俺は親族じゃないし嫌な思いしてないから

るろうに剣心

じゃあ親族も殺そう

ヒュンケル

乱世で人殺したから何なんだよという話ではある

ファンタジー世界ならまだいいけど
現実に似た世界観でやられると困る

親族でもないどころか同じ世界に存在してすらいないスレ「」がそう言うのなら…

>ヒュンケル
だから死ぬね…

>俺は親族じゃないし嫌な思いしてないから
でも困ったら殺人という解決手段が選択肢に入る奴が身近にいるのは怖くない？

>>ヒュンケル
>だから死ぬね…
レオナ姫懐広すぎる…

許してたら許してたで不自然とか文句つけてそう

主人公たちの善悪判定どうなってるんだろって時たまにあるね

おれはいいけど読者が許さねェってよ！！

軍団長は全員許されないよ

ちょっと違うけどテレビでEXITの兼近が何言っても「こいつ結構な犯罪歴あるんだよな…」って思う

でも子供の頃ヒュンケル別に極悪非道とは思ってなかったし仲間になったんだからいいじゃないかとか軽く考えてた気がする

人に限らずモンスターにも家族友人恋人がいるんだよ

シャークさんの衰弱速度的にカイトの魂ぶっこ抜きの犠牲者絶対いるだろ

殺人鬼が仲間になって主人公がほとんど嫌悪感示さない作品とかただただ困惑する

>ちょっと違うけどテレビでEXITの兼近が何言っても「こいつ結構な犯罪歴あるんだよな…」って思う
しかもよりによって女関係の発言が多い

藤田先生は人殺しは味方で人気キャラでも必ず死なせて終わるよね

>藤田先生は人殺しは味方で人気キャラでも必ず死なせて終わるよね
例えば鎌倉時代の武士が主役の漫画とかでもそうするんだろうか

>乱世で人殺したから何なんだよという話ではある
復讐者系キャラのアイデンティティ全否定だな

無職はばっさばっさ人斬ってたけど
ヒュンケルは目の前で人殺したわけじゃないから本当に悪いやつなのか…？ってなる

でもケンシロウ人殺してるんだよね…

>復讐者系キャラのアイデンティティ全否定だな
当人の感情の問題は当然存在するけど人殺したから絶対の悪として裁かれるべきことではないだろって話だよ

http://img.2chan.net/b/res/805203137.htm [link]

>乱世で人殺したから何なんだよという話ではある
まあ実際そうだよね…乱世の世で平和主義唱えても袋叩きに遭うだけだし…むしろ殺してそいつの装備奪って金にした方がマシ

>無職はばっさばっさ人斬ってたけど
>ヒュンケルは目の前で人殺したわけじゃないから本当に悪いやつなのか…？ってなる
パプニカ王国滅ぼしてるだろ！？

個人的にモヤモヤするのが主人公サイドが許してるのに結局死ぬパターンだな
なんか主人公の手を汚さないように調節してる感があるというか

>殺人鬼が仲間になって主人公がほとんど嫌悪感示さない作品とかただただ困惑する
度合いと背景によるとしか

主人公とかもわりとネジいかれてたりするからな..
そこらへんの市民の感性とはズレてる異常者よ

主人公になる奴がマトモになれるわけがないからね…

>なんか主人公の手を汚さないように調節してる感があるというか
そういう穿った見方するようになったら卒業するときだと思う

>でもケンシロウ人殺してるんだよね…
悪人はいくら殺してもセーフ

快楽殺人か命令でやってるのかで印象が変わる

ベジータはドラゴンボールで蘇生があるからある程度許されてるみたいなところがある

>殺人鬼が仲間になって主人公がほとんど嫌悪感示さない作品とかただただ困惑する
倫理観や主義より実力重視な物語ならいいけどあんまり無い印象
主人公に正義へのこだわりが無いアピールする作品もあるけど過去に正義感で多々行動してたりするし…

金田一がすごい性に貪欲だった頃はお前そんなことやったせいで起きた殺人事件とか見たことあるだろ…とは思ったりした

ヒュンケルもバランもだけどオッサンも相当殺してるはずだけどな

ヒュンケル大人になってから見ると強いし改心したから許されてる感ある
あとレオナ親殺しの相手許すのスゲーや

ダイナゼノンが被害者クローズアップしたせいで違和感持っちまったわ
お前らの無茶苦茶なスタイリッシュアクションでも被害出てそうなのは特撮物お約束のスルーする物として見てたから

ケビンマスク

でもこいつ万引きしてるんだよね…

>ベジータはドラゴンボールで蘇生があるからある程度許されてるみたいなところがある
一番悪質なナメック星人の村襲撃はドラゴンボールで解決しなかったという

殺してるから何だってんだよ！
俺が許してえから許すんだよ！！

ヒュンケルについては本人は死まで覚悟してたが生きて償う方向になったからまあ妥当なところだろ

>>乱世で人殺したから何なんだよという話ではある
>復讐者系キャラのアイデンティティ全否定だな
両方とも描きつつ重くしないザブングルを作ったお禿様すごい…

じゃあこうしましょう
主人公含めて全員悪人

改心したから許すが…

天上天下はそういうのばかりだったな

本編で唐突に殺された子が外伝でその子を殺した仲間キャラのことが大好きで尊敬もしてるって追加設定がきて殺したキャラのことめっちゃ持ち上げるキャラになってなんか殺された理由も殺された側が隙を作ったのが悪いみたいにまで言われてるのを見たときはなにかがおかしくない？ってちょっと困惑した今もしてる

漫画読むの大変そうだなこの思考の人

人殺しはしねえんだって主人公集団だからまぁいいんだけどそれでもこいつ普通に生き残るのか…ってなったのは烈火の炎のサイボーグショタコン

>じゃあこうしましょう
>主人公含めて全員悪人
面白いならいいよ

殺された奴が復讐なんて望んでないとかそういう話はいいんだ
復讐してえんだ

乱世(一方的な侵略からスタート)

>殺された奴が復讐なんて望んでないとかそういう話はいいんだ
>復讐してえんだ
お前誰だよ！

>るろうに剣心
だからこその人誅編よな

つまりリメイクでピサロ仲間にしたのは英断だったっ…ってコト！？

>つまりリメイクでピサロ仲間にしたのは英断だったっ…ってコト！？
そうなる

殺人(許されそう)
イジメ(微妙なライン)
レイプ(許されない)
この方が問題だな

※たまに殺された人が「殺してくれてありがとう」と言っていたという設定が生えてきたりする…

>人殺しはしねえんだって主人公集団だからまぁいいんだけどそれでもこいつ普通に生き残るのか…ってなったのは烈火の炎のサイボーグショタコン
人殺しの生存者他にもおるやんって思ったけどこいつは趣味の快楽殺人鬼だったな…
似たような木蓮は死んだけど

まあピサロ仲間にするのはファミコンの頃から予定してたからな
容量のせいで出来なかっただけで

兵隊同士とか武人同士ならまだしも
武器を持たない民間人とか殺してるとちょっと……

主人公が恨まれる立場の存在になっても良いかもしれない
主人公の倫理観は鎌倉武士とする

悪人だからって殺していいんですか！？

イケメン無罪は割とある

>殺人(許されそう)
>イジメ(微妙なライン)
>レイプ(許されない)
>この方が問題だな
殺人は正当防衛とか戦争とか色々理由付けはできるけどレイプは言い訳無理だからなあ

>殺人(許されそう)
>イジメ(微妙なライン)
>レイプ(許されない)
>この方が問題だな
そうだベジータ！ブルマ孕ませた責任は取れ！

>殺人(許されそう)
>イジメ(微妙なライン)
>レイプ(許されない)
ガンダムだと殺人よりレイプの方が重い過去として扱われるイメージ

人を殺してるのはいいが
犬を殺してるのはダメ

1と0でしか考えられない極論バカは困るよね

>悪人だからって黒人のオナホにしていいんですか！？

ブロリーやクウラが仲間になったら違和感は持つかもしれん

じゃあこうしましょうとどめをさす代わりに尊厳破壊&ファック

>主人公が恨まれる立場の存在になっても良いかもしれない
この部分だけなら序盤に世界を滅ぼすと決意してラスボス的立ち位置になるゲームがありますぜ
最終的に世界の神も楽しいから殺す

ソコヴィア協定とか好きそう

麻薬には手を出さないヤクザとかマフィアもだいたい同じ感じ

何が仲間だ友達だっ！
寝ぼけてんのか人殺し共っ！

でも魔人ブウは許されてるしな…

>人を殺してるのはいいが
>犬を殺してるのはダメ
たかが犬…

この思考の人はヒロアカのかっちゃん嫌いな人なんだろうなって

悪魔を殺して平気なの？

>人殺しはしねえんだって主人公集団だからまぁいいんだけどそれでもこいつ普通に生き残るのか…ってなったのは烈火の炎のサイボーグショタコン
烈火はなんか作者の倫理観が合わなかった

>でも魔人ブウは許されてるしな…
ドラゴンボールで全員生き返るからな

烈火の炎はあのホモ以外も平気で殺しするじゃん
紅麗とか

フリーザ仲間にするのは許さない

>この思考の人はヒロアカのかっちゃん嫌いな人なんだろうなって
はい

でもスポポビッチは許されない

>でも魔人ブウは許されてるしな…
あれはミスターサタンの頑張りもあったから…割りとマジで英雄だよあのおっさん

>悪魔を殺して平気なの？
これはまあ平気としかお答えできない

>ガンダムだと殺人よりレイプの方が重い過去として扱われるイメージ
大量殺戮したジオンが正義扱いされる事多いし殺人が軽い

悪人を殺したなら善人も殺せば良いんだよ

ちょうど手塚治虫作品読んでたせいでレイプも許されないイメージない

>殺された奴が復讐なんて望んでないとかそういう話はいいんだ
>復讐してえんだ
殺されたやつは確かに一番の被害者だけど大切人を奪われたひとも被害者だからそれでいい
けど又仇はこれを禁ず

>ソコヴィア協定とか好きそう
まあ真っ当な要求だとは思うよ
他国で武力ふるいすぎだろあそこ

スポポビッチは海外では新たなジャンルになったらしいが…

ヒロアカの爆豪はかなり賛否両論だよね
ﾋで芸能人が好きになれないって発言して炎上してたし

あの作風で一人だけ現代社会の倫理観を説いて世界を救ったサタンはかっこいいよ

そりゃ戦争で人殺したより道端でレイプしたほうが責められるし

かっちゃんは俺もきついな..

