はい

トーク面白いよなこの人

編集の役割を広く周知した男

漫画家を殺す方法

スレ画は集英社を大ウォルトディズニーに売り飛ばす野心持ってそう

ラッキーマンにもいた

あれ俺の手柄

>スレ画は集英社を大ウォルトディズニーに売り飛ばす野心持ってそう
白泉社なのにどうやって

>あれ俺の手柄
三浦先生が死んだのは俺のせいじゃない

この人がゴミ箱に捨てられてた原稿を拾わなかったら世界的にも大人気なドラゴンボールも生まれなかったんだよな

>三浦先生が死んだのは俺のせいじゃない
むしろ警告したのにな

>漫画家を殺す方法
直接担当した漫画家はなんだかんだで元気じゃない？

漫画家に好き放題させない男

>ガラパゴスHentai日本人が海外に通用するわけないから
突然なんだ？
別世界からの書き込みか？

作者の書きたいものと作者の書けるものは違うと言い切った人
でもなんかわかる

>この人がゴミ箱に捨てられてた原稿を拾わなかったら世界的にも大人気なドラゴンボールも生まれなかったんだよな
鳥山先生が一生懸命描いただけだろ

>作者の書きたいものと作者の書けるものは違うと言い切った人
>でもなんかわかる
そのメソッドで今のヤングアニマル

こいつの考える売れる少年漫画はラブコメらしいな

ワンピ見抜けなかった老害

>鳥山先生が一生懸命描いただけだろ
それがゴミ箱に捨てられてたって話だろ

何で政治負けて集英社追い出されたの？

>ワンピ見抜けなかった老害
そのワンピもすっかりつまらないと言われるようになり…

売れる要素には
インフレし続けるバトル漫画要素は絶対に必要

>何で政治負けて集英社追い出されたの？
誰の目から見ても明らかに嫌われ者だし

木多がこいつほら吹きって言ってた

>>鳥山先生が一生懸命描いただけだろ
>それがゴミ箱に捨てられてたって話だろ
嘘松で有名だから鳥山先生なら何も言わないと思ってるんだろ
漫画家は自分の原稿をゴミ箱に捨てない
捨てるのは編集

今徳弘正也のもっこり半兵衛読んだんだけど
最終話で集英会と白泉会ってヤクザの抗争で終わったんだけど
この人のせいで何かあったの？

>そのワンピもすっかりつまらないと言われるようになり…
ワンピ面白いぞ

>>スレ画は集英社を大ウォルトディズニーに売り飛ばす野心持ってそう
>白泉社なのにどうやって
売り飛ばして返り咲くのだよｸﾞﾌﾌ

>トーク面白いよなこの人
いろいろ盛ってるんだろうけど単純に面白いから好き

>ワンピ面白いぞ
カイドウでなんべん同じ展開やんだよって言われてたがホントかよ

>何で政治負けて集英社追い出されたの？
>作者の書きたいものと作者の書けるものは違うと言い切った人
こんなこと言語化して人がついていくわけがない
描けない漫画オタがそれを武器にして作家を叩くだけ

本当に凄いのは瓶子だろ
呪術と鬼滅とチェンソー入れたのあの編集長やし
今の編集長は美味しいとこ取り

>木多がこいつほら吹きって言ってた
だれ？

>漫画家は自分の原稿をゴミ箱に捨てない
>捨てるのは編集
そりゃそうだろ
何が言いたいのかわからん
鳥嶋が捨てたんじゃないんだしそもそも

>>>スレ画は集英社を大ウォルトディズニーに売り飛ばす野心持ってそう
>>白泉社なのにどうやって
>売り飛ばして返り咲くのだよｸﾞﾌﾌ
ヤングアニマル「返り咲いてくださいよーー」

>木多がこいつほら吹きって言ってた
漫画家をなだめてすかして踊らせる
編集者なんて吹いてナンボなのかもしれない

>作者の書きたいものと作者の書けるものは違うと言い切った人
それは結局漫画家の問題じゃなく編集の問題なんだがな
同じならそのまま行かせるし違うなら修正してやらないといけないって話でしかないんだよね

>本当に凄いのは瓶子だろ
>呪術と鬼滅とチェンソー入れたのあの編集長やし
>今の編集長は美味しいとこ取り
鬼瓶はギリ石博士までで呪術とチェンソー関係ない

良い編集ってのは
鬼滅とかチェンソーみたいに作者の後書きで好感持たれる書き方されてる編集だろ

>>本当に凄いのは瓶子だろ
>>呪術と鬼滅とチェンソー入れたのあの編集長やし
>>今の編集長は美味しいとこ取り
>鬼瓶はギリ石博士までで呪術とチェンソー関係ない
今の編集長に変わったの鬼滅と呪術連載してたろ

>木多がこいつほら吹きって言ってた
ホラ吹きの権化に言われてもな…

>カイドウでなんべん同じ展開やんだよって言われてたがホントかよ
なんべんも同じ展開とは？

>作者の書きたいものと作者の書けるものは違うと言い切った人
この言葉を残したのは鳥山を育てたのに匹敵する功績
さぞ多くの編集者が引用してることだろう

>木多がこいつほら吹きって言ってた
マシリトがホラ吹きなのは立場上ある意味正しいだろうけどお前が言うな感が

>むしろ警告したのにな
>韓国に敗北したのね
ピッコマとか電子コミック売りにしてる所は韓漫画多いな
日本向けに地名や目に付く所修正しているが作中の些細な所か゛韓国式でバレバレ

>>>本当に凄いのは瓶子だろ
>>>呪術と鬼滅とチェンソー入れたのあの編集長やし
>>>今の編集長は美味しいとこ取り
>>鬼瓶はギリ石博士までで呪術とチェンソー関係ない
>今の編集長に変わったの鬼滅と呪術連載してたろ
普通にしてた
しまぶー信者なんだろ

>漫画家に好き放題させない男

もう爺さんだし流石にニーズのキャッチも衰えてるのでは

>カイドウでなんべん同じ展開やんだよって言われてたがホントかよ
誰にじゃ
というかバトル物の展開なんて大抵天丼じゃぞ

>>カイドウでなんべん同じ展開やんだよって言われてたがホントかよ
>なんべんも同じ展開とは？
ルフィがカイドウにぐえーさせられる展開

>作者の書きたいものと作者の書けるものは違うと言い切った
イイハナシダナー

>>漫画家に好き放題させない男
ベルセルク描かせないで
ベルセルクの糞アニメ連発して
重大情報量とか出し惜しみしてベルセルク展開始とか
すげぇズレてたよなこの編集のベルセルク扱い方

佐渡島庸平のことボロクソ言って欲しい

>ベルセルク描かせないで
>ベルセルクの糞アニメ連発して
>重大情報量とか出し惜しみしてベルセルク展開始とか
>すげぇズレてたよなこの編集のベルセルク扱い方
すげぇズレた妄想だなこのとしあきのレス

ややレアなマシリト

>>三浦先生が死んだのは俺のせいじゃない
>むしろ警告したのにな
自分が編集だったらこことここのシーンはザックリ切るよみたいに本人との対談で語ってたような
週刊漫画の視点かも知れないが

>ルフィがカイドウにぐえーさせられる展開
格上にやられる展開ってバトル作品じゃ普通にあるけど
鬼滅もそうだぞ

>>>>今の編集長は美味しいとこ取り
>>>鬼瓶はギリ石博士までで呪術とチェンソー関係ない
>>今の編集長に変わったの鬼滅と呪術連載してたろ
>普通にしてた
>しまぶー信者なんだろ
瓶子が編集長やってたのは2017年30号まで呪術が連載始まったのは2018年14号から

机上の空論気持ちいいか？

>>>漫画家に好き放題させない男
>ベルセルク描かせないで
>ベルセルクの糞アニメ連発して
>重大情報量とか出し惜しみしてベルセルク展開始とか
>すげぇズレてたよなこの編集のベルセルク扱い方
こういう狂信者タイプ腐女子タイプの読者から身を呈して作家先生を守るのも偏執者の使命なのだ

>>ルフィがカイドウにぐえーさせられる展開
>格上にやられる展開ってバトル作品じゃ普通にあるけど
二度三度と同じ敵相手にやってるっつー話なんだが

>1621993075227.jpg

ラブコメ大好きおじさん

ない。のキレがすごい

>ややレアなマシリト
こんなところでもいわゆるマシリト顔なのはやっぱ若い頃は頬の部分が特徴的だったのかな

>>>>>今の編集長は美味しいとこ取り
>>>>鬼瓶はギリ石博士までで呪術とチェンソー関係ない
>>>今の編集長に変わったの鬼滅と呪術連載してたろ
>>普通にしてた
>>しまぶー信者なんだろ
>瓶子が編集長やってたのは2017年30号まで呪術が連載始まったのは2018年14号から
呪術は０巻が連載されてた

セスタス追い出して
３月のライオンを好き勝手描かせた謎

エアマスターも作者取られたな

>エアマスターも作者取られたな
いま何描いてるんだ？

初回はボツにしたニコチャン大王認めたのはワザと？

他人の褌で相撲をとるマン

ヨクサルは将棋漫画描くために飛び出したの？

ポケモン勿体なかったですね

>週刊漫画の視点かも知れないが
ミスター味っ子の一話もすごかったらしいなあ
何十ページの文章で1部分いがい赤ペン削除って

>他人の褌で相撲をとるマン
編集者のスレでそう言われても…もう難癖つけたいだけだろこのレス

>呪術は０巻が連載されてた
呪術高専から数えると時間が立つの早いなってなる

>今の編集長に変わったの鬼滅と呪術連載してたろ
中野編集長もいろいろ言われてるが
電子版巻末カラーを鬼滅にしたのは功績

この人が代表取締役になって白泉社の業績は上がったの？

味っ子とかライジングインパクトなんかは作者の書きたいものではなかったな

>この人が代表取締役になって白泉社の業績は上がったの？
潰れずにはいる

ミスは認めようよ

>ない。のキレがすごい
しのふーとか見てるとすごく納得のいく回答だ

>ラブコメ大好きおじさん
桂とかも拾ったのスレ画でしょ

>味っ子とかライジングインパクトなんかは作者の書きたいものではなかったな
売れるの書くのはいいけど売れちゃうとセルフオマージュ的なのしか書けなくなったりもする…
そして編集もそれの経験しかないから修正できない

