【広告】別ウインドウで開きます。

1
2
専売作品
3
専売作品
4
専売作品
5
6
7
専売作品
8
9
専売作品
10
専売作品
11
12
13
14
専売作品
15
専売作品
16
専売作品
17
18
専売作品
19
専売作品
20
専売作品
21
22
専売作品
23
24
25
26
27
専売作品
28
29
30
31
専売作品

ふたばフォレスト

このページはふたば☆ちゃんねるの過去ログを収集しています。del機能は有効です。不適切な書き込みは各自削除して下さい。「PLAY」ボタンで音声読み上げ。隔離スレッドも収集中。

【2020_11_13】スレのサイト内リンクをふたばフォレストのURLに差し替えるようにしました。不具合報告はコチラまで。

top サイト説明ふたば☆ちゃんねる

【広告】別ウインドウで開きます。

画像ファイル名：1621351237409.jpg-(124760 B)サムネ表示

無念 Name としあき21/05/19(水)00:20:37 No.845743912 +5/21 10:16頃消えます

アルティメット化って悟飯以外のキャラでもやってもいい気がする

…	1 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:25:48 No.845745127 del そうだねx10 地味だから欲しがられないんだろうな悟飯でさえ活かせてるとは言い難いし

…	2 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:27:25 No.845745523 del + ヒーローズが悟天に変身させた

…	3 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:27:42 No.845745583 del そうだねx33 地味とか以前に悟飯の魅力を色々台無しにしてしまうのがね･･･

…	4 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:28:12 No.845745701 del + アルティメットスーパーサイヤ人ブルーとかできないのかな

…	5 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:28:36 No.845745788 del そうだねx6 見た目変わんないし誰がやっても大して盛り上がらないと思うけど例えば？

…	6 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:29:32 No.845746025 del + 今の身勝手になれる悟空ならアルティメット化してもらえればリスクなしであの状態にもってけるの?

…	7 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:29:48 No.845746076 del + 悟空がアルティメット化したら黒髪で髪型スーパーサイヤ人になるの？

…	8 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:30:22 No.845746217 del + ピッコロがそんなもんじゃない同化や融合で強くなっても見た目が変わらない

…	9 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:30:28 No.845746237 del + >悟空がアルティメット化したら黒髪で髪型スーパーサイヤ人になるの？素の状態がスーパーサイヤ人状態になるんでしょ

…	10 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:31:04 No.845746376 del + ゲームだとみんな超４になって行ってるしそのうち悟飯やブロリーも身勝手になるのかね

…	11 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:31:32 No.845746497 del そうだねx15 ビジュアルも到達するまでの経緯も形態としてのコンセプトも活躍の内容もいまいち悟飯の魅力とかみ合ってなかったという印象

…	12 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:31:57 No.845746591 del + >アルティメットスーパーサイヤ人ブルーとかできないのかな老神に邪道言われてた力の使い方と並立できないのではないだろうか

…	13 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:32:19 No.845746690 del そうだねx5 >ピッコロがそんなもんじゃない >同化や融合で強くなっても見た目が変わらないそれは元々そういうキャラだったピッコロだからそれでもよかっただけであって悟飯は超2という前例があるので･･･

…	14 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:32:34 No.845746742 del + >そのうち悟飯やブロリーも身勝手になるのかね身勝手になれるのなら悟飯はなる必要ない素の状態が身勝手状態だから

…	15 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:33:41 No.845746996 del + 超で老界王神が全員の潜在能力引き出す話が出たな時間が無くて出来ないって言ってたけど精神と時の部屋ですればいいのにと思った

…	16 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:33:50 No.845747028 del そうだねx2 アルティメットバクテリアン

…	17 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:34:53 No.845747278 del そうだねx12 むしろ見た目変わらないだけならまだマシだったよスレ画はアイラインが常に超化状態みたいになるせいで普段の顔が今までと違ったデザインになってしまったのが痛い

…	18 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:34:55 No.845747289 del + >そのうち悟飯やブロリーも身勝手になるのかね身勝手は作品進行がストップした状態の最高峰形態だしけっこう出し惜しみしてる感あるけどな次の映画で身勝手以上の新形態出すなら悟空以外のキャラにも解禁されそうだが

…	19 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:37:26 No.845747910 del そうだねx6 悟飯の潜在パワーって混血サイヤ人属性と連動して出してた設定だから説得力あったのにアルティメット化は潜在パワーという部分だけを前面に出してるのもイマイチな感じ

…	20 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:37:53 No.845748008 del + 1621352273694.jpg-(94228 B)サムネ表示ヒーローズにいるぞ

…	21 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:38:23 No.845748109 del そうだねx3 劇場版と違って悟空がいるのに山吹色の道着のせいでキャラ被りも深刻

…	22 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:39:11 No.845748313 del + >ヒーローズにいるぞ目つき変わらんのかい！

…	23 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:40:32 No.845748592 del そうだねx10 1621352432448.jpg-(270852 B)サムネ表示 >劇場版と違って悟空がいるのに山吹色の道着のせいでキャラ被りも深刻アル飯状態を悟飯の定番形態みたいに扱ってるのも魔道着が似合わない一因っぽいし正直さっさと卒業して基本デザインをテコ入れするなり新形態開発するなり進展がほしい

…	24 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:40:36 No.845748614 del + 1621352436269.png-(7005 B)サムネ表示強くなりたい？ならを毎日食べると君も最強！

…	25 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:41:04 No.845748720 del そうだねx5 >悟飯の潜在パワーって混血サイヤ人属性と連動して出してた設定だから説得力あったのに >アルティメット化は潜在パワーという部分だけを前面に出してるのもイマイチな感じサイヤ人・魔族（この二つの要素の混成はよく言われる）＋地球人の三要素が重なってるとこが好きだったよ…

…	26 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:41:42 No.845748865 del + アルティメットになると何で髪が垂れてくるんだろう

…	27 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:42:37 No.845749089 del そうだねx8 1621352557880.jpg-(102253 B)サムネ表示 >悟飯の潜在パワーって混血サイヤ人属性と連動して出してた設定だから説得力あったのにそのへんもこの取って付けたような方向性付けが釈然としなかった理由の一つかな

…	28 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:42:51 No.845749142 del + >No.845748592 もうこのオールバック？全部髪上げた状態のままで居させるなら GT悟飯のスーツorワイシャツ姿で超化したほうがよっぽど個性的

…	29 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:44:10 No.845749422 del そうだねx1 >>No.845748592 >もうこのオールバック？全部髪上げた状態のままで居させるなら >GT悟飯のスーツorワイシャツ姿で超化したほうがよっぽど個性的個性付けるために顔に傷とかつけたりしてもいいぜ

…	30 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:44:56 No.845749601 del そうだねx7 >1621352432448.jpg >1621352557880.jpg 「悟空の息子」ってのが悟飯の一番大事な属性だったのに悟空よりベジータに似た雰囲気になっちゃってるのも微妙だ

…	31 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:45:43 No.845749778 del + 他のメンバーは潜在能力大したことないから超化の倍化のほうが強くなるどうやら超化と重複しない変身扱いだから

…	32 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:46:26 No.845749941 del そうだねx4 >GT悟飯のスーツorワイシャツ姿で超化したほうがよっぽど個性的 >個性付けるために顔に傷とかつけたりしてもいいぜむしろ捨てるべきは魔道着じゃなくアルティメット化の方だと思う

…	33 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:46:29 No.845749954 del + みんな界王拳使えるようになればいい

…	34 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:48:23 No.845750377 del そうだねx4 >正直さっさと卒業して基本デザインをテコ入れするなり新形態開発するなり進展がほしいいつまで原作時代の形態のアルティメット引っ張ってるんだとは思うしかもその原作でも成功してたとも言い難い形態だったのに

…	35 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:48:23 No.845750381 del そうだねx6 1621352903271.jpg-(25530 B)サムネ表示 >個性付けるために顔に傷とかつけたりしてもいいぜ顔にキズ入れたらセル編のヤムチャですよね？

…	36 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:49:50 No.845750722 del そうだねx5 >1621352903271.jpg >>個性付けるために顔に傷とかつけたりしてもいいぜ >顔にキズ入れたらセル編のヤムチャですよね？こうして見るとベジータっぽい

…	37 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:50:59 No.845750977 del + >顔にキズ入れたらセル編のヤムチャですよね？ヤムチャは瞳が小さいから意外と描き分けあるんだよ

…	38 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:52:02 No.845751200 del そうだねx4 >ヤムチャは瞳が小さいから意外と描き分けあるんだよシルエットそっくりなのは相変わらずの大問題だと思う

…	39 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:53:26 No.845751464 del そうだねx3 目つき悪くなってMハゲ感も追加された結果孫家の人かどうかもあやふやなイメージに

…	40 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:54:12 No.845751608 del + >ヤムチャは瞳が小さい画像の悟飯も瞳小さくない？

…	41 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:54:46 No.845751704 del + >アルティメット化って悟飯以外のキャラでもやってもいい気がするトランクスとか悟空とか変身前の髪型がカッコいい奴にこそやって欲しい悟飯は金髪にして逆立てないとカッコ悪いんだから致命的にアルティメットが似合わない

…	42 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:54:53 No.845751727 del + サイヤ人アルティメット化計画

…	43 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:54:57 No.845751736 del そうだねx2 >そのへんもこの取って付けたような方向性付けが >釈然としなかった理由の一つかなリップサービスでテキトー言わせた感

…	44 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:55:05 No.845751763 del そうだねx8 1621353305302.jpg-(153488 B)サムネ表示「アル飯」じゃなくて「孫悟飯」の活躍が見たいんすよ･･･

…	45 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:55:42 No.845751879 del + オレはアルティメットベジータだ！

…	46 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:55:46 No.845751890 del そうだねx1 未来トランクスのがもう魔族というか悟飯要素強く出てるんじゃないかなって…

…	47 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:57:42 No.845752265 del + 普通にグレートサイヤマンやってればいいのにあと映画の活躍はともかく緑ジャージも好きだった

…	48 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:57:52 No.845752284 del + >>ヤムチャは瞳が小さい >画像の悟飯も瞳小さくない？キツい目のときは小さくなるけどキツい目の形はヤムチャと悟飯は違うから

…	49 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:58:15 No.845752358 del そうだねx7 >普通にグレートサイヤマンやってればいいのに >あと映画の活躍はともかく緑ジャージも好きだった正直あれもキャラ付けとしてはチグハグで微妙だと思う

…	50 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:58:24 No.845752394 del + >未来トランクスのがもう魔族というか悟飯要素強く出てるんじゃないかなって… あっちはあっちで父さんと一緒に親子ギャリック砲したりして未来悟飯の要素はどんどん薄れてるよ…

…	51 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:58:28 No.845752403 del そうだねx1 >アルティメット化って悟飯以外のキャラでもやってもいい気がする悟飯唯一の強みなのに

…	52 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:59:12 No.845752537 del そうだねx3 >ヤムチャは瞳が小さい >キツい目のときは小さくなるけどキツい目の形はヤムチャと悟飯は違うから違いが重箱の隅すぎるぜ…

…	53 無念 Name としあき 21/05/19(水)00:59:45 No.845752638 del そうだねx3 1621353585317.jpg-(163298 B)サムネ表示 >悟飯の潜在パワーって混血サイヤ人属性と連動して出してた設定だから説得力あったのに >アルティメット化は潜在パワーという部分だけを前面に出してるのもイマイチな感じ元々悟飯が潜在力高いのってデビュー当初の雑種強勢設定から来てるものだしな

…	54 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:00:09 No.845752700 del そうだねx9 >>アルティメット化って悟飯以外のキャラでもやってもいい気がする >悟飯唯一の強みなのに強みとして機能してないんですが

…	55 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:01:15 No.845752905 del そうだねx2 アルティメット悟飯って誰が言い出したの？耳で聴くだけだと究極飯って感じだな

…	56 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:01:17 No.845752909 del そうだねx5 強みどころか悟飯というキャラクターの足引っ張ってねえかコレって印象の方があってな･･･

…	57 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:01:30 No.845752949 del そうだねx2 そもそも潜在能力を他人に解放してもらうのは最長老様で一度やってるから老界王神のフザけた儀式でアルティメットになるのは「またぁ？」って部分もあったのだ…

…	58 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:03:13 No.845753297 del そうだねx5 >>正直さっさと卒業して基本デザインをテコ入れするなり新形態開発するなり進展がほしい >いつまで原作時代の形態のアルティメット引っ張ってるんだとは思う >しかもその原作でも成功してたとも言い難い形態だったのにそれ以前に今まで何度も色んなキャラがやってきたただの潜在能力開放の一種なのにずっと別形態扱いされてる事に凄い違和感が有る…

…	59 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:03:57 No.845753442 del そうだねx2 青年悟飯自体がダメって認識なんだろうな

…	60 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:03:57 No.845753443 del + >違いが重箱の隅すぎるぜ… 超悟空と超悟飯より簡単だろう

…	61 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:04:59 No.845753632 del + 確かに超化より凄いんじゃ！ってお題目でずっとアルティメット設定を引っ張ってるよね足も引っ張ってるけどさ

…	62 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:05:20 No.845753694 del + >超悟空と超悟飯より簡単だろうえ？

…	63 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:05:25 No.845753708 del そうだねx10 1621353925156.jpg-(41304 B)サムネ表示未来悟飯がカッコ良過ぎるのでこっちをどっかパラレルで連れて来てパワーアップさせよう

…	64 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:06:06 No.845753834 del そうだねx4 1621353966232.jpg-(38991 B)サムネ表示 >悟空よりベジータに似た雰囲気になっちゃってるのも微妙だ >こうして見るとベジータっぽい GTのベジータっぽい

…	65 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:06:14 No.845753856 del + >超悟空と超悟飯より簡単だろう見分けにくい要素あるか？

…	66 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:06:19 No.845753869 del そうだねx39 1621353979012.jpg-(129582 B)サムネ表示どうやってもカッコよさはここがピーク

…	67 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:06:22 No.845753883 del + >未来悟飯がカッコ良過ぎるのでこっちをどっかパラレルで連れて来てパワーアップさせよう悟飯とヒュージョンさせればいいな

…	68 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:06:48 No.845753958 del + >見分けにくい要素あるか？目の話よ？

…	69 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:07:33 No.845754106 del + >どうやってもカッコよさはここがピークビーデルボコられたとこもかっこよかった

…	70 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:07:50 No.845754147 del + >悟飯とヒュージョンさせればいいな片腕が…

…	71 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:08:12 No.845754213 del そうだねx20 1621354092626.jpg-(179119 B)サムネ表示 >どうやってもカッコよさはここがピーク超2もカッコいいし超1の時点で衣装を抜きにして顔（髪型）だけでも既にカッコいいんだよね

…	72 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:08:26 No.845754248 del + 大猿になったり超化したり姿を変えることで強化の指標になってたのに見た目変わらずに強くなりましたと言われてもキャラが埋もれていくだけだよなぁあり方としては好きだけどバトル漫画ととことん相性が悪い

…	73 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:08:40 No.845754285 del そうだねx3 >片腕が… なーにドラゴンボールがあれば

…	74 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:09:17 No.845754378 del そうだねx1 >「アル飯」じゃなくて「孫悟飯」の活躍が見たいんすよ･･･「かつて父を超えた強い悟飯」って言われてアル飯はいまいちピンと来ないんよな

…	75 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:09:18 No.845754381 del + 究極悟飯て昔からの表記なの？

…	76 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:09:42 No.845754439 del そうだねx4 1621354182697.jpg-(169028 B)サムネ表示ヤムンクス

…	77 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:09:59 No.845754482 del + >未来悟飯がカッコ良過ぎるのでこっちをどっかパラレルで連れて来てパワーアップさせようカッコ良いし戦闘経験もあって強キャラ感凄いけど戦闘力は学校通ってる時の青年悟飯より低いんだよな…

…	78 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:10:01 No.845754488 del + >未来悟飯がカッコ良過ぎるのでこっちをどっかパラレルで連れて来てパワーアップさせよういいよなでも最近隻腕じゃなくなってると聞いた時代的にアウトなんだろうか欠損

…	79 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:10:16 No.845754524 del そうだねx3 >超2もカッコいいし超1の時点で衣装を抜きにして顔（髪型）だけでも既にカッコいいんだよねキャラデザとしての完成度でいえばこの超1のが上まであると思う