スタースクリームはメガトロンには許されるがガルバトロンには許されない

それがまた人気キャラになっててイライラが加速していたり

>ヒロアカの爆豪はかなり賛否両論だよね
>ﾋで芸能人が好きになれないって発言して炎上してたし
それだけで炎上すんの！？
個人の好き嫌いぐらい好きに言わせろよ…

ブウは「悪いのはブウにろくな教育しなかったビビディとバビディだよね」ってのもあった

殺人は正統性みたいなの描写できるけどレイプは無理だからな

結局世界観次第だろ
ハンターハンターの人殺しなんか大した罪じゃないし

>>悪魔を殺して平気なの？
>これはまあ平気としかお答えできない
悪魔も殺しにくるしな…

復讐相手は何言っても無駄みたいなところがあるからいいとして
復讐には関係ない復讐相手の仲間の擁護がなんかひっかかる時ってあるよね

>それだけで炎上すんの！？
>個人の好き嫌いぐらい好きに言わせろよ…
言いたい事も言えない世の中だからな…

ソコヴィア協定の話とはまったく別に進む個人的な復讐の話いいよね

>あの作風で一人だけ現代社会の倫理観を説いて世界を救ったサタンはかっこいいよ
全力で殺す気だったけど策が全部失敗して苦し紛れの結果じゃねーか！

マンキンは蓮のクロム殺しを読者も忘れた頃に持ってきたの上手かったな

たまに途中で死ぬキャラいる…

>ブウは「悪いのはブウにろくな教育しなかったビビディとバビディだよね」ってのもあった
というかそういうふうに作られた存在だし…

>あの作風で一人だけ現代社会の倫理観を説いて世界を救ったサタンはかっこいいよ
そんな聖人だったっけ…

本気で気になるならまあ仕方ないと思うが単にいちゃもん付けてるだけのやつが大半じゃないこれ

あれは倫理がどうこうって話ではないかな…

幽遊白書の幽助が人を殺したとかどうとかで悩む展開あったけどそれ以前に
人に近い知的生命体の妖怪とか今までに何度も殺してるんだから今更そこで悩む必要あるかなってなった

>烈火の炎はあのホモ以外も平気で殺しするじゃん
>紅麗とか
8割ぐらいは仕事や身内のためだからまぁ
石王殺したのひどくない？とは思うけど

爆豪は確かに気になるな
自分がいじめられたわけじゃないから引っかかる程度だけど

殺した奴が仲間にいるのが嫌なのじゃなくて
なんか許されてたり全面擁護されてたりするのが嫌
気に病んでたり償うためにだったりそもそも世界観的にセーフだったりするなら別にいい

>ソコヴィア協定の話とはまったく別に進む個人的な復讐の話いいよね
自国発案で協定作っておきながら率先して破る国王は自分勝手すぎるよね

>本気で気になるならまあ仕方ないと思うが単にいちゃもん付けてるだけのやつが大半じゃないこれ
こいついいの…？まあ後でなんか帳尻合わせるだろ…
最後までなかった…
って感じでちょっとモヤついて終わる事はある

戦争は両陣営に合意があるからな
まあたまに見切り発車されるんだが

だいたい敵の時に悪に寄せすぎ

>復讐には関係ない復讐相手の仲間の擁護がなんかひっかかる時ってあるよね
お前それは自身の横の奴にやらかす前に言ってやれよ
ってなる場合は引っ掛かりの最高潮になる

>戦争は両陣営に合意があるからな
>まあたまに見切り発車されるんだが
中東とかロケットスタートだしな

>結局世界観次第だろ
>ハンターハンターの人殺しなんか大した罪じゃないし
キルアの針は言い訳かなって

いやでも39巻も宇宙規模の殺し合いを描いてきた漫画でダメですよ…殺したり壊したりしちゃって言えるのは偉いよ

>でも魔人ブウは許されてるしな…
殺された人たちは生き返って記憶も消されてるしな
極悪人は生き返れなかったはずだから犬撃った人たちなんかは急にいなくなったと思われてるのかもしれんがどうでもいいな

>幽遊白書の幽助が人を殺したとかどうとかで悩む展開あったけどそれ以前に
>人に近い知的生命体の妖怪とか今までに何度も殺してるんだから今更そこで悩む必要あるかなってなった
そこが幽助にとって越えたら駄目な明確な一線だったってことでしょ

seedのイザークがなんか許されてる感じなのが嫌い
戦争してるとはいえさぁ

>爆豪は確かに気になるな
>自分がいじめられたわけじゃないから引っかかる程度だけど
主人公に自殺教唆とまで言われるこの手のキャラはなかなか居ないからな…

キルアは暗殺ターゲット以外は殺してないってわけでもなく
すれ違う時にぶつかった二人殺してるからな…

人殺した仲間キャラがモブの盗っ人のことを責めてたのはお前ちょっと待てよってなったことはある

>復讐相手は何言っても無駄みたいなところがあるからいいとして
>復讐には関係ない復讐相手の仲間の擁護がなんかひっかかる時ってあるよね
いいだろ？キャプテンアメリカだぜ？

偶に作者が明らかに悪役側気に入ってるな…ってなると散々主人公側に酷い事したくせに綺麗に死ぬことがある

>>烈火の炎はあのホモ以外も平気で殺しするじゃん
>>紅麗とか
>8割ぐらいは仕事や身内のためだからまぁ
>石王殺したのひどくない？とは思うけど
つってもまあ石王ももともと殺されても仕方ない人間ではあるが
字は忘れたけどサアカスで無駄に呪に殺させたりしてるのもまあどうかと思わんでもないがそういう大会だしなぁ

>>幽遊白書の幽助が人を殺したとかどうとかで悩む展開あったけどそれ以前に
>>人に近い知的生命体の妖怪とか今までに何度も殺してるんだから今更そこで悩む必要あるかなってなった
>そこが幽助にとって越えたら駄目な明確な一線だったってことでしょ
同族の人間相手にどう思うかってのが作中でも重要なターニングポイントだしね

>seedのイザークがなんか許されてる感じなのが嫌い
>戦争してるとはいえさぁ
戦争で人殺した兵士を責めるほどお門違いなこともないと思うけどね俺は

この手の人殺しをしたキャラに対して
少年誌のメジャー作品しか引き出しがなさそうな人と話が合わない

>seedのイザークがなんか許されてる感じなのが嫌い
>戦争してるとはいえさぁ
あの世界は元々詰んでる！

ドラゴンボールの話ならよく考えてみたら皆殺しにしたあと悪人以外生き返らせるって怖いなって

ちょっと違うかもしれないが作者の推しと自分の推しが全然合ってないときに
そいつの行動が全肯定される流れが気になってだいたい読むのやめる

>幽遊白書の幽助が人を殺したとかどうとかで悩む展開あったけどそれ以前に
>人に近い知的生命体の妖怪とか今までに何度も殺してるんだから今更そこで悩む必要あるかなってなった
同種族を手にかけたのとそれ以外とだと気になり方が違うのはわかるよ
まあその幽助の描写は後で北神がやってきたときのやり取りで黒呼から君はもう人間じゃないって言われるのにつながる

ウィンターソルジャーに親でも殺されたか？

>偶に作者が明らかに悪役側気に入ってるな…ってなると散々主人公側に酷い事したくせに綺麗に死ぬことがある
アカメのエスデスだな

>個人の好き嫌いぐらい好きに言わせろよ…
公に嫌い言えばそりゃ叩かれるだろ
嫌いを好きに言える場所なんてない

レクリエイターズのまがねの後味悪すぎた

>ウィンターソルジャーに親でも殺されたか？
該当者が多いな

>本編で唐突に殺された子が外伝でその子を殺した仲間キャラのことが大好きで尊敬もしてるって追加設定がきて殺したキャラのことめっちゃ持ち上げるキャラになってなんか殺された理由も殺された側が隙を作ったのが悪いみたいにまで言われてるのを見たときはなにかがおかしくない？ってちょっと困惑した今もしてる
/？

>戦争で人殺した兵士を責めるほどお門違いなこともないと思うけどね俺は
勘違いでのやらかしとはいえ民間人の乗ってた非武装シャトル撃ち落としたのはどうなの…

先進国が少子化になる理由が分かった気がした
過剰なまでの人権意識が
レイプ>殺人みたいな社会通念に波及してるから
性交渉自体を忌避するようになってこうなったんだろうな

イザークはフレイ殺しの件じゃないの

>公に嫌い言えばそりゃ叩かれるだろ
>嫌いを好きに言える場所なんてない
その芸能人を好き放題叩いてたやつらはどうなってんだ…

>レクリエイターズのまがねの後味悪すぎた
お気に入りのキャラなんだろうな…というのを感じる

読者が気になるかは作者の見せ方が大きい

戦争中なのといち兵士がクソなのは別問題なので

ハンフリー…

>先進国が少子化になる理由が分かった気がした
>過剰なまでの人権意識が
>レイプ>殺人みたいな社会通念に波及してるから
>性交渉自体を忌避するようになってこうなったんだろうな
それはそう

>>戦争で人殺した兵士を責めるほどお門違いなこともないと思うけどね俺は
>勘違いでのやらかしとはいえ民間人の乗ってた非武装シャトル撃ち落としたのはどうなの…
あれは本当に運が無かったとしか…

>この思考の人はヒロアカのかっちゃん嫌いな人なんだろうなって
かっちゃんは許されるだけの変遷もないし償いどころか功績も上げてないのでは…

知ってることや立場の違いがあったとはいえ悟空がドラゴンボールを前提に非情な作戦を始めた前後の発言だからサタンのブウへの接し方は意図的に描いてるんだろう

>すれ違う時にぶつかった二人殺してるからな…
針のせいです！勝てそうな相手は平気で殺すけど勝てない相手からは逃げ出す針のせいです！
余計に酷い気はします

>爆豪は確かに気になるな
>自分がいじめられたわけじゃないから引っかかる程度だけど
いじめられてたけど全く気にならないな俺は
漫画のキャラだし上昇志向強かったらあんなもんだし
デクも努力しないでヒーローになるとか言ってたしで

>先進国が少子化になる理由が分かった気がした
>過剰なまでの人権意識が
>レイプ>殺人みたいな社会通念に波及してるから
>性交渉自体を忌避するようになってこうなったんだろうな
娯楽が増えてセックスに憧れなくなったのもありそう

殺しは戦争中だったり正当防衛だったり復讐だったり脅されてだったり思い詰めてだったり思い詰めてだったりと理由をつけることはできるけど
レイプはそういう理由つけられないじゃん
レイプがより嫌われてるのはそういうのだと思うよ

>先進国が少子化になる理由が分かった気がした
そういうのはいらないです

>先進国が少子化になる理由が分かった気がした
まあ理由は他にも色々考えられるけどそういうのはあると思う

>デクも努力しないでヒーローになるとか言ってたしで
全体的に変なんだけど流されてるゆるい空間

バッキー洗脳されてたとはいえ両親の特に母親のスナッフビデオ見せられて社長に冷静になれってそりゃ無理でしょとはなったなあ

>レイプはそういう理由つけられないじゃん
>レイプがより嫌われてるのはそういうのだと思うよ
レイプは戦争中なら合法よ

>レイプはそういう理由つけられないじゃん
そうか？

まがねの件は割といろんなところで言われてたから
作者のお気に入りだからって作中でゴリ推しすると反発食らうことがわかる

>先進国が少子化になる理由が分かった気がした
>過剰なまでの人権意識が
>レイプ>殺人みたいな社会通念に波及してるから
>性交渉自体を忌避するようになってこうなったんだろうな
朝から悟りを得ているな…

戦争での殺人もルールがあるしどういう経緯で殺したかによって印象が変わる

>>レイプはそういう理由つけられないじゃん
>>レイプがより嫌われてるのはそういうのだと思うよ
>レイプは戦争中なら合法よ
中世の話はしてない

掠奪行為をしてたのに船員には優しい船長だったというだけで全てノーカンになったワンピの茶ひげにはモヤモヤした

爆豪はまぁ好き嫌い分かれるよ...
ワンチャンダイブはちょっと

>ドラゴンボールの話ならよく考えてみたら皆殺しにしたあと悪人以外生き返らせるって怖いなって
ベジータがフリーザ編でもセル編でもブウ編でも人殺してて3度目の正直で今回は取りこぼしなくってのもあるからな
とんでもない悪人以外でそのベジータがセーフなら一般的な犯罪者程度も生き返るだろ

>全体的に変なんだけど流されてるゆるい空間
大体の作品に瑕疵はあるからな…
結局好きかどうかで許せるか決まるところ大きいと思う

>デクも努力しないでヒーローになるとか言ってたしで
>全体的に変なんだけど流されてるゆるい空間
かっちゃんがキレてたりデクにやたら当たり強かったのはここにあると思ってる

仕方なかったんだ…俺があいつをレイプしたのは人々の平和を守るために……

レイプってどれくらいの罪？

>ヒロアカアンチおじさんの正体が分かったわ
突然嫌いな人の矮小な実態が分かっちゃうおじさんの正体は何？

分かりました！味方になるけど途中で死にます！

そういやガンダムの世界は殺しまくるけどそういう事考えた事ないな

>中世の話はしてない
近代もよ

ヒロアカの話題出た時点で嫌な予感はしていたが…
本当に分かりやすいのが来た…

>あぁ
>ヒロアカアンチおじさんの正体が分かったわ
>こういう感じの小汚い独善的な
>正義マンだったんだな
>あとは売れっ子に嫉妬するワナビも混ざってんだろうが
アルミホイル必要な人？