>味っ子とかライジングインパクトなんかは作者の書きたいものではなかったな
カバ先生は喰いタンが書きたいもので人気取れたパターンに感じる

>桂とかも拾ったのスレ画でしょ
女の子描くの苦手だったんだってな

>初回はボツにしたニコチャン大王認めたのはワザと？
手抜きする作家にはとにかく最初何回かボツにするらしいから
本当は中身確認してないことは結構あったろうな

浪花節とかお涙頂戴とか嫌いなイメージはある

>>桂とかも拾ったのスレ画でしょ
>女の子描くの苦手だったんだってな
ウイングマンの時点でパンツがリアルなのがスゲーよ

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1912/06/news020_2.html [link]

ドラゴンボールのゲームについての記事だけど
一緒に仕事するのは精神的に辛そうとか思った

>編集者のスレでそう言われても…もう難癖つけたいだけだろこのレス
虹裏には常に天邪鬼な事を言ってレスを欲しがっている乞食爺が居るのを忘れてはいけない

>No.848004748
バンダイの企画書は中身がないので見る意味がない（笑）

この一文の破壊力よ

>>味っ子とかライジングインパクトなんかは作者の書きたいものではなかったな
>カバ先生は喰いタンが書きたいもので人気取れたパターンに感じる
食い物漫画でという提案があって「またか」とウンザリしてたが、破天荒な大食い探偵のキャラクターが描いてたらメチャクチャ面白くなって筆が乗ったそうな

>初回はボツにしたニコチャン大王認めたのはワザと？
自分は気に入らんけど世に出して試してみるか…という気持ちだったかもしれない

同じタイプの編集者として10年上に白井勝也さんという人がいてそちらと比べると
マシリトさんはやっぱ敵を多く作りすぎるんよ

編集者の偉大さを知らしめた漫画

昔の写真見るとただ普通に立ってるだけで面白い

マシリトが嫌われるのはわかるな
潰した漫画家も多いだろうし

あの時代のジャンプで本宮一派を嫌ってたってのが凄い

漫画は嫌いだが素直な漫画家は好きって言っちゃう人だしなぁ

若き日の鳥山明にネーム２０００ページ切らせるとか普通に鬼

>漫画は嫌いだが素直な漫画家は好きって言っちゃう人だしなぁ
あの時代の漫画編集者にはひねくれた文学青年が多かったみたいね

>編集者の偉大さを知らしめた漫画
ご褒美連載はほぼ必ずコケるよなあと

>編集者の偉大さを知らしめた漫画
偉大ならちゃんと修正できたはずなんだよなあ

よく考えたらこれだけの人が何で子会社に出向してるんだ？

>編集者の偉大さを知らしめた漫画
サム８コケてからやたらと編集がすごいだけって言い出すやつが増えた感じがする

編集者でも裏方におれず顔が見えてすげーって言われたいお人なんだ

>偉大ならちゃんと修正できたはずなんだよなあ
ＳＦ系オリジナル設定てんこもりの世界観詰め込みすぎの時点で過積載で自沈するしかなかったと思うよ

>よく考えたらこれだけの人が何で子会社に出向してるんだ？
だってこれ以上ってもう副社長とかだし
そこで負けたら子会社の社長・会長に降りて終わりって普通に良くある事だよ

>よく考えたらこれだけの人が何で子会社に出向してるんだ？
出向＝左遷とか思ってる？

>よく考えたらこれだけの人が何で子会社に出向してるんだ？
豪腕な人が頂点行くとは限らないしね

>出向＝左遷とか思ってる？
基本そうじゃね？

そもそも集英社の上層部って別にジャンプ編集部から直通コースじゃないので…
看板はジャンプだけど経営陣は別枠

>ない。のキレがすごい
ボツみたいやな

>マシリトが嫌われるのはわかるな
>潰した漫画家も多いだろうし
秋田書店のアレみたいな潰し方じゃないなら、潰れるならそれまでじゃね
マシリトが受け入れなくても、能力ある作家なら他の雑誌が拾うでしょ

>>出向＝左遷とか思ってる？
>基本そうじゃね？
社会人になれたらわかることよ

>>出向＝左遷とか思ってる？
>基本そうじゃね？
テコ入れということもある

企業はだいたい50過ぎて役員になれない人は余剰人員だからなあ

>サム８コケてからやたらと編集がすごいだけって言い出すやつが増えた感じがする
ナルト連載中からナルトの編集修正は挙げられてたけどサム8で見事に修正されてた所が野放しになったわけで

>ドラゴンボールのゲームについての記事だけど
>一緒に仕事するのは精神的に辛そうとか思った
原作権利者側に無許可でゲーム作り始めてるバンダイも中々アレ

>>編集者の偉大さを知らしめた漫画
>偉大ならちゃんと修正できたはずなんだよなあ
ナルトの作者というヒットさせた権力者がいたから強く言えなかったのかもしれん

集英社って考えてみると歪な会社だな・・・
あんまり目立たない情報誌部門とか大手の中じゃ最弱な部類なのにスピンオフだけで売上はぶっちぎるラノベ部門とか

>売れる要素には
>インフレし続けるバトル漫画要素は絶対に必要
それにも限度と賞味期限がある

>>よく考えたらこれだけの人が何で子会社に出向してるんだ？
>出向＝左遷とか思ってる？
本社社長の能力がある人物なら左遷
無能だったら栄転

>企業はだいたい50過ぎて役員になれない人は余剰人員だからなあ
マシリト白泉社行く前は集英社の専務だぞ…
これ以上上がつっかえてる状況

>ナルトの作者というヒットさせた権力者がいたから強く言えなかったのかもしれん
そりゃないじゃろ
ただの編集だけならあるかもしれんが
本誌あげての大プッシュしてる企画で漫画家のいいなりじゃ編集が無能言われてもしょうがない

>ドラゴンボールのゲームについての記事だけど
>一緒に仕事するのは精神的に辛そうとか思った
読み進めると8月発売をボツにしたから次にもってくるのは12月だろうからそこでOKするつもりだったと言い出しているので
締め切りまで時間あるから内容みないでボツにしたというDr.スランプと全く同じボツ理由だった…

>>出向＝左遷とか思ってる？
>基本そうじゃね？
公務員研究者とかでも一回地方まわるのが普通の出世だったりするでしょ

>それにも限度と賞味期限がある
だから鳥嶋は長期連載否定派なんだよ
ドラゴンボールも長すぎるDrスランプぐらいが限度ってスタンス

>本誌あげての大プッシュしてる企画で漫画家のいいなりじゃ編集が無能言われてもしょうがない
矛盾してるぞ
本誌あげての大プッシュに一社員が反抗できるわけない

>原作権利者側に無許可でゲーム作り始めてるバンダイも中々アレ
ワンピのゲームで設けてた頃ってなると00年以降だしコンプライアンス意識とかもちょっと不味いな
長年ナアナアでやってたから見切り発車なんだろうけど

>公務員研究者とかでも一回地方まわるのが普通の出世だったりするでしょ
結果出せば帰れる可能性あるだけで
結果出なけりゃそのままフェードアウトじゃね？

昔のジャンプの新人は才能あっても10週打ち切りからそのまま消えてた人も多かったと思う

>だから鳥嶋は長期連載否定派なんだよ
>ドラゴンボールも長すぎるDrスランプぐらいが限度ってスタンス
まあ最終回をなかったことにするのがジャンプでしたし…

クロノトリガーもワシが育てたと言ったのは流石にひいた

同じような展開でだらだら延ばすぐらいならゴール決めて綺麗に終わらせた方がいいからね

>>それにも限度と賞味期限がある
>だから鳥嶋は長期連載否定派なんだよ
>ドラゴンボールも長すぎるDrスランプぐらいが限度ってスタンス
だったら途中で止めさせてあげればよかったのに

>本誌あげての大プッシュに一社員が反抗できるわけない
プッシュしてるのは作品であって内容じゃないからな

いまのジャンプも大概だから帰ってきてなんとかしてみて

>>企業はだいたい50過ぎて役員になれない人は余剰人員だからなあ
>マシリト白泉社行く前は集英社の専務だぞ…
>これ以上上がつっかえてる状況
一族経営みたいな集英社で専務なら最高だよな

>二度三度と同じ敵相手にやってるっつー話なんだが
鬼滅は参に何度もやられてるし無惨にボコボコにされてた
電磁砲は一方通行に2回は負けたし勝てなかった
探せばもっとあるだろうし普通にあることだぞ
そもそも何度負けるって何か問題あるの？

>同じような展開でだらだら延ばすぐらいならゴール決めて綺麗に終わらせた方がいいからね
鬼滅は上手いことやったと思う

>昔のジャンプの新人は才能あっても10週打ち切りからそのまま消えてた人も多かったと思う
趣味で締め切りない状態で書くのと仕事として締め切りに追われて書くのは違うだろうしな
とくにギャグ系は本当に壊れるみたいだし

監修全停止とかバンダイのドラゴンボール担当者は切腹を覚悟するレベルだな

>本誌あげての大プッシュしてる企画で漫画家のいいなりじゃ編集が無能言われてもしょうがない
ぶっちゃけ今のジャンプの編集って言いなりと新人いびりの2択やん

>>公務員研究者とかでも一回地方まわるのが普通の出世だったりするでしょ
>結果出せば帰れる可能性あるだけで
>結果出なけりゃそのままフェードアウトじゃね？
普通に「～年間地方の所長やってその後中央に戻る」って最初に決まってるけど

>原作権利者側に無許可でゲーム作り始めてるバンダイも中々アレ
るろうに剣心も全盛期連載中に往年のＳＮＫからコラボ企画が舞い込んでたけど
ＳＮＫ大好きな和月に話が伝わる前に編集者が握りつぶしてＳＣＥの格ゲーを出したって話があったな
バンダイもそうだけど権利管理してる編集者も暴走してるのかもしれない