…	80 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:10:21 No.845754532 del + 変身無かったら親父達超えてるから

…	81 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:10:30 No.845754559 del そうだねx5 少年漫画主人公の王道を征く少年期のヘアスタイルと比べて青年以降のヤムチャヘアはあまりに三下感が漂う

…	82 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:10:35 No.845754573 del + >アル飯状態を悟飯の定番形態みたいに扱ってるのも魔道着が似合わない一因っぽいし魔道着ってなんだよ

…	83 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:10:37 No.845754576 del + 未来の悟飯何度も死ぬ目にあってるのにそこまで強くないあたり修行が一番大事なんだな

…	84 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:11:16 No.845754678 del + アルティメットという呼称が付く前はスーパー混血人勝手に補完してた超サイヤ人とは別方向のパワーアップみたいな

…	85 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:11:39 No.845754734 del + >でも最近隻腕じゃなくなってると聞いた >時代的にアウトなんだろうか欠損トリコも欠損誤魔化されたしなピッコロさんも腕千切らなくなったし

…	86 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:12:07 No.845754806 del そうだねx2 >1621354092626.jpg >>どうやってもカッコよさはここがピーク >超2もカッコいいし超1の時点で衣装を抜きにして顔（髪型）だけでも既にカッコいいんだよねこの靴がダサい

…	87 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:12:52 No.845754916 del そうだねx9 >この靴がダサいピッコロさん「悪かったな」

…	88 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:13:16 No.845754985 del そうだねx4 1621354396598.png-(78340 B)サムネ表示 >スレ画はアイラインが常に超化状態みたいになるせいで >普段の顔が今までと違ったデザインになってしまったのが痛いこの頃は目付きは普通だったし後頭部の髪が刈り上げっぽい個性残ってたしまだマシだったないや勿論この時点でも少年期以前と比べてかなり劣化してたとは思うけど

…	89 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:13:30 No.845755018 del + >どうやってもカッコよさはここがピークこことグラサン掛けながらプッツンしてた時は良かったのにな…

…	90 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:13:34 No.845755029 del + 青年悟飯の髪型は鳥山がずっとやりたがってた地味系だからなスーパーマン的な話を続けるつもりだったのに路線変更された

…	91 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:14:02 No.845755104 del そうだねx6 >この靴がダサい個人的に子供悟飯ならあまり気にならないかな見た目普通の人間の大人だと違和感がある

…	92 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:14:15 No.845755127 del + >>この靴がダサい >ピッコロさん「悪かったな」今の悟飯の等身では確かに合わないピッコロさんは2メートル超えてるから成立するんだと

…	93 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:14:39 No.845755189 del そうだねx4 >この頃は目付きは普通だったし後頭部の髪が刈り上げっぽい個性残ってたしまだマシだったな >いや勿論この時点でも少年期以前と比べてかなり劣化してたとは思うけどノーマル状態を少年期の髪型で残して超2でこれだったら良かったと思う超化してるその悟飯は普通に好きな方だわ

…	94 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:14:52 No.845755225 del そうだねx2 >いや勿論この時点でも少年期以前と比べてかなり劣化してたとは思うけど普段ちゃんと従来どおり前髪下りてればよかったな超化しても変化が少ないのが寂しくなってた

…	95 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:15:22 No.845755307 del + >1621354396598.png 髪型と帯と足元がゴジータと思ったより被るやん

…	96 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:16:00 No.845755413 del + 立体ものでは超と究極では前髪の向きが違う

…	97 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:16:00 No.845755415 del そうだねx17 1621354560472.jpg-(128252 B)サムネ表示 >ノーマル状態を少年期の髪型で残して超2でこれだったら良かったと思う >普段ちゃんと従来どおり前髪下りてればよかったな理想はこんな感じだな

…	98 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:16:21 No.845755479 del + >未来の悟飯何度も死ぬ目にあってるのにそこまで強くないあたり修行が一番大事なんだなおじいちゃんのバーダックもそうだったしな超かどっかで味方化して修行何て展開有ったらナメック星時のフリーザの変身後の戦闘力何て軽々超えたんだろうなぁ…

…	99 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:17:23 No.845755646 del + >>ノーマル状態を少年期の髪型で残して超2でこれだったら良かったと思う >>普段ちゃんと従来どおり前髪下りてればよかったな >理想はこんな感じだなもうちょっとマシなの出してきてよ！

…	100 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:17:33 No.845755678 del + >おじいちゃんのバーダックもそうだったしな >超かどっかで味方化して修行何て展開有ったらナメック星時のフリーザの変身後の戦闘力何て軽々超えたんだろうなぁ… 実際のところはシリーズ重ねるごとのインフレによる強さの乖離だけどね…

…	101 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:18:02 No.845755749 del + 金髪嫌いだから究極のほうが好き身勝手兆しがカッコ良かったのに身勝手になったら銀髪になってガッカリ

…	102 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:18:06 No.845755764 del そうだねx5 >理想はこんな感じだな超2の逆立った髪ってノーマル超1で普段髪が下りてるからこそのカッコよさだからな

…	103 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:18:24 No.845755811 del + >1621354560472.jpg >>ノーマル状態を少年期の髪型で残して超2でこれだったら良かったと思う >>普段ちゃんと従来どおり前髪下りてればよかったな >理想はこんな感じだな左地味真ん中中途半端右ブウ編やり直しだな

…	104 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:19:13 No.845755967 del そうだねx3 >左地味真ん中中途半端右ブウ編 >やり直しだなあくまで髪の降り具合の話だろそもそも青年で下りた髪のサンプルがコレしかないんだからやり直しも糞もねえ

…	105 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:19:18 No.845755979 del + アルティメットの由来はどっからなの

…	106 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:19:19 No.845755982 del + アル飯はサイヤ人×地球人の混血強設定の最終到達点ってことでいいんでないの 4やブルーにはなれないんだしさと思ったら疑似ブルーのトランクスいたわ

…	107 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:19:43 No.845756045 del そうだねx5 未来悟飯の超1は普通にカッコええやん

…	108 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:19:44 No.845756046 del + >1621354560472.jpg 真ん中おかしくね？

…	109 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:20:51 No.845756236 del そうだねx1 >あくまで髪の降り具合の話だろ >そもそも青年で下りた髪のサンプルがコレしかないんだからやり直しも糞もねえなんかセル編見慣れてるからか顔の長さが違うとコレジャナイ感が凄いんだ…

…	110 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:21:05 No.845756274 del + >アル飯はサイヤ人×地球人の混血強設定の最終到達点ってことでいいんでないのアルティメット状態から身勝手の極意でも覚えればいいのにな

…	111 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:22:18 No.845756453 del + 悟飯やトランクスは見せ場貰ってたのに悟天ゴテンクスがなくなってフュージョン要員にすらなれない哀れさ

…	112 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:22:27 No.845756482 del + ブウに吸収されるためのパワーアップしかしベジットには全く通用しない何のために時間かけて強化したんですか

…	113 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:22:39 No.845756511 del + >アル飯状態を悟飯の定番形態みたいに扱ってるとにかくこの扱いをいい加減やめてほしいいくら原作最後の形態だからって定番扱いにするほど悟飯の人気に貢献してきたわけでもないだろうに

…	114 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:22:52 No.845756558 del + >金髪嫌いだから究極のほうが好き >身勝手兆しがカッコ良かったのに身勝手になったら銀髪になってガッカリ俺は金髪嫌いじゃ無いが究極やSS4の黒髪凄い良いよな究極は他のキャラからの強い強いって持ち上げだけ凄くて戦闘全然なの本当に何とかならないんだろうか…

…	115 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:23:31 No.845756657 del + ぶっちゃけ前髪つくっても悟空とかと並んで遜色なく被らない感じにしないといけないと意味ない毛量増やさないと選択肢もない

…	116 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:23:46 No.845756694 del + >ブウに吸収されるためのパワーアップ >しかしベジットには全く通用しない >何のために時間かけて強化したんですかその辺はもう最終かい間近でやりたい放題だったんじゃないの

…	117 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:25:17 No.845756903 del + 身勝手も直ぐに産廃になりそう

…	118 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:25:33 No.845756945 del + >悟飯やトランクスは見せ場貰ってたのに悟天 >ゴテンクスがなくなってフュージョン要員にすらなれない哀れさまあ見せ場あるのは未来トランクスであって悟天も相棒の少年トランクスも出番ねえから…

…	119 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:26:16 No.845757048 del そうだねx4 そもそもアルティメットって「黒髪で強い」のコンセプトを活かせてない印象そんな硬派ぶったものにしたって修行サボった奴がダンスされて座ってただけで到達した形態に肝心の「黒髪で強い」なりの硬派さも感じないんだよな

…	120 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:27:05 No.845757152 del + 超４好きじゃなかったけど超４悟飯は髪のボリュームちょうど良くなってカッコイイと思った

…	121 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:27:42 No.845757236 del + >そもそもアルティメットって「黒髪で強い」のコンセプトを活かせてない印象 >そんな硬派ぶったものにしたって修行サボった奴がダンスされて座ってただけで到達した形態に >肝心の「黒髪で強い」なりの硬派さも感じないんだよな獲得の時もそうだけどその後も厳しい修行あんましてないから硬派もクソもないんだぜ…

…	122 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:28:03 No.845757295 del + >悟飯やトランクスは見せ場貰ってたのに悟天 >ゴテンクスがなくなってフュージョン要員にすらなれない哀れさ GTでの空気具合とか本当に酷かったな… SS4のエネルギータンクやベビーのベジータ攻略ルートの足掛かりにはなってたけど

…	123 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:28:47 No.845757398 del + >No.845757048 同じ黒髪でもサイヤ人要素特盛りな超4や武術の極みたる身勝手（兆）とアルティメットはちょっと違うよなあって気はする

…	124 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:29:07 No.845757452 del そうだねx2 >そんな硬派ぶったものにしたって修行サボった奴がダンスされて座ってただけで到達した形態に >肝心の「黒髪で強い」なりの硬派さも感じないんだよな悟空みたいにストイックに修行続けてきた歴戦の戦士が派手形態を極めまくった果てに到達するんなら「黒髪で強い」の硬派設定も生きてくるけど(身勝手兆しが好例)悟飯ではなぁ･･･

…	125 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:29:20 No.845757481 del + GTでスタッフにアルティメットの存在自体忘れられてた

…	126 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:29:35 No.845757516 del + 黒髪ベースの形態だし一人だけ超４になるとか違う道も有ったろうに余計な変身は要らないとか言っちゃうから...

…	127 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:29:59 No.845757574 del + >>悟飯やトランクスは見せ場貰ってたのに悟天 >>ゴテンクスがなくなってフュージョン要員にすらなれない哀れさ >GTでの空気具合とか本当に酷かったな… >SS4のエネルギータンクやベビーのベジータ攻略ルートの足掛かりにはなってたけど悟飯そっくりの子供ってだけの存在から抜け出せなかったんや悟空が子供になるGTだとマジで要らない子に

…	128 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:30:07 No.845757597 del + としってGTはメタクソ叩くくせに超4は好きよね

…	129 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:30:09 No.845757600 del そうだねx1 >GTでスタッフにアルティメットの存在自体忘れられてたまあ只管に地味でしかないからな…

…	130 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:30:10 No.845757604 del + >悟空みたいにストイックに修行続けてきた歴戦の戦士が派手形態を極めまくった果てに到達するんなら >「黒髪で強い」の硬派設定も生きてくるけど(身勝手兆しが好例)悟飯ではなぁ･･･悟空だって超神水みたいなパワーアップしてんじゃん…

…	131 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:30:50 No.845757704 del + >黒髪ベースの形態だし一人だけ超４になるとか違う道も有ったろうに >余計な変身は要らないとか言っちゃうから... GT設定だと尻尾常時生えるというペナルティーが… ゼノは知らん

…	132 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:30:52 No.845757708 del そうだねx7 >としってGTはメタクソ叩くくせに超4は好きよね同じやつが全部発言してると思ってる？

…	133 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:31:08 No.845757735 del そうだねx4 >悟空だって超神水みたいなパワーアップしてんじゃん… それ形態じゃないし悟空の定番強化みたいに扱われてないし命がけだったじゃないか

…	134 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:31:29 No.845757779 del + >悟空だって超神水みたいなパワーアップしてんじゃん… あれは文字通りサイヤ人の死にかけパワーアップ実際死にかけたし

…	135 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:31:50 No.845757823 del そうだねx2 超4を評価するのとGTに駄目出しするのは別に矛盾する概念でもない

…	136 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:32:19 No.845757872 del + 俺はGT自体は好きだぜアドベンチャーって感じでベビーとか暗黒龍とかバトル展開になるのが残念だった

…	137 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:32:28 No.845757889 del + >悟空だって超神水みたいなパワーアップしてんじゃん… あれ死にかけているから爺さんが周囲を踊るだけなのよりは遥かにきついだろ

…	138 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:32:29 No.845757898 del + >確かに超化より凄いんじゃ！ってお題目でずっとアルティメット設定を引っ張ってるよね >足も引っ張ってるけどさスタミナのデメリット無しで超ブルーに並べる分なっとかないと舐めプ扱いを受けるかといって新形態を貰えるほど人気がないなので悟空やべジータがパワーアップする度にアルティメットでその一歩手前の強さに底上げされるのを繰り返してる

…	139 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:32:52 No.845757956 del そうだねx1 設定からどうにもしっくり来ないしな今の悟飯

…	140 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:32:53 No.845757959 del + >>何のために時間かけて強化したんですか >その辺はもう最終かい間近でやりたい放題だったんじゃないのまぁ長年の週刊連載できつかったろうしずっと終わらせたいって考えてた作者だし…

…	141 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:34:17 No.845758153 del そうだねx7 1621355657296.png-(352380 B)サムネ表示もう年齢的に無理だけど外国人みたいでこのフォルムは好きだった

…	142 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:34:34 No.845758191 del + 他キャラの限界突破がそうじゃないのか

…	143 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:35:02 No.845758250 del + >設定からどうにもしっくり来ないしな今の悟飯世代交代する予定でサイヤ人増やした結果世代交代しなかったの完全に役割があやふやに…

…	144 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:35:06 No.845758259 del そうだねx2 超４はブルーより好きって意見も多いサイヤ人特有の猿化の要素を強調しているのと３からの人外化の片鱗をうまく落とし合わせたデザイン

…	145 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:36:03 No.845758391 del + >悟空だって超神水みたいなパワーアップしてんじゃん… アレ常人が飲んだら発狂して死ぬ毒物じゃねぇか

…	146 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:36:16 No.845758414 del + 悩筋で技が無いからその技までどう持っていくかのドラマが無いんだ

…	147 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:36:26 No.845758448 del + ブルーは超1のカラバリでしかないんで余程似合ってるやつか圧倒的な活躍したやつでないとすごい好きっていう風にならない

…	148 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:36:39 No.845758483 del そうだねx2 >青年悟飯自体がダメって認識なんだろうなアル飯がトドメ刺したのは確かだけど青年化の時点で色々アレだったからな

…	149 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:37:28 No.845758582 del そうだねx1 悟空：神の力王子：サイヤ人の力悟飯：潜在能力って風に結果的に性格分けがされたのはいいと思うんだがいかんせん地味よねアルティメット

…	150 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:38:14 No.845758694 del + アル飯はわかりやすい固有の必殺技がないのもダメだったな魔閃光はセル編で親子かめはめ波のキメのせいでわき役的技になっちゃったし

…	151 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:38:37 No.845758751 del + >ブルーは超1のカラバリでしかないんで >余程似合ってるやつか圧倒的な活躍したやつでないとすごい好きっていう風にならない今の悟飯の髪型じゃ駄目だろうな前髪生えるアルティメットの方がまだマシ

…	152 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:38:53 No.845758788 del そうだねx1 >悟飯：潜在能力これふわっとしすぎて良く伝わらないと思う

…	153 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:38:54 No.845758792 del + >って風に結果的に性格分けがされたのはいいと思うんだが悟空は天使や神官の方向で王子も破壊神の技極めるみたいな方向に向かってない？悟飯のアルティメットはいつまでそれやってんですよって感じ

…	154 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:39:55 No.845758942 del + >青年悟飯自体がダメって認識なんだろうな未来悟飯は良いじゃないか

…	155 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:40:12 No.845758985 del + >悟空は天使や神官の方向で >王子も破壊神の技極めるみたいな方向に向かってない？ >悟飯のアルティメットはいつまでそれやってんですよって感じ仕事しながら自主練だし…仕事サボったら原作通り学者になれないし

