/05/28(金)14:51:48No.807299345+
正義棒で粉々に叩かれたクズキャラって具体的に誰だろう…リメイクピサロはちょっと違うし
17021/05/28(金)14:51:52No.807299358+
>そのキャラクズだったけど後付けで善人に!
※たまに顔まで美形になるキャラもいる…
17121/05/28(金)14:51:59No.807299382+
>無惨様はドクズだけどナチュラルと言うか粘着質の悪意があんま無い
もはや人間の価値観をしてなくて生存本能の権化になってるのは理解できるからああいうのは嫌悪感通り越してネタにできるよね
17221/05/28(金)14:52:11No.807299426そうだねx1
アスランがクズって言われるのは俯瞰して見ると一時の感情で3回くらい陣営変えてる…ってところじゃねぇかな
17321/05/28(金)14:52:14No.807299434+
>別にクズが良い目を見てもいいんだよ
>作中倫理で良い人扱いされてなければ
これよく聞くけど狭いコミュニティなら別に良くねって思うんだよな
犯罪者だって家族も友達もいんだぞって
17421/05/28(金)14:52:18No.807299447+
>わざわざ人と比べてクズと言わなくてもいい気がするじゃない
そういうキャラじゃない
男の性器を透視してバカにする子あれ多分メインキャラ
男がしたら即死級のセクハラで自分があの男にされたら絶対許さないだろうに自分は相手にやるって最低のクズじゃん
17521/05/28(金)14:52:21No.807299456そうだねx2
>正義棒で粉々に叩かれたクズキャラって具体的に誰だろう…リメイクピサロはちょっと違うし
さっきまでスレ立ってたから思い出しただけだけどギアスの扇かな
17621/05/28(金)14:52:28No.807299494+
>クズの定義ってなんなんだろうな
>悪人でも高潔って言われるやつもいるし善人でもクズ呼ばわりされるやつはいるし
言ってしまえば自分の悪事から目を背けてしまう事なんて人間なら普通にやってしまうことだしな
17721/05/28(金)14:52:29No.807299497+
あまり一花のことを叩かないでくれ
俺は目的のために手段を選ばない小娘が大好きなんだ
17821/05/28(金)14:52:32No.807299504+
>クズの定義ってなんなんだろうな
>悪人でも高潔って言われるやつもいるし善人でもクズ呼ばわりされるやつはいるし
クズ呼ばわりされてギャップが面白いかどうか
17921/05/28(金)14:52:37No.807299521+
チョコラータ
18021/05/28(金)14:52:38No.807299525+
このキャラクズ!
な上に報いらしい報いも受けてないし人気!
18121/05/28(金)14:52:39No.807299530+
現代日本の価値観の物差しでしか物語やキャラクターを測れない人は足りてないのか知らんが可哀想だと思う
18221/05/28(金)14:52:39No.807299533+
>アスランってクズかな…クズかな…
カガリが泣いてるし…
18321/05/28(金)14:52:39No.807299534そうだねx5
ネーナは顔と身体と声のいいだけのクズなのでこうして俺の妄想の中で更生させて幸せにする
18421/05/28(金)14:52:40No.807299540+
人妻と浮気した間男主人公が話し合いの末和解金の月払いで場を収める事になった漫画で
何故か浮気された夫がクズだって「」に叩かれる不思議な光景を見た事あるな…
18521/05/28(金)14:52:42No.807299549+
いくらなんでもも一方通行さんのアレを綺麗にするのは無理だと思うの
改心したでよかったのでは
18621/05/28(金)14:53:17No.807299679+
ニンジャスレイヤーはクズだからこそ愛されるキャラが多い気がする
18721/05/28(金)14:53:23No.807299697+
アスランは思想とやってることは概ね間違いないのに他人に何か言うやるすると凄まじく高圧的になる悪癖がある
18821/05/28(金)14:53:34No.807299736そうだねx9
>>わざわざ人と比べてクズと言わなくてもいい気がするじゃない
>そういうキャラじゃない
>男の性器を透視してバカにする子あれ多分メインキャラ
>男がしたら即死級のセクハラで自分があの男にされたら絶対許さないだろうに自分は相手にやるって最低のクズじゃん
あーうんそういうのは別のスレでお願いします
18921/05/28(金)14:53:36No.807299742+
ホワイトアルバムの春希が過程を色々無視してクズって言われるのは納得いかない
19021/05/28(金)14:53:43No.807299756そうだねx2
>クズの定義ってなんなんだろうな
>悪人でも高潔って言われるやつもいるし善人でもクズ呼ばわりされるやつはいるし
定義なんてない言ったもん勝ちだ
それだけに創作物なおかつ第三者でもカチンとくる時がある
19121/05/28(金)14:53:46No.807299770+
>こいつ聞きかじった知識だけでクズクズ言ってるな…がimgだとマジで多い
ちゃんと見てたりプレイしてる人でもそういうのに流されてくから怖いね
名ありキャラの大半は善良なのに〇〇人は全員クズみたいに言うのまであるし
19221/05/28(金)14:54:09No.807299851そうだねx1
エルディア人は悪魔!
19321/05/28(金)14:54:11No.807299860+
>>アスランってクズかな…クズかな…
>カガリが泣いてるし…
それはそう
19421/05/28(金)14:54:18No.807299884+
>いくらなんでもも一方通行さんのアレを綺麗にするのは無理だと思うの
>改心したでよかったのでは
やっこさんクローン計画世界にバラシて裁判で終身刑受けるところだがら別に綺麗になってないよ
19521/05/28(金)14:54:18No.807299886+
チョコラータはクズ
19621/05/28(金)14:54:28No.807299923+
>男の性器を透視してバカにする子あれ多分メインキャラ
>男がしたら即死級のセクハラで自分があの男にされたら絶対許さないだろうに自分は相手にやるって最低のクズじゃん
読みもしないでこいつクズとか言ってんのすげえわ
19721/05/28(金)14:54:30No.807299933+
ミネルバにファトゥムぶつけるのは笑っちまったわ
19821/05/28(金)14:54:35No.807299947+
クズと人気は両立するよな
サーシェスとか
19921/05/28(金)14:54:39No.807299965+
>いくらなんでもも一方通行さんのアレを綺麗にするのは無理だと思うの
>改心したでよかったのでは
一方通行はとりあえずクローンの存在を世間に認めさせるのは成功したから次巻で判決がどう出るか次第
20021/05/28(金)14:54:52No.807300002そうだねx7
>クズの定義ってなんなんだろうな
>悪人でも高潔って言われるやつもいるし善人でもクズ呼ばわりされるやつはいるし
俺(叩いてる「」)が気に入らない
20121/05/28(金)14:55:07No.807300046そうだねx1
>こいつ聞きかじった知識だけでクズクズ言ってるな…がimgだとマジで多い
imgに限らず匿名掲示板だといいよね…そうだね…だけじゃつまらないからとわざと極端な意見出して煽る人は出てくる
20221/05/28(金)14:55:08No.807300052そうだねx1
バトル物で毒使ったり不意討ちしたりするキャラはクズ?
全力で殺しに来るのは俺は好きなんだけど
20321/05/28(金)14:55:30No.807300133+
スクールデイズゲームもアニメも触れてないけど誠って主人公がクズなのは知ってる
20421/05/28(金)14:55:48No.807300185+
>バトル物で毒使ったり不意討ちしたりするキャラはクズ?
>全力で殺しに来るのは俺は好きなんだけど
それだけだと判断しようがないと思う
背景次第かな
20521/05/28(金)14:55:49No.807300188+
>スクールデイズゲームもアニメも触れてないけど誠って主人公がクズなのは知ってる
ルートによるけどまあ間違ってないよ
20621/05/28(金)14:55:52No.807300208+
まさに今メインキャラだと思うわレベルの知識でクズって叩いてる奴湧いてて笑えない
20721/05/28(金)14:55:55No.807300222そうだねx1
>ニンジャスレイヤーはクズだからこそ愛されるキャラが多い気がする
待て!ニンジャスレイヤー=サン!我々はニンジャにしてはかなり控えめで邪悪ではない方だ!我々は最低限を守っている!
20821/05/28(金)14:55:59No.807300237+
※たまに過去にやってた快楽殺人や傲慢な振る舞いも悲しい過去と味方キャラのためにやってたことになることがある…
20921/05/28(金)14:56:00No.807300245+
個人的にはクズより無能の方がもやもやする使われ方してると思ってる
ひとつミスしただけで無能、バストは尽くしてるのに相手の方が一枚上手だっただけで無能
21021/05/28(金)14:56:07No.807300277そうだねx1
卑怯番長も外道番長もクズだから良いキャラだしな
21121/05/28(金)14:56:09No.807300283そうだねx1
>バトル物で毒使ったり不意討ちしたりするキャラはクズ?
>全力で殺しに来るのは俺は好きなんだけど
クロコダイル好き
21221/05/28(金)14:56:10No.807300288+
>ニンジャスレイヤーはクズだからこそ愛されるキャラが多い気がする
まあ結局死ぬからな
矜持があるとかっこよく死ねるが
21321/05/28(金)14:56:22No.807300329+
>バトル物で毒使ったり不意討ちしたりするキャラはクズ?
んー
ヴァニラアイスとかだと屑
21421/05/28(金)14:56:29No.807300346+
>バトル物で毒使ったり不意討ちしたりするキャラはクズ?
>全力で殺しに来るのは俺は好きなんだけど
俺もそういうキャラ好き
人質取るとか無関係の人を巻き込むのがラインじゃないかな
21521/05/28(金)14:56:34No.807300358+
>クズと人気は両立するよな
>サーシェスとか
ああいうエンジョイ勢で馬鹿強いとかっこいいなオイってなる
21621/05/28(金)14:56:51No.807300419そうだねx3
>ひとつミスしただけで無能、バストは尽くしてるのに相手の方が一枚上手だっただけで無能
バストか…おっぱいで負けたならまぁ仕方ねぇよなぁ…
21721/05/28(金)14:57:01No.807300461そうだねx4
只野くんの今回のムーブはまごう事なきクズだと思うけど呼んでもいないのにクズクズ言われるとなんだかな…ってなる
21821/05/28(金)14:57:06No.807300475そうだねx1
>>クズの定義ってなんなんだろうな
>>悪人でも高潔って言われるやつもいるし善人でもクズ呼ばわりされるやつはいるし
>俺(叩いてる「」)が気に入らない
「」の自称する客観的や多数派はこの世で最も信じてはならないものの一つ
21921/05/28(金)14:57:06No.807300482+
>スクールデイズゲームもアニメも触れてないけど誠って主人公がクズなのは知ってる
あれでもルート次第では血族ではかなりマシという
22021/05/28(金)14:57:25No.807300545そうだねx1
クズキャラにクズって言うのは間違いじゃないし
クズキャラを創作的魅力で好きになるのも間違いでない
22121/05/28(金)14:57:29No.807300556そうだねx5
>人質取るとか無関係の人を巻き込むのがラインじゃないかな
最低だなクロコダイン
22221/05/28(金)14:57:32No.807300565+
>「」の自称する客観的や多数派
なんだその絶対金持ちになれるブレスレットみたいな奴は
22321/05/28(金)14:57:51No.807300635そうだねx2
>さっきまでスレ立ってたから思い出しただけだけどギアスの扇かな
演じた声優や相手役にすら棒で叩かれてるからな…
22421/05/28(金)14:57:52No.807300638+
マユリとかいつのまにか石田と漫才する仲に
22521/05/28(金)14:57:54No.807300650+
勝てばよかろうだけど負け犬にかける情けがないのは当然である
22621/05/28(金)14:57:55No.807300657+
>個人的にはクズより無能の方がもやもやする使われ方してると思ってる
プロ意識無いもすごいぞ
デビュー前の女子高生アイドル候補にプロ意識がどうのこうの言い出す
22721/05/28(金)14:57:56No.807300658そうだねx3
>「」の自称する客観的や多数派はこの世で最も信じてはならないものの一つ
「」に限らないやつ
22821/05/28(金)14:58:10No.807300707+
>クズの定義ってなんなんだろうな
>悪人でも高潔って言われるやつもいるし善人でもクズ呼ばわりされるやつはいるし
清濁併せ呑むみたいな解説ついてるのにあくどい手しか取ってない悪役とかなんか釈然としなくなるよね
22921/05/28(金)14:58:12No.807300717+
>>人質取るとか無関係の人を巻き込むのがラインじゃないかな
>最低だなクロコダイン
恥を知れ!恥を!
23021/05/28(金)14:58:28No.807300760+
>楽様の結婚式のムーブはまごう事なきクズだと思うけど呼んでもいないのにクズクズ言われるとなんだかな…ってなる
23121/05/28(金)14:58:30No.807300770+
>チョコラータ先生クズだけど好きだよ
>下衆のクズ野郎だけど
やられっぷりが清々しいのもあると思う
23221/05/28(金)14:58:33No.807300782+
種の話だとキラがサイと衝突したところは見てれば感情の動きわかるだろ?と思った部分
キラの態度も良くはないがその行動が理解できないような展開でもないのにやたら叩かれてたな
23321/05/28(金)14:58:34No.807300784+
クズクズ言われてなんか思い出しそうと思ったら
犯人たちの事件簿の猿彦回だった
23421/05/28(金)14:58:42No.807300814+
創作なのにこんなに憎たらしいキャラかけるのすげえなってなるクズ
23521/05/28(金)14:58:50No.807300853+
そのキャラ
シャンクス!!