>レイプってどれくらいの罪？
去勢した方がいいくらいの罪

最近の爆豪は割とまともにヒーローになりつつあるから変われたならまぁいいかなって

>掠奪行為をしてたのに船員には優しい船長だったというだけで全てノーカンになったワンピの茶ひげにはモヤモヤした
自分の権力でアーロン解き放ったジンベエ親分…

>かっちゃんがキレてたりデクにやたら当たり強かったのはここにあると思ってる
そこはもうやったろ
無個性なのにデクが子供の頃からすくけの鬼だったことに嫉妬して怖くていじめたことになった

>ヒロアカの話題出た時点で嫌な予感はしていたが…
>本当に分かりやすいのが来た…
アルミホイル巻け

受け手があまりに潔癖すぎるのもそれはそれでどうなのって思うことはある
まあ結局は展開に納得感があるかどうかに尽きるんだろうけど

キモオタが性交渉をすると犯罪だけど
イケメンが性交渉をするとマンプッシャー
これがこの国の歪みだよ

>>>レイプはそういう理由つけられないじゃん
>>>レイプがより嫌われてるのはそういうのだと思うよ
>>レイプは戦争中なら合法よ
>中世の話はしてない
現代の紛争地帯でもこんな感じだぞ

>分かりました！味方になるけど途中で死にます！
やめろ！ようやく読者がそのキャラの所業忘れて人気キャラになったところでそれするのはやめろ！！

漫画のレイプくらいにキレてるのはだいぶやばいと思う

現実のスポーツでもありがちとは思うけど選手生命潰すようなラフプレイしてた奴が仲間とか友人になるとモヤモヤした

>まがねの件は割といろんなところで言われてたから
>作者のお気に入りだからって作中でゴリ推しすると反発食らうことがわかる
主人公がまがねの能力で評価されただけなのになんか正当に評価された気分になってるのも…？ってなるしまがね関係全部いびつだった

わかりやすいのがきたな

かっちゃんは作者の憎まれっ子世にはばかるってこんな感じだよなーって想像とオラオラ系へのフェチの塊だと思う
結局持ち上げられる理由の方はふわふわしちゃってキャラそのものが宙ぶらりんな感じするけど
まあ人気出たしあれでいいってことなんだろうな…

>>中世の話はしてない
>近代もよ
そんな細かく近代はルネサンスからですよって歴史の授業みたいな細かい分類をしたいわけでもない

>仕方なかったんだ…俺があいつをレイプしたのは人々の平和を守るために……
孕ませることで後々の人類が救われるタイムトラベルものならいける！

>漫画のレイプくらいにキレてるのはだいぶやばいと思う
現実と仮想の区別もつかないタイプの人間なんだろう

>そういやガンダムの世界は殺しまくるけどそういう事考えた事ないな
見てみろよララァの件ずっと引きずってる男2人

ベジータは地獄行きって何度も言われてるし実際地獄に落ちたから別に許されてるわけじゃないし…
道蓮は本編外伝スピンオフ全てでひたすら擦られてもう許してやれよ…ってなるし…
サスケは世界救った功績で差し引き若干マイナスくらいまでは戻ったし…

>受け手があまりに潔癖すぎるのもそれはそれでどうなのって思うことはある
>まあ結局は展開に納得感があるかどうかに尽きるんだろうけど
それがアメコミの衰退招いてるからな…

分かりました！
騙されて可愛そうな農民斬り殺してしまったので騙してたやつとあとついでに悪人千人斬り殺します！

>分かりました！味方になるけど途中で死にます！
できるだけいい見せ場を与えて殺してくれよな！

>>>>レイプはそういう理由つけられないじゃん
>>>>レイプがより嫌われてるのはそういうのだと思うよ
>>>レイプは戦争中なら合法よ
>>中世の話はしてない
>現代の紛争地帯でもこんな感じだぞ
でそのレイプになんかまともな理由つけられるの？

>>ヒロアカアンチおじさんの正体が分かったわ
>突然嫌いな人の矮小な実態が分かっちゃうおじさんの正体は何？
スーパーパワーを持ったヒーローだよ

レイプってそんなに悪いかな？
少子化を止めようとする意識も半分ぐらいはあるだろ
これは国是と言える

>>そういやガンダムの世界は殺しまくるけどそういう事考えた事ないな
>見てみろよララァの件ずっと引きずってる男2人
その片方の男はカミーユの事も引きずってんじゃねえか！

呪術のお兄ちゃんとか仲間みたいになってるけど民間人いっぱい殺してるんだよな…
まあ事が済んだら野放しにもできないし祓われるんだろうけど

>レイプってそんなに悪いかな？
>少子化を止めようとする意識も半分ぐらいはあるだろ
>これは国是と言える
怖～…

漫画に現実の倫理観押し付けるのはだいぶ漫画と現実の区別ついてないと思う

ヒロアカってまともに読んだこと無いけど殺人経験あるキャラなの？
部分的に見た時は確かに不快感ありそうなキャラだと思ったけど殺人してないならスレの趣旨にそもそも合わないのでは？

>そこはもうやったろ
>無個性なのにデクが子供の頃からすくけの鬼だったことに嫉妬して怖くていじめたことになった
そのわりには他の子も虐めてたしそもそもまだ謝罪らしい謝罪すらしてない…

(どうして復讐者の話してたのにレイプの話してるんだろ…)

>レイプってそんなに悪いかな？
>少子化を止めようとする意識も半分ぐらいはあるだろ
>これは国是と言える
倫理観DLsiteのCG集かよ

>受け手があまりに潔癖すぎるのもそれはそれでどうなのって思うことはある
受け手がどうこうは作品出す側が考える事であって
自分が楽しんでるなら別にこっち側が憂う者になってどうすんだって話で

でも「」は
レイプとかNTRに憧れてるし
毎日それで抜いてんじゃん

戦争時のレイプって自分の子孫を残そうとする動物的な本能が剥き出しになるかららしいな

>でそのレイプになんかまともな理由つけられるの？
戦意高揚で理由つけられるよ

創作世界って大抵殺人の扱いは軽いよね

騙されて和平を望む権力者のシャトル撃ち落としたヒイロは親族のところに謝罪に回って許せないなら殺してくれってしてたな

>創作世界って大抵殺人の扱いは軽いよね
作品によるとしか

>呪術のお兄ちゃんとか仲間みたいになってるけど民間人いっぱい殺してるんだよな…
>まあ事が済んだら野放しにもできないし祓われるんだろうけど
まあ渋谷事変以降はもう無法地帯みたいになってるからな
平時に戻ったらお兄ちゃんは祓われちゃうよね
虎杖ですらバカ目隠しの庇護があってこそだったのに

>でも「」は
>レイプとかNTRに憧れてるし
>毎日それで抜いてんじゃん
左様

悪人を描けずに情に流される作者にも問題があると思う
変に延命させずに殺せ

マジ最悪なやつへの最大の復讐手段がレイプだったとかならまあギリギリいけるのでは
描き方によるけど

ガンダムでいうならハサウェイは逆シャアでのこと問題にならなかったんだ的なのかな

味方になったマッドサイエンティスト枠は読者からも許されがち

爽やかな休日の朝になんだいこのスレは

>でも「」は
>レイプとかNTRに憧れてるし
>毎日それで抜いてんじゃん
それを現実に持ち込んだらダメだから作品で済ませるんだ

>まあ人気出たしあれでいいってことなんだろうな…
まぁワルやオラオラ系は人気出やすいし…特に女子には

頭おかしいフリしてたらそのうちマジで頭おかしくなるよ

>漫画に現実の倫理観押し付けるのはだいぶ漫画と現実の区別ついてないと思う
作中で現代の倫理感誰も持ってないならいいけどさ

>ガンダムでいうならハサウェイは逆シャアでのこと問題にならなかったんだ的なのかな
また面倒くさい例を出してきたな！

バトル漫画と少女漫画はレイプは割と扱い軽い

主人公がレイパーのランスとか人気だしな…

>現実のスポーツでもありがちとは思うけど選手生命潰すようなラフプレイしてた奴が仲間とか友人になるとモヤモヤした
チーム競技だと上手ければ性格がアレでもいい
結果を求められるなら仕方ないのがわかる
人格が必要なのは監督とか裏方だ

>味方になったマッドサイエンティスト枠は読者からも許されがち
マユリ様は直接の被害が無い一護からはちょっと癖のある兄弟子程度に思われてるけど石田からは一貫して死ねクソ野郎って扱いだから…

彼岸島を見てみろ！レイプ祭りじゃねえか！

倒した相手からどんどん仲間入りしてく当時のジャンプ漫画でもなお1人も仲間入りが出なかった戸愚呂チーム

>主人公がレイパーのランスとか人気だしな…
エロゲーだからな

>頭おかしいフリしてたらそのうちマジで頭おかしくなるよ
頭おかしくない人は頭おかしい人のフリなんてしないよ！

>彼岸島を見てみろ！レイプ祭りじゃねえか！
悪い事扱いされてますよね

>戦意高揚で理由つけられるよ
やむを得ずって接頭語付けられねえだろソレ

>受け手がどうこうは作品出す側が考える事であって
>自分が楽しんでるなら別にこっち側が憂う者になってどうすんだって話で
何が言いたいのか全然わかんねえ！

>>ガンダムでいうならハサウェイは逆シャアでのこと問題にならなかったんだ的なのかな
>また面倒くさい例を出してきたな！
あれはモビルスーツ強奪だけってことになったんだっけ？

>彼岸島を見てみろ！レイプ祭りじゃねえか！
親族もだいたい死んでる…

>彼岸島を見てみろ！レイプ祭りじゃねえか！
許されてはねえだろ！

こいつは強くてかっこいいと思うけどそれはそれとして仲間になるのは違う
って思うことは割とある

レイプは抜けない
和姦じゃないと抜けない
一番いいのは女性優位の騎乗位とか

叩きたいだけなのにそれに正当性持たせようとするとどんどんどつぼにはまるよ
叩いても何も言われないクズを叩いてたはずなのにね

ランスなんてエロゲーの主人公じゃなければぶっ叩かれてるだろ

>悪い事扱いされてますよね
いや…ネタ扱いだな…

>レイプは抜けない
>和姦じゃないと抜けない
>一番いいのは女性優位の騎乗位とか
それはそう

この手のこと言う人って仮にそのキャラが死んでも死に様が綺麗だったら文句言うよね

キャラとしては好きだけどそのキャラが現実にいても好きにはなれないだろうなって事はあるよね
ブチャラティとか超かっこいいけどギャングとは関わりたくないし

ヒュンケルとか殺しまくってるぞ

>騙されて和平を望む権力者のシャトル撃ち落としたヒイロは親族のところに謝罪に回って許せないなら殺してくれってしてたな
殺人自体に躊躇ないキャラがああいうのするのレアだよね

>レイプは抜けない
>和姦じゃないと抜けない
>一番いいのは女性優位の騎乗位とか
今そういう話してないから

ヒュンケルは初期が下衆な悪役面してて笑う
作画の方は仲間になるって教えられてなかったんじゃねえの

>まぁワルやオラオラ系は人気出やすいし…特に女子には
なんなの女子……って思ってたけど龍騎の浅倉みてからこういう気持ちかぁーってなった

>ランスなんてエロゲーの主人公じゃなければぶっ叩かれてるだろ
他人のレイプは許せない義侠心もあるし…

ハサウェイは小説でも別に問題なし扱いはされてなかったはずだけど…

>漫画に現実の倫理観押し付けるのはだいぶ漫画と現実の区別ついてないと思う
ちゃんと現実の倫理観どこに行っても維持してられるとも言える
状況違えば簡単にそういうもの捨てられる人間の方が個人的には怖い

>レイプは抜けない
>和姦じゃないと抜けない
>一番いいのは女性優位の騎乗位とか
逆レはなぁ
俺は何もしないけど盛られたい！っていう受け身すぎる欲望が透けて見えるスレが多くて苦手になっちゃった