…	156 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:40:33 No.845759043 del そうだねx1 >>青年悟飯自体がダメって認識なんだろうな >未来悟飯は良いじゃないかし死んでる…

…	157 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:40:57 No.845759094 del そうだねx2 良い悟飯は死んだ悟飯だけだ…

…	158 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:41:00 No.845759100 del そうだねx4 >>悟飯：潜在能力 >これふわっとしすぎて良く伝わらないと思う上の方で指摘されてるけど潜在パワーは元々悟飯の混血サイヤ人属性から来てる設定だから説得力あったのに潜在パワーが高いという部分のみを推してるのが地に足ついてないというかフワフワした印象になってるのかなと

…	159 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:41:25 No.845759165 del そうだねx1 >ブルーは超1のカラバリでしかないんで >余程似合ってるやつか圧倒的な活躍したやつでないとすごい好きっていう風にならない正直黄色で見慣れてるせいで違和感の方が強いよなあとカラバリだから強くなった感じもしないゴッドは目とか変わってて良かったんだけど何で短時間設定とか無駄なの付けるかなベジットの後付合体時間もだけど超は設定周りが本当に酷い…

…	160 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:41:25 No.845759166 del + >>って風に結果的に性格分けがされたのはいいと思うんだが >悟空は天使や神官の方向で >王子も破壊神の技極めるみたいな方向に向かってない？ >悟飯のアルティメットはいつまでそれやってんですよって感じ未だに底上げ続いてるからいいかなって

…	161 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:42:47 No.845759369 del そうだねx2 >未だに底上げ続いてるからいいかなって良くないからこのスレで話し合ってたのでは…？

…	162 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:42:48 No.845759372 del + 潜在能力といってもそのジャンルでももうフリーザや17号の方が上じゃね？って感じだしなあ

…	163 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:42:57 No.845759395 del + >上の方で指摘されてるけど潜在パワーは元々悟飯の混血サイヤ人属性から来てる設定だから説得力あったのに >潜在パワーが高いという部分のみを推してるのが地に足ついてないというかフワフワした印象になってるのかなと映画の俺のブルマベジータとかブロリーの激おことかとなんか区別がつかないのよねハーフだと未来トランクスのサイヤ人怒り状態とかあるしカオス

…	164 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:43:00 No.845759402 del そうだねx1 >上の方で指摘されてるけど潜在パワーは元々悟飯の混血サイヤ人属性から来てる設定だから説得力あったのに >潜在パワーが高いという部分のみを推してるのが地に足ついてないというかフワフワした印象になってるのかなとサイヤ人の悟空の息子という要素を青年化で推しにくくなったことがそういうところにも悪影響出てるのかもなぁ

…	165 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:43:18 No.845759432 del そうだねx1 >>未だに底上げ続いてるからいいかなって >良くないからこのスレで話し合ってたのでは…？ジリ貧みたいな状態になってるしな

…	166 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:43:39 No.845759479 del + >あとカラバリだから強くなった感じもしないゴッドは目とか変わってて良かったんだけどゴッドはBROLYでようやく良い差別化がされた気がする

…	167 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:43:40 No.845759485 del + >上の方で指摘されてるけど潜在パワーは元々悟飯の混血サイヤ人属性から来てる設定だから説得力あったのにもはやバーゲンセールだからな

…	168 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:45:00 No.845759682 del + 悟飯の潜在能力って悟空やベジータのパワーアップに一歩遅れて地味な修行なしでついてくるための言い訳にしかなってないような…

…	169 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:45:15 No.845759715 del + >潜在能力といってもそのジャンルでももうフリーザや17号の方が上じゃね？って感じだしなあ超でブルー＞究極と強さの優劣はっきり出ちゃったから一応それなりにやれる金フリはブルー≒金フリ＞究極になっちゃったからなぁ

…	170 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:45:57 No.845759807 del そうだねx5 >もはやバーゲンセールだからな混血増えたこと自体はあまり問題じゃないと思う未来トランクスは混血設定ではあるがどっちかというと未来からの戦士って属性のが前面に出たキャラだしチビ達もどっちかといえばキッズ戦士って要素のが強いし単に悟飯が青年期からそういう属性を前面に推さないキャラ付けしちゃってるのがよくないのかと

…	171 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:47:06 No.845759957 del + セル編の時のウリと今の状態で同じこと推しても空回りだろうな取り巻く状況や立場が全然違うので大きくセル編イメージからも変えた方がいい旧ブロリーを超ブロリーで改変して受けたし

…	172 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:47:07 No.845759964 del そうだねx1 こうなったら潜在能力を更に解放するしかないな

…	173 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:47:31 No.845760027 del + >未来トランクスのサイヤ人怒り状態私「超サイヤ人怒り」とか「超サイヤ人ブルー進化」とかよく分からない名前嫌い！（ﾊﾞｱｧｧｧﾝ

…	174 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:47:37 No.845760038 del + >潜在能力といってもそのジャンルでももうフリーザや17号の方が上じゃね？って感じだしなあ悟飯は勉学に励んでた結果神と神や復活のFあたりで酷いことになってたのに自然保護官の仕事しながらセルジュニアと組手してただけで突如インフレレースに参加してくる17号におお…もう…ってなる

…	175 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:47:42 No.845760046 del + >ゴッドはBROLYでようやく良い差別化がされた気がするフリーザもそうだが超は魅力的な悪役を公式で味方枠に押し込めたのであまり好きではないわ悪役は悪役のままでいてほしかった

…	176 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:47:45 No.845760051 del + 所詮老界王神程度がグーンと上げただけのパワーアップだろ

…	177 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:48:05 No.845760104 del + >こうなったら潜在能力を更に解放するしかないな最長老様と大界王神様の2回に渡って解放してもらったのに…

…	178 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:48:08 No.845760112 del + >悟飯の潜在能力って悟空やベジータのパワーアップに一歩遅れて地味な修行なしでついてくるための言い訳にしかなってないような… その内アルティメットのまま身勝手レベルの強さになっていくぞ

…	179 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:48:23 No.845760149 del そうだねx3 >単に悟飯が青年期からそういう属性を前面に推さないキャラ付けしちゃってるのがよくないのかと他のキャラ関係なく青年悟飯が勝手に個性捨てて自爆してるだけなんだよな仮に未来トランクスが悟天チビトラがいなくても青年悟飯ってキャラ薄そうだもん

…	180 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:48:25 No.845760156 del + 人造人間は修行？で普通にパワーアップしてるのが反則だと思う

…	181 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:48:41 No.845760197 del + >こうなったら潜在能力を更に解放するしかないなトランクスみたいな覚醒しかないな

…	182 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:49:09 No.845760264 del + >混血増えたこと自体はあまり問題じゃないと思う >未来トランクスは混血設定ではあるがどっちかというと未来からの戦士って属性のが前面に出たキャラだし >チビ達もどっちかといえばキッズ戦士って要素のが強いし >単に悟飯が青年期からそういう属性を前面に推さないキャラ付けしちゃってるのがよくないのかと一般人からしたら皆子供世代で一括りなのだそんな未来戦士属性とか初めて聞いたわ

…	183 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:49:09 No.845760266 del + >>未来トランクスのサイヤ人怒り状態 >私「超サイヤ人怒り」とか「超サイヤ人ブルー進化」とかよく分からない名前嫌い！（ﾊﾞｱｧｧｧﾝまったく定着しないのにいまだに商品名で使い続ける超サイヤ人ゴッド超サイヤ人とか超以降のネーミングセンス何なんだろね本当

…	184 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:49:31 No.845760301 del + >最長老様と大界王神様の2回に渡って解放してもらったのに… ウイスならもっと解放できるんじゃない？

…	185 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:49:35 No.845760315 del そうだねx1 >むしろ見た目変わらないだけならまだマシだったよ >スレ画はアイラインが常に超化状態みたいになるせいで >普段の顔が今までと違ったデザインになってしまったのが痛い復活のFで顔戻ってて安心したのにまた超ではアルティメットになってたな

…	186 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:49:46 No.845760337 del + >仕事しながら自主練だし…仕事サボったら原作通り学者になれないし方向が知識に向いただけで努力は凄いんだよな悟飯って言うか幼少期から戦闘有るたびにピッコロか誰かに鍛えられてそれ以外は勉強漬けって考えると中々ハードな人生だよな

…	187 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:50:15 No.845760402 del + >トランクスみたいな覚醒しかないな未来トランクスと違って不幸や悲劇から覚醒する流れが作れねえぞ… よし！パン！ビーデル！犠牲になってくれ！

…	188 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:50:24 No.845760416 del そうだねx3 >>こうなったら潜在能力を更に解放するしかないな >最長老様と大界王神様の2回に渡って解放してもらったのに… 設定のためにキャラがあるんじゃなくキャラのために設定があるんだしまぁ更に引き出せる潜在パワーがあったって設定にするのはいい案だと思う幼少期だってまさかその時点でアル飯級の潜在パワーあったわけでもないだろうしな

…	189 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:50:46 No.845760454 del + >所詮老界王神程度がグーンと上げただけのパワーアップだろ破壊神と対になる存在だから一応最高レベルに格式高いし霊言あらたかなのは確か

…	190 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:50:49 No.845760463 del そうだねx5 >一般人からしたら皆子供世代で一括りなのだ >そんな未来戦士属性とか初めて聞いたわいや聞かないも何もトランクスは未来からの戦士ってキャラしてるだろストーリーからして

…	191 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:51:32 No.845760559 del + >>所詮老界王神程度がグーンと上げただけのパワーアップだろ >破壊神と対になる存在だから一応最高レベルに格式高いし霊言あらたかなのは確かじゃあ次は天使か神官あるいは全ちゃんに頼るか…

…	192 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:51:58 No.845760608 del そうだねx3 アルティメットが色んな意味で枷になってる・・・

…	193 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:52:18 No.845760656 del そうだねx2 >>一般人からしたら皆子供世代で一括りなのだ >いや聞かないも何もトランクスは未来からの戦士ってキャラしてるだろストーリーからしてむしろ子供のが「混血は強い」って属性を持ってるって認識薄いだろうな超でもゲーム媒体でもトランクスは混血要素より時空を駆けるキャラって要素のが強い

…	194 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:52:27 No.845760679 del + >>トランクスみたいな覚醒しかないな >未来トランクスと違って不幸や悲劇から覚醒する流れが作れねえぞ… >よし！パン！ビーデル！犠牲になってくれ！ハイヤードラゴン辺りで勘弁してくれ

…	195 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:52:29 No.845760683 del + >>最長老様と大界王神様の2回に渡って解放してもらったのに… >ウイスならもっと解放できるんじゃない？それで解放できるなら悟空ベジータも解放してやれよ！

…	196 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:52:45 No.845760724 del + >アルティメットが色んな意味で枷になってる・・・なまじ「究極」なんてことにしちゃったからその上が作りにくいんやな

…	197 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:53:14 No.845760780 del + 原作とかテレビシリーズ追えない子供のころはヒルデガーン見たときなんで超化しないのってイライラしてた

…	198 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:53:22 No.845760802 del + >混血増えたこと自体はあまり問題じゃないと思う >未来トランクスは混血設定ではあるがどっちかというと未来からの戦士って属性のが前面に出たキャラだし >チビ達もどっちかといえばキッズ戦士って要素のが強いし皆混血要素については人間関係や能力で十分肉付けされてるぞ

…	199 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:53:26 No.845760814 del そうだねx6 別に一番強いわけでもないのに「俺には変身の必要は無い」とか言っちゃったのもまた

…	200 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:53:32 No.845760826 del + >むしろ子供のが「混血は強い」って属性を持ってるって認識薄いだろうな超でも混血なりの強みってあんまり描写されてないもんなぁ

…	201 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:53:32 No.845760828 del + >人造人間は修行？で普通にパワーアップしてるのが反則だと思ういや人体改造でSSやメカフリーザ超えてるから最初から理不尽の塊だと思う

…	202 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:54:06 No.845760901 del + >>未来トランクスと違って不幸や悲劇から覚醒する流れが作れねえぞ… >>よし！パン！ビーデル！犠牲になってくれ！ >ハイヤードラゴン辺りで勘弁してくれちょっと悲劇性弱くなーい？

…	203 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:54:17 No.845760935 del そうだねx3 >皆混血要素については人間関係や能力で十分肉付けされてるぞそれはあくまで設定としてあるだけで悟飯ほどストーリー中でキャラクターに組み込まるほど描写されたことはないぞ

…	204 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:54:54 No.845761017 del + >じゃあ次は天使か神官あるいは全ちゃんに頼るか… でも天使ってウィス見る限りそういう能力はもってなさそうじゃない？

…	205 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:55:05 No.845761043 del + >アルティメットが色んな意味で枷になってる・・・その後にベジットやゴジータ出しちゃってるし確かに究極強いけどさ

…	206 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:55:12 No.845761065 del + >悩筋で技が無いから >その技までどう持っていくかのドラマが無いんだ魔閃光だけじゃなく魔貫光殺法や魔空包囲弾やら使わせてやれば良いのに

…	207 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:55:18 No.845761076 del + >それはあくまで設定としてあるだけで悟飯ほどストーリー中で >キャラクターに組み込まるほど描写されたことはないぞそら他に混血いなかった時期だからな… 増えたらそいうい描写も薄くなった

…	208 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:55:22 No.845761086 del + 変身せずに強いという魅力の上澄みだけ兆しに持っていかれてしまって何も残ってない

…	209 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:55:41 No.845761135 del + >別に一番強いわけでもないのに「俺には変身の必要は無い」とか言っちゃったのもまたたまたまアルティメットが超サイヤ人としての変身がない形態なだけで別に悟飯が自分で一人の人間として進化することを選んだわけじゃないよなぁ

…	210 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:55:42 No.845761138 del そうだねx1 >アルティメットが色んな意味で枷になってる・・・身勝手の極意より明らかに強そうだろ名前は

…	211 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:55:49 No.845761149 del そうだねx7 1621356949679.jpg-(197062 B)サムネ表示 >それはあくまで設定としてあるだけで悟飯ほどストーリー中で >キャラクターに組み込まるほど描写されたことはないぞ悟飯はデビューした時から要所要所でキャラとしての混血要素描かれてたからなそれが極まったのがセルゲームだと思う

…	212 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:55:53 No.845761164 del + >>>未来トランクスと違って不幸や悲劇から覚醒する流れが作れねえぞ… >>>よし！パン！ビーデル！犠牲になってくれ！ >>ハイヤードラゴン辺りで勘弁してくれ >ちょっと悲劇性弱くなーい？ 16号より接点あるし大丈夫やろ

…	213 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:56:02 No.845761186 del + >でも天使ってウィス見る限りそういう能力はもってなさそうじゃない？時間戻したりやりたい放題だし主義的に使わないだけで出来ないわけでもないと思うう

…	214 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:56:18 No.845761215 del + >そら他に混血いなかった時期だからな… >増えたらそいうい描写も薄くなったトランクスいたセル編でも描写されてたのであまり関係ないよ

…	215 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:56:45 No.845761276 del + >それで解放できるなら悟空ベジータも解放してやれよ！ウイスの力を借りてパワーアップは個人の力で強くなりたい悟空が嫌がりそうだし

…	216 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:56:47 No.845761280 del + 後付けもいいとこなS細胞設定だと現代トランクスや悟天の方がよほど潜在能力高そうだが

…	217 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:56:53 No.845761300 del + >16号より接点あるし大丈夫やろハイヤードラゴンは16号より接点あってもキャラが弱いから…

…	218 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:57:02 No.845761318 del + >悟飯はデビューした時から要所要所でキャラとしての混血要素描かれてたからな >それが極まったのがセルゲームだと思うなおブウ編…

…	219 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:57:04 No.845761324 del そうだねx1 >ちょっと悲劇性弱くなーい？「シルドラー！死んじゃやだー！！」これに涙したとしあきも多い

…	220 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:57:08 No.845761335 del + 悟天とかある意味すごいよな子供の頃は多少持っていた独自の部分が成長することでなんの要素もなくなってしまった

…	221 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:57:10 No.845761342 del そうだねx1 >そら他に混血いなかった時期だからな… そうじゃなくて青年悟飯が他の混血の存在とか関係なくそういう描写をされてないだけだと思う