23621/05/28(金)14:58:54No.807300865+
>マユリとかいつのまにか石田と漫才する仲に
あれでも尸魂界と現世の均衡守る仕事の範囲内でやってるからな…
23721/05/28(金)14:58:57No.807300880そうだねx1
ガトーは正直作品そのものを腐したいやつが長期にわたって立て続けてたからじゃねえなかって
どんなスレ画でも結局クソ作品しかいってなかった
23821/05/28(金)14:59:22No.807300967+
>ネーナは顔と身体と声のいいだけのクズなのでこうして俺の妄想の中で更生させて幸せにする
Gジェネでオリキャラとの脳内交流で脳内更生させて脳内ヒロインに仕立て上げる
23921/05/28(金)14:59:39No.807301024+
ヒヒヒ…そのお上品な顔を苦痛で歪ませてやるぜ(ナイフベロォ)
みたいなのが最新話だとなんか常識人枠みたいになってる作品結構あって笑う
24021/05/28(金)14:59:41No.807301033そうだねx1
>>マユリとかいつのまにか石田と漫才する仲に
>あれでも尸魂界と現世の均衡守る仕事の範囲内でやってるからな…
まあ自分のとこの隊員爆弾は擁護できねえが
24121/05/28(金)14:59:55No.807301082+
マユリ様ってクインシー解剖とか人間爆弾とか盗聴とか色々やってなかった?
24221/05/28(金)14:59:57No.807301092そうだねx2
ボ卿とかがクズ呼ばわりされてるとクズより相応しい表現が何かしらあるだろ!って気分にはなる
24321/05/28(金)14:59:57No.807301093そうだねx1
>>さっきまでスレ立ってたから思い出しただけだけどギアスの扇かな
>演じた声優や相手役にすら棒で叩かれてるからな…
その結果作品にフォローされて10年も経ったのに劇場版で禊させられるのは不憫通り越してた
あそこまでいくともうやめてやれって気持ちが先立つ
24421/05/28(金)15:00:07No.807301125+
クズキャラとは違うけど去年BLEACHが無料公開で流行った時に雛森を執拗に叩いてた奴らとか怖かった
そういう流れじゃなくなった後も素知らぬ顔でスレにはいるんだろうなって思ってゾッとしてたわ
24521/05/28(金)15:00:10No.807301134そうだねx2
気軽に使われるわりに好きでも嫌いでも使われるギリギリワードだから
気をつけないといけない気がするクズ呼ばわり
24621/05/28(金)15:00:11No.807301139+
>マユリとかいつのまにか石田と漫才する仲に
マユリは自分の立ち位置は理解してるしな…
自分の立ち位置を理解できてない奴がクズキャラとして嫌われやすい印象
24721/05/28(金)15:00:31No.807301207+
グラブルやってると正真正銘のサイコパスかつクズ野郎なのになんでこいつ主人公PTにいるんだ…?みたいなのがチラホラある
いや強いから使うんだけど…
24821/05/28(金)15:00:32No.807301212そうだねx2
>創作なのにこんなに憎たらしいキャラかけるのすげえなってなるクズ
たかがインクの集合体なのにここまで感情移入させるのは凄ぇなってクズに限らず勘当することはある
24921/05/28(金)15:00:39No.807301245そうだねx5
失敗とかすごい嫌がる人増えてすぐ無能とか言い出すから
そら成功ばっかする物語流行るわ
25021/05/28(金)15:00:46No.807301265+
>クズの定義ってなんなんだろうな
>悪人でも高潔って言われるやつもいるし善人でもクズ呼ばわりされるやつはいるし
利己的な理由で第三者を害するのが一番判り易いクズ要素だと思う
行動そのものはクズ要素の塊でもそこに自身以外の事情や已むに已まれぬ理由が混ざるとクズ度がかなり軽減される
25121/05/28(金)15:00:51No.807301280そうだねx2
>ボ卿とかがクズ呼ばわりされてるとクズより相応しい表現が何かしらあるだろ!って気分にはなる
得体のしれない化け物が人の形をとって人のまねごとをしてる
25221/05/28(金)15:00:53No.807301291+
>ヒヒヒ…そのお上品な顔を苦痛で歪ませてやるぜ(ナイフベロォ)
>みたいなのが最新話だとなんか常識人枠みたいになってる作品結構あって笑う
週刊漫画みたいなLIVE感の強い形式の作品だと出てきた時に濃い目のキャラ立てしといてどんどん丸くなってくのはよくある
25321/05/28(金)15:00:56No.807301297+
マユリ様色々言われるけど一連の事の発端浦原なのに最初から味方面してるあいつの方が大概だと思う
25421/05/28(金)15:01:08No.807301351そうだねx2
過程を知った上でクズ呼ばわりしてる奴と聞きかじりでクズ呼ばわりしてる奴の間に致命的な温度差がある…
25521/05/28(金)15:01:11No.807301366+
春希君は本人がモノローグで俺は屑だ…って自覚してるけど好きだよ
屑=魅力がないってわけじゃないからね
25621/05/28(金)15:01:18No.807301388+
>失敗とかすごい嫌がる人増えてすぐ無能とか言い出すから
見る側が挫折に耐えられなくなったってのは割と聞く
25721/05/28(金)15:01:24No.807301413+
煉獄壊した屑は許せねえ
25821/05/28(金)15:01:28No.807301427+
>グラブルやってると正真正銘のサイコパスかつクズ野郎なのになんでこいつ主人公PTにいるんだ…?みたいなのがチラホラある
>いや強いから使うんだけど…
ロベリアニーアか…
25921/05/28(金)15:01:30No.807301431+
>種の話だとキラがサイと衝突したところは見てれば感情の動きわかるだろ?と思った部分
>キラの態度も良くはないがその行動が理解できないような展開でもないのにやたら叩かれてたな
ガンダムは戦闘シーン以外飛ばす人が結構居るから…
特に種はドラマパートが多いから観ないひとは観ないんじゃないかな
そういう人があのシーンだけ見たら叩きまくるのかもしれない
26021/05/28(金)15:01:41No.807301471+
クズキャラは好きだけどたまに好きになれないキャラもいる
鬼滅だと半天狗や無惨様は割と好きなんだけど獪岳はあんまりだった
26121/05/28(金)15:01:45No.807301483+
>種の話だとキラがサイと衝突したところは見てれば感情の動きわかるだろ?と思った部分
>キラの態度も良くはないがその行動が理解できないような展開でもないのにやたら叩かれてたな
後になったらサイこそクズだ!みたいな話になってたりしててなんだろうなアレって思った
26221/05/28(金)15:01:46No.807301488+
マユリ様は俺もあんまり好きじゃない
26321/05/28(金)15:01:48No.807301496+
大蛇丸とか贖罪イベントとかなにもないけど今の立ち位置が一番役に立つっていうのは割とみんな理解してるよね
不死身というか生き返る?から殺してもしゃーないしだったら里のために利用し尽くしたほうがいい
26421/05/28(金)15:01:51No.807301507+
>キラの態度も良くはないがその行動が理解できないような展開でもないのにやたら叩かれてたな
キラがクズ呼ばわり受ける一方でキラの前で自然にヘイトスピーチするサイがクズ扱いされたりもする
26521/05/28(金)15:01:58No.807301529+
ガトーは本編を見る機会が増えて冷静になった所を無理矢理上げ続けてたからじゃねえかなって
最近になって何故か急に嫌いになったのも居る様だが
26621/05/28(金)15:02:03No.807301548そうだねx4
>失敗とかすごい嫌がる人増えてすぐ無能とか言い出すから
失敗があるから成長も描けるんでしょってやんわりたしなめられるといや社会に出たら失敗は許されないんだ甘えんなみたいなこと言いだすやつ
26721/05/28(金)15:02:14No.807301584+
>創作なのにこんなに憎たらしいキャラかけるのすげえなってなるクズ
どういう方向にしても心を強く動かすってすごいよなって
自分で創作すると身に沁みてわかる
26821/05/28(金)15:02:19No.807301599+
多種多様なソシャゲのキャラにはちょくちょく混ざる気がするクズ
26921/05/28(金)15:02:20No.807301602+
>クズキャラとは違うけど去年BLEACHが無料公開で流行った時に雛森を執拗に叩いてた奴らとか怖かった
>そういう流れじゃなくなった後も素知らぬ顔でスレにはいるんだろうなって思ってゾッとしてたわ
連載時しか読んでないから曖昧だけど雛森なんかしたっけ
27021/05/28(金)15:02:25No.807301621そうだねx3
このキャラクズ!って言われるとクズじゃないもん!って擁護してくるのがいてそのついでにこっちのがクズだろ!って別のキャラをクズ認定する地獄みたいな流れある
27121/05/28(金)15:02:27No.807301626+
>>クズの定義ってなんなんだろうな
>>悪人でも高潔って言われるやつもいるし善人でもクズ呼ばわりされるやつはいるし
>利己的な理由で第三者を害するのが一番判り易いクズ要素だと思う
>行動そのものはクズ要素の塊でもそこに自身以外の事情や已むに已まれぬ理由が混ざるとクズ度がかなり軽減される
自分のやったことに対して責任とれるやつかなあ…
27221/05/28(金)15:03:08No.807301756そうだねx2
クズ扱いされてるキャラでパッと出てきたのはフェルクリンゲンだった
27321/05/28(金)15:03:16No.807301781+
個人的なクズの基準だとそいつの味方にも嫌われてるような奴かなあ
27421/05/28(金)15:03:21No.807301806そうだねx3
自己正当化が一番クズポイント稼げると思う
クロコダインは罪悪感ビンビンに感じてたけどプッチは自分のエゴを人類に転嫁してたし
27521/05/28(金)15:03:22No.807301811+
>後になったらサイこそクズだ!みたいな話になってたりしててなんだろうなアレって思った
それはそれでちげぇ!ってなるやつ
なんか極限状態描いてるだけで両成敗の話に対してどっちかだけが善もう片方は悪って話にしたがる人いるよなあと思う
27621/05/28(金)15:03:25No.807301823+
>>失敗とかすごい嫌がる人増えてすぐ無能とか言い出すから
>見る側が挫折に耐えられなくなったってのは割と聞く
割と見てられないな…なんていうかを今から失敗しますよ!って雰囲気なのは苦手かも
27721/05/28(金)15:03:34No.807301861+
>クズキャラは好きだけどたまに好きになれないキャラもいる
>鬼滅だと半天狗や無惨様は割と好きなんだけど獪岳はあんまりだった
獪岳は描き方があんまりよく無かったのもあると思う
なんか最後愈史郎に煽られて終わったぞ
27821/05/28(金)15:03:35No.807301864+
>マユリとかいつのまにか石田と漫才する仲に
石田の方は本気で殺したいくらい憎んでるのに気づかない読者は多い…
27921/05/28(金)15:03:46No.807301901+
クズとは自分がやられたら激怒する様なことを人になにも考えずにやってしまう人
理不尽を無神経に行える人
悪人とはちょっと違うと自分は思う
28021/05/28(金)15:03:55No.807301928+
>クズ扱いされてるキャラでパッと出てきたのはフェルクリンゲンだった
あいつはクズっていっても特に荒れることないな…
28121/05/28(金)15:04:00No.807301947そうだねx4
クズというキャラ付けに叩くななんて言う気はないけれどクズの線引きは常に危ういものがある
28221/05/28(金)15:04:15No.807301993そうだねx3
クズとダメ人間と悪人は違うんだ…違うんだよ
28321/05/28(金)15:04:18No.807302010+
クズはクズでも解像度の高いクズは一定の支持を受ける
28421/05/28(金)15:04:19No.807302014そうだねx7
もしや1番のクズは安易にクズなんて言葉を使う人なのでは…
28521/05/28(金)15:04:19No.807302015そうだねx5
神の視点で見てる読者から見て最善の行動取ってないやつは無能みたいな風潮はあると思う
28621/05/28(金)15:04:32No.807302065+
>>種の話だとキラがサイと衝突したところは見てれば感情の動きわかるだろ?と思った部分
>>キラの態度も良くはないがその行動が理解できないような展開でもないのにやたら叩かれてたな
>後になったらサイこそクズだ!みたいな話になってたりしててなんだろうなアレって思った
どちらも少なからず悪い所あって間が悪くて衝突した現実でもよくある話を
過剰に反応されたってやつ
28721/05/28(金)15:04:37No.807302084+
>>クズ扱いされてるキャラでパッと出てきたのはフェルクリンゲンだった
>あいつはクズっていっても特に荒れることないな…
作中でひどい目に合うし…
28821/05/28(金)15:04:52No.807302139+
見てて気持ちがいいとかどこか愛嬌があって笑えるタイプのクズと
二度と見たくない笑えないタイプのクズがいる
28921/05/28(金)15:04:53No.807302143+
クズマさん
29021/05/28(金)15:04:53No.807302146そうだねx2
>クズの定義ってなんなんだろうな
現状はもうそういうネタ情報ありきだから
担いで褒める共感の逆の属性でしかないとおもう
29121/05/28(金)15:04:53No.807302148+
>>クズ扱いされてるキャラでパッと出てきたのはフェルクリンゲンだった
>あいつはクズっていっても特に荒れることないな…
まぁ公式がちゃんとクズとして描いてるクズだからな…クズとしか言えないし…
29221/05/28(金)15:04:55No.807302153+
読者側にクズ扱いする風潮ができるともう駄目
ここなんか特に
29321/05/28(金)15:05:04No.807302189そうだねx1
自分の好きなキャラがイイ子じゃないと気が済まない人もいたりするのがめんどくさい
29421/05/28(金)15:05:04No.807302190そうだねx1
マユリ様はバトルに時間かけないから出てくると話進めてくれるなという安心感がある
だからクズどうこう関係なく好感度が高くなりがち
29521/05/28(金)15:05:15No.807302228+
あまり強い言葉を使うなよ…泣くぞ
29621/05/28(金)15:05:22No.807302259+
>ガトーは本編を見る機会が増えて冷静になった所を無理矢理上げ続けてたからじゃねえかなって
ジオン星人うんぬんとチェイサーを氷抜きでの例のコラの相乗効果でヒートアップしたからだよ多分
29721/05/28(金)15:05:23No.807302266+
>>後になったらサイこそクズだ!みたいな話になってたりしててなんだろうなアレって思った
>それはそれでちげぇ!ってなるやつ
>なんか極限状態描いてるだけで両成敗の話に対してどっちかだけが善もう片方は悪って話にしたがる人いるよなあと思う
そういう人がリヴァイアスとか見たらどうなるんだろうとちょっと思う
29821/05/28(金)15:05:34No.807302313+
悪さしてたことを本人が反省してても許さんみたいに言われてるとそうか…ってなる
29921/05/28(金)15:05:36No.807302319+
>このキャラクズ!って言われるとクズじゃないもん!って擁護してくるのがいてそのついでにこっちのがクズだろ!って別のキャラをクズ認定する地獄みたいな流れある
お前のガバガバなクズ定義だとこっちもそうなるだろ(=だから違う)って反論なんだろうけど
その場にいたらレスポンチなら2人とも外でやってくれって言いたくなりそう
30021/05/28(金)15:05:46No.807302357+
>神の視点で見てる読者から見て最善の行動取ってないやつは無能みたいな風潮はあると思う
俺は逆に歴史モノやその流れを汲むようなフィクションで
確定で起こる作中視点で未来の出来事や技術を
予見してましたみたいな事言う奴がちょっと苦手だ
そりゃ描く側はわかってんだからずりぃだろってなる
30121/05/28(金)15:05:51No.807302380+
>>>クズ扱いされてるキャラでパッと出てきたのはフェルクリンゲンだった
>>あいつはクズっていっても特に荒れることないな…
>まぁ公式がちゃんとクズとして描いてるクズだからな…クズとしか言えないし…
実際にクズエピソードがあるクズで痛い目に合うが一応シナリオで良い所も見せるクズだからな…
30221/05/28(金)15:05:53No.807302394+
ちゃんと本編中で痛い目に遭うなら割と笑えるタイプのクズになりやすい
銀魂とかは登場人物ほぼクズだけど大体お仕置きとかしっぺ返しくらうから見てて不快にならない
30321/05/28(金)15:05:54No.807302395+
>クズの定義ってなんなんだろうな
藤原竜也が役やったら原作のキャラも8割方クズ
30421/05/28(金)15:05:59No.807302426+
>神の視点で見てる読者から見て最善の行動取ってないやつは無能みたいな風潮はあると思う
可能な限り最善の行動しないとダメ出しされたりクズ扱いの流れはたまにあるよね…
そういう時はキャラがちょっと可哀想になる
30521/05/28(金)15:06:15No.807302517そうだねx3
>悪さしてたことを本人が反省してても許さんみたいに言われてるとそうか…ってなる
殺しはまあ
30621/05/28(金)15:06:25No.807302554+
三橋
30721/05/28(金)15:06:36No.807302603そうだねx4
こいつクズ!(好き)と
こいつクズ!(嫌い)があるから面倒臭い
30821/05/28(金)15:06:37No.807302607+
屑を味方側に出したときに屑本人よりも主人公のスタンスとの整合性が問われる
30921/05/28(金)15:06:44No.807302628+
パッと思いついたのはアルヴィンかな
なんせ中の人のお墨付きだ
31021/05/28(金)15:06:51No.807302657+
ガトーは子供ながらにガンダムカッケー!で見てたら本当に憧れる武人だったけど大人になってから見たら何言ってんだこいつ…?でもカッコいいのずるいな…えっ25歳?嘘でしょ?