伸びる世界は判断が厳しいのう
作り手も血の小便が出るくらいの覚悟がいるんだな

>あの時代のジャンプで本宮一派を嫌ってたってのが凄い
腐女子に愛されキャラのほうがよほどお笑いなんやな

>ドラゴンボールも長すぎるDrスランプぐらいが限度ってスタンス
>だったら途中で止めさせてあげればよかったのに
スランプが限界だったのに新作即始めるんなら終わっていいよてスタンスだったから
その解釈はちょっと違うんだよな
少なくともセル編までは末期スランプよりも無理がなかった

非上場企業で叩き上げの本社専務って破格の人事だな

>>二度三度と同じ敵相手にやってるっつー話なんだが
>鬼滅は参に何度もやられてるし無惨にボコボコにされてた
>電磁砲は一方通行に2回は負けたし勝てなかった
>探せばもっとあるだろうし普通にあることだぞ
>そもそも何度負けるって何か問題あるの？
自分がつまんなくなっている作品だとそこら辺が気になるけど楽しんで作品だと気にならない
「後付け」とかもそうだよね後付けが悪いんじゃなくて自分がつまらないと思ってる作品の後付けが気に入らないだけ

本社役員やった後に子会社社長になるのは
取締役報酬＆退任時の退職慰労金をせしめて本社に帰るという超美味しいルートだぞ
次に別の子会社社長に回されても同じように金せしめて天下り役人みたいに楽しんで稼げる

>>あの時代のジャンプで本宮一派を嫌ってたってのが凄い
>腐女子に愛されキャラのほうがよほどお笑いなんやな
本宮派がジャンプにまだいたときの話だぞ
全然時代が違うじゃないか

>バンダイもそうだけど権利管理してる編集者も暴走してるのかもしれない
どこの企業と組んでメディアミックスするかは原作者が決めることじゃないからな…
編集部が関わらずに小さくコラボできるのは原作者の親族企業までじゃないかな

>監修全停止とかバンダイのドラゴンボール担当者は切腹を覚悟するレベルだな
ワンピ新連載の過程が
ブラッシュアップしろって話が連載反対と伝わってるから
この話も多少面白くとられるように盛ってるんじゃね？

>非上場企業で叩き上げの本社専務って破格の人事だな
出版大手５社の恐ろしいところは昔からめちゃくちゃ儲けているのに一族経営優先して上場してないことだよね
そんな場所で専務ってすごすぎ

ぶっちゃけ60過ぎた専務が子会社の社長・会長に降りるのって
お疲れ様の退職金を2重どりって意味以上のはほぼ無いだろ

集英社はは小学館と同じグループなんだから
小学館で拾ってくれないのかな…知名度は凄いあるのに

>自分がつまんなくなっている作品だとそこら辺が気になるけど楽しんで作品だと気にならない
矛盾だの粗だのって難癖でしかないこと多いからなあ
ミスでも面白ければいいわけであやふやで構わないものをあやふやだからでムキムキするのは理由がほしいだけだしよ

>小学館で拾ってくれないのかな…知名度は凄いあるのに
小学館は社内で漫画部門の地位が低いんじゃなかったっけか

毎年1000億円稼ぎ出すコンテンツを数十年握り続けてきたんだから
いくら退職金や功労金だしてもええでしょ

>集英社はは小学館と同じグループなんだから
>小学館で拾ってくれないのかな…知名度は凄いあるのに
一ツ橋グループだとグループ内のは格は小学館＞＞＞集英社だぞ
集英社の人間が小学館に移るのはヘッドハンティングとか無くはないが
経営陣が映ることはありえない

ドラゴンボールはもうちょっと続くんじゃの時点でマシリトと連載終了の約束してたんだけど
マシリトがジャンプ＋に移動になったんで連載終了の話無くなったって聞いた

もし呼ばれてても腐りきったところへ今更行くとは思えないけどねえ

>一ツ橋グループだとグループ内のは格は小学館＞＞＞集英社だぞ
売り上げも事業規模も集英社のほうが上だけれどその点はどうなの？

>初回はボツにしたニコチャン大王認めたのはワザと？
同じもの送ってきたとわかってたけど
直させる余裕が無かったからそのまま通したと何かで言ってたよ

ワンピは敵キャラの格を優先して無駄に展開が長くなったり
主人公側の強さの描写が微妙になるんだよな
カイドウはもうすっぱり倒していいと思うんだが

>最終話で集英会と白泉会ってヤクザの抗争で終わったんだけど
出版社をヤクザ扱いするのはベテランの作家ならよくあるネタだし

>売り上げも事業規模も集英社のほうが上だけれどその点はどうなの？
もともと集英社は小学館の子会社だからこれは引っくり返る事はない

ドラゴンボールの連載って11年全42巻
もっと長かった様に感じるけど10年以上長期連載の多い今が異常なのかもな

>出版社をヤクザ扱いするのはベテランの作家ならよくあるネタだし
集英組と小学館組を裏切る講談組

>>>公務員研究者とかでも一回地方まわるのが普通の出世だったりするでしょ
>>結果出せば帰れる可能性あるだけで
>>結果出なけりゃそのままフェードアウトじゃね？
>普通に「～年間地方の所長やってその後中央に戻る」って最初に決まってるけど
社会の仕組み知らない子に何言っても無駄よ

>>最終話で集英会と白泉会ってヤクザの抗争で終わったんだけど
>出版社をヤクザ扱いするのはベテランの作家ならよくあるネタだし
ブラックエンジェルズでもやくざの組が集英組、講談組、小学会だったな

そもそもマシリトが小学館行きたいと思うかどうかでいうと

>ドラゴンボールはもうちょっと続くんじゃの時点でマシリトと連載終了の約束してたんだけど
>マシリトがジャンプ＋に移動になったんで連載終了の話無くなったって聞いた
じくうのほうそくがみだれる

手塚治虫はあんまり集英社で描かなかったな

>売り上げも事業規模も集英社のほうが上だけれどその点はどうなの？
関係ない
子会社が親会社を収益で上回ることはあっても上に立つことは絶対にない

>ぶっちゃけ60過ぎた専務が子会社の社長・会長に降りるのって
>お疲れ様の退職金を2重どりって意味以上のはほぼ無いだろ
隠居状態でおとなしくしてる性格じゃないんだろうな
メディア露出多いし

>手塚治虫はあんまり集英社で描かなかったな
なぜか集英社が主催していた手塚賞、赤塚賞

>小学館は社内で漫画部門の地位が低いんじゃなかったっけか
ゴルゴクラスの漫画の担当になっても偉くなれないの…？

というか相賀一族が株式持ってて相賀一族の直営なのが小学館って時点で
他がどれだけ大規模にやってても下扱いは免れないのだ

カイドウはすっぱり倒したら四皇の強さはたいしたことないってなるからな
最近負けにネガティブな感情はわかない

>売り上げも事業規模も集英社のほうが上だけれどその点はどうなの？
小学館は文芸やら教育やらの部門が強いから文化的には上って意識はあるだろ
芥川賞作家育てたり一流の学者先生と交流してるような出版社の文化的な連中が
ボロボロになりながら馬車馬のように働く漫画家育ててる漫画屋に臆するとは思えん

>ゴルゴクラスの漫画の担当になっても偉くなれないの…？
成れないよ
というか相賀一族でない限り無理
小学館は完全な一族経営

アニマルのつまらなさを見るに小学館に来てもらっても意味がない
小学館に合わないでしょ

小学館は漫画専門のサンデーより玩具開発とかで企業とコラボやれるコロコロのが格上って文化だったりすると聞く

まあ少し前問題になった週刊ジャンプ編集部にも東大卒がいるんだからな…

小学館は出版以外にも事業数多く手がけてるからなあ
仕事で出向いたときにポケモン事業部なんてあってビックリしたわ

集英社が大卒就活人気ランキングトップにいる時点で
学歴モンスターがひしめいてるのは容易に想像が付く

>小学館は漫画専門のサンデーより玩具開発とかで企業とコラボやれるコロコロのが格上って文化だったりすると聞く
コロコロとサンデーならコロコロのが重要なのは間違ってはいないと思う
一時期はサンデー廃刊危機とかあったけど漫画部門全体は持ち直してる感じはあるし

>カイドウはすっぱり倒したら四皇の強さはたいしたことないってなるからな
>最近負けにネガティブな感情はわかない
まあそこは個人の感情移入先の違いだろうな
俺はカイドウに全く魅力を感じないからネタになるくらいあっさり負けてもいいわくらいに思ってるわ

>集英組と小学館組を裏切る講談組
講談社は音羽のトップじゃねーか
一ツ橋の小学館・集英社とはそもそも成り立ちから別だ

漫画家なら何人も行ってるよな
ジャンプの賞取ったのが
その後目が出ずサンデー系列に行ったり

>俺はカイドウに全く魅力を感じないからネタになるくらいあっさり負けてもいいわくらいに思ってるわ
大物として引っ張るのもわかるけど過去編で謀略のおかげでおでんに勝てた敗北者ぷりを晒したから読者的にはもう負けていいって感じは出てるなとは

スレ画の功績は西村繁男の足元にも及ばない

マシリトってドクタースランプの中で明確に殺された数少ないキャラだよね

ジャンプで10週打ち切りでもサンデー行けば看板か順看板クラスで長くやれそう

マシリトが８０年頃にサンデーばっか読んでたというのがなかなか面白い

>マシリトが８０年頃にサンデーばっか読んでたというのがなかなか面白い
本人はラブコメ好きなのに担当作でラブコメのヒットってあんまりないよね

同じ新潟の人間だし、デビュー前の高橋留美子を認めてたんだよね

>スレ画の功績は西村繁男の足元にも及ばない
ジャンプ創刊に携わった人間とスレ画を比べてどうする

>ジャンプで10週打ち切りでもサンデー行けば看板か順看板クラスで長くやれそう
ジャンプは掲載順の話とかも完全にアンケ順だと曲解してるのも最近は見るし最初にケチついたら厳しいってパターンが増えた感じがする

その西村繁男編集長ー本宮一派のアシで金井たつお先生がいたから
パンチラちょいエロ路線は別に桂先生の登場まで待つこともなくやれていたのだ

>>スレ画の功績は西村繁男の足元にも及ばない
>ジャンプ創刊に携わった人間とスレ画を比べてどうする
別世代の人を持ってきてマウンティングとるとしあきはいくらでもいる