…	222 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:57:50 No.845761417 del + >悟天とかある意味すごいよな >子供の頃は多少持っていた独自の部分が成長することでなんの要素もなくなってしまったもともと悟空にそっくりというアイデンティティしかなかったし…

…	223 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:57:55 No.845761427 del + 1621357075646.png-(1217995 B)サムネ表示限界突破で超化しました

…	224 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:58:06 No.845761451 del + >なおブウ編… アルティメットの潜在パワー設定がいまいち宙に浮いた印象なのもブウ編でそういう演出がおざなりになってたからなんだろうな

…	225 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:58:12 No.845761465 del + >悟天とかある意味すごいよな >子供の頃は多少持っていた独自の部分が成長することでなんの要素もなくなってしまったチャラ男になったんだっけ？

…	226 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:58:17 No.845761473 del そうだねx3 >悟天とかある意味すごいよな >子供の頃は多少持っていた独自の部分が成長することでなんの要素もなくなってしまった一番のキャラ付けだった「亡き悟空とそっくり」ってのも当の悟空が生き返っちまったしなあ…

…	227 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:58:35 No.845761515 del + >>トランクスみたいな覚醒しかないな >未来トランクスと違って不幸や悲劇から覚醒する流れが作れねえぞ… >よし！パン！ビーデル！犠牲になってくれ！未来悟飯あの状況でSS止まりだったしそれ犠牲にしても覚醒無理じゃねぇかな… ブウ編でビーデルボコボコにされてキレた時も割と簡単に止められてたし

…	228 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:58:41 No.845761530 del + >悟天とかある意味すごいよな 1番才能ある言われてたはずなのに

…	229 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:58:44 No.845761537 del + >限界突破で超化しましたなんやこれ赤いってことはゴッド？

…	230 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:58:47 No.845761546 del + >それが極まったのがセルゲームだと思うあのあたりはセルゲームまでほとんど出番なかったしそれまではトランクスの方が話に関わってる感じてか混血要素はサイヤ人編がピークの印象

…	231 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:59:31 No.845761633 del + >限界突破で超化しましたベジットだとどうせまた噛ませになるのではと勘ぐってしまう

…	232 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:59:39 No.845761650 del + >赤いってことはゴッド？超サイヤ人4フルパワー限界突破尚ブロリーは合体無しでなれる

…	233 無念 Name としあき 21/05/19(水)01:59:47 No.845761662 del + >>悟天とかある意味すごいよな >1番才能ある言われてたはずなのに別に10年後も弱いなんて一言も言われてないんだよなあの時点の悟空が鍛えてるくらいだから見どころはかなりあるんだと思う

…	234 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:00:02 No.845761694 del + >超サイヤ人4フルパワー限界突破長い（シンプルな感想）

…	235 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:00:07 No.845761711 del そうだねx1 >限界突破で超化しましたゲームの方の小学生でも思いつく組み合わせをとにかく片っ端から全部やってっちゃおうっていう姿勢は嫌いじゃない

…	236 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:00:27 No.845761744 del そうだねx3 >尚ブロリーは合体無しでなれるあいつ本当にいい加減にしろよ…

…	237 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:00:30 No.845761750 del そうだねx4 1621357230730.jpg-(225676 B)サムネ表示 >>それが極まったのがセルゲームだと思う >あのあたりはセルゲームまでほとんど出番なかったしそれまではトランクスの方が話に関わってる感じそのセルゲームで描かれたってことではそもそも覚醒して凶暴性が増すのもサイヤ人としての興奮状態が激増するからこそだろうし

…	238 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:01:02 No.845761809 del + >当の悟空が生き返っちまったしなあ… それはまあ悟飯の方が打撃大きかった部分だから…

…	239 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:01:12 No.845761827 del + 1621357272998.png-(404302 B)サムネ表示赤いのって正式な超4の新形態なのか

…	240 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:01:20 No.845761847 del + >当の悟空が生き返っちまったしなあ… 主人公交代が成功していれば悟空を思い出させるキャラになっていったんだろうな

…	241 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:01:31 No.845761869 del + アルティメットすら悟飯の潜在能力にとっては足枷でしかなかった的な流れが作れたら良いんだろうけどそれやって人気が出るかと言われると…

…	242 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:01:50 No.845761909 del + ヒーローズは「ぼくのかんがえたさいきょうのぱわーあっぷ」を地で行ってるな

…	243 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:02:01 No.845761932 del + >1621357230730.jpg 今や皆キレてとんでもない力だすようになっちゃたよ…

…	244 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:02:36 No.845761995 del + 旧ブロリーだけマジで異常なんで修行もしてないのに進化してんの

…	245 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:02:52 No.845762029 del そうだねx2 >アルティメットすら悟飯の潜在能力にとっては足枷でしかなかった的な流れが作れたら良いんだろうけど >それやって人気が出るかと言われると… まぁマシにはなると思うただアルティメット卒業だけじゃなくもっと根本的な部分でキャラをテコ入れしなきゃいかんだろうな

…	246 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:03:05 No.845762062 del + 怒りで強くなるのが悟飯だったのに超サイヤ人怒り取られちゃったのが悪い

…	247 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:03:15 No.845762084 del + >ヒーローズは「ぼくのかんがえたさいきょうのぱわーあっぷ」を地で行ってるなまんまAFネタまあ身勝手からして

…	248 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:03:17 No.845762088 del + >>1621357230730.jpg >今や皆キレてとんでもない力だすようになっちゃたよ… いや悟飯ほど凶暴性増した例はブロリー以外にないぞ

…	249 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:03:38 No.845762129 del + >そもそも覚醒して凶暴性が増すのもサイヤ人としての興奮状態が激増するからこそだろうしでも悟飯が普段大人しいから落差あるだけで既存サイヤ人も同じく普通に凶暴だし舐めプするし凶暴性については悟飯だけの特性ではないな

…	250 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:03:43 No.845762140 del + >今や皆キレてとんでもない力だすようになっちゃたよ… キレて強化するのは皆元々だろ悟飯はその比率が凄かったというだけで

…	251 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:03:44 No.845762144 del そうだねx2 >アルティメットすら悟飯の潜在能力にとっては足枷でしかなかった的な流れが作れたら良いんだろうけど >それやって人気が出るかと言われると… 毎回修行してませんサボってましただからな… それが普通なんだがそれなら引退させてやれよと

…	252 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:04:01 No.845762174 del そうだねx2 >でも悟飯が普段大人しいから落差あるだけで既存サイヤ人も同じく普通に凶暴だし舐めプするし凶暴性については悟飯だけの特性ではないなその落差と強化率が肝って話じゃねえかな

…	253 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:04:17 No.845762202 del + >旧ブロリーだけマジで異常なんで修行もしてないのに進化してんのそこは伝説の超サイヤ人そのものという今となっては？？？な設定が根拠でしょ

…	254 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:04:33 No.845762228 del そうだねx1 1621357473744.jpg-(14816 B)サムネ表示ベジータの評価は高い

…	255 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:04:36 No.845762237 del + >いや悟飯ほど凶暴性増した例はブロリー以外にないぞ別に悟飯はそんな凶暴性ないだろ初期ベジータの方が凶暴だわ

…	256 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:04:57 No.845762284 del + まぁ新しい出会いがあればあるいはって感じだろうな普段修行に力入れるタイプではないのもあるだろうが自分で壁を破ったり新しい境地に入ったりするイメージはない

…	257 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:04:59 No.845762287 del そうだねx3 >ベジータの評価は高いセル戦見てたから

…	258 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:05:10 No.845762306 del + >いや悟飯ほど凶暴性増した例はブロリー以外にないぞノーコンって言いたいのかよ

…	259 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:05:31 No.845762348 del そうだねx4 >>ベジータの評価は高い >セル戦見てたからその前も本人痛い目見てるからな…

…	260 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:05:35 No.845762354 del そうだねx3 1621357535454.jpg-(277972 B)サムネ表示ナッパやラディッツが超3になってるぐらいだもんなヒーローズ

…	261 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:05:39 No.845762365 del そうだねx2 セルゲームの覚醒や反省する展開は悟飯だからこそ光ったってのは確かだと思う多分悟空やベジータで同じことやろうとしても無理があった

…	262 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:05:46 No.845762381 del + >>尚ブロリーは合体無しでなれる >あいつ本当にいい加減にしろよ… またずいぶん盛られたな地球に来た頃にはもうインフレに置いて行かれて悟空から雑魚みたいな言われ方してたのにな…

…	263 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:06:04 No.845762420 del + >別に悟飯はそんな凶暴性ないだろ >初期ベジータの方が凶暴だわベジータは元々サイヤ人だろ

…	264 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:06:16 No.845762444 del + >>>ベジータの評価は高い >>セル戦見てたから >その前も本人痛い目見てるからな… あれは強さあんま関係ない

…	265 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:06:38 No.845762491 del + >まんまAFネタまあ身勝手からして銀髪とか赤髪青髪はAFにかなり昔からあったし

…	266 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:06:51 No.845762504 del + >いや悟飯ほど凶暴性増した例はブロリー以外にないぞゴテンクスもなかなかだぞ

…	267 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:07:12 No.845762540 del + そんなサイヤ人の特性が慢心と油断みたいな… そんなとこあるかも…

…	268 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:07:39 No.845762591 del + GTと超と続編を考慮するなら悟天は主役にすべきだったと思うな

…	269 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:07:44 No.845762602 del + >ナッパやラディッツが超3になってるぐらいだもんなヒーローズハゲが超3化してもヒゲだけ伸びて死滅した毛根は変わらんのですね…

…	270 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:07:46 No.845762607 del + >セルゲームの覚醒や反省する展開は悟飯だからこそ光ったってのは確かだと思う >多分悟空やベジータで同じことやろうとしても無理があったあの悟飯がもっと苦しめてから殺さないと…になったのはインパクトあったな

…	271 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:07:53 No.845762625 del + 1621357673673.jpg-(1103832 B)サムネ表示これか赤いブロリー

…	272 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:08:04 No.845762645 del そうだねx2 >ゴテンクスもなかなかだぞゴテンクスは超化する前から調子こきだし別に凶暴性が増したわけじゃないよ

…	273 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:08:21 No.845762682 del そうだねx1 セルの強さに恐怖を覚えたベジータそのセルを圧倒的な力量で攻めてた悟飯そりゃあ期待もするわな

…	274 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:08:30 No.845762703 del + >毎回修行してませんサボってましただからな… >それが普通なんだがそれなら引退させてやれよと新形態が無くても少しのリハビリで過去よりも強くなれるのがまた問題

…	275 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:08:36 No.845762706 del そうだねx1 ベジータは元々純粋なサイヤ人だから悟空や悟飯ほど激しい性格の変化がないのでは悟空や悟飯みたいにサイヤ人の面でギャップを演出するのは向いてないんだよなむしろ地球人としての面でのギャップのが光る

…	276 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:08:37 No.845762708 del + >No.845762228 この段階のベジータが未だに評価してる辺り本当に勿体ない才能ではあるんだよなあ

…	277 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:08:48 No.845762724 del + >ハゲが超3化してもヒゲだけ伸びて死滅した毛根は変わらんのですね… 眉毛とかあるものが引っ込むことはあってもないものが生えることはないのじゃ

…	278 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:08:48 No.845762726 del + >これか赤いブロリー右下アクションは王子のトラウマ

…	279 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:09:02 No.845762754 del + >悟空：神の力 >王子：サイヤ人の力 >悟飯：潜在能力 >って風に結果的に性格分けがされたのはいいと思うんだが >いかんせん地味よねアルティメット王子も神の力に手を出して…

…	280 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:09:36 No.845762819 del + >いや悟飯ほど凶暴性増した例はブロリー以外にないぞブロリーは即ラーニングしてくるけど悟飯は自分コントロールできないうえに脳筋って感じになるから…

…	281 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:10:08 No.845762873 del + >>ゴテンクスもなかなかだぞ >ゴテンクスは超化する前から調子こきだし >別に凶暴性が増したわけじゃないよゴテンクスにしても悟空にしても超3化でそこまで極端に凶暴になってる印象ないんだよな超2で凶暴になった悟飯は超2だけじゃなくキレ要素も関係してそう

…	282 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:10:34 No.845762932 del そうだねx1 >ベジータは元々純粋なサイヤ人だから悟空や悟飯ほど激しい性格の変化がないのではてかベジータは穏やかになる方向でのギャップを演出されていたからな

…	283 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:10:59 No.845762979 del + >でも最近隻腕じゃなくなってると聞いた >ピッコロさんも腕千切らなくなったしアニメ観てないな？

…	284 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:11:01 No.845762983 del そうだねx1 GTで御飯がただの超サイヤ人に戻されたりもっと言えば本編終盤のチビブウは御飯で余裕で倒せるだろってツッコミが入る余地があったり色々あって残念な印象だけが残った

…	285 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:11:06 No.845763002 del + >この段階のベジータが未だに評価してる辺り本当に勿体ない才能ではあるんだよなあまあベジータは結構昔から褒めるからなサイヤ人編でもクリリン褒めてるし

…	286 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:11:13 No.845763023 del + >超2で凶暴になった悟飯は超2だけじゃなくキレ要素も関係してそう実際あの時の悟空が仮に何らかの理由で超2になっても悟飯よりかは冷静でいられたんじゃないかと思う

…	287 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:11:53 No.845763100 del + >GTで御飯がただの超サイヤ人に戻されたりでもベビーに寄生された悟飯は究極より強いよ

…	288 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:12:09 No.845763126 del そうだねx2 言うて悟空は超化しても結局は口調が激しくなった程度で最後まで理性はあったし「もっと苦しめて殺す」とまで言い放った悟飯が異端すぎる

…	289 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:13:03 No.845763229 del + >尚ブロリーは合体無しでなれる悟空とベジータもそれぞれなってたろ

…	290 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:13:10 No.845763242 del + 悟飯は幼少期から凶暴性はあったから

…	291 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:13:23 No.845763269 del + >もっと言えば本編終盤のチビブウは御飯で余裕で倒せるだろってツッコミが入る余地があったり苦しいけど吸収されると不味いからみたいな理由付けはできるかな

…	292 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:14:03 No.845763348 del + >>No.845762228 >この段階のベジータが未だに評価してる辺り本当に勿体ない才能ではあるんだよなあゴッドやブルー無しでもソコソコ戦えるからな

…	293 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:14:17 No.845763392 del + >>もっと言えば本編終盤のチビブウは御飯で余裕で倒せるだろってツッコミが入る余地があったり >苦しいけど吸収されると不味いからみたいな理由付けはできるかな単に体力の問題ではブウに殺されて生き返ったばかりだし

…	294 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:14:18 No.845763395 del + >「もっと苦しめて殺す」とまで言い放った悟飯が異端すぎるずっと自分より格上と戦闘しててはじめて圧倒できる感じになったからじゃね？ブウ編でも意外と好戦的だし

…	295 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:14:30 No.845763416 del + >ナッパやラディッツが超3になってるぐらいだもんなヒーローズない毛は伸びないか…

…	296 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:14:32 No.845763425 del + >超サイヤ人4フルパワー限界突破超フルパワーサイヤ人4限界突破だぞ

…	297 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:14:39 No.845763443 del + >言うて悟空は超化しても結局は口調が激しくなった程度で最後まで理性はあったし >「もっと苦しめて殺す」とまで言い放った悟飯が異端すぎるでも親子かめはめ波の時の悟空の口ぶりからするとあれでまだ心の底からマジギレしてた訳じゃないっぽいんだよな

…	298 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:14:59 No.845763480 del そうだねx2 定期的にアカン部分が出てくるから性質と言うよりは性格によるものかなって…

…	299 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:15:02 No.845763485 del + >ゴッドやブルー無しでもソコソコ戦えるからな実際ブルー悟空といい勝負する程度には強いのよね究極悟飯

…	300 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:15:25 No.845763528 del + でもウーブとかブロリーとか味方勢で有望株揃ってきてるのがな… ウーブが思ったよりヤバそうだった

…	301 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:15:44 No.845763552 del + >単に体力の問題では >ブウに殺されて生き返ったばかりだし体力を使い果たしてしまった…？ウッ頭が…ッ

…	302 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:15:44 No.845763553 del + 悟飯の凶暴性が他より強いわけじゃなく普段臆病な悟飯がベジータ並みに凶暴になった事が焦点だろ

…	303 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:15:49 No.845763563 del + 悟飯が一番キレたのはビーデルフルボッコにされた時だよ