ってなって真ん中ぐらいに落ち着いた
31121/05/28(金)15:06:53No.807302662そうだねx1
自分は浮気するが女の浮気は許さない男
男からのセクハラは許さないが自分は男にセクハラする女
この辺がわかりやすいクズだと思う
単に浮気する男や単にセクハラする女とはクズとして一線を画す
31221/05/28(金)15:06:53No.807302663そうだねx2
クズのつもりでクズに描いてるキャラにクズクズ言い続けるのは作者の掌の上なんだよな
時々そんなつもりで描いてないのにさらっとクズムーブして作者との価値観の断絶を感じる作品もある…
31321/05/28(金)15:06:54No.807302669+
物語には話の進行の足を引っ張るクズと
話の進行を進めてくれるクズと
別に進行に関係ないけどクズの3種類いる
31421/05/28(金)15:06:58No.807302684そうだねx1
>只野くんの今回のムーブはまごう事なきクズだと思うけど呼んでもいないのにクズクズ言われるとなんだかな…ってなる
良くはないけど何をどう考えてああなったかは理解できるので正直クズってほどでもないと思うのが俺だ
考え方は人それぞれなんだがけおっちゃうと自分と全く同じ考え以外は敵になるのよね…
そもそも何で戦ってるんだという話なんだが
31521/05/28(金)15:07:00No.807302691+
>自分の好きなキャラがイイ子じゃないと気が済まない人もいたりするのがめんどくさい
リアルでも実在の人物に理想を抱いて幻滅とかよくある話だし
創作なんて特にだ
31621/05/28(金)15:07:14No.807302742+
>なんか極限状態描いてるだけで両成敗の話に対してどっちかだけが善もう片方は悪って話にしたがる人いるよなあと思う
>そういう人がリヴァイアスとか見たらどうなるんだろうとちょっと思う
意外と普通に観てたりするかもよ?
その時の体調とか雰囲気とかいろいろあるしね
31721/05/28(金)15:07:17No.807302754+
クズって言葉が指す範囲が広すぎるのが悪いと思う
ゴミのポイ捨て野郎も大量殺人鬼もどっちも同じクズだし
31821/05/28(金)15:07:18No.807302760+
>>神の視点で見てる読者から見て最善の行動取ってないやつは無能みたいな風潮はあると思う
>可能な限り最善の行動しないとダメ出しされたりクズ扱いの流れはたまにあるよね…
>そういう時はキャラがちょっと可哀想になる
これはクズというかヒロインとかそういう側にいる女が(作品中なら仕方がないような)直情的行動したときに言われやすい気がする
31921/05/28(金)15:07:20No.807302766+
>>失敗とかすごい嫌がる人増えてすぐ無能とか言い出すから
>失敗があるから成長も描けるんでしょってやんわりたしなめられるといや社会に出たら失敗は許されないんだ甘えんなみたいなこと言いだすやつ
あるあるすぎるよねそう言う奴…
ノーミスで社会が形成されてるとしたら怖いわ超人しかいねえ
32021/05/28(金)15:07:20No.807302768+
>>悪さしてたことを本人が反省してても許さんみたいに言われてるとそうか…ってなる
>殺しはまあ
死んだ被害者も反省すれば許すって言ってくれてるんですよ!
32121/05/28(金)15:07:27No.807302790そうだねx5
正直クズな所が好きな時に無理やりなアクロバティック擁護されると違ク!ってなるからめんどくさいんだ
32221/05/28(金)15:07:28No.807302792+
>パッと思いついたのはアルヴィンかな
>なんせ中の人のお墨付きだ
一瞬エルヴィンに見えた…
こっちはどうなの?
32321/05/28(金)15:07:28 志々雄No.807302793+
>>クズの定義ってなんなんだろうな
>藤原竜也が役やったら原作のキャラも8割方クズ
なんだと
32421/05/28(金)15:07:30No.807302798+
>見てて気持ちがいいとかどこか愛嬌があって笑えるタイプのクズと
やってること自体は外道だけをそれを全力でやってるやつは好きだな
あと主人公にスカッと倒されるのは見ていて気持ちがいいな チョコラータとか
32521/05/28(金)15:07:32No.807302805+
>リアルでも実在の人物に理想を抱いて幻滅とかよくある話だし
結婚で発狂する奴の多いこと 何を求めてるんだってなる
32621/05/28(金)15:07:34No.807302813+
脚本が分かるという意味で神の視点とか言っても
結局そいつのやらかしに変わりはないからなぁ
神の視点から見ると犯罪もしょうがなかったとは繋がらんし何も関係しないと同じ
32721/05/28(金)15:07:46No.807302863+
>良くはないけど何をどう考えてああなったかは理解できるので正直クズってほどでもないと思うのが俺だ
理解できるからクズって言われてるんだと思う…
32821/05/28(金)15:07:47No.807302870+
>>>クズ扱いされてるキャラでパッと出てきたのはフェルクリンゲンだった
>>あいつはクズっていっても特に荒れることないな…
>作中でひどい目に合うし…
定期的に痛い目遭ってるというかイベストとかで普通に血塗れになってるからな…
あれは頼れるクズ
32921/05/28(金)15:07:51No.807302881+
謝らないとか反省なしだとやっぱりきつい
ダオスみたいにきっちり死んでればある程度は軽減されるんだが
33021/05/28(金)15:07:57No.807302908+
ブライトさん19歳とかもあるしガンダムは割と年齢設定すごいことになってるよね
33121/05/28(金)15:08:00No.807302921+
キルアとか雑に後付けで殺人鬼は他人のせいだったみたいになってんのダサいよなって
しかも明言してないあたり更にダサい
33221/05/28(金)15:08:00No.807302923そうだねx1
明確な目的意識と行動理念があるキャラだとクズ行動してても私これ好き!ってなる
善人キャラだったはずなのに突然倫理観ぶっ壊れたことしてるとクズ…ってなる
33321/05/28(金)15:08:03No.807302931+
許す許さないは被害者が決める事で加害者部外者が決めちゃいけないんですとは皆川亮二の言葉
33421/05/28(金)15:08:09No.807302954そうだねx3
意図してないクズはちょっときつい
33521/05/28(金)15:08:10No.807302960+
実は俺…クズなんだ…
33621/05/28(金)15:08:13No.807302972そうだねx1
>クズのつもりでクズに描いてるキャラにクズクズ言い続けるのは作者の掌の上なんだよな
>時々そんなつもりで描いてないのにさらっとクズムーブして作者との価値観の断絶を感じる作品もある…
フィクションにどうこう言うなって言われるけど無意識に漏れでた作者の価値観が合わないと本当キツいよね
33721/05/28(金)15:08:20No.807303003+
作中のチョコラブと葉はゴーレム兄妹に対して何ていってたっけ
33821/05/28(金)15:08:32No.807303037そうだねx4
クズ呼ばわりは言い得みたいなところがあるらしく定義問題が始まったら即スレを閉じるマラソンランナーもいるくらいです
33921/05/28(金)15:08:42No.807303078そうだねx3
>実は俺…クズなんだ…
知ってるよ
34021/05/28(金)15:09:09No.807303173そうだねx1
作者の価値観はネタにしねーとやってらんねー
34121/05/28(金)15:09:09No.807303174+
>正直クズな所が好きな時に無理やりなアクロバティック擁護されると違ク!ってなるからめんどくさいんだ
こいつにも悲しい過去があったはずだ!みたいな擁護?みたいなのを前に見かけてそれはちょっと…てなった
34221/05/28(金)15:09:17No.807303205+
ライバルとか特別な奴の命救いたくてあれこれ手間かけてるけどそこに至る道中モブを撫で斬りにして蹴散らしてきてたのは…?って引っかかったりする
34321/05/28(金)15:09:26No.807303250+
もしかして…クズなところが好きって言うのあんまり良くないの…?
34421/05/28(金)15:09:29No.807303260+
クズとクズが争うのは見てて楽しい
大谷好き
34521/05/28(金)15:09:30No.807303264そうだねx2
>正直クズな所が好きな時に無理やりなアクロバティック擁護されると違ク!ってなるからめんどくさいんだ
作者もファンも愛情表現でクズって言ってるだけのキャラに対して私は好きなんだからそこまで言わないでよ!って擁護入ると何とも言えない感じは出る
34621/05/28(金)15:09:39No.807303291+
屑キャラを擁護する為に善人キャラ叩き出すのもいるから泥沼になりやすい
名前出すならバイキンマンは悪くないアンパンマンが悪いとか言い出す「」
34721/05/28(金)15:09:44No.807303308+
>こいつにも悲しい過去があったはずだ!みたいな擁護?みたいなのを前に見かけてそれはちょっと…てなった
めだかちゃんかよ
34821/05/28(金)15:09:46No.807303317+
>そういう人がリヴァイアスとか見たらどうなるんだろうとちょっと思う
基本的に感情と周りとの共感に素直な感情移入派だから普通にエキサイトして楽しむだけだと思うよ
34921/05/28(金)15:09:48No.807303326+
>実は俺…クズなんだ…
虹裏やっててクズじゃないわけないだろ!
35021/05/28(金)15:09:54No.807303352+
>フィクションにどうこう言うなって言われるけど無意識に漏れでた作者の価値観が合わないと本当キツいよね
打ち切られた漫画に今更言うのもどうかと思うけどサム8はなぁ…
35121/05/28(金)15:09:56No.807303358+
善人扱いのキャラがクズムーブしてしまった時の叩きものすごいよね
それが人間ならやってもおかしくないブレ程度の行動でも
35221/05/28(金)15:10:03No.807303382そうだねx1
>もしかして…クズなところが好きって言うのあんまり良くないの…?
フェっちゃんはクズなとこも好きだよ
35321/05/28(金)15:10:08No.807303401+
その点ウシジマくんって凄いよな
満場一致のクズしか出てこねえもん
35421/05/28(金)15:10:17No.807303425+
>>リアルでも実在の人物に理想を抱いて幻滅とかよくある話だし
>結婚で発狂する奴の多いこと 何を求めてるんだってなる
それは仕方ないんじゃないかな…ちょっと引くレベルの人怒り方する人もいるけど近しい人には期待してしまうものだし
35521/05/28(金)15:10:25No.807303459そうだねx5
クズが周囲に謎の擁護されるとペッ!ってなる
35621/05/28(金)15:10:26No.807303465+
>キルアとか雑に後付けで殺人鬼は他人のせいだったみたいになってんのダサいよなって
>しかも明言してないあたり更にダサい
あれ殺人自体は間違いなく楽しんでて
意図して書いてる気するんだよな
ゴンが旅団に誘われたのも旅団と同類のキルアと付き合ってんだからそりゃ相性いいよねって感じたし
35721/05/28(金)15:10:26No.807303469+
>もしかして…クズなところが好きって言うのあんまり良くないの…?