ヒュンケル人間憎んでるしブラッディスクライドは殺人技だし四桁単位で人殺してそう

お兄ちゃんはまぁ存在自体が野放しにして良いもんじゃないしな…

昔の漫画で序盤見返したら｢あれ？こいつ思ったよりヤバいことしてね？｣ってなる場面は結構ある

>>ランスなんてエロゲーの主人公じゃなければぶっ叩かれてるだろ
>他人のレイプは許せない義侠心もあるし…
エロゲーなのに何もできなかったらそれこそぶっ叩かれてるし…

ガンダムWは冷静に考えるとゼクスもトレーズもイケメンだから許されてると言うほかはない

>ヒュンケルとか殺しまくってるぞ
正義の使徒たちはレオナの処遇で納得したから物語上ではそれでいいんだ
ひょっとしたら殉職した兵士の娘あたりに父の仇！とかされるかもしれないけどそれはまたそれ

ヒロアカに関してはかっちゃんより手マンとかのほうが今の話題に則してるかな
あいつ根っからの快楽殺人鬼って本編で描かれてるのに何故か救いを求めてる子供扱いされてるのが凄いモヤった

>ちゃんと現実の倫理観どこに行っても維持してられるとも言える
>状況違えば簡単にそういうもの捨てられる人間の方が個人的には怖い
その倫理観持ってて死んだら一緒じゃ！

飛影とか人間界に来てから幽助に殴られるまでは普通に人殺しまくってそうだ

>ちゃんと現実の倫理観どこに行っても維持してられるとも言える
何言ってんだオメー馬鹿か

鋼錬も多いなホーエンハイムやスカーやら

>ヒロアカに関してはかっちゃんより手マンとかのほうが今の話題に則してるかな
>あいつ根っからの快楽殺人鬼って本編で描かれてるのに何故か救いを求めてる子供扱いされてるのが凄いモヤった
子供だから人殺しを楽しんでしまうんだ

ブチャラティチームはちょいちょいクソギャングなところは描かれてるよね
まぁあくまでギャング間の争いだからあれだけど

>何が言いたいのか全然わかんねえ！
受け手ガー言って何が意味があるんですか！

>やむを得ずって接頭語付けられねえだろソレ
いやかなりノリノリで推奨してるよ

作中で赦されたかと読者が赦すかは別じゃない？

殺人者の悲しき過去…！に慣れていく心が大事
タフで学んだ

>ちゃんと現実の倫理観どこに行っても維持してられるとも言える
>状況違えば簡単にそういうもの捨てられる人間の方が個人的には怖い
維持するのと押し付けるのは違うから
いざ自分事になった時に倫理観を維持できるかあっさり捨て去るかはまた別の話になってきそう

>>やむを得ずって接頭語付けられねえだろソレ
>いやかなりノリノリで推奨してるよ
じゃあやむを得てねえじゃん！

その世界の倫理観・現実の倫理観って分けて考えないとダメだよね

>鋼錬も多いなホーエンハイムやスカーやら
アニメ1期はともかく原作とFAのホーエンハイムはいっぱい死んだけど殺してはねえ！

>鋼錬も多いなホーエンハイムやスカーやら
どっちも安易に仲間になるとかではなく報いと赦しを描いてるだろ
ジャンプ漫画とは違う

>やむを得ずって接頭語付けられねえだろソレ
やむを得ずじゃなくてそもそも普通だよそれ

>いやかなりノリノリで推奨してるよ
ソースは？

>受け手ガー言って何が意味があるんですか！
意味の有無の話をしたいならまず漫画やアニメに向かって正義の怒りをぶつけ始める意味を教えて欲しいところだよ俺は

>ガンダムWは冷静に考えるとゼクスもトレーズもイケメンだから許されてると言うほかはない
つまりごひは…

その世界の倫理観が都合によってブレてるだろってときもある
でもだいたいそういうときほどフィクションに現実の価値観をどうこうってレスが湧く…

でその現代での戦場レイプには対して他の国は称賛してるのって話に

>その世界の倫理観・現実の倫理観って分けて考えないとダメだよね
それもなんかおかしいな
漫画なんだからなんでもありだし倫理観とか考え出す方がおかしい

美形だからとか泣けるエピソード持ちだからという理由で許してるくせに
フィクションに現実の倫理観を持ち込むなとか言い出す奴嫌い

スカーは当時もかなり賛否分かれた気がする

処刑してガス抜きに利用した所で大虐殺の指揮者でもない限り大した利益にならんし…
働いて貰う方が集団に帰属している以上大抵得だろ

でも｢本人は結構悪寄りでその気も無いのに何やかんやで女の子を助けちゃってる展開｣って人気あるよね

ブサイクで無辜の人民殺しまくってたくせに仲間になってなあなあにされてるキャラとかいるのかな

>その世界の倫理観が都合によってブレてるだろってときもある
>でもだいたいそういうときほどフィクションに現実の価値観をどうこうってレスが湧く…
まあ北斗の拳でモヒカン殺しまくっても特に何ともないしな…
モヒカンは普通の民衆殺しまくってるからというのもあるが

ハガレンのスカーは絶対死ぬと思ってた

>維持するのと押し付けるのは違うから
>いざ自分事になった時に倫理観を維持できるかあっさり捨て去るかはまた別の話になってきそう
極限状態でも綺麗事貫いたアニメ版プラネテスのタナベは偉いよ

>その倫理観持ってて死んだら一緒じゃ！
幸い死なない国に生きてるからありがたいですよね
それこそ紛争地帯に生きてる人なら言う通り過ぎるけど
所詮ここに書き込んでる大体の人間はそんな倫理観ホイホイ捨てる必要性無い所に生きてるし

許されないのは当然な上カーシャからボロクソに言われたギジェ

>ガンダムWは冷静に考えるとゼクスもトレーズもイケメンだから許されてると言うほかはない
トレーズのセプテム将軍の件以外は軍人だしそもそもトレーズ最終的に死んだしちょっとずれるような…
作中では持ち上げられる反面本人自身とごひは悪として認識してるギャップも描いてるし

90年代辺りの作品は人の人死やら被害に対してのモラル崩壊してる事が多い
00年代で疑問視され
10年代で完全にツッコマれる感じに

>美形だからとか泣けるエピソード持ちだからという理由で許してるくせに
>フィクションに現実の倫理観を持ち込むなとか言い出す奴嫌い
美形とか泣けるエピ持ちだから現実の倫理観投げ捨てて許してるんだけど…

>スカーは当時もかなり賛否分かれた気がする
ウィンリィが復習の連鎖を断ち切ろうとしたのと単純に殺すより生かした時の利用価値のほうが高いから殺されてないの複合だからかなり複雑

シンフォギアは前作でのやらかしで監視&行動制限がついてるのにその辺の事情はサラッと言われて描写は特にされないので無罪放免と勘違いしてる人がいたりする

大体作中の価値観で弟子に対するハランメントが黙認される世界で
弟子にパワハラするイケメンじゃない師匠が読者や視聴者に許されるの見た事ないし

変に理屈捏ねなくても俺が気に入らないでいいだろう

>その世界の倫理観が都合によってブレてるだろってときもある
>でもだいたいそういうときほどフィクションに現実の価値観をどうこうってレスが湧く…
つまり常に現実の倫理観で批判してる奴が正しいと言いたいんだな？

>その世界の倫理観が都合によってブレてるだろってときもある
>でもだいたいそういうときほどフィクションに現実の価値観をどうこうってレスが湧く…
ちゃんとブレてることそれ自体を問題にして話してれば言われんだろ…

>受け手ガー言って何が意味があるんですか！
楽しんでるところに重箱の隅をつつくようにスレ画言われたら多少なりとも嫌じゃん！
しかもこういうのってノイジーマイノリティになりがちだし！

>>その倫理観持ってて死んだら一緒じゃ！
>幸い死なない国に生きてるからありがたいですよね
>それこそ紛争地帯に生きてる人なら言う通り過ぎるけど
>所詮ここに書き込んでる大体の人間はそんな倫理観ホイホイ捨てる必要性無い所に生きてるし
でも今がそういう状態なだけで日本も急に内乱が起きるかもしれんし…

漫画ならなんでもありとか言っても
現代舞台の恋愛漫画でパコさんみたいなの出てきたら引くだろ

>>美形だからとか泣けるエピソード持ちだからという理由で許してるくせに
>>フィクションに現実の倫理観を持ち込むなとか言い出す奴嫌い
>美形とか泣けるエピ持ちだから現実の倫理観投げ捨てて許してるんだけど…
じゃあ自分の娘がイケメンに殺されたら許せよ

>ハガレンのスカーは絶対死ぬと思ってた
少将からしたら復讐？何それ知らんいいから私の仕事を手伝えだからな
本人が拘ってた事がすげえ小さかったって話でもある

>90年代辺りの作品は人の人死やら被害に対してのモラル崩壊してる事が多い
>00年代で疑問視され
>10年代で完全にツッコマれる感じに
20年代になって10年代のツッコミが行きすぎて漫画に何言ってんだってなってるな…

>シンフォギアは前作でのやらかしで監視&行動制限がついてるのにその辺の事情はサラッと言われて描写は特にされないので無罪放免と勘違いしてる人がいたりする
普通に監視受けてるもんな

ブレてるってのも都合よく使われてるから間に受けたくねえ

軍人だから戦う人だから悪い侵略者だから殺してもいいみたいな倫理観結構見るけど嫌い
軍人相手なら殺していいのかってそんなわけないだろすぎる…
みんななにかの事情で兵隊さんになって戦ってるんだよ…殺人鬼なんてめったにいないよ…
もちろん生存のために戦ってるときの話なら気にはならないけど思想とかなんかの楽しみとか安い同情とかでやられると気分よくない

藤田の漫画でも何か人殺しは死ぬものって帳尻合わせか義務みたいに殺されたアシハナやヴィルマの死に方は微妙に感じたけど
テーマとしっかり噛み合ってたグレイが天国へ行けないみたいなのは納得できた
そもそもが好み分かれる裁定だと思ってる

>変に理屈捏ねなくても俺が気に入らないでいいだろう
正当性があるから叩いてることにしないと悪者みたいじゃん

>意味の有無の話をしたいならまず漫画やアニメに向かって正義の怒りをぶつけ始める意味を教えて欲しいところだよ俺は
世に出した以上どう消費するかはそれこそ受け手の勝手だからな
流石に二次元キャラ二次創作でレイプしまくってるような所はよく分かってるとは思うが

>じゃあ自分の娘がイケメンに殺されたら許せよ
漫画だったら許すよ
そして世界のために立派になってほしい

ギジェはソロシップに着いた後衝動的に
古巣に戻ろうとしていたからそれをコイントスで
チャラにしたコスモ達は聖人の範疇だよ

自分の好みから外れたからブレてる言うてるだけやろってのもある

>20年代になって10年代のツッコミが行きすぎて漫画に何言ってんだってなってるな…
いや？むしろLGBTとかも合わさって現実の倫理観から外れた行いは一切許されなくなってるぞ

>>じゃあ自分の娘がイケメンに殺されたら許せよ
>漫画だったら許すよ
>そして世界のために立派になってほしい
俺は現実の倫理観に基づく話をしてるんだが

>俺は現実の倫理観に基づく話をしてるんだが
嘘を吐くな

ヒロアカはそもそもデクはかっちゃんに虐められるの悦んでたから

スカーはまぁ色々言われてたな
だからこそなキャラだとは思うけどもやもやするのもわかる

>>意味の有無の話をしたいならまず漫画やアニメに向かって正義の怒りをぶつけ始める意味を教えて欲しいところだよ俺は
>世に出した以上どう消費するかはそれこそ受け手の勝手だからな
>流石に二次元キャラ二次創作でレイプしまくってるような所はよく分かってるとは思うが
叩くのもファンの当然の権利なのに信者は必死にやめさせようとするからなぁ