…	304 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:16:20 No.845763633 del そうだねx2 >「もっと苦しめて殺す」とまで言い放った悟飯が異端すぎるあそこ印象悪いわ

…	305 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:16:28 No.845763651 del + >悟飯の凶暴性が他より強いわけじゃなく >普段臆病な悟飯がベジータ並みに凶暴になった事が焦点だろ実際凶暴性は純血と比べても高めだと思うぞ地球人としての理性で押さえ込んでるだけで

…	306 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:17:16 No.845763742 del + >普段臆病な悟飯がベジータ並みに凶暴になった事が焦点だろクルルヤックが石持つと他の大型モンスに攻撃仕掛けるようなもんか

…	307 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:17:30 No.845763777 del + 少年悟飯の場合まだ未熟なガキだからってのもあるかな

…	308 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:17:43 No.845763802 del + >>ゴッドやブルー無しでもソコソコ戦えるからな >実際ブルー悟空といい勝負する程度には強いのよね究極悟飯それまで超2で互角の勝負だったらあれクリリンとかにやったみたく摂待変身じゃ？ブルー級のトッポには究極悟飯手も足も出なかったし

…	309 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:17:52 No.845763826 del + 1621358272997.jpg-(199985 B)サムネ表示 >悟飯が一番キレたのはビーデルフルボッコにされた時だよやっと青年悟飯の本気が見れると滅茶苦茶期待してたわ

…	310 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:18:05 No.845763845 del + >実際凶暴性は純血と比べても高めだと思うぞ初期ベジータのあたり見返しなよ話通じないよあいつ

…	311 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:18:15 No.845763871 del そうだねx5 まずデザインどうにかしてくれねえかなあんな没個性な見た目じゃ出番増やしたって人気出るもんも出ねえだろ

…	312 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:18:40 No.845763907 del + >>普段臆病な悟飯がベジータ並みに凶暴になった事が焦点だろ >クルルヤックが石持つと他の大型モンスに攻撃仕掛けるようなもんか情けない例えすぎる…

…	313 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:18:46 No.845763920 del そうだねx3 >少年悟飯の場合まだ未熟なガキだからってのもあるかなというか殆どそれだと思う一貫して精神的な未熟さが描かれてる

…	314 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:18:54 No.845763939 del そうだねx4 >悟飯が一番キレたのはビーデルフルボッコにされた時だよサイヤ人編やフリーザ編のがキレてるでしょ周りの静止振り切って攻撃するし

…	315 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:19:00 No.845763945 del そうだねx1 >>「もっと苦しめて殺す」とまで言い放った悟飯が異端すぎる >ずっと自分より格上と戦闘しててはじめて圧倒できる感じになったからじゃね？ >ブウ編でも意外と好戦的だしダーブラと戦うのも「皆でやるとかダメダメ僕がやる」って割とノリノリだったよな

…	316 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:19:06 No.845763954 del + >初期ベジータのあたり見返しなよ >話通じないよあいつサイヤ人の中のサイヤ人と比較してもなそれに悪人性と凶暴性とは別では

…	317 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:19:11 No.845763964 del + >言うて悟空は超化しても結局は口調が激しくなった程度で最後まで理性はあったし >「もっと苦しめて殺す」とまで言い放った悟飯が異端すぎる人格形成完了した成人後に超化するのと思春期前の未熟時に超化するのとでは条件違うしなぁ

…	318 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:19:42 No.845764006 del そうだねx3 >>悟飯が一番キレたのはビーデルフルボッコにされた時だよ >やっと青年悟飯の本気が見れると滅茶苦茶期待してたわ仮に本気出しても相手がスポポビッチじゃな…

…	319 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:19:58 No.845764037 del + >少年悟飯の場合まだ未熟なガキだからってのもあるかなピッコロさんは当たらずも遠からずのこと言ってたわけだていうか強くてもあいつはまだ子供がって完全に伏線だよね

…	320 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:20:37 No.845764100 del + >周りの静止振り切って攻撃するし連続気弾は悟飯らしくないなと

…	321 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:21:02 No.845764163 del + >サイヤ人の中のサイヤ人と比較してもな >それに悪人性と凶暴性とは別ではいきなり挨拶で街ふっとばすやん… てかジャコの漫画で普通にやばい民族って説明されてたぞ

…	322 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:21:31 No.845764211 del + >いきなり挨拶で街ふっとばすやん… それ凶暴性とは関係ないと思うぞ

…	323 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:21:41 No.845764231 del そうだねx1 甘さも消えている…

…	324 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:21:59 No.845764268 del + 1621358519132.jpg-(182651 B)サムネ表示 >>悟飯が一番キレたのはビーデルフルボッコにされた時だよ >やっと青年悟飯の本気が見れると滅茶苦茶期待してたわこのあとキビト相手には普通に超2になってたのにダーブラ相手には無理っスとか言う…

…	325 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:22:16 No.845764311 del + >甘さも消えている… 甘さは消えたけど油断が出たね…

…	326 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:22:22 No.845764326 del そうだねx1 1621358542798.png-(582493 B)サムネ表示 >超2もカッコいいし超1の時点で衣装を抜きにして顔（髪型）だけでも既にカッコいいんだよね時期的に連想する

…	327 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:23:17 No.845764425 del + >>>悟飯が一番キレたのはビーデルフルボッコにされた時だよ >>やっと青年悟飯の本気が見れると滅茶苦茶期待してたわ >このあとキビト相手には普通に超2になってたのに >ダーブラ相手には無理っスとか言う… 多分ただのスパーク書き忘れだから…

…	328 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:23:23 No.845764434 del + >ダーブラ相手には無理っスとか言う… ダーブラの時も超2だったらしいがセル編ほどキレてないってだけで

…	329 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:24:12 No.845764542 del + 1621358652120.jpg-(92383 B)サムネ表示 >仮に本気出しても相手がスポポビッチじゃな… セルより強い私の事忘れてないか

…	330 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:24:37 No.845764594 del + >>初期ベジータのあたり見返しなよ >>話通じないよあいつ >サイヤ人の中のサイヤ人と比較してもな >それに悪人性と凶暴性とは別ではラディッツは戦闘力5の弱いおっさん殺すしナッパいきなり街消し飛ばすしベジータはじゃあ死ねだしとりあえず殺す殺してから考える舐められた殺すって感じで思考が中世武士並にこわいんですけお

…	331 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:25:15 No.845764676 del そうだねx1 まぁ普通に人格に影響でてもおかしくない苛烈な幼少期過ごしてるからな… 最初から抜きん出た潜在能力持ってることを知られてるから力を引き出すことばかり求められるし

…	332 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:26:08 No.845764759 del + >>いきなり挨拶で街ふっとばすやん… >それ凶暴性とは関係ないと思うぞ普通に凶暴ですよ！

…	333 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:26:16 No.845764772 del + 1621358776827.png-(378372 B)サムネ表示 >このあとキビト相手には普通に超2になってたのに >ダーブラ相手には無理っスとか言う一応超2らしい

…	334 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:26:35 No.845764820 del + >ラディッツは戦闘力5の弱いおっさん殺すし >ナッパいきなり街消し飛ばすし >ベジータはじゃあ死ねだし >普通に凶暴ですよ！凶悪性と凶暴性は別じゃねえかな

…	335 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:27:10 No.845764868 del + >>仮に本気出しても相手がスポポビッチじゃな… >セルより強い私の事忘れてないかビーデルの件でキレてた相手はスポポビッチだし…「これはビーデルさんのぶん！」ってダーブラをぶん殴ったらギャグ

…	336 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:27:37 No.845764910 del そうだねx2 >セルより強い私の事忘れてないかセルより強いかどうかは未知数じゃねえかな

…	337 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:28:07 No.845764945 del + >>ラディッツは戦闘力5の弱いおっさん殺すし >>ナッパいきなり街消し飛ばすし >>ベジータはじゃあ死ねだし >>普通に凶暴ですよ！ >凶悪性と凶暴性は別じゃねえかなそんなに違いないから気にすんな

…	338 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:28:29 No.845764986 del + 「セルくらい」ってのがどのレベルなのかによる「思ってたよりずっと強い」にしても

…	339 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:28:33 No.845764993 del + >>仮に本気出しても相手がスポポビッチじゃな… >セルより強い私の事忘れてないかこの時からビーデル>ピッコロだし

…	340 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:28:38 No.845765005 del + >>ラディッツは戦闘力5の弱いおっさん殺すし >>ナッパいきなり街消し飛ばすし >>ベジータはじゃあ死ねだし >>普通に凶暴ですよ！ >凶悪性と凶暴性は別じゃねえかな凶暴の方が頭悪い感じ？

…	341 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:28:56 No.845765042 del そうだねx2 >この時からビーデル>ピッコロだし流石にそれはねえな

…	342 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:29:43 No.845765110 del + ボージャックや完全体よりは強いだろうけど超完全体より上かは不明な感じかな

…	343 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:29:54 No.845765134 del + >「セルくらい」ってのがどのレベルなのかによる >「思ってたよりずっと強い」にしても悟空は復活後のセルを直接見てないしな…

…	344 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:29:55 No.845765135 del + >>この時からビーデル>ピッコロだし >流石にそれはねえな強さの話じゃないと思う多分

…	345 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:30:02 No.845765150 del そうだねx1 >>セルより強い私の事忘れてないか >セルより強いかどうかは未知数じゃねえかな完全体と同等くらいでパーフェクトセルには負ける印象ある

…	346 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:30:19 No.845765168 del + >悟空は復活後のセルを直接見てないしな… 気でわかるでしょ

…	347 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:30:33 No.845765194 del + >>セルより強い私の事忘れてないか >セルより強いかどうかは未知数じゃねえかな悟空さ「七年前にセルって奴がいたけどあいつくらいの強さかな多分…」 ↓ 悟空さ「あいつ思ってたよりずっと強えじゃねえか」完全体セルよりは確実に強い

…	348 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:30:39 No.845765205 del + 悟飯も少年期に比べて結構弱体化してたみたいだしなぁ

…	349 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:31:18 No.845765262 del + >>悟空は復活後のセルを直接見てないしな… >気でわかるでしょセルの気って界王星近辺まで届いてたっけ

…	350 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:31:29 No.845765284 del + 未来悟飯があんま強くないみたいに悟空とかがちゃんとレクチャーしないと強くなれないんだろ

…	351 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:31:43 No.845765303 del + ベジータ「ガキの頃のが強かったくらいだ」「勝てない相手じゃないはずだ」このへんもあるから超完全体より確実に強いとも言えなさそう

…	352 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:33:02 No.845765415 del + 同じ超2でもセルゲーム時のはブチギレによる潜在パワー爆発の要素もあるから普通の超2化より強そうだな

…	353 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:33:11 No.845765432 del そうだねx2 ダーブラが「思ったより強かった」のは魔術使うのにびっくりしてたからだったようだから手数が厄介だと思ったのかも即死魔法もあるしな

…	354 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:33:11 No.845765433 del + >>>悟空は復活後のセルを直接見てないしな… >>気でわかるでしょ >セルの気って界王星近辺まで届いてたっけピッコロさんがセル自爆の際に「き…消えた…悟空の気が…」って言ってるから悟空の気でも届く以上はセルの気も絶対届く

…	355 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:33:35 No.845765462 del + 1621359215027.jpg-(39249 B)サムネ表示 GT時代だとこう

…	356 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:33:45 No.845765473 del + >同じ超2でもセルゲーム時のはブチギレによる潜在パワー爆発の要素もあるから >普通の超2化より強そうだな作中でそういう説明はないし…

…	357 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:33:47 No.845765477 del + >セルより強い私の事忘れてないかそういえばこいつだけ漂白されて天国送りにされてたよな他の敵キャラは地獄で元気に暴れてたせいか一発無力化したこいつは全然強い印象がねぇ…

…	358 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:34:05 No.845765506 del そうだねx4 >GT時代だとこうもはや誰だかわからねえ

…	359 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:34:40 No.845765559 del + >作中でそういう説明はないし… いや単に超2化しただけであの強さなら 7年修行した悟空は超2の時点でもっともっと強くないとおかしくない

…	360 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:34:48 No.845765570 del + 師匠なしで一人でわちゃわちゃ修行しててもあんま伸びないのは変に現実味あるよね師匠複数持って修行期間も長い悟空は割と一人でも伸びる方だけど

…	361 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:35:28 No.845765628 del + ベビーの方が悟飯の潜在能力引き出せてるまである

…	362 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:35:38 No.845765644 del + >未来悟飯があんま強くないみたいに悟空とかがちゃんとレクチャーしないと強くなれないんだろピッコロ達が殺された直後の怒りの度合いはどうなんだろ

…	363 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:37:01 No.845765753 del + 性格が戦闘に向いてない

…	364 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:37:15 No.845765773 del + >No.845764542 伏線らしいこと言ってるなと当時は思ったけど結局ブウ編じゃキレて強化はやらないで終わったんだよな

…	365 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:37:25 No.845765788 del + >ピッコロ達が殺された直後の怒りの度合いはどうなんだろ殺された時点だと悟飯は4年以上も修行サボってただろう状態なのでナメック星編より弱くなってる可能性が高いから怒り爆発しても大したことなさそうだな

…	366 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:37:43 No.845765811 del + >>作中でそういう説明はないし… >いや単に超2化しただけであの強さなら >7年修行した悟空は超2の時点でもっともっと強くないとおかしくないピッコロ曰く魔人ベジータがセル編最終時の悟飯よりさらに強いからそれと同等の超2の悟空も普通に強いよ

…	367 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:38:07 No.845765861 del そうだねx1 >ベビーの方が悟飯の潜在能力引き出せてるまであるアニメだと悟飯吸収ブウがブチギレして潜在パワー爆発させてベジットを驚かせてたな

…	368 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:38:44 No.845765911 del + >ピッコロ曰く魔人ベジータがセル編最終時の悟飯よりさらに強いからそれと同等の超2の悟空も普通に強いよいや強いのは知ってるよただセルゲーム時点での超1の悟空と悟飯の強さは近くて覚醒悟飯とブウ編の超2悟空は後者が上だが極端に強いというほどでもないから 7年修行加味して計算すると伸び率が低すぎる

…	369 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:39:10 No.845765951 del + >師匠なしで一人でわちゃわちゃ修行しててもあんま伸びないのは変に現実味あるよね >師匠複数持って修行期間も長い悟空は割と一人でも伸びる方だけど我流のベジータってそう考えると割と天才なんだな…

…	370 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:39:15 No.845765961 del + 1621359555789.jpg-(208967 B)サムネ表示 >ベビーの方が悟飯の潜在能力引き出せてるまである悟天もな

…	371 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:39:35 No.845765991 del + >アニメだと悟飯吸収ブウがブチギレして潜在パワー爆発させてベジットを驚かせてたなアニメだとナメック星で悟飯が100%フリーザと五分ってたりするからワケわからん

…	372 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:39:47 No.845766009 del + 修行した時間と強さが比例してるならインフレとか言われない

…	373 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:40:23 No.845766064 del + >>この時からビーデル>ピッコロだし >流石にそれはねえなピッコロが石にされた時点でぶちギレてないから比重はビーデルのが上だろ

…	374 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:41:03 No.845766124 del + >我流のベジータってそう考えると割と天才なんだな… あいつ見様見真似で気配探知も戦闘力のコントロールも会得しているからな…

…	375 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:41:28 No.845766157 del + >ただセルゲーム時点での超1の悟空と悟飯の強さは近くて >覚醒悟飯とブウ編の超2悟空は後者が上だが極端に強いというほどでもないから >7年修行加味して計算すると伸び率が低すぎる超3やらフュージョンとか他のとこにリソース使ったんじゃね？てか超2で超3以上の出力だしたベジータおるしもうそこんとこは触れない方がいいぞ

…	376 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:41:49 No.845766195 del + >>アニメだと悟飯吸収ブウがブチギレして潜在パワー爆発させてベジットを驚かせてたな >アニメだとナメック星で悟飯が100%フリーザと五分ってたりするからワケわからん引き伸ばせるだけ引き伸ばすことのみを考えた結果それ以外の辻褄を全く考慮しないアニメの姿勢はもはや感動すら覚える

…	377 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:41:58 No.845766208 del そうだねx5 1621359718674.jpg-(48715 B)サムネ表示ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい…

…	378 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:42:24 No.845766239 del そうだねx1 大人になるとキレるとかなくなるから