そこは本当にただの好みなんで好きにすると良い
ただ絶対に正しくないと味方面してるのもおぞましいって人間が一定居るのも覚えておいた方が良い
35821/05/28(金)15:10:27No.807303471そうだねx1
>ライバルとか特別な奴の命救いたくてあれこれ手間かけてるけどそこに至る道中モブを撫で斬りにして蹴散らしてきてたのは…?って引っかかったりする
そういうのは敵味方の区別がハッキリしてるって奴でクズとはまた違うジャンルな気がするな…
35921/05/28(金)15:10:35No.807303501+
悪は可哀想で相殺されうるけど
クズは可哀想で相殺できない
なぜならダブルスタンダードだから
36021/05/28(金)15:10:43No.807303539そうだねx2
作者の倫理観がどうこう言い出すのはちょっと
書いた漫画以外で作者の為人知ってるんです?
36121/05/28(金)15:10:43No.807303541+
ダンガンロンパとかは登場人物大体クズだけどそれが良いって作風だよね
むしろクズじゃなきゃキャラ薄いレベル
36221/05/28(金)15:10:46No.807303554+
>もしかして…クズなところが好きって言うのあんまり良くないの…?
好きって意味ならアリだと思うがケースバイケースだな
空気読む自信ないなら言わない方が無難な主張ではある
36321/05/28(金)15:10:47No.807303556そうだねx1
>もしかして…クズなところが好きって言うのあんまり良くないの…?
ピュアすぎたり繊細すぎる子はけおるけど
それが魅力なキャラもやっぱりいるよ
36421/05/28(金)15:10:49No.807303571+
>名前出すならバイキンマンは悪くないアンパンマンが悪いとか言い出す「」
カビ「」ン「」ンだろそいつ
36521/05/28(金)15:11:04No.807303624+
>もしかして…クズなところが好きって言うのあんまり良くないの…?
ヒモ養う素質あるよ
36621/05/28(金)15:11:13No.807303660+
キルアが殺人してるの他人のせいみたいな描写なんてあったっけ…?
そういう家庭で育ってきたから殺人に抵抗ないし俺過去にめっちゃ人殺してるけどみたいな発言はあったと思うが
36721/05/28(金)15:11:16No.807303669そうだねx4
>作者もファンも愛情表現でクズって言ってるだけのキャラに対して私は好きなんだからそこまで言わないでよ!って擁護入ると何とも言えない感じは出る
愛情表現って言ってればなんでも許されるわけじゃないからなあ強い言葉安易に使ってれば嫌な気分になる人もそりゃいるよ
36821/05/28(金)15:11:18No.807303678そうだねx3
やらかしはひどいけど泥土とタコハちゃんが一緒に飯を食う場面とか見たい…
36921/05/28(金)15:11:23No.807303696そうだねx2
>作者の倫理観がどうこう言い出すのはちょっと
>書いた漫画以外で作者の為人知ってるんです?
描いた漫画で判断するでしょ為人知る手段それしかないんだから
37021/05/28(金)15:11:26No.807303707+
>もしかして…クズなところが好きって言うのあんまり良くないの…?
よくないというか匙加減を要するような事は諦めたほうが良いというか
37121/05/28(金)15:11:34No.807303744そうだねx1
愛されるクズみたいなのが愛せないと作品自体嫌いになるな
それが初期からいるならまだしも後から来たタイプだととてもつらい
37221/05/28(金)15:11:37No.807303759+
勧善懲悪作品の悪側に過剰擁護入るのはまあ二次創作界隈だとよくあるっちゃよくあることだが…
37321/05/28(金)15:11:43No.807303777+
>もしかして…クズなところが好きって言うのあんまり良くないの…?
現実ならともかくキャラなら突き抜けたクズは魅力の一つだよね
37421/05/28(金)15:11:49No.807303797そうだねx1
偉人とか失敗や屑エピソードばかり見て批判するなと言いたくなる
負けてうんこ漏らすくらいいいだろ
37521/05/28(金)15:11:50No.807303800+
○歳にそれ要求するのは難しくない?と思ったりすることはあるけど
作品ごとの年齢と成熟度の関係はまちまちだからあんまり表立っては言わない
37621/05/28(金)15:11:54No.807303817+
石川啄木
37721/05/28(金)15:12:00No.807303843+
>作者の倫理観がどうこう言い出すのはちょっと
>書いた漫画以外で作者の為人知ってるんです?
あとがきやヒで暴れるのもいるしよりけりでしょ
37821/05/28(金)15:12:01No.807303845+
>作者の倫理観がどうこう言い出すのはちょっと
>書いた漫画以外で作者の為人知ってるんです?
後書きとか作者が直接喋ってるところでん?ってなる事はある
37921/05/28(金)15:12:05No.807303858+
>悪は可哀想で相殺されうるけど
>クズは可哀想で相殺できない
>なぜならダブルスタンダードだから
上に出てるウシジマくんは分かりやすいかな…
ある程度事情知ってるウシジマくんに対してはまだかわいそうで済む
38021/05/28(金)15:12:20No.807303920そうだねx2
イルミの針は強い奴に会ったら逃げろって呪いで殺人衝動はいじってなかったような
38121/05/28(金)15:12:22No.807303927そうだねx3
>勧善懲悪作品の悪側に過剰擁護入るのはまあ二次創作界隈だとよくあるっちゃよくあることだが…
そのしわ寄せが主人公周辺や善人に向かうと…ってなる
38221/05/28(金)15:12:23No.807303935+
クズを好きになるな!とか言われたら世界のケンワタナベとかどうすんだよって話になるし…
38321/05/28(金)15:12:27No.807303946+
マホロアの後日談で反省の色すら見せず開き直るのは逆に好き
38421/05/28(金)15:12:34No.807303969+
進撃のジークぐらいな屑がいい
自分が幸せになれないのわかってるの
38521/05/28(金)15:12:44No.807303997そうだねx7
クズ「役」として描かれてるのはいいんだよ
価値観が劇中で示されてないと不安になる
38621/05/28(金)15:12:50No.807304017+
>>作者の倫理観がどうこう言い出すのはちょっと
>>書いた漫画以外で作者の為人知ってるんです?
>描いた漫画で判断するでしょ為人知る手段それしかないんだから
創作と現実を一緒にするのはやめようね
38721/05/28(金)15:12:51No.807304021そうだねx1
俺には全く理解できないけどバナージをクズ判定する「」がいて驚く
38821/05/28(金)15:12:52No.807304024+
創作は思想や感情を表現したものつまり作者の内面世界の表現だからむしろ倫理観とかが滲み出ること自体は作品価値として悪いことじゃないよ
合わなかった時に過剰に叩くのはいかがなものかってだけではある
38921/05/28(金)15:13:01No.807304059+
>連載時しか読んでないから曖昧だけど雛森なんかしたっけ
人気キャラの近くにいるやつだからってのもあるけどまあ敵に利用されたりスカッと勝ったりするキャラじゃないからってのはあるんじゃない?
別にクズでも何でもないと思うよ
1番引いたのは一護の部屋に死神達が集まってるシーンで雛森が一護のベットの上に座ってるのを叩いたやつがいて実はそれ雛森じゃなくて後ろ向きの七緒ちゃんだったんだけどそれ分かったら七緒ちゃんなら仕方ないかーみたいに掌返してことだな…
本当にここimgか?って思ったわ
39021/05/28(金)15:13:14No.807304105+
>進撃のジークぐらいな屑がいい
>自分が幸せになれないのわかってるの
ジークはまた違うし…狂人かなあ
39121/05/28(金)15:13:16No.807304107+
>クズを好きになるな!とか言われたら世界のケンワタナベとかどうすんだよって話になるし…
演技はともかく本人好きになれる奴はあんまりいないんじゃないかな!
39221/05/28(金)15:13:17No.807304112そうだねx3
作者はクズのつもりで描いてない場面でん?いやこれは割とクズでは?ってなるってだけの話だぞ価値観云々は
39321/05/28(金)15:13:24No.807304138+
>クズ「役」として描かれてるのはいいんだよ
>価値観が劇中で示されてないと不安になる
どっちの面も持ち合わせてるのが人間です
みたいな作品もいくらでもあるので…
39421/05/28(金)15:13:32No.807304168+
書き込みをした人によって削除されました
39521/05/28(金)15:13:32No.807304170+
というかハンターで殺し屋が人殺すのが悪いことなんて倫理観見たことないんだけど別の漫画読んでる?
39621/05/28(金)15:13:48No.807304227+
>やらかしはひどいけど泥土とタコハちゃんが一緒に飯を食う場面とか見たい…
泥土も功罪で判断するなら敵勢異星人を何年も何年も溢れさせずに留めておいたって視点からならかなりの英雄って擁護出来るしな…
39721/05/28(金)15:13:49No.807304234+
静かなるドンの生倉クズすぎるのに愛嬌あって好き
39821/05/28(金)15:13:51No.807304245そうだねx2
>>連載時しか読んでないから曖昧だけど雛森なんかしたっけ
>人気キャラの近くにいるやつだからってのもあるけどまあ敵に利用されたりスカッと勝ったりするキャラじゃないからってのはあるんじゃない?
>別にクズでも何でもないと思うよ
>1番引いたのは一護の部屋に死神達が集まってるシーンで雛森が一護のベットの上に座ってるのを叩いたやつがいて実はそれ雛森じゃなくて後ろ向きの七緒ちゃんだったんだけどそれ分かったら七緒ちゃんなら仕方ないかーみたいに掌返してことだな…
>本当にここimgか?って思ったわ
ただのタチの悪い腐女子では
39921/05/28(金)15:14:01No.807304272+
>俺には全く理解できないけどバナージをクズ判定する「」がいて驚く
気持ちのいい少年として描いてたから単純に読み違えてるかなとは…
リディに汚れ役を押し付けてるってのはストーリー的にはそうかもしれんが別にバナージの意志でもないし
40021/05/28(金)15:14:05No.807304290そうだねx5
どう考えてもクズオブクズなのに作中で持ち上げられ始めた時ぐらいかな…作者の感性との乖離を感じるのは
40121/05/28(金)15:14:13No.807304313そうだねx1
>勧善懲悪作品の悪側に過剰擁護入るのはまあ二次創作界隈だとよくあるっちゃよくあることだが…
兄上とか見る人によって見方変わるよね
同情は多少できてもやってることは割とクズだと思うんだけどかなり擁護されてるのをヒで見る
40221/05/28(金)15:14:45No.807304425+
異世界ものなのに現代日本の倫理観でクズかよって言われるとアッハイってなる
40321/05/28(金)15:14:47No.807304430そうだねx3
ハリーポッターとか人間は誰しもクズな所あるやって作風だからスレが立つと〇〇性格悪いよねってレスがほぼ必ず書かれる
40421/05/28(金)15:14:55No.807304460+
ブライトさんやってること自体は少年を次々と戦場に送り込んでるからどうなんだろうって思うことはある
40521/05/28(金)15:14:56No.807304464+
>やらかしはひどいけど泥土とタコハちゃんが一緒に飯を食う場面とか見たい…
一緒にコーヒー飲んでるよ
タコハは豆貰えなかったけど
40621/05/28(金)15:15:04No.807304500+
>俺には全く理解できないけどバナージをクズ判定する「」がいて驚く
感情移入派にとって自分の感情にそぐわない判断する主人公(アバター)は憎悪の対象だからクズ
40721/05/28(金)15:15:06No.807304510そうだねx1
そのキャラクズ!(心情を読み取れてなかったり描写を勘違いしている)
40821/05/28(金)15:15:09No.807304521そうだねx5
兄上関連の「」はもう引き返せない所にまで言ってるんだろうなって思う
流石にもう縁壱がホモブラコン扱いされてるの可哀想で関連スレ見なくなったわ
40921/05/28(金)15:15:17No.807304540+
>リディに汚れ役を押し付けてるってのはストーリー的にはそうかもしれんが別にバナージの意志でもないし
よく声高に言われるそれすらロニ撃たなかった一件だけっていう
41021/05/28(金)15:15:41No.807304623+
異世界で現代日本の価値観でクズって言われるってなによ
奴隷の運用か
41121/05/28(金)15:15:52No.807304660+
クズ扱いされるコロンブスに悲しい晩年…
41221/05/28(金)15:15:56No.807304679+
たまに封殺目的で神の視点とか言ってるのみると地獄になるな
クズな奴は神である作り手にそういう性格でそう行動する様にされてるから止む無しだろと極論とかね
結局クズな事に変わりはないしそも言葉の用法が違うし
41321/05/28(金)15:16:10No.807304716+
>ハリーポッターとか人間は誰しもクズな所あるやって作風だからスレが立つと〇〇性格悪いよねってレスがほぼ必ず書かれる
その手の話題になると親世代の足の引っ張り合いトークになるからなんかもう疲れたよ
41421/05/28(金)15:16:29No.807304784+
素直に警察に出頭して法律できっちり裁かれたのなら
クズでも許してくれる?
41521/05/28(金)15:16:30No.807304789+
>異世界で現代日本の価値観でクズって言われるってなによ
>奴隷の運用か
お家の為に死ねないクズ!
41621/05/28(金)15:16:39No.807304827+
近年のドラクエで魔界と魔族の設定固まったせいで
ハドラーが裏切り者扱いされるようになったな
41721/05/28(金)15:16:41No.807304831+
>クズ扱いされるコロンブスに悲しい晩年…
まあ普通にヤクザみたいなもんだったし…
41821/05/28(金)15:16:52No.807304876+
>素直に警察に出頭して法律できっちり裁かれたのなら
>クズでも許してくれる?