悪の改心を許す心が足りないんだなあって思う

たとえ無法者相手でも命を奪う権利は無いし…
しかも無法者になってるシーンわりとある…

>>俺は現実の倫理観に基づく話をしてるんだが
>嘘を吐くな
現実と架空の区別が付かない人？

>いや？むしろLGBTとかも合わさって現実の倫理観から外れた行いは一切許されなくなってるぞ
いつの間に漫画から殺人が消えてたんだ

復讐の連鎖が起こらないように一族郎党皆殺しにしようね！

>>いや？むしろLGBTとかも合わさって現実の倫理観から外れた行いは一切許されなくなってるぞ
>いつの間に漫画から殺人が消えてたんだ
殺人鬼が許されたことがあるか？

何度も言われてるけど剣心なんかスラムで答え出すまでは縁が全うに成長して死ねって言ってきたら普通にはいすみません…死にます…したからな
歪んだ成長して周りの人に危害を加えて来たから反撃しただけで

>叩くのもファンの当然の権利なのに信者は必死にやめさせようとするからなぁ
自分のことファンだと思ってんの？

>悪の改心を許す心が足りないんだなあって思う
だいたい言われてるのはしてないケースだと思うが

>俺は現実の倫理観に基づく話をしてるんだが
漫画と現実の倫理観持ち出さないって話なんだからその問いは無意味だ

まあ自分の親・兄弟・妻・子供のどれかが殺されたら復讐に走ると思うわ
まあ自分は妻も子供もいないし親兄弟もピンピンしてるわ
こういう平和がある事に感謝せな

>悪の改心を許す心が足りないんだなあって思う
でもそれ言っちゃうと基本的にやったもの勝ちにならない？
真面目に誠実に生きてる人達が結果的に損しちゃうような…

自分のせいで恋人も息子も人食いの化け物になった
息子は殺して恋人は死んだ！
でも自分は死ねない…

>復讐の連鎖が起こらないように一族郎党皆殺しにしようね！
正直令和の世にこれ言い切ったワンピースはかなりすごいと思うよ…

>自分のせいで恋人も息子も人食いの化け物になった
>息子は殺して恋人は死んだ！
>でも自分は死ねない…
うんうん拘束して食肉アマゾンの種になろうねぇ…

>>叩くのもファンの当然の権利なのに信者は必死にやめさせようとするからなぁ
>自分のことファンだと思ってんの？
叩く奴はファンじゃないってこと？

スカーは自分の快楽とか私欲の為に人殺ししてた訳じゃないからそこまで嫌悪感は無かったな…そもそもが自分の故郷と大切な人を殺されたからこその復讐だし

※たまに今の常識観で歴史モノの当時の背景を知らず扱き下ろす人が居る…

>叩く奴はファンじゃないってこと？
叩くやつはアンチでは…

>叩く奴はファンじゃないってこと？
言われてみればそうではある

>※たまに今の常識観で歴史モノの当時の背景を知らず扱き下ろす人が居る…
それは……うん…

>何度も言われてるけど剣心なんかスラムで答え出すまでは縁が全うに成長して死ねって言ってきたら普通にはいすみません…死にます…したからな
あそこで答え出してなかったら
北海道でガトーに維新志士様はそんなに偉いのかお前はどんだけ正義様なんだボケって言われて凹んだりしたんだろうか

上でも出てたけど乱世と治世で人殺しの罪に差があるよね
100人殺せば英雄だっていう話ではないけど

>>悪の改心を許す心が足りないんだなあって思う
>でもそれ言っちゃうと基本的にやったもの勝ちにならない？
>真面目に誠実に生きてる人達が結果的に損しちゃうような…
既にそうだよ
だからネットで制裁を加えてるわけで

特に関わりもない更正した不良にも強い怒りを抱えてそう

スカーはウィンリィの両親殺してんだよな…しかも治療してくれたのに

主人公でも虐殺してたら幸せになれるわけないじゃんって思想のもとお出しされたDOD

>軍人だから戦う人だから悪い侵略者だから殺してもいいみたいな倫理観結構見るけど嫌い
>軍人相手なら殺していいのかってそんなわけないだろすぎる…
気持ちは分かるが個人の意志でやることと組織の義務としてやることをそんな単純に同一に扱うのはちょっと独善的かなと思う

>叩くやつはアンチでは…
持ち上げ以外許さないとかまともな作品ではないと思うが…

>>悪の改心を許す心が足りないんだなあって思う
>でもそれ言っちゃうと基本的にやったもの勝ちにならない？
>真面目に誠実に生きてる人達が結果的に損しちゃうような…
別に作品ごとの世界観とその悪役なりの設定がそれぞれにあるんだから一口に悪役が改心して許される展開とかないわーって言う必要なくない？

>だいたい言われてるのはしてないケースだと思うが
スレ画なら大体改心してるだろう

>既にそうだよ
>だからネットで制裁を加えてるわけで
真面目なやつのする事じゃねえな…

>>※たまに今の常識観で歴史モノの当時の背景を知らず扱き下ろす人が居る…
>それは……うん…
女と子供がメタクソにされて文句言わないのも難しいもんがあるし

>復讐の連鎖が起こらないように一族郎党皆殺しにしようね！
そんなまるで事故って人轢いた時の口封じと報復を兼ねた中国の二度轢き文化みたいな…

>特に関わりもない更正した不良にも強い怒りを抱えてそう
スラムダンクのミッチーに憤慨してる奴とかはあんまいなさそう

軍人を軍人が撃つのは悲しいことだけど悪事ではないと思う
民間人に危害を加えるのはそりゃだめだけどゲリラって存在もいるし…難しいね

>スカーは自分の快楽とか私欲の為に人殺ししてた訳じゃないからそこまで嫌悪感は無かったな…そもそもが自分の故郷と大切な人を殺されたからこその復讐だし
国家錬金術師殺しに関してはなるほど納得だ…って本編でも言われてたからな
スカー自身も撃ちたいなら撃てばいいお前にはその理由があるってウインリィに言ってるし間違ってるけど一貫した主張ではある

>>だいたい言われてるのはしてないケースだと思うが
>スレ画なら大体改心してるだろう
このスレ画で分かるか…？

人を殺す事は悪行だからな…大義があろうがなかろうが業を背負って歩いて生きなきゃならんわ

火ノ丸相撲のユーマさんはこれでもかってくらい贖罪してたな…

>>既にそうだよ
>>だからネットで制裁を加えてるわけで
>真面目なやつのする事じゃねえな…
真面目で正義感が強いから犯罪者を許さないんだぞ

>悪の改心を許す心が足りないんだなあって思う
確か仏教関連の『小石であっても川に投げ込んだら沈むけど山程の岩であっても見合う船があれば浮かぶ』というたとえ話が好き
たとえ万引きほどの罪でも放置されれば気に障るし
どれだけ大きな罪でも償うことができるなら俺は気にしない

>女と子供がメタクソにされて文句言わないのも難しいもんがあるし
いや簡単だろ…？

現代の価値観というのも時勢によってコロコロ変わるし

>※たまに今の常識観で歴史モノの当時の背景を知らず扱き下ろす人が居る…
逃げ上手の若君でも犬虐めんな！ってキレてたやついたなぁ…

>現代の価値観というのも時勢によってコロコロ変わるし
見てくれよ！アフリカ！

>逃げ上手の若君でも犬虐めんな！ってキレてたやついたなぁ…
あんなに配慮したのに！

>逃げ上手の若君でも犬虐めんな！ってキレてたやついたなぁ…
犬猫虐めるのはネットでは最も罪深いことだぞ

>見てくれよ！アフリカ！
ひとくくりにしてる時点で

>真面目で正義感が強いから犯罪者を許さないんだぞ
真面目で正義感強いなら現実の犯罪者捕まえてくれ

>このスレ画で分かるか…？
でもって言ってる時点でわかると思う…

>>※たまに今の常識観で歴史モノの当時の背景を知らず扱き下ろす人が居る…
>逃げ上手の若君でも犬虐めんな！ってキレてたやついたなぁ…
su4869174.png[見る]
違うのです…この時代では普通のことで…

動物に関してはもはや殺人より嫌悪感強くなっちゃってるよね…

>>見てくれよ！アフリカ！
>ひとくくりにしてる時点で
あそこは全部対して変わらんやろ…

>>>既にそうだよ
>>>だからネットで制裁を加えてるわけで
>>真面目なやつのする事じゃねえな…
>真面目で正義感が強いから犯罪者を許さないんだぞ
よかった…少なくとも違法アップロードが横行してるimgには存在出来ない人たちの話で…

時間を掛けて積み上げられた人の価値観や人間性が罪の発覚ですいと校正させるとは思っていないので関わりたくない

>真面目で正義感が強いから犯罪者を許さないんだぞ
犯罪者になるタイプだ…

>>>見てくれよ！アフリカ！
>>ひとくくりにしてる時点で
>あそこは全部対して変わらんやろ…
へ…ヘイトスピーチ…

>真面目で正義感が強いから犯罪者を許さないんだぞ
正義執行してそう

>犬猫虐めるのはネットでは最も罪深いことだぞ
若に射られた犬は射られる事を合意済みのやらせ用の犬だっただろ！

スカーもそうだしハガレンの登場人物結構な割合で殺しやっちゃってるけど消費者側から特にやいのやいの言われてるのとかあんまり見ないし結局はまあ描き方だわ

現代日本における命の価値が異常にインフレしてるだけ説あると思う

うーん…自分の子供がもし殺人の前科ある人と結婚したいって紹介されたら
まず絶対にやめてくれっていっちゃうだろうな…
これは人を殺すの良くないっていう倫理感を植え付けられてるからなんだろうかな

>>逃げ上手の若君でも犬虐めんな！ってキレてたやついたなぁ…
>犬猫虐めるのはネットでは最も罪深いことだぞ
映画でも大抵犬は生き残るからな…

昔の寓話とか昔話は「許してあげましょうね」みたいな話が多い
どんだけクソみたいな意地悪ばばあとかでも最後は改心して相手が許すよ…する話しが多い
現代はそういうのすると「こんなくそばばあは許さず報いをうけろおおおおおおおおおお！」って意見の方が多くなる

愛玩動物に関してはリアルフィクション関係なく明らかに倫理観おかしい
愛玩動物を好きな人間にストレス耐性が低く理屈が通じない人間が多すぎる

>現代日本における命の価値が異常にインフレしてるだけ説あると思う
悪い事なの？

個人的な感情を倫理観と呼んで武器にすることを覚えた人が増えたなとは思ってるよ個人的に

許さないといいたそうだね。だが、それが人間の限界なのだよ。
人は、罪を犯すものだ。その罪に力で報復すること…それは、罪でないというのか？
今こそ、悪しき私の非礼をわびよう。そして、君たちは、許すのだ…。

杉元とかは人殺しのことかなり引きずってるし…

>>犬猫虐めるのはネットでは最も罪深いことだぞ
>若に射られた犬は射られる事を合意済みのやらせ用の犬だっただろ！
犬猫はそんなこと自分で決められないから
人間にやらせてたら誰も文句言わねーよ

>映画でも大抵犬は生き残るからな…
ﾊﾞｰﾝ！ﾄﾞｻｯ
たかが犬くらいどうでもいいだろ？

犯罪者許せない！私刑してやる！
って真面目で正義感が強い犯罪者いる

バージルは何ユーザーに歓迎されてんだよって思っちゃう
こいつの復活でどれだけ死んだかわからん

善皇帝きたな…

倫理観や法律は別にこの世の理ってわけじゃないからなぁ
社会で生活する者は守らなきゃあかんけど漫画の世界観が必ずしも現代と同じとは限らんし主人公からして社会的不適合者みたいな作品もあるし

>>映画でも大抵犬は生き残るからな…
>ﾊﾞｰﾝ！ﾄﾞｻｯ
>たかが犬くらいどうでもいいだろ？
(激昂するキアヌ・リーブス)

RPGとかで主人公が悪に憤ってるの見て
「でもこいつが一番殺してるよな...しかもレベル上げとか完全に自分の都合で」って思うことがある

>動物に関してはもはや殺人より嫌悪感強くなっちゃってるよね…
昔の好きな児童文学で女の子主人公が飢えで食べ物の奪い合いで子猫蹴り飛ばして殺しちゃう話があったんだけど仮にこれが今アニメになったり有名になったら主人公叩かれるどころじゃないだろうなあと思う