…	379 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:42:35 No.845766255 del + >性格が戦闘に向いてない怒りの爆発力が持ち味なのに成長して直ぐにブレーキかけれるようになったのがね

…	380 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:42:54 No.845766281 del そうだねx2 >ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい… 自虐させるのって一番ダメだってせがた三四郎のCMで分かった

…	381 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:43:37 No.845766332 del そうだねx10 >ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい… 悟飯がそうなったのは公式の体たらくのせいじゃねえかよ

…	382 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:44:27 No.845766401 del そうだねx10 1621359867025.png-(144921 B)サムネ表示 >ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい… パッとしないように助長させておいて何ほざいてんだスタッフは

…	383 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:45:50 No.845766509 del + 二次創作のほうがマシをドラゴンボールでみることになるとは思わなかったよ

…	384 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:46:02 No.845766529 del そうだねx4 正直超の扱いはGTより悪いよ悟飯

…	385 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:46:41 No.845766576 del そうだねx3 >自虐させるのって一番ダメだってせがた三四郎のCMで分かったセガサターンがプレステより売れてないのを自虐してるCMやったけどそういうのが余計に冴えないイメージを助長してしまって逆効果なんだよな

…	386 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:47:21 No.845766621 del + >正直超の扱いはGTより悪いよ悟飯 GTで扱いが雑だった17号超では滅茶苦茶よくなった17号

…	387 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:48:17 No.845766698 del + >正直超の扱いはGTより悪いよ悟飯そして1番扱い悪いのはブウ編

…	388 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:48:18 No.845766700 del + >正直超の扱いはGTより悪いよ悟飯 GTは他キャラ同様あんまり活躍させないって程度だったけど超はわざわざ故意に貶めるわ尺使う回でさえ微妙なものお出しするわで･･･

…	389 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:48:31 No.845766718 del + >>ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい… >悟飯がそうなったのは公式の体たらくのせいじゃねえかよそもそも学者目指してたやつだしブウ倒して平和だし母親のチチには戦い自体をよく思ってないし悟空いるから修行続ける理由も特にないって一応納得できる理由はあるんだけどな

…	390 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:48:48 No.845766752 del + >正直超の扱いはGTより悪いよ悟飯力の大会見る限りはそうは思わんが

…	391 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:48:54 No.845766756 del + >正直超の扱いはGTより悪いよ悟飯力の大会があるのでGTより全然いい件

…	392 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:49:03 No.845766769 del + >>正直超の扱いはGTより悪いよ悟飯 >GTで扱いが雑だった17号 >超では滅茶苦茶よくなった17号 GTの唐突なボスキャラ化はなんかな…

…	393 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:49:19 No.845766794 del + GT悟飯は悟天ベビーと対峙した時の演出が凄くいいと思う

…	394 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:49:41 No.845766827 del + >GTは他キャラ同様あんまり活躍させないって程度だったけど活躍させないどころか再生怪人にやられかけてたが…

…	395 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:49:42 No.845766828 del そうだねx4 >そもそも学者目指してたやつだしブウ倒して平和だし母親のチチには戦い自体をよく思ってないし悟空いるから修行続ける理由も特にない >って一応納得できる理由はあるんだけどなそれわざわざ戦士としての魅力部分をこき下ろす理由になってませんよ

…	396 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:49:43 No.845766829 del そうだねx2 超は漫画版だけならそこまで扱い悪くないかな…

…	397 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:49:44 No.845766831 del + >超はわざわざ故意に貶めるわ尺使う回でさえ微妙なものお出しするわで･･･それ大会編の前振りだから

…	398 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:50:19 No.845766868 del そうだねx5 >それ大会編の前振りだからマイナス部分を回収しきるほどの活躍でもなかった印象

…	399 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:51:34 No.845766965 del そうだねx4 Fから力の大会まで開きが大きすぎるし明らかに前振りじゃねえだろ

…	400 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:52:20 No.845767013 del + >>それ大会編の前振りだから >マイナス部分を回収しきるほどの活躍でもなかった印象ＥＤに悟空と並ばして出したり活躍させる予定だったが大会編の視聴者の反応的に他のキャラに割り振って損切りした感じ

…	401 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:52:24 No.845767019 del そうだねx4 >力の大会見る限りはそうは思わんが言う程活躍出来てないよ

…	402 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:52:38 No.845767034 del そうだねx3 1621360358655.png-(1327009 B)サムネ表示百歩譲って前振りだったとしてもあそこまでマイナスに振るのはあまり褒められたもんじゃないと思う

…	403 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:53:11 No.845767079 del + 1621360391863.jpg-(30313 B)サムネ表示 >>ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい… >パッとしないように助長させておいて何ほざいてんだスタッフはあんまり似てなかった

…	404 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:54:21 No.845767179 del + F悟飯は弱体化させない方がむしろ復活フリーザの強さを演出できてただろっていうね

…	405 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:54:37 No.845767220 del + >パッとしないように助長させておいて何ほざいてんだスタッフはなんか日本語おかしい

…	406 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:54:39 No.845767227 del + >言う程活躍出来てないよ 1番酷いのは劇場版だわ神と神も酷いし

…	407 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:54:53 No.845767239 del そうだねx1 リーダーの癖に17号とフリーザのが頭が切れる上に活躍したのが運の尽き

…	408 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:55:01 No.845767249 del + >>力の大会見る限りはそうは思わんが >言う程活躍出来てないよ GTではもっと活躍してたというようには見えんかったが言うような活躍あったかGTで？

…	409 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:55:26 No.845767283 del + >それわざわざ戦士としての魅力部分をこき下ろす理由になってませんよブロリーの映画の2みたく修行続けてる？って設定でもいい気がするが原作がサボってる設定だしなぁ GTも超もブウ編の反省してねぇなご飯

…	410 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:55:44 No.845767300 del + >リーダーの癖に17号とフリーザのが頭が切れる上に活躍したのが運の尽き他のキャラの方を自由に動かしたいからリーダーにしたんだろうな…

…	411 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:55:56 No.845767319 del + >百歩譲って前振りだったとしてもあそこまでマイナスに振るのは >あまり褒められたもんじゃないと思う仮に挫折させるにしてもプラマイゼロどころかプラマイプラスくらいしなきゃ元は取れないのに力の大会でも中堅どころの相手を相討ちに持ち込んだ程度だからな･･･

…	412 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:56:16 No.845767350 del + >GTも超もブウ編の反省してねぇなご飯修行好きじゃないし…

…	413 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:56:31 No.845767370 del そうだねx2 >ブロリーの映画の2みたく修行続けてる？って設定でもいい気がするが原作がサボってる設定だしなぁそんな原作の悪い部分の設定ばかり尊重するのが嫌って話では

…	414 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:56:50 No.845767399 del + >>百歩譲って前振りだったとしてもあそこまでマイナスに振るのは >>あまり褒められたもんじゃないと思う >仮に挫折させるにしてもプラマイゼロどころかプラマイプラスくらいしなきゃ元は取れないのに >力の大会でも中堅どころの相手を相討ちに持ち込んだ程度だからな･･･ディスポってフリーザを落としかけるくらい強いから上位だろ

…	415 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:56:56 No.845767410 del + 学者として目立つにもブルマやゲロとかと比べたらカスだし

…	416 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:57:39 No.845767459 del そうだねx4 1621360659564.jpg-(34944 B)サムネ表示仕事もあって家庭もあるからもう一軍クラスの強さを発揮できないのはしゃーないって前までは思ってたよそれら全部両立した上でブルー級に強くなってるこの人が現れるまでは…

…	417 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:57:42 No.845767464 del そうだねx2 >>ブロリーの映画の2みたく修行続けてる？って設定でもいい気がするが原作がサボってる設定だしなぁ >そんな原作の悪い部分の設定ばかり尊重するのが嫌って話ではというかセル編後のサボりはまだギリギリ理解できなくはないんだよな宇宙の帝王も死んでたまたま出てきた超強い敵も一応倒した後だしでもブウだのビルスだのが出てきたら流石に危機感持てよと･･･

…	418 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:57:55 No.845767486 del + >そんな原作の悪い部分の設定ばかり尊重するのが嫌って話では良い部分がないだけや

…	419 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:58:17 No.845767516 del そうだねx3 >ディスポってフリーザを落としかけるくらい強いから上位だろ明らかに強さのヒエラルキー的に大会じゃ上位じゃないだろせいぜい中堅どころ

…	420 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:58:20 No.845767521 del + >仕事もあって家庭もあるからもう一軍クラスの強さを発揮できないのはしゃーないって前までは思ってたよ >それら全部両立した上でブルー級に強くなってるこの人が現れるまでは… ブルーからはかなり落ちるぞ17号

…	421 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:58:36 No.845767541 del + 超の17号の活躍を悟飯で見たかったわ

…	422 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:58:56 No.845767568 del そうだねx4 >>そんな原作の悪い部分の設定ばかり尊重するのが嫌って話では >良い部分がないだけやこういうキャラに興味ないのを良い部分がないと置き換える態度が超スタッフの嫌いなところだわ

…	423 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:58:57 No.845767569 del + 戦い好きじゃないチチさんの影響が大きいんだろうな

…	424 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:59:15 No.845767593 del + >>ディスポってフリーザを落としかけるくらい強いから上位だろ >明らかに強さのヒエラルキー的に大会じゃ上位じゃないだろ >せいぜい中堅どころフリーザが中堅ってレベルには思えんが

…	425 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:59:29 No.845767618 del そうだねx1 >ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい… 公式の悪ノリって一番きつい

…	426 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:59:37 No.845767626 del + >仕事もあって家庭もあるからもう一軍クラスの強さを発揮できないのはしゃーないって前までは思ってたよ >それら全部両立した上でブルー級に強くなってるこの人が現れるまでは… 人造人間ってなんの修行もしなくても超サイヤ人圧倒できるんだから潜在能力は味方勢ではピカイチだと思う

…	427 無念 Name としあき 21/05/19(水)02:59:54 No.845767648 del + >でもブウだのビルスだのが出てきたら流石に危機感持てよと･･･これはなあ…ブウ編終了時に戦力外どころか結局最高戦力だったわけ

…	428 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:00:36 No.845767710 del + >フリーザが中堅ってレベルには思えんが中堅だろフリーザはしかもディスポよりは強い

…	429 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:00:59 No.845767746 del そうだねx1 >ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい… でめ野球回は好きだぞ古谷さんも楽しんでるし

…	430 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:01:00 No.845767750 del + >>ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい… >公式の悪ノリって一番きつい実況とかだと確蟹wwとかそんなの多かったからホ大半にとってはホント無自覚なんだろうなとは思う

…	431 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:01:11 No.845767760 del + >>フリーザが中堅ってレベルには思えんが >中堅だろフリーザは >しかもディスポよりは強いフリーザはディスポに落とされるとこだったぞ

…	432 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:01:21 No.845767776 del + サボるも何も悟空公認で平和になったら学者に専心してただけだしなぁ

…	433 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:02:05 No.845767827 del そうだねx4 そもそもの話悟飯がブウ編で修行サボったって設定が面白さに貢献したかとか悟飯というキャラにとってプラスに働いたかといわれると絶対違うだろうしそんな悪かった部分を反省点として捉えるどころかリスペクトして引きずっても困るわ

…	434 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:02:29 No.845767856 del + >こういうキャラに興味ないのを良い部分がないと置き換える態度が超スタッフの嫌いなところだわぱっとしないやら地味くらいいんじゃね？主人公キャラですらよく言われることだし

…	435 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:02:33 No.845767861 del + >サボるも何も悟空公認で平和になったら学者に専心してただけだしなぁバトル漫画なんですよこれ

…	436 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:02:47 No.845767886 del + >ぱっとしないやら地味くらいいんじゃね？ >主人公キャラですらよく言われることだし主人公は別に地味じゃないぞ

…	437 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:02:55 No.845767894 del + フリーザが中堅だとヒットもキラキラ出す前のベジータも中堅じゃね上位ってジレンとアニラーザだけか？

…	438 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:03:01 No.845767903 del そうだねx1 1621360981356.jpg-(162881 B)サムネ表示 >でも野球回は好きだぞ古谷さんも楽しんでるしまあオチはわかってたよね

…	439 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:03:11 No.845767911 del そうだねx2 セルのときに調子こいて失敗したのにブウのときにもまた調子こいて失敗した時点で悟飯が戦いに向いてないのは確定的に明らかチチは正しい

…	440 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:03:14 No.845767912 del + >ぱっとしないやら地味くらいいんじゃね？ >主人公キャラですらよく言われることだしそれは元々パッとしない地味なキャラとして人気出たキャラだから許されるんであってだなでも悟飯はそうじゃないんだ

…	441 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:03:21 No.845767922 del + 17号もセル編では糞イキり野郎だったのに再登場したときは心身ともに成長させてもらえたのに…

…	442 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:03:22 No.845767923 del + >サボるも何も悟空公認で平和になったら学者に専心してただけだしなぁ結局これ基本悟空やベジータの存在や背景考えると悟飯が修行する理由がないカッコ悪い悟飯は残念だけど

…	443 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:03:28 No.845767932 del そうだねx3 >ブウのときにもまた調子こいて失敗した時点でブウの時は調子こいて失敗したとはまた別だろ･･･

…	444 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:03:45 No.845767954 del + >>ぱっとしないやら地味くらいいんじゃね？ >>主人公キャラですらよく言われることだし >主人公は別に地味じゃないぞアニメ全般ではよくある手法ってこと

…	445 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:03:55 No.845767965 del + >チチは正しい悟天には甘い

…	446 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:04:02 No.845767980 del そうだねx1 >ヤムチャ弄りもだけど公式がこういう認識してる時点で結構キツい… 野球回は普通に面白かったぞ

…	447 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:04:03 No.845767981 del + >ブウのときにもまた調子こいて失敗した時点で失敗は悟空が投擲ミスいきなりかましてスキ生み出したせいなんだけどね

…	448 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:04:07 No.845767986 del + >結局これ >基本悟空やベジータの存在や背景考えると悟飯が修行する理由がない >カッコ悪い悟飯は残念だけどいや悟飯って悟空の存在という背景込みでも自分が力になりたがる描写原作にもあったんですが

…	449 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:04:20 No.845768007 del そうだねx4 >>ブウのときにもまた調子こいて失敗した時点で >ブウの時は調子こいて失敗したとはまた別だろ･･･ウスノロ…

…	450 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:04:46 No.845768041 del + >アニメ全般ではよくある手法ってことその手法で悟飯は成功してないだろう

…	451 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:04:59 No.845768066 del そうだねx3 >ウスノロ… それ調子こいて失敗と関係なくないか

…	452 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:05:04 No.845768073 del + >バトル漫画なんですよこれバトル漫画で闘うのやめた奴全員に文句言ってるのか？そんな事無いだろ？

…	453 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:05:39 No.845768121 del + >失敗は悟空が投擲ミスいきなりかましてスキ生み出したせいなんだけどねまあでもぼんやりそのあとのポタラ持って数ページ突っ立てたのはやっぱり良くなったかもしれん 2人吸収されたのみた直後だからもうちょっと緊張感持って欲しかった

…	454 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:06:00 No.845768145 del そうだねx2 1621361160392.jpg-(14167 B)サムネ表示これからブウ戦で舐めプして吸収されてるから

…	455 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:06:26 No.845768186 del そうだねx2 正直半端な強さで二軍の敵すらろくに倒させてもらえないのなら超ブロみたいに一軍だけメンツ絞ってあとは出さないくらいが一番いいわ

…	456 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:06:55 No.845768222 del そうだねx2 >バトル漫画で闘うのやめた奴全員に文句言ってるのか？ >そんな事無いだろ？それで悟飯が人気出たわけじゃないんだろ？バトル漫画でポテンシャル十分高いのに作劇の失敗で戦いやめてる方向に逃げてるから文句言われてるんだと思うが

…	457 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:07:00 No.845768226 del + >失敗は悟空が投擲ミスいきなりかましてスキ生み出したせいなんだけどねマジでなんで投げた悟空

…	458 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:07:07 No.845768240 del + >まあでもぼんやりそのあとのポタラ持って数ページ突っ立てたのはやっぱり良くなったかもしれん >2人吸収されたのみた直後だからもうちょっと緊張感持って欲しかった完全にギャグみたいな退場だった… それを最後にそのままマジで戦線離脱だし

…	459 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:07:18 No.845768254 del そうだねx1 >これからブウ戦で舐めプして吸収されてるから別にブウ戦でナメプはしてないぞ