キックオフ・・・

>ジャンプは掲載順の話とかも完全にアンケ順だと曲解してるのも最近は見るし最初にケチついたら厳しいってパターンが増えた感じがする
実際最初にケチが付いたらもう見ないしって人が多いだろう
買ったからには全部読むなんてのは児童が購買層メインの時代だ

>スレ画の功績は西村繁男の足元にも及ばない
凄い人だけどあの人も敵かなり作るタイプじゃなかったっけ
マシリトもそうだけどなんだかんだジャンプはすごい編集者定期的に出てくるね

駄目な漫画はどこ行っても駄目だと思う
愛好家がネットでオモチャにするのが精々

>スレ画の功績は西村繁男の足元にも及ばない
初期のキン肉マンで「お前犠牲になれ」ってアデランスの中野や眉薄の鳥嶋を足蹴にしてたな

バクマン画像のないなあ
実際いったんだろうか

>マシリトもそうだけどなんだかんだジャンプはすごい編集者定期的に出てくるね
最後発と言う事で不利スタートかつ後が無かったからなあ
みんな必死よ

>最後発と言う事で不利スタートかつ後が無かったからなあ
>みんな必死よ
反対に老舗と過去の実績に胡坐をかいたキングは悲しい最後だったね・・・

編集者って漫画の中だと悪役になるよね

>No.848012805
漫画家も担当と接することが多いから互いに信用するんだろうな
角川騒動の時も漫画家がごっそり移籍したし

>>売り上げも事業規模も集英社のほうが上だけれどその点はどうなの？
>関係ない
>子会社が親会社を収益で上回ることはあっても上に立つことは絶対にない
ニッポン放送とフジテレビとかルノーと日産とか

>>スレ画の功績は西村繁男の足元にも及ばない
>初期のキン肉マンで「お前犠牲になれ」ってアデランスの中野や眉薄の鳥嶋を足蹴にしてたな
初期ゆではかなりセンス良かったのをキチガイ漫画メーカーに堕とした労働環境

>マシリトもそうだけどなんだかんだジャンプはすごい編集者定期的に出てくるね
鬼滅の担当とチェンソーの担当の2人がいるだけで
今後も面白い作品は生まれるだろうなとはわかる

>ワンピ見抜けなかった老害
長くやり過ぎて今グダグダ。
マシリトの目は正しかった。

>編集者って漫画の中だと悪役になるよね
でもこの編集言ってること凄いマトモだったよね…
どう読んでも悪役じゃなく真面目な人間がインチキしてる人間に酷い目に合わせられる構図にしか見えない

>漫画家も担当と接することが多いから互いに信用するんだろうな
>角川騒動の時も漫画家がごっそり移籍したし
荒川先生等がサンデーに来たのも編集絡みだったんだよな

>金井たつお先生がいたから
金井先生は今でも全くお変わりにならない

>でもこの編集言ってること凄いマトモだったよね…
>どう読んでも悪役じゃなく真面目な人間がインチキしてる人間に酷い目に合わせられる構図にしか見えない
ストーリーの犠牲になったのに報われなかったな

>ニッポン放送とフジテレビとかルノーと日産とか
ほぼ独占株主の相賀が小学館を一族経営してる時点でそういうのとは明確に別物だぞ

>ワンピ見抜けなかった老害
あれは尾田が成長したってのに尽きる
第１話見てこれ絶対伸びるって言えんわ

サンデーは今コナンメジャーチルドレンくらいしか知らん

実際にいた編集だったんじゃねーかと思う微妙なヤバさ

売れる物を見出す力あろうが売れる物を全部カバーしてる訳ではないだろうから

>マシリトが８０年頃にサンデーばっか読んでたというのがなかなか面白い
ゆみことタッチが雑誌の顔になったせいで後世からみたサンデー＝ラブコメの印象が強いが
70年代の男組や元気の流れから
80年代、スランプやってた頃は泥臭い作品も多かった

覇気纏えよマトマト警察

顔出しで印象に残ってる編集者といえば茨木だなあ
ソープネタとかよくバラされてた

>実際にいた編集だったんじゃねーかと思う微妙なヤバさ
最終的には風のタイツのアニメ化の話が白紙になってたかもしれないくらいのことやらかしてるから実際にいたら相当ヤバい

編集者の価値はホームランの飛距離で決まるからな
いくら凡打を打ってても関係ない

>あれは尾田が成長したってのに尽きる
>第１話見てこれ絶対伸びるって言えんわ
一話からぶっちぎりの高評価じゃなかった？
ジャンプで海賊漫画やるってのは絶対にこけさせられないプロジェクトだったんじゃないかな
何作か他誌でヒットした実績のあるジャンルだけに

>描けない漫画オタがそれを武器にして作家を叩くだけ
これとか長く続けるの良くないとか
アンチが正当化するのに使うの良く見るようになったな

>ない。のキレがすごい
ゴールDロジャーは作家の王だった！？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これとか長く続けるの良くないとか
>アンチが正当化するのに使うの良く見るようになったな
長期連載云々はマシリトが言う前から散々言われてるだろ
100巻越えとか

そもそもマシリトって漫画好きなのだろうか……

>そもそもマシリトって漫画好きなのだろうか……
好き嫌いを無視して売れるものを推すのが編集の仕事内容だし

フリー素材編集長
その中で一番かっこいいキャラ

>この人がゴミ箱に捨てられてた原稿を拾わなかったら世界的にも大人気なドラゴンボールも生まれなかったんだよな
そのエピソード読みたくて「ドラゴンボール ゴミ箱」で検索した

>長期連載云々はマシリトが言う前から散々言われてるだろ
>100巻越えとか
長期連載のなにが駄目なのか？って説明にだってマシリトも言ってたもん！で済ますような奴がいるって事でしょ

>一話からぶっちぎりの高評価じゃなかった？
>ジャンプで海賊漫画やるってのは絶対にこけさせられないプロジェクトだったんじゃないかな
一話からなんかスゲーのが始まったっていう評価で騒がれてたな当時
深夜ラジオとか聞いててもそんな評価ばかりだった
俺には最初からワンピの良さが理解できなくて今も変わらずだ

>そもそもマシリトって漫画好きなのだろうか……
嫌いじゃなかったかな

>好き嫌いを無視して売れるものを推すのが編集の仕事内容だし
言い方悪く言えば冷めた目で漫画読んでる感じよね
まあ入れ込みすぎるとろくなことにならんから正解だが

>俺には最初からワンピの良さが理解できなくて今も変わらずだ
としは昔からアウトサイダーだからね

>角川騒動の時も漫画家がごっそり移籍したし
潰れなかったのはさすが他でかせいでるからだったなあ

漫画は面白いけどルフィの目が怖くて直視するのが無理…
1000話記念の表紙とか狂気しか感じなかったよ

漫画家の描きたいものを描かせないのが編集の仕事です！

>長くやり過ぎて今グダグダ。
>マシリトの目は正しかった。
面白い時に盛り上がる長編漫画は貴重だと思うが？

>漫画家の描きたいものを描かせないのが編集の仕事です！
774さんはよく我慢してるなあと思う

新人の時点で個人名推されているのは幹部候補生感がある

>そのエピソード読みたくて「ドラゴンボール ゴミ箱」で検索した
そうきたか

>No.848017073
犬マユゲの人懐かしい

>774さんはよく我慢してるなあと思う
リョナだけが描きたい人でもないだろうし・・・

>ワンピ見抜けなかった老害
結局のところ連載自体はさせてる時点で何が問題なのか分からん

編集の仕事って漫画家の管理だけじゃなく雑誌の盛り上げやら企画やらもあるみたいだから多分ブラックなんだろうな

そういやジャンプ放送局の後の読者コーナーは
何度変わっても、もう盛り上がらないんだろうか？

ワンピの連載潰して他社で連載されて大ヒットとかならともかく
個人の好みとは別に結局連載自体にはゴーサイン出してる時点で無能呼ばわりは無理筋

>新人の時点で個人名推されているのは幹部候補生感がある
同時期が山根先生とたけしとなってるのみると
たけしは良く生き残ったなと思う
当て馬ポジションに思える

>リョナだけが描きたい人でもないだろうし・・・
初期のあのって徹底ぶりのリョナ知ってるとなあ

>そういやジャンプ放送局の後の読者コーナーは
どの雑誌も読者コーナー自体が下火だしな

>長くやり過ぎて今グダグダ。
長く連載するのは会社にとってはいいことだぞ
それだけ利益を生んでくれるからな

>そういやジャンプ放送局の後の読者コーナーは
>何度変わっても、もう盛り上がらないんだろうか？
今の時代に読者投稿で盛り上がるのは難しいのかもしれない

マーガレットの姉妹紙扱いだったんだな

>編集の仕事って漫画家の管理だけじゃなく雑誌の盛り上げやら企画やらもあるみたいだから多分ブラックなんだろうな
手塚治虫時代の面白エピソード(逃亡とか)の印象が強くて

>二度三度と同じ敵相手にやってるっつー話なんだが
>鬼滅は参に何度もやられてるし無惨にボコボコにされてた
1000回かけてまだここなのって話だろ

>長く連載するのは会社にとってはいいことだぞ
昔はすぐ打ち切るジャンプだったなあ
なんでええと泣きたくなる推し連載の打ち切り

ワンピースが売れて約束通りぎゃふんと言ったエピソード好き

たまに進撃を例に出してジャンプ編集批判する人もいるけど
集英社でもネームは評価されてたし他社でも蹴られてたからね
それをこんな拾い方する編集がいたことがまず奇跡的なんだと思う
それでも漫画はやっぱり漫画家の才能ありきですよ

進撃は本当にネームまで描く原作者ならともかく
そのまま全部やらせた現編集がおかしいとしか言いようがない

>>774さんはよく我慢してるなあと思う
>リョナだけが描きたい人でもないだろうし・・・
この人もよく我慢してたなって思うけど
漫画のモチベーションって性欲だけじゃないもんね

>そういやジャンプ放送局の後の読者コーナーは
>何度変わっても、もう盛り上がらないんだろうか？
ネットの盛り上がりを見てジャンプ放送局みたいなのはもう無理だろうなって思った