現実でも許されねえのに許す訳ねえじゃん
41921/05/28(金)15:16:54No.807304880そうだねx2
人殺しがクズかの判定は作中での人命がどう扱われてるかによるけど偶に人殺したら問答無用でクズ扱いするのいるよね…
42021/05/28(金)15:16:55No.807304882+
>素直に警察に出頭して法律できっちり裁かれたのなら
>クズでも許してくれる?
クズだとお墨付きだでたな
42121/05/28(金)15:17:10No.807304943+
織姫がタチの悪い腐女子に蛇蝎のように嫌われてたのは知ってたけどそういや雛森は日番谷に守られてて云々は聞いた事あったな
42221/05/28(金)15:17:19No.807304974+
>感情移入派にとって自分の感情にそぐわない判断する主人公(アバター)は憎悪の対象だからクズ
そういう意味でクズ扱いされる主人公で出てくるのは衛宮士郎だな
なんかやたら憎悪する奴がいる
42321/05/28(金)15:17:20No.807304976+
>素直に警察に出頭して法律できっちり裁かれたのなら
>クズでも許してくれる?
裁くってそういうもんだし
法治社会の設定だったらそれで許されるんじゃない?
42421/05/28(金)15:17:20No.807304979+
>というかハンターで殺し屋が人殺すのが悪いことなんて倫理観見たことないんだけど別の漫画読んでる?
ゴン側は嫌なのにやらされてたんだって認識だったと思ったけど…
それいったら盗賊が盗みのついでに殺しまくるのも稼業になっちまう
42521/05/28(金)15:17:21No.807304982+
>ラグナクリムゾンのクリムゾンとか
主人公含めた周囲からクズ扱いされ時折きつい報い受けてて最終目的が別のクズ集団滅ぼす事だからヘイト貯めないよね
本人はモブ利用して殺しまくるクズ中のクズなんだけど
42621/05/28(金)15:17:26No.807305000そうだねx3
クズでも筋というかブレないクズは人気でそうな傾向にあると思う
42721/05/28(金)15:17:30No.807305014+
>素直に警察に出頭して法律できっちり裁かれたのなら
>クズでも許してくれる?
被害者に頭下げてきっちり被害賠償して心入れ替えたらな!
42821/05/28(金)15:17:31No.807305023+
>素直に警察に出頭して法律できっちり裁かれたのなら
>クズでも許してくれる?
出所してからの行動次第としか…
42921/05/28(金)15:17:46No.807305081そうだねx1
>奴隷の運用か
奴隷いるのが当然の社会で奴隷を使うなんてとんでもないって言いだす主人公は純粋に不自然だよなとは
43021/05/28(金)15:18:08No.807305165そうだねx1
>クズでも筋というかブレないクズは人気でそうな傾向にあると思う
00のサーシェスとかフルメタのガウルンとかそんなカテゴリーな気はするね
43121/05/28(金)15:18:11No.807305177+
産屋敷がクズっていうのは部分的に理解できなくもないんだけど鬼側のファンが言ってるとうーn
43221/05/28(金)15:18:15No.807305189+
>人殺しがクズかの判定は作中での人命がどう扱われてるかによるけど偶に人殺したら問答無用でクズ扱いするのいるよね…
人殺しはクズかは置いとき元に戻れることはない
43321/05/28(金)15:18:15No.807305190+
>一緒にコーヒー飲んでるよ
>タコハは豆貰えなかったけど
最後に泥土がコーヒーの話に触れられたら泣くかもしれん俺
43421/05/28(金)15:18:23No.807305225+
>奴隷いるのが当然の社会で奴隷を使うなんてとんでもないって言いだす主人公は純粋に不自然だよなとは
そうでもないだろ現実でもそういう歴史なんだから
43521/05/28(金)15:18:31No.807305258そうだねx3
まあ流石に罪償って反省しても叩いたら正義棒リンチで加害者側になる
でも問題は罪を償う屑キャラは屑キャラじゃねーんだ
43621/05/28(金)15:18:36No.807305273+
>産屋敷がクズっていうのは部分的に理解できなくもないんだけど鬼側のファンが言ってるとうーn
身内巻き込む自爆はちょっと…
43721/05/28(金)15:18:47No.807305331+
創作として割り切って悪や屑を描くのが大半で当り前でも
たまに意図しないであろうナチュラルクズが出てくると作り手の問題かと思ってしまうね
どうみても善人じゃないのにそう扱われるとかな
43821/05/28(金)15:18:57No.807305363そうだねx1
>身内巻き込む自爆はちょっと…
えっ
43921/05/28(金)15:19:01No.807305385+
>裁くってそういうもんだし
>法治社会の設定だったらそれで許されるんじゃない?
まるで日本が法治社会じゃないみたいに言うのやめろ
44021/05/28(金)15:19:01No.807305386+
>産屋敷がクズっていうのは部分的に理解できなくもないんだけど鬼側のファンが言ってるとうーn
屑かはともかく異常者
44121/05/28(金)15:19:02No.807305392+
まあ悪役なんてクズでナンボでしょ
44221/05/28(金)15:19:05No.807305403+
>近年のドラクエで魔界と魔族の設定固まったせいで
>ハドラーが裏切り者扱いされるようになったな
実際に魔界のクソ環境が明らかになると
種族全体の繁栄の足引っ張った自己中にして戦犯なんだもんハドラー
44321/05/28(金)15:19:10No.807305425+
>人殺しがクズかの判定は作中での人命がどう扱われてるかによるけど偶に人殺したら問答無用でクズ扱いするのいるよね…
操られて殺したとか本人にどうしようもないのに禊とか言われても何言ってんだって…
44421/05/28(金)15:19:12No.807305433+
>>1番引いたのは一護の部屋に死神達が集まってるシーンで雛森が一護のベットの上に座ってるのを叩いたやつがいて実はそれ雛森じゃなくて後ろ向きの七緒ちゃんだったんだけどそれ分かったら七緒ちゃんなら仕方ないかーみたいに掌返してことだな…
>>本当にここimgか?って思ったわ
>ただのタチの悪い腐女子では
かもしれんけど男でも流れに乗っかってそういうことするやついるだろうしね…
とにかくああいう叩きの流れに乗っかってるのがいるんだろうなって思うだけで辟易する
44521/05/28(金)15:19:15No.807305447そうだねx1
>ハリーポッターとか人間は誰しもクズな所あるやって作風だからスレが立つと〇〇性格悪いよねってレスがほぼ必ず書かれる
ハリーポッターはイギリス人との価値観の違いみたいなのもあると思うんだよな
向こうじゃ強者でいるということが正義みたいなところあるみたいだし
44621/05/28(金)15:19:18No.807305464+
>クズでも筋というかブレないクズは人気でそうな傾向にあると思う
あとはやっぱり顔かな…てなる
44721/05/28(金)15:19:19No.807305467+
悪口というより愛称で屑とか悪口で言われるキャラはたまにいる
某卑しか女とか完全に悪口にしか聞こえないけどファン的には普通なんだろうか
44821/05/28(金)15:19:24No.807305484+
強くてぶれないクズは好き!
弱くてメンタル弱者のクズは嫌い!
44921/05/28(金)15:19:26No.807305493+
>異世界で現代日本の価値観でクズって言われるってなによ
当主の命は絶対とか生まれた時から許嫁がいるとか
45021/05/28(金)15:19:36No.807305531+
産屋敷は主人公側善玉ですてやろうとして序盤の描写周り押し付けられた感ある
45121/05/28(金)15:19:45No.807305552そうだねx1
>>奴隷の運用か
>奴隷いるのが当然の社会で奴隷を使うなんてとんでもないって言いだす主人公は純粋に不自然だよなとは
とはいえ奴隷の待遇改善したり奔走するのとかはいいと思うよというか現実もそういうことあるしね
ハーミーはちょっと性急にすぎた印象があった
45221/05/28(金)15:19:56No.807305593+
>ゴン側は嫌なのにやらされてたんだって認識だったと思ったけど…
ゴンは人殺しはよくないって精神だからお前らがキルアに人殺しをさせてたんだ!とは言ってたがキルアがその主張したことないでしょ
なんでキルアが悪いみたいな話になってんの
45321/05/28(金)15:20:01No.807305609+
>産屋敷は
頭おかしい正義の味方代表
45421/05/28(金)15:20:04No.807305620+
アナスイとかマジモンの殺人鬼で最初屑っぽかったのになんかいつの間にか扱いがかわいそうな奴ポジションに
45521/05/28(金)15:20:20No.807305675+
>クズって言葉が指す範囲が広すぎるのが悪いと思う
>ゴミのポイ捨て野郎も大量殺人鬼もどっちも同じクズだし
むしろだから便利なんだ
悪い意味で
45621/05/28(金)15:20:26No.807305694+
シャア好き
カツ嫌い
45721/05/28(金)15:20:26No.807305695+
洗脳とかで操られて誰かを殺したなら本当に気の毒だし可哀想だけど
自分の意思で殺したらクズよ
45821/05/28(金)15:20:40No.807305750そうだねx1
>まあ流石に罪償って反省しても叩いたら正義棒リンチで加害者側になる
現実でもExitとか一時期酷かったな…
45921/05/28(金)15:20:46No.807305769+
>実際に魔界のクソ環境が明らかになると
>種族全体の繁栄の足引っ張った自己中にして戦犯なんだもんハドラー
爆弾埋め込むクソ上司なのでセーフ
46021/05/28(金)15:20:51No.807305795+
ピティフレデリカがこればっか言われてていっぱいかなしい…
46121/05/28(金)15:20:52No.807305798+
>素直に警察に出頭して法律できっちり裁かれたのなら
>クズでも許してくれる?
ドラマだと人殺してきっちり裁判も受けて出所したけど働くところ見つけてもすぐどこからかの手紙で経歴バラされてダメになるから出版社と組んで人殺しの経歴を利用というかもう縋らないと生きられないってなった奴いたな…
46221/05/28(金)15:20:54No.807305810そうだねx4
型月のマーリンとかクズクズ言われるけど描写範囲じゃこいつ別にクズじゃねぇよなって思う
46321/05/28(金)15:21:04No.807305840そうだねx1
罰は受けるさってかっこよく啖呵切って
結局何もせず日常に戻った奴はお前なんだそれとは思った
46421/05/28(金)15:21:11No.807305868+
アナスイは浮気した彼女と間男しか殺してないし
それをかなり悪いととるかは人による
46521/05/28(金)15:21:11No.807305870+
書き込みをした人によって削除されました
46621/05/28(金)15:21:14No.807305881そうだねx1
>強くてぶれないクズは好き!
>弱くてメンタル弱者のクズは嫌い!
自分は逆だな…
メンタル弱者の方が許せる
強くてブレないクズはさっさと…ねってなる
46721/05/28(金)15:21:17No.807305890そうだねx1
どんなクズでもちゃんと法律で裁かれたなら許すよ…
それ以上はリンチになるし
46821/05/28(金)15:21:21No.807305897+
>アナスイとかマジモンの殺人鬼で最初屑っぽかったのになんかいつの間にか扱いがかわいそうな奴ポジションに
主人公達の中のヒエラルキー的にそういう扱いになってただけで
別に殺人鬼扱いするなとか擁護されてる訳じゃないし…
46921/05/28(金)15:21:26No.807305919+
>産屋敷がクズっていうのは部分的に理解できなくもないんだけど鬼側のファンが言ってるとうーn
鬼殺隊は全体的に武士道とは死ぬこととみつけたりみたいな覚悟決まり過ぎてるとこはある
鬼は心の弱さに付け込まれて鬼化してるのが多いから対比としてはそうなるよねとも思うが
47021/05/28(金)15:21:37No.807305964+
>洗脳とかで操られて誰かを殺したなら本当に気の毒だし可哀想だけど
>自分の意思で殺したらクズよ
ウインターソルジャーは罪を償え!ていうアメコミファンは結構いるらしいね
47121/05/28(金)15:21:43No.807305982+
もう寝床からも起きられない容態の御館様が1人で待ち受けてたら
無駄に増やした脳みその働きで罠があるのバレるじゃん
47221/05/28(金)15:21:46No.807305998+
シーザーも殺人だけはしてないし屑ではない
47321/05/28(金)15:21:54No.807306024+
Zガンダムって凄いよね
敵も味方もみんなクズ
47421/05/28(金)15:22:00No.807306041そうだねx1
>型月のマーリンとかクズクズ言われるけど描写範囲じゃこいつ別にクズじゃねぇよなって思う
むしろクズ扱いする側がクズに見えてくる…
47521/05/28(金)15:22:09No.807306091そうだねx6
不幸な被害者面してないクズは好きだよ
47621/05/28(金)15:22:10No.807306096そうだねx1
>型月のマーリンとかクズクズ言われるけど描写範囲じゃこいつ別にクズじゃねぇよなって思う
描写されてるのはそれこそ今スレで言われてるような裁きを受けて投獄されて反省した後の事だからな
47721/05/28(金)15:22:11No.807306100そうだねx5
>シーザーも殺人だけはしてないし屑ではない
強姦はしたんですかね
47821/05/28(金)15:22:14No.807306113+
>ウインターソルジャーは罪を償え!ていうアメコミファンは結構いるらしいね
まあ正気に戻った後でも社長を二人係で殺す勢いで殴ったら…
47921/05/28(金)15:22:15No.807306120+
リゼロのスバルがよくクズ扱いされてるけどいつまで三章のスランプ期引き摺ってるんだ
…って言うと起こした過ちは事実だから消えないって言われたりする
48021/05/28(金)15:22:25No.807306152+
>まあ悪役なんてクズでナンボでしょ
あんまり可哀想な過去があると擁護したくなっちゃう人がでるのは分かる
個人的にはそういう擁護の余地が無いくらい突き抜けてる外道が好きだけど
48121/05/28(金)15:22:32No.807306179+
ドラゴンボールのキャラは生き返るからどんな悪役でもすんなり仲間入りできる
48221/05/28(金)15:22:38No.807306206+
>型月のマーリンとかクズクズ言われるけど描写範囲じゃこいつ別にクズじゃねぇよなって思う
そもそも人間じゃないし人間の価値観で測ってもねって
48321/05/28(金)15:22:40No.807306212+
まあそういわれるとそうなんだがこりゃまいったなぁと思う事がたまにある
48421/05/28(金)15:22:43No.807306216+
>ゴンは人殺しはよくないって精神だからお前らがキルアに人殺しをさせてたんだ!とは言ってたがキルアがその主張したことないでしょ
>なんでキルアが悪いみたいな話になってんの
悪いじゃなくてダサいじゃない?