…	460 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:07:49 No.845768293 del + >正直半端な強さで二軍の敵すらろくに倒させてもらえないのなら超ブロみたいに一軍だけメンツ絞ってあとは出さないくらいが一番いいわ力の大会じゃ一軍の敵倒してたはずだが

…	461 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:00 No.845768309 del + >別にブウ戦でナメプはしてないぞ速攻で倒せたよね

…	462 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:25 No.845768341 del + >力の大会じゃ一軍の敵倒してたはずだが一軍の敵じゃなくないか流石に

…	463 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:32 No.845768350 del + >>別にブウ戦でナメプはしてないぞ >速攻で倒せたよね倒せないよ

…	464 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:35 No.845768352 del + >>失敗は悟空が投擲ミスいきなりかましてスキ生み出したせいなんだけどね >マジでなんで投げた悟空セルの時はコントロール良かったのに何故かブウ編はノーコン気味だった

…	465 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:36 No.845768354 del + ここみるにセル編くらいインパクトないともう活躍したと認知されないんでないの？

…	466 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:36 No.845768356 del + 元気玉でトドメさすからみんな空気読んだんだよ

…	467 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:38 No.845768358 del + でも学者に向いてるかって言われるとそっち方面も比較対象がやべえので

…	468 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:47 No.845768370 del + 禁じ手の瞬間移動気円斬まで使った悟空さが瞬間移動でポタラつけるのもシュールすぎるからな…

…	469 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:48 No.845768372 del そうだねx1 >>別にブウ戦でナメプはしてないぞ >速攻で倒せたよねよく誤解されるが悟飯はゴテンクスより圧倒的に強いというほどではないぞ

…	470 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:08:58 No.845768385 del + >ここみるにセル編くらいインパクトないともう活躍したと認知されないんでないの？そういう問題でもないとおもうが

…	471 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:09:01 No.845768387 del そうだねx1 >>力の大会じゃ一軍の敵倒してたはずだが >一軍の敵じゃなくないか流石にディスポって第11宇宙の一軍だろ普通に

…	472 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:09:27 No.845768408 del + >>失敗は悟空が投擲ミスいきなりかましてスキ生み出したせいなんだけどね >マジでなんで投げた悟空ポタラじゃねぇが今までも仙豆をいきなり投げたときでもクリリンやベジータやセルはとってくれたぞ…！

…	473 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:09:28 No.845768410 del + >ここみるにセル編くらいインパクトないともう活躍したと認知されないんでないの？インパクトの問題じゃないんだよ幼年期より戦績微妙だし

…	474 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:09:30 No.845768418 del そうだねx3 >>>別にブウ戦でナメプはしてないぞ >>速攻で倒せたよね >倒せないよええ…

…	475 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:09:55 No.845768448 del + >ディスポって第11宇宙の一軍だろ普通に揚げ足取りかよ力の大会の敵メンバーのヒエラルキーで考えろよ

…	476 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:09:59 No.845768453 del そうだねx2 多くの人はセル編の強くてカッコいい悟飯を引きずってるんじゃないかストーリーとして納得がいくかどうかって理屈の話よりもあんだけワクワクさせといてこのザマはそりゃねえよって気持ちが強くて納得いかない感じで

…	477 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:10:17 No.845768469 del + >幼年期より戦績微妙だし幼年期はフリーザ軍の雑魚しか倒してねぇ！

…	478 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:10:40 No.845768492 del そうだねx4 力の大会悟飯はキラベジとか怒りトランクスみたいなカラバリでもいいから新形態会得して前より強くなった感出してほしかったわアル飯のまま強くなりました！言われてもパッと見よくわからんのよな

…	479 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:11:03 No.845768519 del + >>ディスポって第11宇宙の一軍だろ普通に >揚げ足取りかよ >力の大会の敵メンバーのヒエラルキーで考えろよ二軍の敵ですらとか言えるレベルじゃないと思うがベジータやフリーザが二軍ってわけでもあるまいに

…	480 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:11:07 No.845768525 del そうだねx1 1621361467118.jpg-(295076 B)サムネ表示 >ポタラじゃねぇが今までも仙豆をいきなり投げたときでもクリリンやベジータやセルはとってくれたぞ…！角度ちゃんと調整してたからなでもポタラの時は角度からしておかしい

…	481 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:11:10 No.845768529 del + >多くの人はセル編の強くてカッコいい悟飯を引きずってるんじゃないか世間的には別に多くの人ではない…

…	482 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:11:26 No.845768543 del そうだねx2 >幼年期はフリーザ軍の雑魚しか倒してねぇ！倒した敵の数じゃないでしょ

…	483 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:11:48 No.845768560 del そうだねx2 >二軍の敵ですらとか言えるレベルじゃないと思うが >ベジータやフリーザが二軍ってわけでもあるまいにディスポは相対的に二軍だろ

…	484 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:11:50 No.845768565 del そうだねx1 >ここみるにセル編くらいインパクトないともう活躍したと認知されないんでないの？そういう奴が一人二人居るだけだろう大体口調も同じだし

…	485 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:11:59 No.845768571 del そうだねx5 >よく誤解されるが悟飯はゴテンクスより圧倒的に強いというほどではないぞゴテンクスと互角に戦ってたブウを圧倒してたしどう考えても圧倒的に強い

…	486 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:12:09 No.845768582 del そうだねx1 セル編の悟飯は子供だったから情けないより可哀そうだったし

…	487 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:12:18 No.845768596 del + >でもポタラの時は角度からしておかしいまさに急である

…	488 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:12:23 No.845768607 del + >ええ… いやええも何もいくらアル飯でもすぐ倒せてたわけじゃないだろ

…	489 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:12:49 No.845768640 del + >力の大会悟飯はキラベジとか怒りトランクスみたいなカラバリでもいいから新形態会得して前より強くなった感出してほしかったわ >アル飯のまま強くなりました！言われてもパッと見よくわからんのよな新形態に頼って欲しくない

…	490 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:12:54 No.845768643 del + >多くの人はセル編の強くてカッコいい悟飯を引きずってるんじゃないか >ストーリーとして納得がいくかどうかって理屈の話よりも >あんだけワクワクさせといてこのザマはそりゃねえよって気持ちが強くて納得いかない感じでこれいうのが大抵リアタイ世代だけという事実

…	491 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:12:57 No.845768645 del そうだねx6 >>よく誤解されるが悟飯はゴテンクスより圧倒的に強いというほどではないぞ >ゴテンクスと互角に戦ってたブウを圧倒してたしどう考えても圧倒的に強いちゃんと原作読めよゴテンクスと比べて善戦はしてるが圧倒的に強いというほどでもない

…	492 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:13:14 No.845768662 del そうだねx3 >新形態に頼って欲しくない頼ればいいと思うけどな未だに原作の形態引っ張るのも

…	493 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:13:46 No.845768704 del そうだねx5 >新形態に頼って欲しくないいつまでもアルティメット形態引っ張るのもな…

…	494 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:13:48 No.845768708 del + >いやええも何も >いくらアル飯でもすぐ倒せてたわけじゃないだろ消し飛ばさないと死なないのに無理じゃん

…	495 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:13:57 No.845768720 del + >>二軍の敵ですらとか言えるレベルじゃないと思うが >>ベジータやフリーザが二軍ってわけでもあるまいに >ディスポは相対的に二軍だろ二軍の敵ですらロクに倒せないとかいう話と違ってないかそもそもベジータやフリーザレベルの敵を倒してもこの程度扱いってひどくね？

…	496 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:14:24 No.845768753 del そうだねx2 >ちゃんと原作読めよ >ゴテンクスと比べて善戦はしてるが圧倒的に強いというほどでもないそっちこそちゃんと読め

…	497 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:14:32 No.845768766 del + 身勝手とか神の気とか自然体寄りのアル飯のが適正ありそうなもんだが

…	498 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:14:59 No.845768800 del + ブウ倒し切るにはまず消耗させて気功波当ててバラバラにして気で完全に消さなきゃならないゴテンクスもその過程を踏んでたし悟飯も同じようにするしかないのでは

…	499 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:15:16 No.845768818 del + >>あんだけワクワクさせといてこのザマはそりゃねえよって気持ちが強くて納得いかない感じで >これいうのが大抵リアタイ世代だけという事実まあ皆悟空が最後まで主人公で終わるの知ってるからね！親子かめはめ波も神神とかで悟空の手柄みたいに流されるし

…	500 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:15:25 No.845768827 del そうだねx2 >そっちこそちゃんと読め読んだ限りゴテンクスより圧倒的に強いような描写こそ無いぞ

…	501 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:15:43 No.845768847 del + とりあえず一旦ノーマルに戻れ悟飯

…	502 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:16:03 No.845768870 del + >身勝手とか神の気とか自然体寄りのアル飯のが適正ありそうなもんだがどう考えても力任せで自然体寄りではないだろ…

…	503 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:16:20 No.845768889 del + ゴテンクスはギャグ属性持ちだから強いぜ

…	504 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:16:22 No.845768892 del + >親子かめはめ波も神神とかで悟空の手柄みたいに流されるしあれは悟飯が励まされての一撃でしかねえしな

…	505 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:17:02 No.845768931 del + >身勝手とか神の気とか自然体寄りのアル飯のが適正ありそうなもんだが平常心とかならともかく悟飯はパワー全振りだし

…	506 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:17:26 No.845768954 del + >どう考えても力任せで自然体寄りではないだろ… 超サイヤ人は邪道らしいけどな

…	507 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:17:48 No.845768980 del + >二軍の敵ですらロクに倒せないとかいう話と違ってないか >そもそもベジータやフリーザレベルの敵を倒してもこの程度扱いってひどくね？一軍のって言い出したからいや二軍だろって話だったはずだが

…	508 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:18:14 No.845769004 del + >読んだ限りゴテンクスより圧倒的に強いような描写こそ無いぞウスノロのあたりの描写で読み取れるだろいくらなんでも読解力なさすぎる

…	509 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:18:15 No.845769005 del + >>二軍の敵ですらロクに倒せないとかいう話と違ってないか >>そもそもベジータやフリーザレベルの敵を倒してもこの程度扱いってひどくね？ >一軍のって言い出したからいや二軍だろって話だったはずだが最初に二軍ですらロクに倒せないって話から来たんだが

…	510 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:18:52 No.845769041 del + >いや悟飯って悟空の存在という背景込みでも >自分が力になりたがる描写原作にもあったんですが敵がいるかいないかで別なんじゃ

…	511 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:19:26 No.845769075 del + >最初に二軍ですらロクに倒せないって話から来たんだがそれとは関係なく一軍って部分がツッコまれてたんでは

…	512 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:19:30 No.845769082 del + >>よく誤解されるが悟飯はゴテンクスより圧倒的に強いというほどではないぞ >ゴテンクスと互角に戦ってたブウを圧倒してたしどう考えても圧倒的に強いゴテンクスの方がブウより強かったと思うんだが

…	513 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:19:36 No.845769088 del + >敵がいるかいないかで別なんじゃ超だと何度も出てますが

…	514 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:19:46 No.845769100 del + 超で悟飯があの程度の活躍ないとか言ってるけど悟空もそんなに勝ってねぇから当たり前だろ…としか

…	515 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:20:11 No.845769125 del そうだねx1 鳥山が頭の良さを強さとして表現できれば良かったんだけど頭の良さを変な発明品とかでしか描写できないんだから無理だわな

…	516 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:20:13 No.845769127 del + >ゴテンクスの方がブウより強かったと思うんだが知ってるぞだからゴテンクスより些か強い程度のアル飯じゃ悪ブウをそんな簡単に消し飛ばすなんてどのみち無理ではってことでは

…	517 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:20:22 No.845769138 del + 1621362022781.jpg-(141304 B)サムネ表示 >よく誤解されるが悟飯はゴテンクスより圧倒的に強いというほどではないぞゴテンクス吸収前のブウの話では老界王神もブウは勝てない言ってるし

…	518 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:20:32 No.845769144 del + >超で悟飯があの程度の活躍ないとか言ってるけど悟空もそんなに勝ってねぇから当たり前だろ…としか悟空は敵の一軍相手に勝負できてるだろ

…	519 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:20:58 No.845769175 del + >鳥山が頭の良さを強さとして表現できれば良かったんだけど >頭の良さを変な発明品とかでしか描写できないんだから無理だわな悟飯限定視点でみるとこうも認知歪むんだな…

…	520 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:21:02 No.845769176 del そうだねx1 ディスポ倒してもあの程度の活躍とかいらんわとか言われてんのは正直信じられん

…	521 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:21:10 No.845769183 del そうだねx1 悟飯のほうが大会での撃破数は上なのに17号のほうが活躍してるふうに見えてしまってるしやっぱ見せ方の問題なのかね

…	522 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:21:17 No.845769191 del + >>身勝手とか神の気とか自然体寄りのアル飯のが適正ありそうなもんだが >どう考えても力任せで自然体寄りではないだろ… 身体に負担のかかる超サイヤ人よりは向いているんじゃね？

…	523 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:21:50 No.845769225 del + >>超で悟飯があの程度の活躍ないとか言ってるけど悟空もそんなに勝ってねぇから当たり前だろ…としか >悟空は敵の一軍相手に勝負できてるだろ悟飯も同じように活躍させろってこと？

…	524 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:22:02 No.845769242 del + >>超で悟飯があの程度の活躍ないとか言ってるけど悟空もそんなに勝ってねぇから当たり前だろ…としか >悟空は敵の一軍相手に勝負できてるだろ勝率の話しよ！

…	525 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:22:09 No.845769254 del そうだねx2 >ゴテンクス吸収前のブウの話では >老界王神もブウは勝てない言ってるしだから悪ブウよりアル飯のが強いにしても瞬殺できないゴテンクス以上って程度だからいくらアル飯でも間髪入れずに一瞬で悪ブウ殺し切るのは無理ってことでは

…	526 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:22:51 No.845769306 del + >悟飯も同じように活躍させろってこと？そうじゃなくて超の悟飯は幼年期と違って敵ボスのかませにすらなれてないって点じゃないの

…	527 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:23:07 No.845769326 del + アルティメットスーパーサイヤ人にでもなれば良いのに

…	528 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:23:17 No.845769338 del そうだねx2 >悟飯のほうが大会での撃破数は上なのに17号のほうが活躍してるふうに見えてしまってるしやっぱ見せ方の問題なのかね 17号あんま撃破数は多くないんだよな

…	529 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:23:32 No.845769347 del そうだねx4 >悟飯のほうが大会での撃破数は上なのに17号のほうが活躍してるふうに見えてしまってるしやっぱ見せ方の問題なのかね二軍や雑魚片付けるよりボス相手に苦戦した方が強さは伝わりやすいんだよなバトル漫画って

…	530 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:24:02 No.845769381 del + >そうじゃなくて超の悟飯は幼年期と違って敵ボスのかませにすらなれてないって点じゃないのドSかよ

…	531 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:24:26 No.845769405 del そうだねx1 >悟飯のほうが大会での撃破数は上なのに17号のほうが活躍してるふうに見えてしまってるしやっぱ見せ方の問題なのかね最後まで17号残るのは視聴者誰も予想出来なかったから

…	532 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:24:43 No.845769424 del + >>敵がいるかいないかで別なんじゃ >超だと何度も出てますがビルス出るまで平和だしビルス実質敵じゃなかったしフリーザにやられてから力の大会のために修行し始めたから結局戦う理由ないと修行しないよまぁ超だとGTと違ってこれからきちんと修行するんでしょ

…	533 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:24:49 No.845769428 del + >そうじゃなくて超の悟飯は幼年期と違って敵ボスのかませにすらなれてないって点じゃないのいや旧映画のピッコロさんみたいに中ボスとやれた方がイメージ悪くならないよ

…	534 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:24:51 No.845769433 del + ここ最近悟飯スレは（少なくとも俺が見たスレは）割と落ち着いてたがめんどくせー奴が帰って来ちまったみたいだなまぁ話題自体は大して変わらんが

…	535 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:25:06 No.845769440 del そうだねx2 そもそも「悪ブウは間髪入れず殺さなきゃいけない」って知識からして吸収能力が知ってること前提の話になるし悟飯がそれ知らないんじゃ間髪入れずに猛攻せず小手調べに走ったのも仕方ないと思う