>それをこんな拾い方する編集がいたことがまず奇跡的なんだと思う
>それでも漫画はやっぱり漫画家の才能ありきですよ
新人作家が人気取りレースに放り出された場合で考えたらどこでも埋もれた可能性はあったよなとは思うところ

>>長くやり過ぎて今グダグダ。
>長く連載するのは会社にとってはいいことだぞ
>それだけ利益を生んでくれるからな
ジャンプ以外なら巻平均２万部でも売れるなら連載続けた方がありがたいしなあ

>この人もよく我慢してたなって思うけど
>漫画のモチベーションって性欲だけじゃないもんね
その人は性欲を作品にぶつけるのがものすごく下手

>個人の好みとは別に結局連載自体にはゴーサイン出してる時点で無能呼ばわりは無理筋
ヒットする漫画と漫画家はこんなんだ！って偉そうに言いながらワンピースは見抜けなかったんだから節穴呼ばわりは仕方ないけど
売れてからやっぱり売れると思ってたとか言わないのは立派かなって思う

>ラブコメ描けよ

竜王は生きていたがだいたひかると結婚して離婚したっていうのは本当なのか

>>ラブコメ描けよ
定期的に出てはいるけど
ジャンプだとアンケ悪いか神のどっちか

桂正和は絵は一流話はうんまあ

編集者としてDBを作り上げ
編集長としてワンピを連載させた
間違いなく漫画編集の王

絵は一流といえばバクマンに出てくるこの人って
「作画の技量だけでジャンプで何度も連載できる」ってレベルだから
小畑健とか村田雄介みたいな存在だと思うんだけど作中での扱いひどいよね…

いとうみきおだと思うよそいつは

>漫画家の描きたいものを描かせないのが編集の仕事です！
ジャンプは昔からファンタジーを冷遇していたのがな
作家がファンタジーもの企画を出したいと言いだしたら「『ベルセルク』に勝てる自信があるなら出せ！」てやってスポーツ物描かせたり
まあその作家さんは講談社で夢を叶えたが

もはや電ファミのマフィア梶田と化した
まぁマシリトが悪いってよりコンテンツ力がない電ファミが悪い

中井は連載漫画はダメだったプロアシ的な人というより話は気に食わないけど絵だけで売れた誰かがモチーフに感じる・・・

みきおの絵って気持ち悪いじゃん

>No.848019336
38でジャンプの編集次長って
どんだけ有能なんだよ

伝説ではあるが今は有能なの？

ワンピ続けさせるよりさっさと終わらせて鬼滅が2本出てきたほうが儲かるからな

>38でジャンプの編集次長って
>どんだけ有能なんだよ
この人も東大

一方尾田くんは漫画でオッサン達の尊厳を丁寧に破壊し続けていた

>ヒットする漫画と漫画家はこんなんだ！って偉そうに言いながらワンピースは見抜けなかったんだから節穴呼ばわりは仕方ないけど
>売れてからやっぱり売れると思ってたとか言わないのは立派かなって思う
リップサービスを額面通り受け取りすぎ
特大のホームランになるとおもってなかっただけで
普通のヒットぐらいの期待はあったと考えるが自然

引き伸ばしクソ漫画にさせずに名作のままさくっと終わらせれば尾田くんもバカにされなかったしさらにもう1本産み出せた

ポケモンも面白さが分からんて正直に言ってるしなマシリト

>38でジャンプの編集次長って
別マガ！別マガです！！

>引き伸ばしクソ漫画にさせずに名作のままさくっと終わらせれば尾田くんもバカにされなかったしさらにもう1本産み出せた
尾田はバカにされてはないだろ

>編集の仕事って漫画家の管理だけじゃなく雑誌の盛り上げやら企画やらもあるみたいだから多分ブラックなんだろうな
上にあったDBゲームの話見る限り専務取締になっても監修色々やってたっぽいし仕事量はかなりありそう

3話目にゾロが出てくるように変えさせたっていうのも
変えさせたらなんとかなるって思ってたってこったしな

知財管理はホント大変そうね

編集側の質はどう高めるの？

イーストブルーまでは本当に面白いんですよ…

>ジャンプは昔からファンタジーを冷遇していたのがな
打ち切り作品が多かったし
バスタで懲りたのかも
どうしても設定浸透させるまで時間がかかるからサバイバルで不利だ

初期の尾田くんは尊敬されてたのに媚びへつらうゴミ編集しかいなくなったから尾田くんがピエロのなってしまった

>編集側の質はどう高めるの？
ヒット要素に関する再現性の言語化

>「『ベルセルク』に勝てる自信があるなら出せ！」
鬼か

>>三浦先生が死んだのは俺のせいじゃない
>むしろ警告したのにな
マシリトは週刊連載なんて無茶なんだし若い時に稼いでとっとと隠居しろって言ってるからな

>上にあったDBゲームの話見る限り専務取締になっても監修色々やってたっぽいし仕事量はかなりありそう
集英社にはコンテンツ管理のまともな部門がなかったから
ブイジャンプ立ち上げ時にそこから始めたとか言っている

>ヒット要素に関する再現性の言語化
正直今まで可能だった人一人もいないと思うんだけど

>ヒット要素に関する再現性の言語化
勝ちに不思議の勝ちあり云々

>正直今まで可能だった人一人もいないと思うんだけど
スレ画はノウハウ持ってるっぽいけど会社の資産じゃなくて自分の中に留めてる感じがする
外に公開してないだけかもしれんが

>正直今まで可能だった人一人もいないと思うんだけど
それじゃ商売にならんよ
なので蓄積はされてるはず

ベルセルクみたいな最強生物に勝てと申すか…

>勝ちに不思議の勝ちあり云々
負けないようにするってのは松井も言ってること

ジャンプの編集部は早稲田卒が多いと聞く

>ジャンプは昔からファンタジーを冷遇していたのがな
バスタードで潮目が変わって来た気がする
その後またバスタードの作者の行いが原因か分からないが硬化したが

ドラゴボはたまたまうまくいっただけかもしれんが
その一本が今でもコンテンツ全体ではワンピより大きな売上出してるからそれだけで十分なんや

ドラゴンボールもファンタジーの一種だろう

ベルセルクに勝てるのは王国へ続く道くらいだもんな…

ワンピはマシリトには刺さらなかったけどだから連載ダメとはせず自分には刺さらない物でもヒットする可能性あるのは分かってるからGO出した
別に恥ずかしいエピソードでもなんでもないと思う

そのくらいの気持ちでやれっていう激励であって
そこで折れて消えるやつならいらないからな

>ドラゴンボールもファンタジーの一種だろう
というかバスタもファンタジーゲーム路線なので
わりと一緒だったり

サンデー系の某編集者がマシリトネタをパクって
バスケ漫画やりたい漫画家に「お前スラムダンクに勝てるの？」と圧力かけてガバディ漫画描かせたとイキってたな

>ドラゴボはたまたまうまくいっただけかもしれんが
マシリト以外でも終わらせなかったと思うが
マジュニアで終わらせなかったことは英断だったのと
北斗はそれでこけたとは言わないがラオウ以降下降線辿ったの考えると
サイヤ人編から盛り上げてのは評価高いのでは

>編集側の質はどう高めるの？
それができてないからクソみたいな打ち切りがいまだに乱発さるているんだろうな

>サンデー系の某編集者がマシリトネタをパクって
>バスケ漫画やりたい漫画家に「お前スラムダンクに勝てるの？」と圧力かけてガバディ漫画描かせたとイキってたな
デスノート描けって言ってお出しされたものも相当お粗末だったな
あれはマガジンだったか

編集も漫画家と同じように超人はいるけどそれに頼ってたらダメだから底上げのノウハウはあるはず

>ワンピはマシリトには刺さらなかったけどだから連載ダメとはせず自分には刺さらない物でもヒットする可能性あるのは分かってるからGO出した
テンテン君とかたけしでもゴーサインでているよ

>>ワンピ見抜けなかった老害
>そのワンピもすっかりつまらないと言われるようになり…
今のワンピがつまらないのってまさにスレ画が言ったように
作者の描きたいものだけ描いてるからなんだろうな

>マシリト以外でも終わらせなかったと思うが
>マジュニアで終わらせなかったことは英断だったのと
>北斗はそれでこけたとは言わないがラオウ以降下降線辿ったの考えると
>サイヤ人編から盛り上げてのは評価高いのでは
それに関しては全盛期の鳥山はただ空中で殴りあってるだけでも面白いからな…
本当になんなんあのひと

最近のジャンプ読んでないけどそんなに糞新連載多いの？

マシリトがケチつけなくなったせいでワンピこそが老害化した

>今のワンピがつまらないのってまさにスレ画が言ったように
>作者の描きたいものだけ描いてるからなんだろうな
ワンピに当てはまるのはそのあとにある言葉なんだよ
君楽して描いているでしょ
平松のリッキー台風に対しての評価

惰性で売れてるからそれでいいんだよワンピは
売り上げが正義

>最近のジャンプ読んでないけどそんなに糞新連載多いの？
最近は全滅レベルはあんまないからマシなほうじゃねえかな

>最近は全滅レベルはあんまないからマシなほうじゃねえかな
まじょもりタイパクのあたりはヤバかった

>惰性で売れてるからそれでいいんだよワンピは
>売り上げが正義
もっと読者が楽しめるように描けると思うんだ

>それに関しては全盛期の鳥山はただ空中で殴りあってるだけでも面白いからな…
>本当になんなんあのひと
ワンピースとの戦闘シーンの比較画像あったけど別物だったな

>最近は全滅レベルはあんまないからマシなほうじゃねえかな
つーても前残ってるのが酷いからそっちを処理してから…って感じだけどな
これは1年以上の長期連載に耐えうるってのは年１・２個だし