実際すごいうやむやになってるからその感想は間違いじゃないと思うぜ
48521/05/28(金)15:22:45No.807306226+
>>型月のマーリンとかクズクズ言われるけど描写範囲じゃこいつ別にクズじゃねぇよなって思う
マーリンと同じようなところがあるので人のこと言えねぇ…
48621/05/28(金)15:22:46No.807306228+
>リゼロのスバルがよくクズ扱いされてるけどいつまで三章のスランプ期引き摺ってるんだ
>…って言うと起こした過ちは事実だから消えないって言われたりする
やり直しってリゼロの根幹なのに…
48721/05/28(金)15:22:55No.807306277そうだねx1
まあ人殺しが罪は償ったで許された気でいるなら被害者生き返らせてみせろよと
48821/05/28(金)15:22:56No.807306280+
迷い続けてる方が感情移入できるな俺は
割り切ってる奴はダメだアビスの先生とか
48921/05/28(金)15:22:59No.807306297+
>>シーザーも殺人だけはしてないし屑ではない
>強姦はしたんですかね
殺人以外は全てやってるからな…
49021/05/28(金)15:22:59No.807306298+
殺した相手にもよるだろ
なんの罪もない人を殺したならもう取り返しはつかんぞ
49121/05/28(金)15:23:09No.807306342+
このキャラはおかしい!は作品の感想としては問題ないけど
そこから派生してこんなキャラ作った作者はおかしい!とか
こんなキャラが好きなファンはおかしい!ってなるとちょっと待てよ!ってなる
49221/05/28(金)15:23:09No.807306346+
>>型月のマーリンとかクズクズ言われるけど描写範囲じゃこいつ別にクズじゃねぇよなって思う
>むしろクズ扱いする側がクズに見えてくる…
主人公視点だと「グランドろくでなし」だのなんだの選択肢に出るほどクズな側面見せてないよな…っていつも思う
49321/05/28(金)15:23:12No.807306355そうだねx3
>Zガンダムって凄いよね
>敵も味方もみんなクズ
男も女も常に生理でイライラしてるのかな…って感じで見ていて疲れた
49421/05/28(金)15:23:20No.807306381+
>マーリンと同じようなところがあるので人のこと言えねぇ…
夢魔「」初めて見た
49521/05/28(金)15:23:20No.807306382+
>型月のマーリンとかクズクズ言われるけど描写範囲じゃこいつ別にクズじゃねぇよなって思う
あれは天然鬼畜系の属性をつけたいけど上手くいってないから
ファンが評価で無理やり追認して既成事実化してる
なんというかプロレスの塩試合をベテランファンが頑張って盛り上げてるやつだから
49621/05/28(金)15:23:21No.807306383+
>>シーザーも殺人だけはしてないし屑ではない
>強姦はしたんですかね
列横入りもした
49721/05/28(金)15:23:32No.807306466そうだねx1
>むしろクズ扱いする側がクズに見えてくる…
マーリンは描写薄い前段階でクズっぽい事して禊済ませた後の状態で出てきてて
クズ扱いする奴は大体その頃の知らない話を引き摺ってクズ判定してるから微妙な気分になるのはわかる
49821/05/28(金)15:23:38No.807306490+
放火もやったのかなシーザー…
49921/05/28(金)15:23:39No.807306497+
>あんまり可哀想な過去があると擁護したくなっちゃう人がでるのは分かる
こいつはクズだからと過剰に悪く言われてたりするといやこういう良いところもあるんじゃないかと判官贔屓したくなるのもあるのかもしれん
50021/05/28(金)15:23:47No.807306535そうだねx3
fgoのランスロットは流石に穀潰し呼ばわりは酷すぎだろ
50121/05/28(金)15:23:50No.807306544+
>悪いじゃなくてダサいじゃない?
>実際すごいうやむやになってるからその感想は間違いじゃないと思うぜ
キルアがそう主張してるならともかく周りがそう思ってるからキルアがダサいってどんな理屈だよ
50221/05/28(金)15:24:03No.807306600そうだねx2
型月は受けたネタ味がしなくなるまで擦り続ける悪癖があるから…
50321/05/28(金)15:24:09No.807306633+
>オレオレ詐欺もやったのかなシーザー…
50421/05/28(金)15:24:15No.807306656+
ケツ姉が下手したら死ぬかもしれないペナルティ受けるのわかっててケツ姉に攻撃させたのは一般的にはろくでなしだよ…
50521/05/28(金)15:24:17No.807306663+
>放火もやったのかなシーザー…
やったのは殺人以外全てやった
50621/05/28(金)15:24:18No.807306671+
>放火もやったのかなシーザー…
死なない程度の放火…
50721/05/28(金)15:24:25No.807306699+
文書偽造もしたんだなシーザー…
50821/05/28(金)15:24:43No.807306765そうだねx5
型月は一方ageてもう一方sageるのが基本だから…
50921/05/28(金)15:24:55No.807306810+
>子供を薬漬けもやったのかなシーザー…
51021/05/28(金)15:24:55No.807306813+
育児放棄もやったのかシーザー…
51121/05/28(金)15:24:56No.807306819+
だから殺人以外全部やったってアウトローのお決まりの文句をそのまま受け取るなって!
51221/05/28(金)15:24:59No.807306826そうだねx4
レイプしてるシーザーなんて見たくねえ…
51321/05/28(金)15:25:06No.807306847そうだねx2
シーザー(若い頃だけ屑)とシーザー(ワンピ最大の屑)がいてこまる
51421/05/28(金)15:25:09No.807306859+
>替え玉受験もやったのかなシーザー…
51521/05/28(金)15:25:11No.807306870+
>fgoのランスロットは流石に穀潰し呼ばわりは酷すぎだろ
「」は通称でいってるだけで作中で言ってるのはギャラハッド成分表に出てるマシュだけじゃん
51621/05/28(金)15:25:20No.807306893+
立ちションもやったのかなシーザー…
51721/05/28(金)15:25:20No.807306897+
内患誘致もやったのかシーザー…
51821/05/28(金)15:25:22No.807306907+
コンビニでレアカードサーチもやった
51921/05/28(金)15:25:25No.807306916+
まあシーザーは波紋戦士として人類の敵と戦ったからいいだろ
許されない罪はないとは言わんが功績で償却されることはあると思う
52021/05/28(金)15:25:25No.807306918+
>fgoのランスロットは流石に穀潰し呼ばわりは酷すぎだろ
マシュの中に入ってたハゲが悪い
52121/05/28(金)15:25:25No.807306919+
外患誘致するシーザー!?
52221/05/28(金)15:25:28No.807306928+
マーリンはFGOに限らずトランスフォーマーに出てきた時もいつも酒飲んでるホラ吹きって言われてたから原典がそんな扱いなんじゃないかなって思ったり
52321/05/28(金)15:25:33No.807306944+
ネタとしてクズって描いてるのは笑って済むでしょ
まさか本気でそういう事描いてるつもりじゃなかろうし
52421/05/28(金)15:25:34No.807306948そうだねx7
もうシーザーはいいよ!
52521/05/28(金)15:25:40No.807306967+
ゴミ捨ては軽犯罪だぞシーザー…
52621/05/28(金)15:25:43No.807306974+
>ビビ(史上最強のビビ)とビビ(ワンピ最大の屑)がいてこまる
52721/05/28(金)15:25:44No.807306979そうだねx1
ゴンは「ゾルディック家が殺人を強要させたからキルアは人を殺してきた」と思ってる
ただ実際はキルアも大した理由なくノリで人殺したりする
でもキルアはゴンに嫌われたくないから自分からそういうことをしてたとは言わない
結果ゴンはずっと勘違いしつづける
52821/05/28(金)15:26:02No.807307051+
アウトローのくせに殺人やってないってことは「殺人以外全部やった」も話半分に聞いてたほうがよさそう
52921/05/28(金)15:26:03No.807307053+
外患誘致罪で検挙されるシーザー…
53021/05/28(金)15:26:09No.807307072そうだねx1
>シーザー(ワンピ最大の屑)がいてこまる
1流の屑過ぎて逆にすき
53121/05/28(金)15:26:10No.807307073そうだねx4
>型月は一方ageてもう一方sageるのが基本だから…
そういう型月に対するヘイト語りたいですって前のめりなのはいいや
53221/05/28(金)15:26:11No.807307082+
呪術廻戦はクズが好き勝手やってるときが楽しい
53321/05/28(金)15:26:38No.807307183+
マーリンの屑さはそれが合理的もしくは面白そうであれば当人たちの心情を一切無視して笑いながら実行できるところにあるから
クズというより人でなしという意味合いが強い
53421/05/28(金)15:26:38No.807307184+
…シーザーってイタリア出身だよね
ジョルノが唾棄するような奴にならない?
53521/05/28(金)15:26:41No.807307208+
基本的にクズ論者は一度犯した罪は何しようが贖えないし人生のどっかでやった事以上の報い受けるし最期は道半ばで死ぬいや死ねみたいなノリだよね
53621/05/28(金)15:26:44No.807307217+
>呪術廻戦はクズが好き勝手やってるときが楽しい
2話ほど好き勝手やって死んだ煉獄さんはキャラが立ちすぎたね…
53721/05/28(金)15:26:56No.807307266そうだねx1
そういえばクズな方のビビはクズだけど好きだな
やってることは本当に酷いのに
53821/05/28(金)15:27:24No.807307365+
>ゴンは「ゾルディック家が殺人を強要させたからキルアは人を殺してきた」と思ってる
>ただ実際はキルアも大した理由なくノリで人殺したりする
>でもキルアはゴンに嫌われたくないから自分からそういうことをしてたとは言わない
>結果ゴンはずっと勘違いしつづける
上でダサいって言ってる奴は多分その辺きっちりしてないからキルアダサいよと主張したと思われる
53921/05/28(金)15:27:28No.807307391+
シーザーの言い回しは色々やったけど殺人だけはやってねぇって奴だし…ちょっと言いすぎただけだし…
54021/05/28(金)15:27:33No.807307426+
ラオウは北斗の拳読んだあと改めて読み直すと屑要素が思ったより多いと改めて感じる
54121/05/28(金)15:27:38No.807307454+
>外患誘致するシーザー!?
フランスあたりか?
54221/05/28(金)15:27:39No.807307458+
>>作者もファンも愛情表現でクズって言ってるだけのキャラに対して私は好きなんだからそこまで言わないでよ!って擁護入ると何とも言えない感じは出る
>愛情表現って言ってればなんでも許されるわけじゃないからなあ強い言葉安易に使ってれば嫌な気分になる人もそりゃいるよ
特にネットは言葉が判断材料の全てだからな
匿名掲示板はその中でも特に
実際には自分以上の熱烈なファンがどういった考えで愛情表現として使ってるかどうかなんてことは分かりゃしない
なんか「ネットは言葉だけで判断されるのが良いところ」って主張する人ほど「その場の言葉でしか判断されない」ことの意味を理解してない気がする
54321/05/28(金)15:27:41No.807307465+
あの時代の外患誘致ってまさかアカだったのかシーザー…
54421/05/28(金)15:27:48No.807307489+
ビビをビビ呼ばわりするのはやめろよ!
ビビが可哀想だろ!
54521/05/28(金)15:27:50No.807307499+
>そういえばクズな方のビビはクズだけど好きだな
>やってることは本当に酷いのに
なんだかんだクルーと漫才してて馴染んでたからいなくなると凄く寂しい…
子供に覚醒剤は笑えないんだが…
54621/05/28(金)15:27:52No.807307509+
承太郎も無銭飲食するクズだしな…
54721/05/28(金)15:27:52No.807307511+
敵が裏切って味方側に来るのは特になんも言われないけど味方側から裏切って敵に行くのはめちゃくちゃクズ扱いされるよね
54821/05/28(金)15:27:54No.807307518+
>2話ほど好き勝手やって死んだ煉獄さんはキャラが立ちすぎたね…
なんとここからまだブサイクと直哉のターンがあるんだ
すごく楽しいぞ
54921/05/28(金)15:27:58No.807307527+
>呪術廻戦はクズが好き勝手やってるときが楽しい
五条悟(クズ)
55021/05/28(金)15:28:08No.807307565+
ラオウは世紀末こなかったらどうしてたんだろ
就職したのか
55121/05/28(金)15:28:09No.807307567+
原作に殺人以外やったって書いてるのにやってない!って言いだすのもどうかと思うんだ
55221/05/28(金)15:28:19No.807307602そうだねx2
>そういえばクズな方のビビはクズだけど好きだな
>やってることは本当に酷いのに
あそこまでマッド極まりないのに欲望が俗っぽすぎてバランスがおかしい
55321/05/28(金)15:28:20No.807307603+
クズだけど好き!とクズじゃねぇ!もそれはそれでケンカになるから割とめんどう
55421/05/28(金)15:28:33No.807307665+
>ラオウは北斗の拳読んだあと改めて読み直すと屑要素が思ったより多いと改めて感じる
子供に焼印つけたり拳法の流派の秘技を習得したあと幽閉したり殺したりまあ…
55521/05/28(金)15:28:36No.807307682+
>敵が裏切って味方側に来るのは特になんも言われないけど味方側から裏切って敵に行くのはめちゃくちゃクズ扱いされるよね
エマさんとレコアさんの違い
55621/05/28(金)15:28:43No.807307703そうだねx1
>やり直しってリゼロの根幹なのに…
そもそも3章の空回りもクズって程には思えなかったな…
それこそ禊って意味なら3章内で十分過ぎるぐらい果たしてるし
55721/05/28(金)15:28:44No.807307707+
呪術はそもそも主人公が大量虐殺者だからな
自分の意思とは無関係だけど
55821/05/28(金)15:29:03No.807307771そうだねx1
>ジョルノが唾棄するような奴にならない?