>許さないといいたそうだね。だが、それが人間の限界なのだよ。
>人は、罪を犯すものだ。その罪に力で報復すること…それは、罪でないというのか？
>今こそ、悪しき私の非礼をわびよう。そして、君たちは、許すのだ…。
善き心来たな…

なんか変な流れになってきたな

>>現代日本における命の価値が異常にインフレしてるだけ説あると思う
>悪い事なの？
善か悪かは判別しようがない
合理的かどうかは時間の淘汰によって示されるが未来から見ないと分らん

>犬猫はそんなこと自分で決められないから
その犬はちゃんと自分の自由意思で決めてたよ
なんせ漫画だからね

>個人的な感情を倫理観と呼んで武器にすることを覚えた人が増えたなとは思ってるよ個人的に
そりゃ俺が嫌いだから叩くって言っても誰も乗ってくれないよ
倫理観という大義名分があるから思う存分叩けるんだ

漫画版デビルマン読んで落ち着こうよ

>現代日本における命の価値が異常にインフレしてるだけ説あると思う
命は大事みたいな綺麗な事言いあって徳を演出し合ってたら進行したジェンガみたいに踏み外すと死ぬ頂きが出来上がった説

>犬猫はそんなこと自分で決められないから
>人間にやらせてたら誰も文句言わねーよ
実は漫画の犬猫は漫画の犬猫なので漫画パワーを発揮して人間並みにものを考えて人間並みに自分の意志で人間並みに決定することができるんだ
みんな知らないことだけどお前にだけはこっそり教えてやるぜ

>善か悪かは判別しようがない
>合理的かどうかは時間の淘汰によって示されるが未来から見ないと分らん
えっじゃあなんで異常とか言ったの？

>スカーもそうだしハガレンの登場人物結構な割合で殺しやっちゃってるけど消費者側から特にやいのやいの言われてるのとかあんまり見ないし結局はまあ描き方だわ
ハガレンは戦争してるのと敵がそれ以上にヤバいことしてるからヘイト管理しっかりしてたよね
倫理観自体もしっかりしてたし

殺し絶対やらない！は確かに良いことなんだけどバットマンが何回ジョーカー倒して牢獄にぶち込んでもすぐ脱獄してまた悪さしてるの見るとこいつくらいは殺していいんじゃねえかな…ってなるから面倒くさい

富士鷹の人殺しは報いを受けて死ぬべきみたいなやつ嫌い
アシハナさんとか別に死なんでもえーやん…ナイフ使いのねーちゃんも死ななくていいだろというか1話使うな

>許さないといいたそうだね。だが、それが人間の限界なのだよ。
>人は、罪を犯すものだ。その罪に力で報復すること…それは、罪でないというのか？
>今こそ、悪しき私の非礼をわびよう。そして、君たちは、許すのだ…。
この返答は結構見事だと思う
贖罪を受け入れればこれ以上血が流れることもないし命の危機にもならないかもしれないけどそれでもお前が信用ならねえしなにより矜持があるから殺す！ていう

>うーん…自分の子供がもし殺人の前科ある人と結婚したいって紹介されたら
>まず絶対にやめてくれっていっちゃうだろうな…
>これは人を殺すの良くないっていう倫理感を植え付けられてるからなんだろうかな
まず子供作れるの？

>犯罪者許せない！私刑してやる！
>って真面目で正義感が強い犯罪者いる
でも「」も犯罪者見るとすぐ死刑にしろ一族郎党皆殺しにしろって言うじゃん

>映画でも大抵犬は生き残るからな…
遊星からの物体Xファーストコンタクト「犬が生き残って良かったね」

>殺し絶対やらない！は確かに良いことなんだけどバットマンが何回ジョーカー倒して牢獄にぶち込んでもすぐ脱獄してまた悪さしてるの見るとこいつくらいは殺していいんじゃねえかな…ってなるから面倒くさい
バッドマンは普通にジョーカー殺すバッドマンもいるからややこしい…

本当に作品に入れ込んで納得できないって言ってる人と
単に安全圏から石を投げたいだけの人は分けて考えるべきだと思う
絶対後者のほうが多い

>倫理観や法律は別にこの世の理ってわけじゃないからなぁ
>社会で生活する者は守らなきゃあかんけど漫画の世界観が必ずしも現代と同じとは限らんし主人公からして社会的不適合者みたいな作品もあるし
それこそ北斗の拳みたいな悪人は即殺しなきゃ普通の人が迷惑かかるみたいな世界観だってあるからな

>>うーん…自分の子供がもし殺人の前科ある人と結婚したいって紹介されたら
>>まず絶対にやめてくれっていっちゃうだろうな…
>>これは人を殺すの良くないっていう倫理感を植え付けられてるからなんだろうかな
>まず子供作れるの？
へ、ヘイトスピーチ…

>富士鷹の人殺しは報いを受けて死ぬべきみたいなやつ嫌い
>アシハナさんとか別に死なんでもえーやん…ナイフ使いのねーちゃんも死ななくていいだろというか1話使うな
アシハナさんは頼まれたから全力で守っただけだし…

>えっじゃあなんで異常とか言ったの？
異常と言ったのは俺ではないのでそいつの考えは分らんが
今までの人類史と照らして人間の命の価値が現代だけ高すぎるのは明らかだから
異常にインフレしているという言葉に間違いはないと思う

凄いな
なんでimgに存在できるのかわからないくらい正義感に溢れた人達ばかりだ

>本当に作品に入れ込んで納得できないって言ってる人と
>単に安全圏から石を投げたいだけの人は分けて考えるべきだと思う
>絶対後者のほうが多い
どうやって分けるのよ

>1話使うな
いやむしろこっちが本題だろお前

>凄いな
>なんでimgに存在できるのかわからないくらい正義感に溢れた人達ばかりだ
普段からニュースやついぷりでさぁ叩いてくれ！ってやってるところだ
正義感の強さが違う

正義感の強過ぎる「」は今すぐにでもこんな違法まみれの掲示板から離れた方がいいのでは

牢獄が機能してないと殺すしかないからな…

バッドマンなら人殺してもしょうがないな…

この手の議題の殺人否定過激派は主人公がエージェント系の作品読めないのでは？と思う
別に読めない事が悪い事じゃないけど
あともしかして安楽死させる描写も引っかかる？

おれは正義の執行人…悪人は法を無視して私刑にする！！
ってやつがネットには多い

善も悪も飲み込んでこそ人間だと思うんだが?

>殺し絶対やらない！は確かに良いことなんだけどバットマンが何回ジョーカー倒して牢獄にぶち込んでもすぐ脱獄してまた悪さしてるの見るとこいつくらいは殺していいんじゃねえかな…ってなるから面倒くさい
ジョーカー殺したらじゃあトゥーフェイスは殺さなくて良いの？ベインは？チンピラは？って話になるからなあ

俺はただなんかスレ画みたいなやつはモヤモヤするってだけでそんな正義だ悪だって話は…

>凄いな
>なんでimgに存在できるのかわからないくらい正義感に溢れた人達ばかりだ
多分正義感がどうこうって話してるの悪人の改心に違和感ない人たちばっかだと思うよ

人殺しぐらい重たいやつならまだわかるけど過去の失敗はどんなことでも絶対許さないマンはどこにでも湧いてくる

自分の息子が殺人してたとしてそんなのを受け入れてくれる女の子は有難いと思う
他人の息子が殺人してたとしてそんなのを受け入れてしまう娘には認めないと言う

それ言うとimgの違法は他の違法とは違う良い違法だからセーフって言って俺が認める良い違法に文句をつける奴こそが真の違法だって言い出すからやめなよ

俺は正義の執行人…漫画が無断転載されてるのはスルーするがその漫画の登場人物の倫理観は叩く！！

>今までの人類史と照らして人間の命の価値が現代だけ高すぎるのは明らかだから
>異常にインフレしているという言葉に間違いはないと思う
その度合いが異常かどうかは未来が決めるって話じゃなかったの？

>バージルは何ユーザーに歓迎されてんだよって思っちゃう
>こいつの復活でどれだけ死んだかわからん
最近は作中でもユーザー間でもクソ親父って印象で一貫してない？

>おれは正義の執行人…悪人は法を無視して私刑にする！！
>ってやつがネットには多い
昔から大人気ですよ
必殺仕事人

でもあの時あいつこういうことしてたじゃん
みたいなのは正義感から言ってるんじゃなく単に重箱の隅突つきたいマンだと思う

>それこそ北斗の拳みたいな悪人は即殺しなきゃ普通の人が迷惑かかるみたいな世界観だってあるからな
でもケンシロウって気分にかなりムラがあるよね…

スレ画を許さないでもレベルが何段階かあるのに
どっちも極論みたいなレベルを想定して話す

個人的な感情としてこいつ人殺したから嫌い！てなるのは普通のことだと思う
ただ創作物にはその世界観なりの正義とか倫理があってそれに従ってキャラが動いてるのを現実に照らし合わせるのは窮屈な生き方してるなと思うよ

>それこそ北斗の拳みたいな悪人は即殺しなきゃ普通の人が迷惑かかるみたいな世界観だってあるからな
ケンシロウだって初期に見逃したら再犯して酷い事になったから
問答無用で殺すに変わる話を一応やってるからな

>富士鷹の人殺しは報いを受けて死ぬべきみたいなやつ嫌い
>アシハナさんとか別に死なんでもえーやん…ナイフ使いのねーちゃんも死ななくていいだろというか1話使うな
報いを受けさせる事を優先させた結果不自然な状況でぽっと出の奴と相討ちさせるの本当によくない…

>俺はただなんかスレ画みたいなやつはモヤモヤするってだけでそんな正義だ悪だって話は…
さっきから正義感どうこう言ってるの単に「」を馬鹿にしたいだけの人だと思う

>それ言うとimgの違法は他の違法とは違う良い違法だからセーフって言って俺が認める良い違法に文句をつける奴こそが真の違法だって言い出すからやめなよ
無断転載とかそんな感じだし今更

>主人公がエージェント系の作品読めないのでは？と思う
実際ゴルゴ13がゴルゴの殺人は良い殺人みたいな事言い出したら俺は読めん
実際のゴルゴは殺しで食ってるクソ野郎だけどクソ野郎なりの応報を受け運と実力で切り抜けるというスタイルなので大丈夫

バットマンとジョーカーならジョーカーはむしろ殺した方が面倒になるから生かしておきつつその都度対処した方がまだマシってイメージあるな…
実際どっちかは知らねえや

>凄いな
>なんでimgに存在できるのかわからないくらい正義感に溢れた人達ばかりだ
酷い展開になってる漫画が不満ツッコミでスレ伸びてると読んでないくせにスレに来て叩き！粘着！って騒ぐ正義漢ばかりだぞ

罪で一括りにして考えることに無理があるんだろ
罪にも度合いと被害者と怨恨の程があるんだよ

>>バージルは何ユーザーに歓迎されてんだよって思っちゃう
>>こいつの復活でどれだけ死んだかわからん
>最近は作中でもユーザー間でもクソ親父って印象で一貫してない？
というかプレイヤブルキャラとして動かして楽しいかどうかと登場人物としての人格が許されるかは全然別の話だ
バージルが人気なのは前者だし

復讐系の話だとブリーチの狛村隊長のお前が憎むのは構わないけど自分を捨てた復讐しようとするのは友人として見てられないから止めるね……ってのが好き
その後別の敵に自分も復讐心に駆られて負けちゃう所も含めて

義賊なら既得権益で搾取してる輩を断罪してもええよ！

怒らないでくださいね
imgで倫理観を説くとか馬鹿みたいじゃないですか

犬が殺されるのは可哀想と思う一方無実の人間が一方的に殺されても何の感情も湧かないパターン

でもこいつ「」なんだよね…

>犬が殺されるのは可哀想と思う一方無実の人間が一方的に殺されても何の感情も湧かないパターン
そもそも犬を殺す時って特別だから重く描かれがち
人間の方が創作では死にやすい

>俺は正義の執行人…漫画が無断転載されてるのはスルーするがその漫画の登場人物の倫理観は叩く！！
でもそれは別途論じる必要があるし…

imgで倫理観うんぬんは暇つぶしトークでしかないよね

>怒らないでくださいね
>imgで倫理観を説くとか馬鹿みたいじゃないですか
ケツに恐竜の玩具突っ込んだりイクラをケツぶち込んだりしてる連中に説教かましてると考えると笑いそうになる

でもimgも人殺し出してるんだよね…（ﾊﾞｧｧｧｧﾝ）

待ってるんだ税！明日WAIT！

>罪で一括りにして考えることに無理があるんだろ
>罪にも度合いと被害者と怨恨の程があるんだよ
まず一番大きい差であるところの現実と架空の違いを認識しろって話だよ

>でもこいつ「」なんだよね…
アカネちゃん…

>でもimgも人殺し出してるんだよね…（ﾊﾞｧｧｧｧﾝ）
え？そうなの！？

>でもimgも人殺し出してるんだよね…（ﾊﾞｧｧｧｧﾝ）
それはそう

>そもそも犬を殺す時って特別だから重く描かれがち
動物や女子供を殺すってのはかなり重いイベントとして描かれるのは現実の倫理観に即してると言えるよね

>え？そうなの！？
お前新参加よ

人は快楽にしろ単に邪魔にしろ殺す理由がある場合が多いけど犬は基本的にないからな…

時代や土地柄によっても認識は変わるからね…

>でもimgも人殺し出してるんだよね…（ﾊﾞｧｧｧｧﾝ）
だから罪を裁かれてるじゃん何言ってるの…

>でもあの時あいつこういうことしてたじゃん
>みたいなのは正義感から言ってるんじゃなく単に重箱の隅突つきたいマンだと思う
その意見を流用したらやっぱりやったもん勝ちになっちゃわない…?