>ワンピースとの戦闘シーンの比較画像あったけど別物だったな
ワンピースも序盤の戦闘シーンは面白かったよ
キャプテン・クロのあたりが一番よかったかな

ワンピはともかくポケモン見抜けなかったのは失敗だな

表向きマシリトが何言ったって売れてギャフンと言わせてやるルートも用意されてるからな

>ワンピースとの戦闘シーンの比較画像あったけど別物だったな
デビュー当時と比べても退化してる

マシリトなのか
池田秀一かとおもった

>惰性で売れてるからそれでいいんだよワンピは
>売り上げが正義
でも長期連載ってコミックの巻数多いから新規購入者の参入が難しいと聞いたぞ

鳥山は構図のとり方が神がかってる
躍動感がマジでおかしい

うどんバトルの鬼滅が売れたんだから戦闘シーンなんてどうでもいいよ

>それに関しては全盛期の鳥山はただ空中で殴りあってるだけでも面白いからな…
>本当になんなんあのひと
逆に言うと作画ありきだからとよたろうが叩かれまくる

>ワンピはともかくポケモン見抜けなかったのは失敗だな
見抜いてても金にならんかったから
いわっちが全部知財関係整理して持ってったし

ワンピへのダメ出しも開始3話で主人公を掘り下げろっていう方針に沿ってなかったからだし

>でも長期連載ってコミックの巻数多いから新規購入者の参入が難しいと聞いたぞ
短いポケ戦や08小隊は見れるけど今さらファーストやZを見る気にならないようなもの

>見抜いてても金にならんかったから
それこそ親会社のコロコロがガッチリタッグ握ってるしな

>うどんバトルの鬼滅が売れたんだから戦闘シーンなんてどうでもいいよ
一口に売れるって言っても何でウケたのかはものによって全然違うしなあ

>ワンピへのダメ出しも開始3話で主人公を掘り下げろっていう方針に沿ってなかったからだし
まあいきなりあの宝箱の話を2話でやったら微妙…ってなるわな

>鳥山は構図のとり方が神がかってる
>躍動感がマジでおかしい
これ何が起こってんの？って一切ならないからストレスなく作品に集中出来るんだよな

>でも長期連載ってコミックの巻数多いから新規購入者の参入が難しいと聞いたぞ
コミックだけじゃなくてグッズとかＩＰも含めれば凄いのかも

>ドラゴンボールもファンタジーの一種だろう
そういや何故か星雲賞受賞しないね
ファンタジーでありSFでもあり知名度も高いのに

何が成功するかは分からないけど
何が失敗するかは大体決まってるって話なんだろう

山賊…島食い…尾田君！！

ホモとエロクールが幅を利かせてる今のジャンプ編集なんとかして欲しいわ

>何が成功するかは分からないけど
>何が失敗するかは大体決まってるって話なんだろう
上でも出てるノムさんの金言やな

>最近のジャンプ読んでないけどそんなに糞新連載多いの？
単純につまらないというより作中で肯定されている倫理観や理屈が何かおかしい
編集指摘しろよといいたくなる

漫画を売るのが仕事

>ない。のキレがすごい
相手は幕張出てた矢ハゲかこれ

>単純につまらないというより作中で肯定されている倫理観や理屈が何かおかしい
編集に倫理観を求めるな

モンスターならデジタルな方があったやん

>単純につまらないというより作中で肯定されている倫理観や理屈が何かおかしい
>編集指摘しろよといいたくなる
編集者の倫理観が狂ってる時点で無理なんだよなぁ
バスターコールにサム8タイパクにトドメのエロクール

>単純につまらないというより作中で肯定されている倫理観や理屈が何かおかしい
>編集指摘しろよといいたくなる
違法ダウンロードしてる連中なんだからそれが正しい倫理観なんだろう

猿先生にラブコメ描かせようとした点では無能
マシリトのほうも担当方面ではできることが限られてる

北斗を描かせることはできないが
北斗を手本に勧めることをできる男

>編集に倫理観を求めるな
漫画家がぶっ飛んでたり社会常識なかったりする所もまともな社会人であるはずの編集がフォロー出来ないとまずいよ

>ホモとエロクールが幅を利かせてる今のジャンプ編集なんとかして欲しいわ
ロジャーの「割ってた」コラとか
申し訳ないけどあれには笑ってしまったわ

>猿先生にラブコメ描かせようとした点では無能
>マシリトのほうも担当方面ではできることが限られてる
かわいいメスブタを描けというのは正論だと考えられる

かと言ってサンデーで連載したのみたいなポケモン出されても困るし・・・

>漫画家がぶっ飛んでたり社会常識なかったりする所もまともな社会人であるはずの編集がフォロー出来ないとまずいよ
いつから編集がまともな社会人だと錯覚していた？

>漫画家がぶっ飛んでたり社会常識なかったりする所もまともな社会人であるはずの編集がフォロー出来ないとまずいよ

若様
案の定つまらなくなってる
なんでだろ

>漫画を売るのが仕事
商売人の視点て案外作り手に欠けてたりするから
必要ではあるんだよな

>No.848028813
昔はよくワンピと映画でセットだったな

>ロジャーの「割ってた」コラとか
やってること内藤と同レベルなんだけどね

サンデーは
フリーレンみたいにグダグダ引き伸ばすの本当に好きだよな
ハンター試験に何年かける気なんだろ？
最強の魔族の幹部の生き残りが1巻で終わって天法良かったのに

マシリトは美少女キャラでテコ入れする方針だからそこらへんが合わないと厳しい

引き延ばすのが好きというか売り上げ考えると一度売れたものは引き延ばすのが正解だから
次のヒット作がいつ出るか分からんので

小指が欠損してて暴行や不法侵入の常習だった編集長が1時代を築いた少年誌があったらしいですよ

クセの強い編集者がヒット作を生んだからって
編集がまともじゃなくていい理由にはならんわな

>若様
>案の定つまらなくなってる
ネウロや暗殺の２巻くらいもそんなもんだった気がするし
作品全体やたまにくるテコ入れでファンつかむタイプでしょ

>マシリトは美少女キャラでテコ入れする方針だからそこらへんが合わないと厳しい
初期は露骨にお色気入れていたドラゴンボール

>小指が欠損してて暴行や不法侵入の常習だった編集長が1時代を築いた少年誌があったらしいですよ
今のヤンジャンの編集長はタクシー強盗してお咎めなし
最近は漫画家を脅迫したの隠し撮りされて裁判してるけどと咎めなし

>サンデーは
>フリーレンみたいにグダグダ引き伸ばすの本当に好きだよな
>ハンター試験に何年かける気なんだろ？
>最強の魔族の幹部の生き残りが1巻で終わって天法良かったのに
フェルンが老衰で死ぬまで描いて欲しい

>マシリトは美少女キャラでテコ入れする方針だからそこらへんが合わないと厳しい
なんでずっといてくれないんだ
テニプリあたりは御用達時代突入だし

>作品全体やたまにくるテコ入れでファンつかむタイプでしょ
誰かの死はいりません

>若様
>案の定つまらなくなってる
>なんでだろ
大河歴史物をよりにもよって室町時代をジャンプでやる事自体無謀なことだし
それでもテンポよく仲間を集めたりと頑張ったりはしてる

美少女キャラだせばそれ目当ての読者が少なくともつくから出しておけというのは割と当たってると思う

美少女描けっていい続けないと腐海に沈んで少年もおっさんも去るからな

>かわいいメスブタを描けというのは正論だと考えられる
実際猿先生が美少女ヒロイン出して軽くラブコメできてたら少年誌作家になれてたと思うっス

>今のヤンジャンの編集長はタクシー強盗してお咎めなし
シマ氏ならウルジャンに左遷されたろ
だからフジリューもついていったんだし

>実際猿先生が美少女ヒロイン出して軽くラブコメできてたら少年誌作家になれてたと思うっス
まともなカップルを出したことがあっただろうか？

>作者の書きたいものと作者の書けるものは違うと言い切った人
>でもなんかわかる
これ別に漫画に限らないよね
野球でも憧れて目指した選手となれるタイプが別ってのは珍しくないし勉学でも音楽でもそうだ

別に美少女じゃ無くて腐とオタの両方に媚びた男の娘でいいんだけどな
子供達だって受け入れてくれるのはポケモン漫画で証明されているし

>>今のヤンジャンの編集長はタクシー強盗してお咎めなし
>シマ氏ならウルジャンに左遷されたろ
>だからフジリューもついていったんだし
最近はウマ娘入れたり
ウシジマ軍団減ったのそれだからか

マシリトの言ってることはようはコレだからな
そこまで間違っちゃいない

>>長くやり過ぎて今グダグダ。
>>マシリトの目は正しかった。
>面白い時に盛り上がる長編漫画は貴重だと思うが？
限度がある少年老いやすくやで

>そういや何故か星雲賞受賞しないね
>ファンタジーでありSFでもあり知名度も高いのに
星雲賞はＳＦ界の気分次第ってところがあるからなあ
あとマッチョな作風のものには厳しい

>>そのワンピもすっかりつまらないと言われるようになり…
>ワンピ面白いぞ
はよ終われ

聖者のような編集は存在しねェのか

>聖者のような編集は存在しねェのか
聖者が居たら無理してまで漫画描かなくていいよって言うだろう

燃えよペン読みたくなってきたじゃん

>別に美少女じゃ無くて腐とオタの両方に媚びた男の娘でいいんだけどな
そういうホモと腐だけ得するやつでなくやはり美少女でなければな…

>大河歴史物をよりにもよって室町時代をジャンプでやる事自体無謀なことだし
花の慶次はワンピ1話目の銃を抜いたから命かけろよの下りの元ネタだったりもする
中卒が描いたものばかりありがたがるんじゃなくてたまには東大仏文学科が原作書いたものだって読みたいよ

>マシリトの言ってることはようはコレだからな
>そこまで間違っちゃいない
量産型のテンプレ漫画が誌面にあふれる
そこで尖った作品、才能を見出すのも編集の仕事

>聖者のような編集は存在しねェのか
手塚の言葉を何度も信じて原稿落した編集ならいた

殺すぞと脅して描かせるのが正しい編集のあり方

>マシリトは美少女キャラでテコ入れする方針だからそこらへんが合わないと厳しい
マシリトが北条司と組んでいたらと思うとどうなるだろう

>若様
>案の定つまらなくなってる
>なんでだろ
敵役の奇形変態オッサンの顔芸で話繋いでるだけだもんなあ…

ワンピつまらん云々は本編一話目ではなく
モーガニアやピースメインとか言ってた読み切りの方で判断すべきかとか

>マシリトが北条司と組んでいたらと思うとどうなるだろう
派閥が違うから未来永劫あり得ないが見てみたくはある

>そういうホモと腐だけ得するやつでなくやはり美少女でなければな…
生まれた時からホモや腐だった子なんて異世界にしかいない
そうなったのは潜在的な資質があっただけや