5部自体マフィアがこれはダメあれはヨシとか勝手に言って抗争してるだけの話だし
正義なんて一人もいねえ
55921/05/28(金)15:29:08No.807307788+
前に別なスレで好きなクズと嫌いなクズの違いはそのキャラがクズ行為を楽しんでるかどうかって「」に言われたの思い出した
56021/05/28(金)15:29:12No.807307805+
>ラオウは世紀末こなかったらどうしてたんだろ
>就職したのか
蒼天の拳の伝承者みたいにどこかに属さないフリーの暗殺家になってたと思う
56121/05/28(金)15:29:24No.807307836そうだねx2
>基本的にクズ論者は一度犯した罪は何しようが贖えないし人生のどっかでやった事以上の報い受けるし最期は道半ばで死ぬいや死ねみたいなノリだよね
罪を犯したけど今全力で償ってるみたいなキャラは許さないし贖っても許されなくて疲れてきたみたいな描写があるとこれがコイツの本性だと叩くくらいはするよね
56221/05/28(金)15:29:36No.807307876そうだねx1
>>呪術廻戦はクズが好き勝手やってるときが楽しい
>五条悟(クズ)
今だとむしろかなりまともに見える…
56321/05/28(金)15:29:55No.807307931+
>原作に殺人以外やったって書いてるのにやってない!って言いだすのもどうかと思うんだ
まあ時代的にハッキングとかはやってないだろうし…
56421/05/28(金)15:30:03No.807307960+
マッドサイエンティスト的なキャラなのに
探求心や大義のためじゃなく金とかの俗な欲望が強いタイプなのがすごいよシーザー…
56521/05/28(金)15:30:04No.807307968そうだねx1
>ジョルノが唾棄するような奴にならない?
ジョルノ自身冒頭で旅行客から金スッたり詐欺ったりしてたじゃねぇか!
56621/05/28(金)15:30:07No.807307975+
リゼロはそりゃ逃げ出したくなるだろこんなん…ってなるからクズより可哀想で仕方ないってなる
見てて痛い痛いやめて恥ずかしいってなることはあってもクズだとは思わんな…
56721/05/28(金)15:30:08No.807307982+
誇り高きジョースターの血統!
紳士
不良
不良
不良
ギャング
囚人
56821/05/28(金)15:30:12No.807307997+
>ネタとしてクズって描いてるのは笑って済むでしょ
>まさか本気でそういう事描いてるつもりじゃなかろうし
今は伝播する影響力のほうが強いから
クズって表現が広まると各々にクズの内容をイメージ補完するからどうなるかはわからんのだ
56921/05/28(金)15:30:36No.807308073+
>>ジョルノが唾棄するような奴にならない?
>5部自体マフィアがこれはダメあれはヨシとか勝手に言って抗争してるだけの話だし
>正義なんて一人もいねえ
とはいえ平気で婦女強姦にヤクばら撒きに強盗とかやってるってかなりやべー奴じゃ
57021/05/28(金)15:30:46No.807308106そうだねx7
俺はクズキャラは嫌いだけど嫌いだから出てこないでほしいとは別に思わないよ
ちゃんとストーリー上そのキャラの役割が機能してればね
57121/05/28(金)15:30:53No.807308131そうだねx6
クズだけど魅力的なとこもあるんすよみたいな話したい時に
これ言っておけばいいだろ的にクズクズ連呼されるのにウンザリするみたいなのもあるだろう
57221/05/28(金)15:31:03No.807308171+
>敵が裏切って味方側に来るのは特になんも言われないけど味方側から裏切って敵に行くのはめちゃくちゃクズ扱いされるよね
味方から寝返るまでのすれ違いの過程ちゃんと描くの大変だからな…
味方側を悪く描くのを避けると裏切り者が誰にも相談しないで出奔したのが悪いみたいな方向になってしまいがちだし
歴史ものなんかだと裏切る前提で最初からクズに改変されてたりするし
57321/05/28(金)15:31:13No.807308210+
ボーボボの悪役は冷静に見ると人オブジェにしたり焼印つけて洗脳したりとやってることえげつないやつが多いな
ボーボボに倒されたあと捕まっている描写もないし
57421/05/28(金)15:31:31No.807308301+
>誇り高きジョースターの血統!
ブランドーさんちの子を拾ってこなければ…
57521/05/28(金)15:31:53No.807308378+
>ボーボボの悪役は冷静に見ると人オブジェにしたり焼印つけて洗脳したりとやってることえげつないやつが多いな
>ボーボボに倒されたあと捕まっている描写もないし
味方側もやってる…
57621/05/28(金)15:32:01No.807308406そうだねx3
ボーボボは治外法権だろ
57721/05/28(金)15:32:09No.807308434そうだねx1
会話って難しいね…
57821/05/28(金)15:32:10No.807308436+
カミーユも最序盤のイキりの代償は序盤の時点で十分すぎるほど払ってたりするんだよな…
57921/05/28(金)15:32:11No.807308438+
>作者もファンも愛情表現でクズって言ってるだけのキャラに対して私は好きなんだからそこまで言わないでよ!って擁護入ると何とも言えない感じは出る
徹頭徹尾クズなキャラでその人も最初クズだから好きとか言ってたのに愛着湧いたらこの子はクズじゃない!とか言い出すの見ると何とも言えない感じは出る
あまつさえ主人公サイドの方がクズ!とか言い出す
58021/05/28(金)15:32:17No.807308468そうだねx8
型月も呪術も超越性(キャラのすごさ)を理不尽な言動と行動でしか表現できない
だからそいつのすごさアッピルするターンでは大体ひとでなしだかっこいいー!!って感じになって
アピールタイムが終わるとちょっとかっこいい鬼畜クン程度にクールダウンする
58121/05/28(金)15:32:27No.807308501+
ヘルシングは冷静に考えると虐殺魔ばっかりなのになんであんな読後感いいんだろうか
やっぱり振り切った狂気は魅力だからだろうか
58221/05/28(金)15:32:29No.807308504+
>クズだけど魅力的なとこもあるんすよみたいな話したい時に
>これ言っておけばいいだろ的にクズクズ連呼されるのにウンザリするみたいなのもあるだろう
いもげでこういう話をしたい!とか言っても流れによるとしか言えないしなあ
58321/05/28(金)15:32:33No.807308521+
別にどう思おうといいけどこのキャラクズだけどいいよねって話してるときにこいつクズだぞ?クズなのに好きなの?クズが好きなやつはクズ!とか言われるとうるせえ死ねクズってなる
58421/05/28(金)15:32:36No.807308529+
作品を見る時にストーリーよりもキャラの比重が大きい見方をしてるとクズキャラがいることが許せなくなるのかなと思ったりはする
58521/05/28(金)15:32:46No.807308567+
>ボーボボの悪役は冷静に見ると人オブジェにしたり焼印つけて洗脳したりとやってることえげつないやつが多いな
>ボーボボに倒されたあと捕まっている描写もないし
そもそもあの世界一応ディストピアだから警察機構とか無さそうだし
58621/05/28(金)15:32:51No.807308584+
加害者は一生幸せになるな的なのを見ると
リアルでの事故や事件の犯人バッシングとかと同じ臭いを感じる
58721/05/28(金)15:33:01No.807308626+
>リゼロはそりゃ逃げ出したくなるだろこんなん…ってなるからクズより可哀想で仕方ないってなる
自己中な所はあるんだけどね
大体その章でツケ払うしすぐ自省するからうわ…ってなるのもその時止まりだな俺は
58821/05/28(金)15:33:18No.807308682そうだねx4
私作者の愛が偏ってるクズキャラ嫌い!(バァン)
58921/05/28(金)15:33:22No.807308688+
紳士って言われてるジョナサンも実際は食べ方汚いし賭けボクシングするし隠れて喫煙するし木を傷つけるし片手で大きな石も持ち上げるからな…
59021/05/28(金)15:33:38No.807308746そうだねx5
>型月も呪術も超越性(キャラのすごさ)を理不尽な言動と行動でしか表現できない
>だからそいつのすごさアッピルするターンでは大体ひとでなしだかっこいいー!!って感じになって
>アピールタイムが終わるとちょっとかっこいい鬼畜クン程度にクールダウンする
そういうのはいいです
59121/05/28(金)15:34:05No.807308861+
ボーボボの警察とかどうせにんじん警察とかピーマン警察とかだろ
そりゃ無法地帯になるよ
59221/05/28(金)15:34:07No.807308866+
>加害者は一生幸せになるな的なのを見ると
>リアルでの事故や事件の犯人バッシングとかと同じ臭いを感じる
刑務所に入った作者の漫画で殺人犯とかに話きいたら武勇伝みたく語ったり被害者が化けて出たことねーわ!とか喜んで語ってたって話を思い出す
59321/05/28(金)15:34:27No.807308944そうだねx2
>加害者は一生幸せになるな的なのを見ると
>リアルでの事故や事件の犯人バッシングとかと同じ臭いを感じる
殺人事件の犯人は当然だろ
59421/05/28(金)15:34:40No.807308997そうだねx1
>私作者の愛が偏ってるクズキャラ嫌い!(バァン)
真っ先に思い浮かんだのが東京喰種
59521/05/28(金)15:34:46No.807309018+
>紳士って言われてるジョナサンも実際は食べ方汚いし賭けボクシングするし隠れて喫煙するし木を傷つけるし片手で大きな石も持ち上げるからな…
分かってて言ってるんだろうけどそれ子供の頃じゃん
紳士になるのはディオがきて躾が厳しくなってからだし
59621/05/28(金)15:35:10No.807309117+
ラオウは必要悪の自覚あって最終的に倒されたから気にならんな
死後の美化はその面を見て悪でもなかったとする者も居るだろうという
59721/05/28(金)15:35:11No.807309122そうだねx2
>そういうのはいいです
五条大人しいよねとかマーリンそんなゲスくなくない?って意見に対する回答だけど
気を悪くしたならごめん
59821/05/28(金)15:35:31No.807309197そうだねx7
事故の加害者を被害者遺族が許さないとかはそりゃ当然だし一生償えとは思うよ
見知らぬ第三者がその話を聞いて叩いてるのはどうかと思うけど
59921/05/28(金)15:35:41No.807309231+
fgo繋がりで「死を以て償え、とは言わん。償いの場など与えぬからな。」があまりに苛烈でここまで容赦しないのが断罪だなって
60021/05/28(金)15:35:51No.807309268+
今時アッピルって…
60121/05/28(金)15:35:53No.807309275そうだねx3
好きなキャラがクズ!て言われてるのはあまり気にしないけどこいつ魅力無いよなって言われた時はちょっとむっとした
60221/05/28(金)15:36:02No.807309305そうだねx1
何のフォローも入ってないクズを良い所もあるって擁護してる人見ると何処で?脳内で?ってなる
60321/05/28(金)15:36:27No.807309417+
クズとして描かれてないクズは叩かれがち
60421/05/28(金)15:36:36No.807309445+
オビトは全てマダラのせいということで最後だけなんかいい感じだけど全体的にやらかし酷すぎる
60521/05/28(金)15:36:41No.807309473+
禪院家(クズ)
60621/05/28(金)15:36:48No.807309506そうだねx7
>何のフォローも入ってないクズを良い所もあるって擁護してる人見ると何処で?脳内で?ってなる
顔が良い
60721/05/28(金)15:36:52No.807309524そうだねx1
>>基本的にクズ論者は一度犯した罪は何しようが贖えないし人生のどっかでやった事以上の報い受けるし最期は道半ばで死ぬいや死ねみたいなノリだよね
>罪を犯したけど今全力で償ってるみたいなキャラは許さないし贖っても許されなくて疲れてきたみたいな描写があるとこれがコイツの本性だと叩くくらいはするよね
こういうクズ論者がヒーローやその世界の社会正義が実はクズなアンチヒーローもの大好きだったりするけど
当人がそういう作品のクズヒーローが裸足で逃げ出すレベルの独善的潔癖症な内弁慶暴君なのはすごい皮肉なギャグ
60821/05/28(金)15:37:12No.807309609そうだねx1
ヒロアカのかっちゃんとかも割と長いこと言われてるな
正直イジメの件はかなり悪質だと思うけど
60921/05/28(金)15:37:18No.807309631+
>分かってて言ってるんだろうけどそれ子供の頃じゃん
まず挙げられてる内容が全然クズじゃないところに突っ込めよ
61021/05/28(金)15:37:20No.807309643+
>何のフォローも入ってないクズを良い所もあるって擁護してる人見ると何処で?脳内で?ってなる
描写されてない過去回想を脳内で捏造するのかも
61121/05/28(金)15:37:40No.807309704+
>分かってて言ってるんだろうけどそれ子供の頃じゃん
>紳士になるのはディオがきて躾が厳しくなってからだし
子供の頃って言い方するならジョジョは主人公やってる時みんなティーンじゃん
61221/05/28(金)15:37:44No.807309725そうだねx2
エンデヴァーはクズだったみたいな過去編長されて全然乘れなかったの思い出す
長男が生まれついてのクズじゃねえか…
61321/05/28(金)15:38:10No.807309816+
>五条大人しいよねとかマーリンそんなゲスくなくない?って意見に対する回答だけど
正直型月も呪術も力不足だからそうとしか扱えないみたいなのは回答以前にいらない
そういうのは求めてないし叩きたいなら余所行ってくれ
61421/05/28(金)15:38:11No.807309823そうだねx3
>クズとして描かれてないクズは叩かれがち
というかクズキャラが叩かれる理由って大体「そのキャラがクズだから」じゃなく
「もしかして作者こういう言動悪いと思って描いてないんじゃない?」って倫理観のズレからだと思う
61521/05/28(金)15:38:14No.807309834+
快楽殺人するクズはキャラ性によっては好きな人出るけど強姦するキャラで人気でるのっていない気がする
いやランスとかか…?