>バットマンとジョーカーならジョーカーはむしろ殺した方が面倒になるから生かしておきつつその都度対処した方がまだマシってイメージあるな…
>実際どっちかは知らねえや
捕まえるだけじゃ生ぬるい！になって過激にやったLEGOバットマンをどうぞ

>まず一番大きい差であるところの現実と架空の違いを認識しろって話だよ
みんな認識してるから誰も警察に駆け込んだりはしてないよ

>imgで倫理観うんぬんは暇つぶしトークでしかないよね
imgで暇つぶし以外のことするのか？

>>でもimgも人殺し出してるんだよね…（ﾊﾞｧｧｧｧﾝ）
>え？そうなの！？
ほっしーのこと知らない新人がいるのか…

>だから罪を裁かれてるじゃん何言ってるの…
死刑にならなかったからセーフ！

imgから人殺しは出てるけどだからって人殺していいと考えてる「」はほとんど居ないでしょ…

ほっしーは法の下に裁かれてっから

いや待て…だがそれでもあえてimgだからこそ倫理を説こうという高僧か何かかもしれん…

>動物や女子供を殺すってのはかなり重いイベントとして描かれるのは現実の倫理観に即してると言えるよね
つまりおっさんが死ぬのは皆どうでもいいと

そいつの話題出すときに許してやれよっていう「」いる？

>imgで暇つぶし以外のことするのか？
しないな！暇つぶしの巣窟だもんなここ！

話の中の倫理観がうまく（自分や作中の他の部分と）噛み合ってないと受け入れられないって話を現実で正義感があるからいもげ見れないはずってすり替えるのは現実とフィクションを混同しすぎている…

>>動物や女子供を殺すってのはかなり重いイベントとして描かれるのは現実の倫理観に即してると言えるよね
>つまりおっさんが死ぬのは皆どうでもいいと
「」が死んで何か感情動くか？

>つまりおっさんが死ぬのは皆どうでもいいと
はい

「」は名前を奪われた咎人という事を忘れるべからず

ほっしーはdatに押し付けてなかったっけ？

>つまりおっさんが死ぬのは皆どうでもいいと
それはそう

>その意見を流用したらやっぱりやったもん勝ちになっちゃわない…?
そんなの許せないよな　
過去に少しでもやらかした奴は絶対許しちゃいけない

>ほっしーはdatに押し付けてなかったっけ？
学園祭がね…

寺生まれの「」さん

>実際ゴルゴ13がゴルゴの殺人は良い殺人みたいな事言い出したら俺は読めん
>実際のゴルゴは殺しで食ってるクソ野郎だけどクソ野郎なりの応報を受け運と実力で切り抜けるというスタイルなので大丈夫
一貫してビジネスライクとパワーで生きててぶれないからいいよね
得てる分だけの危険もちゃんと降りかかってる上で切り抜けて生きてる

人は殺してないけど未だにワンピのフランキーを許せない読者は多い
被害者のウソップと真っ先に和解したのに

>でもあの時あいつこういうことしてたじゃん
>みたいなのは正義感から言ってるんじゃなく単に重箱の隅突つきたいマンだと思う
それはさすがにリアルタイム重視しすぎでは…？

トルフィンはどう思う？

人間コロスって奴のやる行動でそれ人間以外もだいぶ死なない？そこは大丈夫？ってなる事はある

別に自分が人殺したことをちゃんと悪いことだと認識して後悔してたり贖罪してるなら何も思わんよ
自分が悪事働いたのを棚に上げて説教かましたりしたらスレ画になるけど

おっさん死ぬのは本当にどうでも良いんだよね
婆さんが死ぬより遥かに軽い

創作の中で最も価値のない命はおっさん

俺はちょろいので悲しい過去...して改心したら許すマン

>話の中の倫理観がうまく（自分や作中の他の部分と）噛み合ってないと受け入れられないって話を現実で正義感があるからいもげ見れないはずってすり替えるのは現実とフィクションを混同しすぎている…
何の話してるの

>ヴァッシュはどう思う？

>>>でもimgも人殺し出してるんだよね…（ﾊﾞｧｧｧｧﾝ）
>>え？そうなの！？
>ほっしーのこと知らない新人がいるのか…
調べてきたけどimgの人だったんだ…賢くなったわ

え！？サメ映画で倫理観を！？

もしかして坊主や牧師の説法は暇つぶしでしかないってことなのか！？

現実の救命優先順位だって子供＞老人＞女＞おっさんだぞ
おっさんは最もどうでもいい

>人は殺してないけど未だにワンピのフランキーを許せない読者は多い
>被害者のウソップと真っ先に和解したのに
一言目に謝らなかったウソップとそれをなあなあにした麦わら海賊団のことはガキの海賊ごっこだとは思ってるよ

>創作の中で最も価値のない命はおっさん
現実でもそうだろ

>るろうに剣心
おろろラッキーセブンでござるな

殺人に限らず作中でフォローしまくる行為全般がかっこ悪くて生理的嫌悪感感じやすいところはある

>調べてきたけどimgの人だったんだ…賢くなったわ
それっぽい単語でいもげやログってつけて検索してみるといい
風化させてはいけないことだよ

>そんなの許せないよな　
>過去に少しでもやらかした奴は絶対許しちゃいけない
そうだよね！わかってくれてありがとう！
生まれてから向こうずっと真面目に生きてきた人が最も評価される世界の方が正しいよね！

>人は殺してないけど未だにワンピのフランキーを許せない読者は多い
>被害者のウソップと真っ先に和解したのに
あの辺はどっちかというと金奪われたのに逆ギレしてるウソップが見苦しかった

>もしかして坊主や牧師の説法は暇つぶしでしかないってことなのか！？
それは仕事だし…

こういうスレって高確率で全肯定か全否定かみたいな話になるよね

>人は殺してないけど未だにワンピのフランキーを許せない読者は多い
>被害者のウソップと真っ先に和解したのに
どのみち船は直せなかったから…

>>人は殺してないけど未だにワンピのフランキーを許せない読者は多い
>>被害者のウソップと真っ先に和解したのに
>一言目に謝らなかったウソップとそれをなあなあにした麦わら海賊団のことはガキの海賊ごっこだとは思ってるよ
鹿のレス

>何の話してるの
現実とフィクションを混同しているってフレーズを上手く使って俺を叩くやつを叩きたかったが上手く行かなかった…

>>そんなの許せないよな　
>>過去に少しでもやらかした奴は絶対許しちゃいけない
>そうだよね！わかってくれてありがとう！
>生まれてから向こうずっと真面目に生きてきた人が最も評価される世界の方が正しいよね！
それはそう

ナルトでも雷影が復讐の連鎖が駄目だと言うなら自分が復讐した後にお前らが我慢しろって言ってたな

>>話の中の倫理観がうまく（自分や作中の他の部分と）噛み合ってないと受け入れられないって話を現実で正義感があるからいもげ見れないはずってすり替えるのは現実とフィクションを混同しすぎている…
ブーメラン過ぎない？
現実とフィクションを混同してるから漫画の中の倫理観がどうのこうのとかしょうもないこと気になるんだろ

>まず一番大きい差であるところの現実と架空の違いを認識しろって話だよ
フィクションとして成立させる為にとか
英雄譚としてとか仁侠ものとして成立させる為にとか
少年の心に影響を与える娯楽商品としておかしくないか的なのはまあ必要なんじゃない？
それこそ度が過ぎれば悪いことしても贖いとしての功績を残せばチャラだって考えて道を簡単に踏み外す子が現れても困るし
かといって一度犯した過ちは二度と拭えないというのは社会的にはおかしいし
塩梅が難しいよね

現実だと世帯持ちのおっさんは流石に命の価値高いでしょ

作品によって倫理観違うから作品ごとに評価してくしかないわな

俺は悲しい過去！改心！償い！があればいいよ
でもそこから復讐で殺されて失意のまま死ぬのが一番興奮する

>現実だと世帯持ちのおっさんは流石に命の価値高いでしょ
高くないよ
おっさんが死んでも妻子供が生き残ればいいんだし

自分の子供殺された親父がスレ画みたいになるのはわかる

>現実だと世帯持ちのおっさんは流石に命の価値高いでしょ
どうだろ
妻と子ども助けるなら死んでもオッケーって感じじゃない？

>俺は悲しい過去！改心！償い！があればいいよ
>でもそこから復讐で殺されて失意のまま死ぬのが一番興奮する
いいですよね
ファイアパンチ

漫画なら何でも有りって考えてる人割といるから
この手の話は未来永劫噛み合わないと思う

>俺は悲しい過去！改心！償い！があればいいよ
>でもそこから復讐で殺されて失意のまま死ぬのが一番興奮する
ジェットマンのブラック？

>俺は悲しい過去！改心！償い！があればいいよ
なるほどね
>でもそこから復讐で殺されて失意のまま死ぬのが一番興奮する
難儀な性癖だ…

>現実だと世帯持ちのおっさんは流石に命の価値高いでしょ
そりゃ何もないおっさんよりは高いだろうけどおっさん内ランキング決めてどうすんだよ

>そりゃ何もないおっさんよりは高いだろうけどおっさん内ランキング決めてどうすんだよ
もっとも価値の高いおっさんを見極める

>漫画なら何でも有りって考えてる人割といるから
>この手の話は未来永劫噛み合わないと思う
漫画ですら現実の倫理観でがんじがらめになるよりそっちのほうがよくない？
嫌ならその作品から離れればいいだけだ
日本の漫画もアメコミみたいになってほしいのなら止めないけど

いもげでは無産が最下位だよ

>俺は悲しい過去！改心！償い！があればいいよ
>でもそこから復讐で殺されて失意のまま死ぬのが一番興奮する
改心直後にネームドでもないキャラに刺されて殺されるの好き
読者も忘れた頃に殺すの嫌い