>若様
>案の定つまらなくなってる
>なんでだろ
そもそも相模二郎自体が面白い素材ならもっと話になってるしね
太平記でもさして重要な感じで出てきてないし
天草四郎とか大塩平八郎みたいなことでもないし

>マシリトが北条司と組んでいたらと思うとどうなるだろう
キャッツアイは結構口出してたのでは

コナンでもワンピでも少年が少年のうちに終わらせてくれ…
ドラゴンボールですら50巻ないし幽白なんてたった19巻だぞ

>生まれた時からホモや腐だった子なんて異世界にしかいない
>そうなったのは潜在的な資質があっただけや
その理論だと男どすこい連載して不潔デブフェチを流行らそうとするのと同じレベルだぞ

このエピソード凄えな

>>マシリトが８０年頃にサンデーばっか読んでたというのがなかなか面白い
>本人はラブコメ好きなのに担当作でラブコメのヒットってあんまりないよね
これもマシリト本人談の「漫画家のやりたい事と描ける事の違い」と同じで
編集者のやらせたい事と売れる事は一致しないんだろう

>別に美少女じゃ無くて腐とオタの両方に媚びた男の娘でいいんだけどな
>子供達だって受け入れてくれるのはポケモン漫画で証明されているし
どのポケモン漫画で男の娘が！？

>作者の書きたいものと作者の書けるものは違うと言い切った人
>でもなんかわかる
売れる漫画を描く方法論の確立に大きく貢献したと思うわ

多分バーコードバトラーのアレと混同してるんだろう

この間亡くなった黒岩先生はエロは描きたくないと愚痴ってたようだし
心筋梗塞の末に真島くん二度目の打ち切りエンドしてしまったにわの先生はハイテンションギャグが無理で鬱漫画しか描けなくなったし
作家の適性と人格のせめぎ合いってのは怖いわ

漫画最盛期なので成功体験が一杯あるだけなんだよね

>売れる漫画を描く方法論の確立に大きく貢献したと思うわ
>このエピソード凄えな
もうちょっと初期ブイジャンプの惨状について語って欲しかった
廃品回収のような連載陣とかはマシリトの以降だったんだろうか？

にわの先生は鴨川つばめフォロワーの超優等生だったからもったいない

>鴨川つばめフォロワー
それ一番メンタル病むやつ…

マシリトはやってみて何が出来るか理解していくしか無いと言ってるので
向いてなかった合わなかったは結果の話でとりあえず美少女描かせるのが正しい

>キャッツアイは結構口出してたのでは
バンチ堀江の秘蔵っ子だからそれはないんじゃないかな
盟友の故高橋編集のオレンジロードやバスタードならあったかも知れんが

>漫画最盛期なので成功体験が一杯あるだけなんだよね
マシリトが体験談、成功談として語るのはいいんだけれど
周りが真理として持ち上げすぎなんだよね
描きたいこと描いて成功している作品もたくさんある

殆ど脅迫じゃん…

>殺すぞと脅して描かせるのが正しい編集のあり方
脅迫罪です

>ドラゴンボールですら50巻ないし幽白なんてたった19巻だぞ
続いてほしかった

>この間亡くなった黒岩先生はエロは描きたくないと愚痴ってたようだし
>心筋梗塞の末に真島くん二度目の打ち切りエンドしてしまったにわの先生はハイテンションギャグが無理で鬱漫画しか描けなくなったし
>作家の適性と人格のせめぎ合いってのは怖いわ
描きたいものを封印して描きたくないものを描き続けるって用は奴隷になるって事と同然なんだよね
つくし卿も自分で紡いでる話なのに大人ばかりが出る話は筆が止まるし精神が摩耗するのかも

白泉社行ってから何してるのかよくわからない

売れるの描くのがプロであって描きたもの描くのは同人

鳥山御大は根がニート気質な上に
圧倒的な才能に任せてゆるゆるなギャルコメディ描いてりゃ幸せってタイプだったから
マシリトが手綱引いてないと駄目だったんだろうな

>同じタイプの編集者として10年上に白井勝也さんという人がいて
サルまんのネタでずっといじられる

描きたいものを描いて飯が食えないのも一つの選択肢だが
それを雑誌に載せてはくれないわな

>描きたいこと描いて成功している作品もたくさんある
ハズレ編集でも漫画家の地の力でヒットする漫画はあるってのはマシリトも言ってるよ
ただだからって目を離して良いってことにはならない
サム8みたいな物描かせない様にするのが編集の仕事

>白泉社行ってから何してるのかよくわからない
結局右肩上がりのジャンプだから成功しただけ
ジャンプだけじゃなく他の漫画雑誌も売上が伸びてた時代

>描きたいこと描いて成功している作品もたくさんある

>売れるの描くのがプロであって描きたもの描くのは同人
同人も商売でやってる
好きでもないけれど売れるから描いていた作品もあるかもしれない

>鳥山御大は根がニート気質な上に
>圧倒的な才能に任せてゆるゆるなギャルコメディ描いてりゃ幸せってタイプだったから
>マシリトが手綱引いてないと駄目だったんだろうな
こういう漫画を描けって言えば書いてくるプロでもある
だから鳥嶋じゃなくても成功してたと思うぞ

>このエピソード凄えな
オリジナル描きたいのに！ひどい！

>>白泉社行ってから何してるのかよくわからない
>結局右肩上がりのジャンプだから成功しただけ
>ジャンプだけじゃなく他の漫画雑誌も売上が伸びてた時代
その中で頂点を取るのは難しいことだよ

もう立場が立場だけにもう直接漫画担当するってことはないだろ
もしこんな人が担当になったら漫画家の方が恐縮しすぎてうまく回らない気がする

>売れるの描くのがプロであって描きたもの描くのは同人
使命だけでは続かない
空になる

８０年代のマガジンとか売り上げは伸びてたけどなんかアレな雰囲気だった
バツ＆テリーとかつまらなくはないけどコミックス買う気が起きん感じだった
なんだかんだであの時代のジャンプは特別に凄かったよ

>テコ入れということもある
子会社がやらかして本社では子会社の社長より偉い人が
子会社の副社長になったなんてこともけっこうある

>描きたいものを描いて飯が食えないのも一つの選択肢だが
>それを雑誌に載せてはくれないわな
それやりたい人はガロに行くしかないわな

色々あったクロガネの作者も
描きたくなかった媚び漫画描いたら大ヒットだし
まあわからんもんやな

>この間亡くなった黒岩先生はエロは描きたくないと愚痴ってたようだし
>心筋梗塞の末に真島くん二度目の打ち切りエンドしてしまったにわの先生はハイテンションギャグが無理で鬱漫画しか描けなくなったし
>作家の適性と人格のせめぎ合いってのは怖いわ
なのでマシリトの若いうちに稼げるだけ稼いで引退するってのはある意味正しいと思うわ 書き続けられる人もいるだろうけどそれこそ一部だろうし

>あんまり目立たない情報誌部門とか大手の中じゃ最弱な部類なのにスピンオフだけで売上はぶっちぎるラノベ部門とか
そりゃ小学館から娯楽部門切り出して出来た会社だし

>８０年代のマガジンとか売り上げは伸びてたけどなんかアレな雰囲気だった
ジャンプ、サンデーよりに来れべてアニメ化作品が少なかったから
小学生が入っていきずらかったぶっちゃけ暗黒期だよ

実際堀江編集との仲はどうだったんだろう
マジ政敵感ありそうだし

>鬼瓶はギリ石博士までで呪術とチェンソー関係ない
幕張に出てた人？

>>聖者のような編集は存在しねェのか
>手塚の言葉を何度も信じて原稿落した編集ならいた
善良な編集かわいそう…

>白泉社行ってから何してるのかよくわからない
ジャンプみたいにアンケート重視して上のは夏目みたいに推すようにしたら部数は上がったが漫画家だけでなく編集から大反発食らって頓挫したと聞いたことがある
まあ少女漫画なんてなあなあのぬるま湯だからジャンプメソッドは合わんよ

>こういう漫画を描けって言えば書いてくるプロでもある
>だから鳥嶋じゃなくても成功してたと思うぞ
アラレちゃんやドラゴンボールクラスの大ヒットは描けなかったと思うぞ

才能あるエンタ芸人みたいなもんか

>それやりたい人はガロに行くしかないわな
ある意味それがビーム系列なんだろうな
壁村の弟子筋の雑誌ってとこに変な因果を感じる

>>８０年代のマガジンとか売り上げは伸びてたけどなんかアレな雰囲気だった
ヤンキー漫画多すぎだあ

>この間亡くなった黒岩先生はエロは描きたくないと愚痴ってたようだし
ええー
黒岩先生的にはエロなしヒーローものが描きたかったの？

>>描きたいものを描いて飯が食えないのも一つの選択肢だが
>>それを雑誌に載せてはくれないわな
>それやりたい人はガロに行くしかないわな
そう考えると蛭子さんって天才だね

>こういう漫画を描けって言えば書いてくるプロでもある
>だから鳥嶋じゃなくても成功してたと思うぞ
DBは生まれなかったしホームランに届いた作品を出せたとも言えない
DB以降の短期連載は佳作どまりだと思う

漫画は好きじゃないがゲームは好きだったりする
実際漫画よりも話をする際に熱い

>マシリトはやってみて何が出来るか理解していくしか無いと言ってるので
>向いてなかった合わなかったは結果の話でとりあえず美少女描かせるのが正しい
まぁ美少女は手っ取り早く読者を掴める武器だからな

>黒岩先生的にはエロなしヒーローものが描きたかったの？
たんにエロ漫画への都落ちを愚痴っていたのではないかな

>実際堀江編集との仲はどうだったんだろう
>マジ政敵感ありそうだし
マシリトがジャンプ編集長になってから間もなく独立してバンチ創刊だからそうだろう
あれも子飼いの漫画家だけ優遇してわー太の作家冷遇したりと問題大あり
パチンコが当たらなければ消えてた雑誌だったな

>黒岩先生的にはエロなしヒーローものが描きたかったの？
魔神竜バリオンとか見るとわかるよ
当時の最新アニメ的なメカデザイン使って本格ヒーローものやりたかった人は多かった