61621/05/28(金)15:38:15No.807309848+
哀しい過去…があるからクズでも許せる!
61721/05/28(金)15:38:28No.807309907+
>>何のフォローも入ってないクズを良い所もあるって擁護してる人見ると何処で?脳内で?ってなる
>顔が良い
痘痕も靨の逆パターン的な…
61821/05/28(金)15:38:31No.807309916そうだねx2
>ヒロアカのかっちゃんとかも割と長いこと言われてるな
>正直イジメの件はかなり悪質だと思うけど
虐めよりも災害救助も録にしないところじゃねえかな…
61921/05/28(金)15:38:37No.807309941そうだねx1
>乘れなかった
なにこれ
62021/05/28(金)15:38:47No.807309980+
>子供の頃って言い方するならジョジョは主人公やってる時みんなティーンじゃん
いやジョナサンは承太郎やジョセフの頃の年齢の時は紳士になってたし…
62121/05/28(金)15:39:01No.807310023+
>ヒロアカのかっちゃんとかも割と長いこと言われてるな
>正直イジメの件はかなり悪質だと思うけど
あれがヒーロー名乗るのはちょっとって…
というかあんまヒーロー名乗れるのいなそうだけどあの世界…
62221/05/28(金)15:39:08No.807310050そうだねx1
かっちゃんは改心イベントどこだったんだろう
なんかいきなり改心してなかった?
62321/05/28(金)15:39:25No.807310120+
>ヒロアカのかっちゃんとかも割と長いこと言われてるな
>正直イジメの件はかなり悪質だと思うけど
逆に成長したからイジメの件以外は突っ込むところがないと言えるのかもしれない
言えるかな…
62421/05/28(金)15:39:34No.807310156+
>快楽殺人するクズはキャラ性によっては好きな人出るけど強姦するキャラで人気でるのっていない気がする
>いやランスとかか…?
ベルセルクのワイアルド…は人気でも無いか
グリフィスも強姦したけど
62521/05/28(金)15:39:41No.807310194そうだねx7
クズキャラどうこうの話でメーカーや作者批判に走られると萎えるよね…
62621/05/28(金)15:39:41No.807310195+
ヒロアカのかっちゃんは意識的にクズとして描いてはいるんじゃないか…多分
あの漫画ふわっとその場のノリで展開挿し込まれるんでなんとも言えんが
62721/05/28(金)15:39:41No.807310198+
>>クズとして描かれてないクズは叩かれがち
>というかクズキャラが叩かれる理由って大体「そのキャラがクズだから」じゃなく
>「もしかして作者こういう言動悪いと思って描いてないんじゃない?」って倫理観のズレからだと思う
そこまで作者のこと考えて読んでないんだよな正直…
62821/05/28(金)15:39:58No.807310263+
>快楽殺人するクズはキャラ性によっては好きな人出るけど強姦するキャラで人気でるのっていない気がする
>いやランスとかか…?
凌辱ものでも名物竿役は稀だけどいるから
62921/05/28(金)15:40:01No.807310275そうだねx2
>>ヒロアカのかっちゃんとかも割と長いこと言われてるな
>>正直イジメの件はかなり悪質だと思うけど
>虐めよりも災害救助も録にしないところじゃねえかな…
一応最近は成長描写あるけどまあ狂犬スタイル変わらないしね
63021/05/28(金)15:40:12No.807310316そうだねx1
>かっちゃんは改心イベントどこだったんだろう
>なんかいきなり改心してなかった?
デクとの関係の問題で改心もなにもないだろとしか
63121/05/28(金)15:40:25No.807310366+
某佐々木哲平もクズと自覚して動いていたら人気は出たのかな
63221/05/28(金)15:40:44No.807310434+
>作品を見る時にストーリーよりもキャラの比重が大きい見方をしてるとクズキャラがいることが許せなくなるのかなと思ったりはする
と言うか自分の価値基準や世界観とズレがあるのが許せないんだと思う
大雑把に括るとストレス耐性が病的にない
もうちょい詳しく分類するなら認知的不協和
63321/05/28(金)15:41:06No.807310506そうだねx2
>アピールタイムが終わるとちょっとかっこいい鬼畜クン程度にクールダウンする
終わると毎回凡百の悪キャラと違って一応改心してませんアピールに励むイメージ
63421/05/28(金)15:41:11No.807310530+
かっちゃんは性格面で作中で評価下げられてるし別になぁ
63521/05/28(金)15:41:38No.807310624そうだねx5
作者や読者を責めないなら作品の感想の範囲内
63621/05/28(金)15:41:50No.807310670+
よっぽどのことがないと一つの価値観で物語に破綻は起こさないけど
価値観かずれてる作者はそのよっぽどのことを作品でおこしがち
63721/05/28(金)15:42:03No.807310712そうだねx2
おかわり飯蔵とか江戸前の旬とか飯漫画のアレな感じの登場人物は許されないクズ扱いされる事多い
63821/05/28(金)15:42:06No.807310725+
一般作品でもレイプ未遂の隠蔽に殺した足立が人気出たからいないっていうのはないな
ただめちゃくちゃ珍しいだろうな
63921/05/28(金)15:42:40No.807310852そうだねx3
かっちゃんとデクの関係はデク側もかなり特殊だから…
なんであんなにかっちゃん好きなの…
64021/05/28(金)15:42:48No.807310876そうだねx3
>>アピールタイムが終わるとちょっとかっこいい鬼畜クン程度にクールダウンする
>終わると毎回凡百の悪キャラと違って一応改心してませんアピールに励むイメージ
こういうのはマジで言ってるなら本当に空気読めてないなと思う
64121/05/28(金)15:42:58No.807310921+
かっちゃんはまあ周りからも実力はあるけどああいう奴って扱いだしな
64221/05/28(金)15:43:13No.807310963+
最近だと戦闘員が普通のクズですごい久しぶりに見た気がした
64321/05/28(金)15:43:16No.807310971+
>作者や読者を責めないなら作品の感想の範囲内
キャラへの不満をぶち撒けるのは立派な感想だしな
64421/05/28(金)15:43:29No.807311015そうだねx2
ペルソナは人間の中にある強さと弱さは表裏一体って話をずっとやってる作品だからクズキャラだけどそれだけじゃないって話には耐性強いと思う
64521/05/28(金)15:43:57No.807311121+
>作者や読者を責めないなら作品の感想の範囲内
責めないならアリだけどこの作者はそういう風にしかキャラ書けないからねーとかしたり顔で語り出すとキツイ
64621/05/28(金)15:44:22No.807311210そうだねx2
>そこまで作者のこと考えて読んでないんだよな正直…
作者そのものまで思いを馳せなくても作中においてその行為が肯定されてたり否定されてないかくらいは読めば感じるでしょ
悪役が悪役として人を殺しても腹は立たない一方でこれくらいは当たり前みたいな空気で軽犯罪描写挟まれたら不快な訳で
64721/05/28(金)15:44:53No.807311312そうだねx8
>>終わると毎回凡百の悪キャラと違って一応改心してませんアピールに励むイメージ
>こういうのはマジで言ってるなら本当に空気読めてないなと思う
型月っていつもこれだし単に自分が気に入らないレスってだけでしょうに
64821/05/28(金)15:45:20No.807311395+
類似展開に対する登場人物の同じようなリアクションとか同じようなメインキャラとかが積み重なるとまあ作者はこういう人なんだろうなってのを感じたりはする
64921/05/28(金)15:45:38No.807311456そうだねx4
月厨久々にみた
65021/05/28(金)15:45:39No.807311460そうだねx1
>ペルソナは人間の中にある強さと弱さは表裏一体って話をずっとやってる作品だからクズキャラだけどそれだけじゃないって話には耐性強いと思う
逆にペルソナですら順平や竜司に与那国島がそこそこ嫌われてるから扱い難しいわ
65121/05/28(金)15:45:40No.807311467+
>型月っていつもこれだし単に自分が気に入らないレスってだけでしょうに
そんなだからアンチはクズだと言われるんだよ
65221/05/28(金)15:45:53No.807311499そうだねx2
>かっちゃんとデクの関係はデク側もかなり特殊だから…
>なんであんなにかっちゃん好きなの…
イジメられてたけど同時に憧れの存在でもあったという複雑な心境だよ
65321/05/28(金)15:46:01No.807311520+
>>作者や読者を責めないなら作品の感想の範囲内
>キャラへの不満をぶち撒けるのは立派な感想だしな
でも嫌いの感情を好きの感情と同じぐらいに出しちゃうと荒れるしな…
荒れることでさらに感情深めてくこともあって作品関係ないとこで嫌いになってくだろうからある程度抑えめに言ったほうがいいかなとは思う
65421/05/28(金)15:46:11No.807311552+
改心しないのではなくそいつにはそいつの哲学がある
って読者に納得させられれば良いんだけどね
65521/05/28(金)15:46:30No.807311608+
自分の中のフィクションのギアを上手く作品に合わせるのが大事
65621/05/28(金)15:46:31No.807311617そうだねx3
許す許さないは被害者側がする事であって
関係ない主人公は許す立場じゃねぇだろみたいのある
65721/05/28(金)15:46:38No.807311642+
まあそんなカツキも最近は碌な活躍貰えずフェードアウトしてるんだが…
65821/05/28(金)15:46:43No.807311654そうだねx1
>型月っていつもこれだし単に自分が気に入らないレスってだけでしょうに
作者やメーカー叩く話はお呼びじゃないと言われてるんだ
少しは理解しような
65921/05/28(金)15:47:12No.807311739+
>逆にペルソナですら順平や竜司に与那国島がそこそこ嫌われてるから扱い難しいわ
竜司はスキル的にシステム的なデメリットあったせいも大きいと思う…
ゲームだとキャラクター性より性能や使い勝手でキャラの好悪が決められることもあるし
66021/05/28(金)15:47:43No.807311834+
>自分の中のフィクションのギアを上手く作品に合わせるのが大事
ギャグとシリアスが混ざるタイプの作品は匙加減間違えられるとちょっと合わせづらいのよね…
66121/05/28(金)15:48:14No.807311945そうだねx2
いつもこれとか言うタイプの話大体自分の中での話でしかないのに主語がでかいよね
66221/05/28(金)15:48:21No.807311967+
>まあそんなカツキも最近は碌な活躍貰えずフェードアウトしてるんだが…
ちょっと前に手マンからの攻撃の盾になったじゃねぇか
66321/05/28(金)15:48:28No.807311991+
>ゲームだとキャラクター性より性能や使い勝手でキャラの好悪が決められることもあるし
それだろRの竜司は好かれてるってことじゃん!
66421/05/28(金)15:48:43No.807312032+
嫌いをぶちまけていい場所なんてのはリア友との酒の席くらいしかないってことを理解してないと匿名掲示板でぶちまけて叩かれることになる
66521/05/28(金)15:48:48No.807312047そうだねx1
>作者そのものまで思いを馳せなくても作中においてその行為が肯定されてたり否定されてないかくらいは読めば感じるでしょ
>悪役が悪役として人を殺しても腹は立たない一方でこれくらいは当たり前みたいな空気で軽犯罪描写挟まれたら不快な訳で
わかるけど…それは作品が嫌いになるだけで何で作者の話になるんだ?
66621/05/28(金)15:48:59No.807312090+
サウザー課長を見ろ
こいつ滅茶苦茶商売のやり方が汚かったし普通に本筋に全く関係ない犯罪を犯してたし主人公と共闘した悪にボコられたけど実は一貫して正義側だぞ
正義がなにかにも夜が
66721/05/28(金)15:49:44No.807312240+
わかりやすく作者っていうけどもっと言えば物語における背景基本原則原理価値基準なんだよね
主人公が目的のために社会法則を破るのか破らないのか破ることを社会はどう捉えるのか
あるいは目的のために人を殺すことを許す物語なのか許さない物語なのか
66821/05/28(金)15:49:45No.807312244+
月厨だの当たり前の話だの相変わらず型月は面倒臭い障害者につきまとわれてるな
正直ちょっとだけ同情するわ
66921/05/28(金)15:50:12No.807312334そうだねx1
>わかるけど…それは作品が嫌いになるだけで何で作者の話になるんだ?
作者だからだろ!?
67021/05/28(金)15:50:23No.807312366そうだねx5
まぁ
創作には少なからず作り手の人格が表れるし…
キャラの性格とかだけでなく別方向でな
67121/05/28(金)15:50:47No.807312448+
>嫌いをぶちまけていい場所なんてのはリア友との酒の席くらいしかないってことを理解してないと匿名掲示板でぶちまけて叩かれることになる
基本的にネガティブな話題は相応のリスクがあるもんだしね…
67221/05/28(金)15:50:49No.807312461+
それこそペルソナは足立は許されたのに明智は許さないのおかしいんですけお!!!!!1!みたいなのすげえ見た
67321/05/28(金)15:51:29No.807312592そうだねx2
作者と作品に一切関係ないってのは流石に違うからな
映画見る時には当然監督の思想や演出手法なんかは気にするわけで
67421/05/28(金)15:51:45No.807312638+
ジョークも分からずなら面倒臭い障害者と言われてもしょうがないよね…
創作のキャラだから叩くなってんだよ
67521/05/28(金)15:52:12No.807312725+
>>ガトーがこればっか言われるようになって悲しい
>一周回って縋るところ間違えた可哀想な奴だったんだな…ってなったよ俺は
俺徹底的にガトーに現実見せるリベリオンは流石に引いたよ…
コウは足抜け出来て良かったね…

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