正義感がどうのこうのって話より今どき道徳的相対主義かぶれってちょっと無いよね…

おっさん・ザ・おっさんを決める

価値がないのは自分で価値がないと思っている奴らしいぞ

おまんこしてやろうか？

>改心直後にネームドでもないキャラに刺されて殺されるの好き
>読者も忘れた頃に殺すの嫌い
あの時の子供か…ってなるの好き

許せる許せないじゃなくて腑に落ちないって話じゃないの…？

>正義感がどうのこうのって話より今どき道徳的相対主義かぶれってちょっと無いよね…
自分の信じる倫理観が最も正しいんだもんな

>価値がないのは自分で価値がないと思っている奴らしいぞ
言葉足らずすぎないか？

>日本の漫画もアメコミみたいになってほしいのなら止めないけど
健全じゃん何の問題が？

ダオスとかピサロとか散々虐殺しといて実は悲しい悪役なんです…ってやられてもうるせえ！消えろ！としかならなかったよ

>いもげでは無産が最下位だよ
いもげではウマ娘が人権だよ

悲しき過去…やるにしても限度はあるよね

>許せる許せないじゃなくて腑に落ちないって話じゃないの…？
こうやって必死に批判潰そうとするから馬鹿にされるのにね…

漫画なら何でもアリという人達がいるとも言えるし
フィクションと現実の区別がつかない人達がいるとも言える
どっちからの視点かによるしそれぞれにも細かく段階はある

国そのものを滅しておきながら親に捨てられたのか…とヒュンケルを哀れんで育てた骨を優しい親父みたいに描いてたのとかやっぱ気になるし…

殺人よりめしぬまとかおかわり飯蔵とかの飯漫画の不快な人間の方が許されない感はある

ピサロは悲しい過去っつってもその前からやることやってるし改心もしてないし償いもしてないのでマジで死ねって思った

>許せる許せないじゃなくて腑に落ちないって話じゃないの…？
許せないって言ってるのが馬鹿にされるようになったから腑に落ちないって表現に変えて俺の言ってることはそれとは違うからって言い訳しようとしてんのかなって思っていい？
駄目なら別にいいや

>いもげではウマ娘が人権だよ
それはそう
カタログ見れば分かるよ言わせんな

>>日本の漫画もアメコミみたいになってほしいのなら止めないけど
>健全じゃん何の問題が？
エンタメで健全なのだけ欲しいのならキッズ系を見てればいいだけだよ
全部健全にしろ！とかPTAのおばさんじゃないんだからさ

読者視点で立ち位置に違和感あるキャラいたとして作中で俺と同じ意見は無いのか？という疑問がでたりする
それ含めてこうなったと納得できる状況(或いは倫理観が完全に違う事が示されてる)なら全然いいが

可愛い子が殺したモブ共のことなんてどうでもいいんだよみたいなことしてると流石に荒れる

>改心直後にネームドでもないキャラに刺されて殺されるの好き
>読者も忘れた頃に殺すの嫌い
視聴者も知らなかったソコヴィアで国際協力してた少年やジモの家族の仇！

>>いもげではウマ娘が人権だよ
>それはそう
>カタログ見れば分かるよ言わせんな
自演下手過ぎ

>エンタメで健全なのだけ欲しいのならキッズ系を見てればいいだけだよ
>全部健全にしろ！とかPTAのおばさんじゃないんだからさ
フィクションならなんでも許されると思うなよ
なんで漫画アニメからラッキースケベが消されたかも分かってなさそうだな

>殺人よりめしぬまとかおかわり飯蔵とかの飯漫画の不快な人間の方が許されない感はある
飯は生きる活力なんだからそれを汚す行為は殺人と同義だし…

>>>いもげではウマ娘が人権だよ
>>それはそう
>>カタログ見れば分かるよ言わせんな
>自演下手過ぎ
ここまで自演だろ

だからよぉ！全部が全部殺人が許されないって言ってるんじゃねえんだよ！

殺した中にも描画あるないでまた差がある

>視聴者も知らなかったソコヴィアで国際協力してた少年やジモの家族の仇！
あれで一気に大人しくなった社長好き

>全部健全にしろ！とかPTAのおばさんじゃないんだからさ
どんな漫画だろうが俺の腑に落ちる道徳律で話を運べってのはPTAと変わらないよな
ヒロアカへの粘着とか

ただ抱きしめただけなのに…
でも思い出の中に居るから大丈夫ですよ

>いもげではウマ娘が人権だよ
多順しか使ってないなてめー！

>全部健全にしろ！とかPTAのおばさんじゃないんだからさ
そのキャラと寝た訳でも無いのにＮＴＲ嫌いが暴れるのもな

>だからよぉ！全部が全部殺人が許されないって言ってるんじゃねえんだよ！
それを区別できるように話してくれないと他人には分からないよ

主人公と悪役が同じ悲しい過去背負ってたらなおさら悪に走った側が惨めになるのに人気出るのは悪役側になりがち

やっぱ貴重な可愛い女の子殺した奴は許せねぇよな！

>>いもげではウマ娘が人権だよ
>多順しか使ってないなてめー！
多順に乗らないようなレスの付かない作品に価値があるの？

シンフォギア結構該当しそうって思ったが許された感でてるだけでやらかしたやつ大体死んでたわ

>どんな漫画だろうが俺の腑に落ちる道徳律で話を運べってのはPTAと変わらないよな
>ヒロアカへの粘着とか
だよね
矛盾する過去が生えてきたりなかったことになっても許すべきだわ

>フィクションならなんでも許されると思うなよ
>なんで漫画アニメからラッキースケベが消されたかも分かってなさそうだな
言うほど消えてるか？

>>だからよぉ！全部が全部殺人が許されないって言ってるんじゃねえんだよ！
>それを区別できるように話してくれないと他人には分からないよ
わざとごっちゃにして話してるスレで言うな

>悪人はいくら殺してもセーフ
>快楽殺人か命令でやってるのかで印象が変わる
快楽殺人者だけど良心が痛むから悪人だけ殺すね…

>主人公と悪役が同じ悲しい過去背負ってたらなおさら悪に走った側が惨めになるのに人気出るのは悪役側になりがち
立派な人生を歩んで法律守ってても人気が出るわけじゃないからね
でも叩くときはそういう人生歩んでないキャラのほうが簡単に叩ける

>読者視点で立ち位置に違和感あるキャラいたとして作中で俺と同じ意見は無いのか？という疑問がでたりする
読者という不特定多数の総体の話から始まって急に俺っていう一個人の気持ちの話に飛ぶせいで話の主体どうなってんのって疑問出ちゃう
ごく自然に俺の意志が全読者の総意であり代表だって思ってる人の発言だとすれば流れに不自然なところはないが

>言うほど消えてるか？
消えたのはどっちかというと暴力系ヒロインだと思う

>シンフォギア結構該当しそうって思ったが許された感でてるだけでやらかしたやつ大体死んでたわ
一番やらかしたフィーネは念入りに魂まで消されてる…

ほらこうやって自分の叩きたいものを叩きたくて暴れ出す
これだから「」は

フィクションって何でも許される場じゃないの…？
それが受け入れられるかどうかは別としてさ

>それを区別できるように話してくれないと他人には分からないよ
殺人の動機を読者に同情共感させようと描いてるかどうか

>>言うほど消えてるか？
>消えたのはどっちかというと暴力系ヒロインだと思う
あとセクハラ行為な

こいつらは討論する気がさらさら無い…
自分の欲しい答えを聞きたいだけなんだ

>どんな漫画だろうが俺の腑に落ちる道徳律で話を運べってのはPTAと変わらないよな
>ヒロアカへの粘着とか
PTA正しかったと言えるのがボーボボを見てると頭おかしくなるくらいだしな

おっさんの価値判断だとくだらない現実放置のはずのなろうが
結局一大産業だもん

>ほらこうやって自分の叩きたいものを叩きたくて暴れ出す
>これだから「」は
四方八方攻撃するのはやめるんだ！

とあるシリーズがこういうの多すぎるから読むのやめちゃった

そういえばワートリアニメはセクハラ描写消えたなあ

爆豪は人殺してないしいいだろ

>>ほらこうやって自分の叩きたいものを叩きたくて暴れ出す
>>これだから「」は
>四方八方攻撃するのはやめるんだ！
最初から全方位攻撃したがってるスレで今更すぎる

>そういえばワートリアニメはセクハラ描写消えたなあ
女向け漫画としての地位を確立したからな

親友殺されたので復讐相手殺した後に戦車で10日引きずり回しました！

この思考でぶれないのは流石に漫画やドラマを見る機会が乏しすぎる

>最初から全方位攻撃したがってるスレで今更すぎる
全方位攻撃してんのはスレ画と関係無い話してる人達では？

ヒーローは無名のモブを流れ弾で殺しても目もくれずに凱旋しやがる許せねぇ！
でもモブの僕じゃヒーローには勝てないので仲間割れさせるね…

>>ガンダムだと殺人よりレイプの方が重い過去として扱われるイメージ
>大量殺戮したジオンが正義扱いされる事多いし殺人が軽い
東京空襲は虐殺だよね
アメ公は敵だ！

人を殺した鬼が地獄行くのはまあいい
鬼を殺した鬼殺隊が死んで地獄に行かず天国行ってるような描写あるけど人が鬼を殺すのはいいのか？
鬼が人を殺すのは生存のためなんだしそっちのがよっぽど仕方ないことのように思えるが…

>殺人の動機を読者に同情共感させようと描いてるかどうか
なるほど…それでそれはどう確認するんだ

まさはるは絶対悪
del

罪を犯したキャラの作中の扱いに違和感覚える読者がいるって時点でまあ作品として歪なところがあるんだと思うよ
そこを無視してでも人気が出るかどうかってだけで

>とあるシリーズがこういうの多すぎるから読むのやめちゃった
学生の頃は一方通行の主人公化許容できるかできないかで白熱したなぁ

>そういえばワートリアニメはセクハラ描写消えたなあ
未来見えるサイドエフェクトと組み合わさって最低すぎる行為となったので…

まあ実際漫画なら何でもありだよ
だって紙の上に描かれたキャラに人権ねえもん
その上で個人の好き嫌いはあるから自分で読むものは自分で決めればいい

>罪を犯したキャラの作中の扱いに違和感覚える読者がいるって時点でまあ作品として歪なところがあるんだと思うよ
>そこを無視してでも人気が出るかどうかってだけで
というか最近そういうの気にする作品増えて
今そんなにいるか？状態じゃないか

>鬼が人を殺すのは生存のためなんだしそっちのがよっぽど仕方ないことのように思えるが…
作中の描写を見ずに事実関係だけ抽出して詭弁を弄してるだけだねこれ

>なるほど…それでそれはどう確認するんだ
物語の主人公が許すかどうか

周りが許してるのに本人だけ自分を許してないキャラは好き

>そういえばワートリアニメはセクハラ描写消えたなあ
海外輸出がね
日本は表現が自由とか言ってても

>人を殺した鬼が地獄行くのはまあいい
>鬼を殺した鬼殺隊が死んで地獄に行かず天国行ってるような描写あるけど人が鬼を殺すのはいいのか？
>鬼が人を殺すのは生存のためなんだしそっちのがよっぽど仕方ないことのように思えるが…
自衛だし
鬼が人を殺すのは生存のためなのはまあそうだけど元はと言えば同族だったのを食べ殺してるわけだから…

>周りが許してるのに本人だけ自分を許してないキャラは好き
いいよね火ノ丸相撲

>鬼を殺した鬼殺隊が死んで地獄に行かず天国行ってるような描写あるけど人が鬼を殺すのはいいのか？
鬼は人じゃないからノーカン

>作中の描写を見ずに事実関係だけ抽出して詭弁を弄してるだけだねこれ
フリーザのこと理想の上司とか言ってそうだよね
冗談真に受けるタイプ

鬼滅は珠世さんとかしっかり地獄行ってるしその辺はシビア

>海外輸出がね
>日本は表現が自由とか言ってても
まあ原作でも割と浮いてる要素だしねセクハラ

バーン様はハドラーの扱い的にも理想の上司だった…

>>そういえばワートリアニメはセクハラ描写消えたなあ
>海外輸出がね
>日本は表現が自由とか言ってても
いや普通に日本でもキツイからだろ…

ヴァン・ヘルシングで吸血鬼の伯爵がどうして私達を殺すんだ！食べてるだけなのに！て嘆くシーンあるけど抵抗権はどの生物にもあるわけで

鬼滅はどっちかというと気軽に霊界通信しすぎる方が嫌