>こういう漫画を描けって言えば書いてくるプロでもある
>だから鳥嶋じゃなくても成功してたと思うぞ
その段階まで持って行ったのが鳥島編集の育成によるものなんだよなあ

>たんにエロ漫画への都落ちを愚痴っていたのではないかな
なるほどその話か

>あれも子飼いの漫画家だけ優遇してわー太の作家冷遇したりと問題大あり
バンチは蒼天あるからか北斗外伝とかやってたけど軒並みあれなのはなんだったんだろうあの采配

>その段階まで持って行ったのが鳥島編集の育成によるものなんだよなあ
子飼いの秘蔵っ子デビューという点では進撃とパターンは似ているな

>マシリトはやってみて何が出来るか理解していくしか無いと言ってるので
>向いてなかった合わなかったは結果の話でとりあえず美少女描かせるのが正しい
押切蓮介とかそのクチだな
毎週ネーム描いて持ってってたからやる気と売れる芽はあったんだろうけど

鳥山御大をサンデーが拾ってゆるゆるな学園青春グラフィティを描かせたとしても成功はしただろうな
ただ爆発的ヒットにはならなかったんじゃないか

>その段階まで持って行ったのが鳥島編集の育成によるものなんだよなあ
ギャグになってるが描く方もアドバイスする方も尋常じゃない

>８０年代のマガジンとか売り上げは伸びてたけどなんかアレな雰囲気だった
雑誌の方向性がなあ
それでも未来の主流を予感させる作品はあったんです

鳥嶋いなけりゃ凡百のちょっと売れるけどアニメ化まで行かず終わる漫画家になってたんだろうな

>マシリトがジャンプ編集長になってから間もなく独立してバンチ創刊だからそうだろう
作家を指導する担当の能力と雑誌の編集の能力は別なんだ
結構ごっちゃになっているけれど

>バンチは蒼天あるからか北斗外伝とかやってたけど軒並みあれなのはなんだったんだろうあの采配
島本和彦に吼えろペンで皮肉られてたけど
編集部一押しのドル箱作品候補がドル箱の看板作品になってくれないと困るってシステムだったようで
満腹ボクサー徳川とか色物作品がそこそこ面白くて看板作品になりかけると逆に打ち切り食らう変な現象が起きてた

>押切蓮介とかそのクチだな
>毎週ネーム描いて持ってってたからやる気と売れる芽はあったんだろうけど
でろでろの初期あたりから読んでると本当にこの編集の人は予知能力でもあったのかと思うなあ…
実際本当にその通りだったし

>ギャグになってるが描く方もアドバイスする方も尋常じゃない
鳥山先生が意地になる人でよかった
鳥島氏は相手を見てそういうことをするというよりそれについて行けなきゃ終わりという方針だろうし

今は商業漫画読んで育った作家ばかりだから
あんまりとんでもない売れない作品作ってこないよ

>満腹ボクサー徳川とか色物作品がそこそこ面白くて看板作品になりかけると逆に打ち切り食らう変な現象が起きてた
君が一番だとまずいんだよってやつか
徳川も色物コンセプトと見せかけて実際面白かったしな

>満腹ボクサー徳川とか色物作品がそこそこ面白くて看板作品になりかけると逆に打ち切り食らう変な現象が起きてた
新しい才能の発掘とか言っていたのにな

>今は商業漫画読んで育った作家ばかりだから
>あんまりとんでもない売れない作品作ってこないよ
むしろ出がらしのベテランが商業未満のを引っ提げて戻ってきて打ち切りのケースが続きましたね

>鳥島氏は相手を見てそういうことをするというよりそれについて行けなきゃ終わりという方針だろうし
ドライに描かれているけれど実際は違うのかもしれない

>ドライに描かれているけれど実際は違うのかもしれない
ヒラシンガー先生への接し方もあれで的確なアドバイスになったし相手を見てやるほうなのかな？

集英社は兆稼いでる筈なんだがそんなに騒がれてないから不思議だわ

>ヒラシンガー先生への接し方もあれで的確なアドバイスになったし相手を見てやるほうなのかな？
一色先生のエピソードみると熱意のある人間には熱意で答えるんでないかと
逆に社会常識に欠けているようなやつは生理的に無理で嫌ってそう

>新しい才能の発掘とか言っていたのにな
初期バンチはなんかちぐはぐだったな
韓国人作家連れてくるのは良いとして向こうで１０年くらい前にヒットしたという作品を
古い絵柄のまんま載せちゃったりにわののターキージャンキーが鬱展開連発で気が滅入ったり…

徹底的にやって諦めさせるのも愛だ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

８０年代の裏面史として青春少年マガジンとか読むと
とりあえず漫画家を褒めて増長させて銀座とかで夜遊び覚えさせて
都内の一等地にスタジオ構えさせて貯金できなくさせて
漫画描き続けないと破産するような生き物を作り出す編集者が出てきて
マシリトは人道的だったのかもしれないと思えてくる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレとは関係ないがジョージ初連載のときに三浦先生が短期アシに入ってたのは知らなかった
一矢NOWだかシグナルブルーだかどっちかなんだろうけど

>とりあえず漫画家を褒めて増長させて銀座とかで夜遊び覚えさせて
>都内の一等地にスタジオ構えさせて貯金できなくさせて
>漫画描き続けないと破産するような生き物を作り出す編集者が出てきて
家を簡単に返済できないローンで買わせて一生働きバチにさせる戦法の拡大版か

ジョージは描きたいこと描いて成功した
描きたいことしか描かなくて劣化した
スポーツジャンルなんか知識量があったほうが成功する確率は高い

>８０年代の裏面史として青春少年マガジンとか読むと
>とりあえず漫画家を褒めて増長させて銀座とかで夜遊び覚えさせて
>都内の一等地にスタジオ構えさせて貯金できなくさせて
>漫画描き続けないと破産するような生き物を作り出す編集者が出てきて
>マシリトは人道的だったのかもしれないと思えてくる
鈴木みその漫画で似たような話呼んだから 良くある話だったのかもな

>スポーツジャンルなんか知識量があったほうが成功する確率は高い
陽一先生なんかもサッカー知らない状態から始めた後は色々勉強したのかね

ジョージも一歩までに紆余曲折あったからなあ
絵も随分変わった

>８０年代の裏面史として青春少年マガジンとか読むと
>とりあえず漫画家を褒めて増長させて銀座とかで夜遊び覚えさせて
>都内の一等地にスタジオ構えさせて貯金できなくさせて
>漫画描き続けないと破産するような生き物を作り出す編集者が出てきて
>マシリトは人道的だったのかもしれないと思えてくる
この頃ジャンプでも家を買わされたって話があった気がする

>鈴木みその漫画で似たような話呼んだから
猿先生のアシだったんだよね

>ジョージは描きたいこと描いて成功した
ボクシングに関してはそうだけど
鷹村とかアホ先輩たちによるドタバタコメディ要素は小林まことの影響が強くて
森川センセーはあれはあれで努力して芸風広げた人ではあると思う

>集英社は兆稼いでる筈なんだがそんなに騒がれてないから不思議だわ
去年の記事
8月25日､株主総会と取締役会を行い､第79期（R1.6.1～同2.5.31）決算と役員人事を確定した｡売上高は1529億0400万円（前年比14.7％増）､当期純利益は209億4000万円（同112.0％増）で前年度の2倍以上となっ

そもそも知識ないのに描くのがおかしいからね

ジョージはあれこれ言われるが50巻前後までは間違いなくおもしろい漫画描けてたし
充分天才の域にいる人だよなぁ

アンテナは結構いいんじゃないだろうか
感想などをネットでエゴサもしてるって言ってた

>そもそも知識ないのに描くのがおかしいからね
編集主導で始まるヒットジャンルの二番煎じ

経済的苦境が伝えられたきみお先生なんかその当時の豪遊癖が抜けずに苦労してるタイプなのかな
あの人はヒット漫画家だったし言われなくても豪勢に遊んだだろうけど

マシリトは実体のあるものを積極的に買わせたそうだしその辺はマシだったのかもしれない

>ジョージはあれこれ言われるが50巻前後までは間違いなくおもしろい漫画描けてたし
>充分天才の域にいる人だよなぁ
一歩もバキも通算50巻くらいまではすげえ面白いからね
長期連載で50巻の時点でまだ面白いって漫画どれだけある？って話よね
だいたいもっと早くつまらなくなる

>ジョージはあれこれ言われるが50巻前後までは間違いなくおもしろい漫画描けてたし
>充分天才の域にいる人だよなぁ
自分的に一歩が千堂に勝って日本チャンプになるまでの面白さはスポーツ漫画の五指に入れていいくらい

>森川センセーはあれはあれで努力して芸風広げた人ではあると思う
芸風広げたというより模倣でしょ

>ジョージは描きたいこと描いて成功した
90年代は編集がシナリオを作ってたんじゃなかったっけ
この頃からマガジンは編集主導でシナリオ作りするようになったんだっけ
でもジョージは大ヒットした今は描きたいこと描けるようになったようだが

>自分的に一歩が千堂に勝って日本チャンプになるまでの面白さはスポーツ漫画の五指に入れていいくらい
スラムダンクを31巻で打ち切った井上雄彦の英断

2年3年と学年を重ねて活躍する花道ってのもあんまり想像つかないしな…

>90年代は編集がシナリオを作ってたんじゃなかったっけ
シナリオよりもボクシング描写のほうがキモだった
細かいうんちくとか出されると読者はリアリティに引きまれていく

>2年3年と学年を重ねて活躍する花道ってのもあんまり想像つかないしな…
あの才能があればゴリの上位互換だろ

1歳年上の元ジャンプ編集が若返り人事で50代で集英社の社長になったからどのみち集英社では上が空かなかった
ちなみに社長が担当してたのは山止たつひこと小林よしのり

>マシリトは人道的だったのかもしれないと思えてくる
本来なら鳥さを上京させて監視しながら遊び覚えさせるからな
それをやらなかっただけで当時としては異例

弱ペダは今72巻だけど
やっぱ苦労してから成功した人はやめにくいのでは…

川原先生も描きたいこと描いて二本ホームラン打ったけれど
さすがにこの作品はキツイ