…	536 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:25:09 No.845769443 del そうだねx2 第6のナメック星人二人とか強敵なのかもしれんけどこっちのナメック星人さんが不甲斐ないからあんま強そうに見えなくてイマイチ敵としてのトロフィー感が

…	537 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:25:20 No.845769456 del + >>悟飯のほうが大会での撃破数は上なのに17号のほうが活躍してるふうに見えてしまってるしやっぱ見せ方の問題なのかね >最後まで17号残るのは視聴者誰も予想出来なかったから当時は亀仙人残って優勝しちゃったもんねーオチだろとか言ってた奴が多かったな

…	538 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:25:39 No.845769474 del + まあ悟飯に求められてたのは親父馬鹿にされ無言で消し飛ばす直前で止める　ぐらいの位置だと思う

…	539 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:25:40 No.845769475 del + >>そうじゃなくて超の悟飯は幼年期と違って敵ボスのかませにすらなれてないって点じゃないの >ドSかよいや活躍度明らかに下がってるって話なんだがドSも糞もないだろ

…	540 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:26:11 No.845769504 del そうだねx1 >ビルス出るまで平和だしビルス実質敵じゃなかったしフリーザにやられてから力の大会のために修行し始めたから結局戦う理由ないと修行しないよセルだのブウだのビルスだの出た後なんですが･･･

…	541 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:26:44 No.845769548 del + >まぁ話題自体は大して変わらんが悟飯スレはいつもこんなイメージしかないぞもう少し落ち着けばいいのに

…	542 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:27:01 No.845769565 del + 流れ早いし話が入れ組んでてわけ分からん状態になってる

…	543 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:27:22 No.845769594 del + >そうじゃなくて超の悟飯は幼年期と違って敵ボスのかませにすらなれてないって点じゃないの敵ボスのかませはわざわざセル編のオマージュしてベジータでやりました

…	544 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:27:31 No.845769605 del + >セルだのブウだのビルスだの出た後なんですが･･･だから倒した後だし平和じゃん悟空もベジータもいるし悟飯が修行する意味ある？

…	545 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:27:59 No.845769638 del そうだねx1 >悟飯のほうが大会での撃破数は上なのに17号のほうが活躍してるふうに見えてしまってるしやっぱ見せ方の問題なのかね 17号はひたすらサポートしてた感じ強さ自体は悟空ベジータフリーザより何段か落ちる中で

…	546 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:28:00 No.845769640 del + >>>そうじゃなくて超の悟飯は幼年期と違って敵ボスのかませにすらなれてないって点じゃないの >>ドSかよ >いや活躍度明らかに下がってるって話なんだがドSも糞もないだろ間違いなくかませしたら怒るでしょ

…	547 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:28:02 No.845769644 del + >敵ボスのかませはわざわざセル編のオマージュしてベジータでやりましたつまり悟飯は活躍度がかなり下がってるって事実じゃないか

…	548 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:28:33 No.845769679 del + >悟飯スレはいつもこんなイメージしかないぞいやぁこんな水掛け論みたいな事ばかりして話を前進させる気が無い感じではないスレも結構あったよ

…	549 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:28:36 No.845769684 del そうだねx1 >だから倒した後だし平和じゃんだから何度も何度も来て地球に危機が出てるのに学習してないって指摘されてるんだろ

…	550 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:29:02 No.845769709 del + >>敵ボスのかませはわざわざセル編のオマージュしてベジータでやりました >つまり悟飯は活躍度がかなり下がってるって事実じゃないか需要の問題…

…	551 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:29:06 No.845769712 del そうだねx3 >間違いなくかませしたら怒るでしょ原作で何度もかませになってるけどそれ自体が嫌だったみたいな意見見たことないけど

…	552 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:29:49 No.845769775 del + >間違いなくかませしたら怒るでしょ復活のFでフリーザに腹パン一発でやられてかませにされたのも結構怒られてたなそういや

…	553 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:29:51 No.845769778 del そうだねx1 >需要の問題… そのボスのかませにすらならない強さの悟飯に二軍相手にするのがやっとみたいな描写の需要がどこにあったんだよ

…	554 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:30:05 No.845769788 del + >復活のFでフリーザに腹パン一発でやられてかませにされたのも結構怒られてたなそういやあれはかませだから怒ってたんじゃないと思うが

…	555 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:30:26 No.845769805 del そうだねx4 >復活のFでフリーザに腹パン一発でやられてかませにされたのも結構怒られてたなそういやそれはかませにすらなってないから怒ってたんじゃ･･･

…	556 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:30:30 No.845769814 del + >>間違いなくかませしたら怒るでしょ >原作で何度もかませになってるけど >それ自体が嫌だったみたいな意見見たことないけど子供のかませは感動でプラス大人のかませはマイナス化が統計的に多いがさて

…	557 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:30:38 No.845769822 del + >いやぁこんな水掛け論みたいな事ばかりして話を前進させる気が無い感じではないスレも結構あったよ >（少なくとも俺が見たスレは）

…	558 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:30:58 No.845769838 del + とりあえず強さはっきりしてほしいな悟飯雑に弱体化するときもあればちょっと修行したらめちゃくちゃ伸びるし強さわかりにくすぎてかませとしても機能しづらい

…	559 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:31:10 No.845769848 del + >>だから倒した後だし平和じゃん >だから何度も何度も来て地球に危機が出てるのに学習してないって指摘されてるんだろ悟飯達の視点からすればポンポン強い敵なんて出ないって思うだろ何度もいうように仮に出てきても悟空とベジータいるし

…	560 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:31:11 No.845769849 del そうだねx1 >子供のかませは感動でプラス大人のかませはマイナス化が統計的に多いがさて悪ブウの時だって別にかませだから微妙な評価だったわけじゃないだろうにピッコロやベジータにしてもそう

…	561 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:31:16 No.845769856 del + 悟飯は超で悟空とは違う形で強くなってみせるみたいなこと言ってた気がするけどどうなることやら

…	562 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:31:23 No.845769862 del + >>間違いなくかませしたら怒るでしょ >原作で何度もかませになってるけど >それ自体が嫌だったみたいな意見見たことないけど中ボスあてとけばええやん… なんで敵ボスにこだわるのかね

…	563 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:31:41 No.845769888 del + >悟飯達の視点からすればポンポン強い敵なんて出ないって思うだろ出てるじゃねえかというか悟飯は実際にブウだのビルスだのフリーザだの経験してる

…	564 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:31:58 No.845769904 del + >>需要の問題… >そのボスのかませにすらならない強さの悟飯に >二軍相手にするのがやっとみたいな描写の需要がどこにあったんだよ二軍二軍と言うがブルー悟空と同レベルのフリーザでさえ落とされかけたレベルの敵を相打ちでも落としたのは十分だと思ったぞ

…	565 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:32:14 No.845769919 del + >中ボスあてとけばええやん… >なんで敵ボスにこだわるのかね原作の時みたいに中ボスがかつてないほどの強敵じゃないからでは

…	566 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:32:32 No.845769931 del + >いやぁこんな水掛け論みたいな事ばかりして話を前進させる気が無い感じではないスレも結構あったよ別にこのスレが荒れてるわけでもないのに気にする程かな急になんだ

…	567 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:33:02 No.845769966 del + >二軍二軍と言うがブルー悟空と同レベルのフリーザでさえ落とされかけたレベルの敵を相打ちでも落としたのは十分だと思ったぞでも結局二軍なんだろしかも悟飯単独の成果じゃないと来たらせいぜいフリーザのサポート役にしかなってなかった印象

…	568 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:33:26 No.845769980 del + >>子供のかませは感動でプラス大人のかませはマイナス化が統計的に多いがさて >悪ブウの時だって別にかませだから微妙な評価だったわけじゃないだろうに >ピッコロやベジータにしてもそうここみるに期待値が大きすぎるんだよ

…	569 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:33:30 No.845769983 del + 1621362810455.jpg-(54008 B)サムネ表示としあき！俺がいることも忘れるなよ！

…	570 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:33:49 No.845770002 del そうだねx1 >別にこのスレが荒れてるわけでもないのに気にする程かな急になんだ 1番面倒なのこういうのだよ

…	571 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:33:52 No.845770005 del + >>二軍二軍と言うがブルー悟空と同レベルのフリーザでさえ落とされかけたレベルの敵を相打ちでも落としたのは十分だと思ったぞ >でも結局二軍なんだろ >しかも悟飯単独の成果じゃないと来たらせいぜいフリーザのサポート役にしかなってなかった印象サポートしてたのはフリーザの方なんだが本当に見てたのか？

…	572 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:34:15 No.845770026 del + >ここみるに期待値が大きすぎるんだよ期待値も何も明らかに相対する敵のレベルが下がってるからなあ少年期どころか幼年期に比べても

…	573 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:35:23 No.845770097 del + >原作の時みたいに中ボスがかつてないほどの強敵じゃないからでは悟飯に相応しい強いキャラあてろってこと？

…	574 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:35:34 No.845770116 del そうだねx1 >というか悟飯は実際にブウだのビルスだのフリーザだの経験してる結局のところ悟飯自身は戦士じゃないって思ってるし悟空やベジータいるからなんとかなるって考えなんだろう

…	575 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:36:00 No.845770142 del そうだねx6 >二軍や雑魚片付けるよりボス相手に苦戦した方が強さは伝わりやすいんだよなバトル漫画って超の悟飯はせめてボスのかませになる程度の強さは身に付けた方がいいと思う前のボスより強いわけでもない敵の二軍に苦戦する描写見せられても正直退屈でしかない

…	576 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:36:06 No.845770146 del + >期待値も何も明らかに相対する敵のレベルが下がってるからなあ >少年期どころか幼年期に比べても強すぎると無様しちゃうじゃん

…	577 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:36:32 No.845770175 del そうだねx4 >>原作の時みたいに中ボスがかつてないほどの強敵じゃないからでは >悟飯に相応しい強いキャラあてろってこと？どっちかというと悟飯が強い敵キャラにふさわしくなる程度には強くなってほしいという意味では

…	578 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:36:39 No.845770182 del + 第七のリーダー設定とかお父さんとは違う方法で強くなるとかEDで悟空とタッグ組んでたりとか強い悟飯が帰ってきた！とか変に期待値上げすぎたのがよくなかったと思う力の大会の悟飯

…	579 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:36:40 No.845770184 del + >強すぎると無様しちゃうじゃん意味わからん

…	580 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:36:55 No.845770196 del + >期待値も何も明らかに相対する敵のレベルが下がってるからなあ >少年期どころか幼年期に比べても復活のFでフリーザ相手にしたじゃん

…	581 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:37:11 No.845770212 del + >>というか悟飯は実際にブウだのビルスだのフリーザだの経験してる >結局のところ悟飯自身は戦士じゃないって思ってるし悟空やベジータいるからなんとかなるって考えなんだろうチチさんの考えが大きいな平和だから戦う理由ないってサイヤ人編で5歳の時にボロボロにされてるからなおさらそう思うだろうし

…	582 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:37:13 No.845770215 del そうだねx5 >結局のところ悟飯自身は戦士じゃないって思ってるし悟空やベジータいるからなんとかなるって考えなんだろうそれで悟飯が人気上がったわけでもなければ悟飯の活躍や描写が増えたわけでもないからなあ

…	583 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:37:14 No.845770218 del + 幼年期と同じっつーとN味方側o.2を上回る力を見せてラスボスが痛い目見たり冷や汗かいたりとかするようになれってことじゃね

…	584 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:37:36 No.845770239 del そうだねx4 >復活のFでフリーザ相手にしたじゃんかませにすらなってないんですが

…	585 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:38:06 No.845770273 del + >幼年期と同じっつーとN味方側o.2を上回る力を見せてラスボスが痛い目見たり冷や汗かいたりとかするようになれってことじゃね悟空にすらあんまり冷や汗しないのに無理だろ

…	586 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:38:24 No.845770286 del + >ここみるに期待値が大きすぎるんだよラディッツ編　ラディッツがびびるフリーザ編　フリーザにキレてベジータが潜在力に驚くセル編　最終的な戦闘力は単独ではトップブウ編　最終的な戦闘力は単独ではトップ元々自軍ヒエラルキーで言えばトップ層だからな

…	587 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:38:24 No.845770287 del + >>復活のFでフリーザ相手にしたじゃん >かませにすらなってないんですがかませだよ

…	588 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:39:06 No.845770332 del + >>幼年期と同じっつーとN味方側o.2を上回る力を見せてラスボスが痛い目見たり冷や汗かいたりとかするようになれってことじゃね >悟空にすらあんまり冷や汗しないのに無理だろ悟空をも一時期上回れってことなんじゃないのセルの時に超えたから

…	589 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:39:07 No.845770334 del + >幼年期と同じっつーとN味方側o.2を上回る力を見せてラスボスが痛い目見たり冷や汗かいたりとかするようになれってことじゃねあくまで比較として幼年期に比べても戦績微妙って話だから同じにする必要もないんでは

…	590 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:39:43 No.845770366 del そうだねx2 >>ここみるに期待値が大きすぎるんだよ >ラディッツ編　ラディッツがびびる >フリーザ編　フリーザにキレてベジータが潜在力に驚く >セル編　最終的な戦闘力は単独ではトップ >ブウ編　最終的な戦闘力は単独ではトップ >元々自軍ヒエラルキーで言えばトップ層だからな何故ベジータ編は抜く

…	591 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:39:53 No.845770375 del そうだねx5 >かませだよいやあれではかませとして有用な描写だったとは言い難いぞ復活フリーザなんてアル飯より強いのは確実なんだからわざわざ弱体化させる意味もなかった

…	592 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:40:23 No.845770403 del そうだねx2 >それで悟飯が人気上がったわけでもなければ >悟飯の活躍や描写が増えたわけでもないからなあブラック編の蚊帳の外っぷりは酷かった

…	593 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:40:27 No.845770407 del + >>幼年期と同じっつーとN味方側o.2を上回る力を見せてラスボスが痛い目見たり冷や汗かいたりとかするようになれってことじゃね >あくまで比較として幼年期に比べても戦績微妙って話だから >同じにする必要もないんでは比較として微妙になってるから嫌ってことなら同じレベルまでこないとそりゃ納得せんだろ

…	594 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:40:34 No.845770411 del そうだねx1 >何故ベジータ編は抜くベジータ編ならかつてない強敵のナッパの手痺れさせてなかったか少なくともそういうレベルの相手のかませくらいは務まってた

…	595 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:41:42 No.845770483 del そうだねx5 バトル漫画で登場してかなり強めの戦闘員として人気作ってきたキャラなのにそれが今の扱いじゃ文句言われても仕方ないと思う

…	596 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:41:53 No.845770488 del + >>かませだよ >いやあれではかませとして有用な描写だったとは言い難いぞ >復活フリーザなんてアル飯より強いのは確実なんだからわざわざ弱体化させる意味もなかったかませにしろとかいいつつ細かい文句が多いとこは笑った

…	597 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:42:05 No.845770495 del + 1621363325974.png-(291877 B)サムネ表示 >いやあれではかませとして有用な描写だったとは言い難いぞ >復活フリーザなんてアル飯より強いのは確実なんだからわざわざ弱体化させる意味もなかったクリリンボコったセルと同じことだよな

…	598 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:42:31 No.845770526 del そうだねx2 >かませにしろとかいいつつ細かい文句が多いとこは笑ったかませとして有用かどうかの話なんだからそこは細かくなくないか

…	599 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:43:22 No.845770561 del + >17号はひたすらサポートしてた感じ >強さ自体は悟空ベジータフリーザより何段か落ちる中で強さは悟飯より低い感じで描写されてたと思うわバリアが便利で無限エネルギーが殺害禁止ルールと噛み合ってた

…	600 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:43:27 No.845770571 del + >ベジータ編ならかつてない強敵のナッパの手痺れさせてなかったか >少なくともそういうレベルの相手のかませくらいは務まってた今や敵のレベルが上がりまくってるから…悟空だってそんな描写なかなかさせてもらえないし

…	601 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:43:50 No.845770599 del そうだねx1 バトル漫画的には細かいどころか結構大事なところじゃねえかなと

…	602 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:43:52 No.845770601 del + >かませにしろとかいいつつ細かい文句が多いとこは笑ったなんか上で言われてた通りやな

…	603 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:44:37 No.845770648 del + >>かませにしろとかいいつつ細かい文句が多いとこは笑った >なんか上で言われてた通りやないやどこがだよ

…	604 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:45:35 No.845770695 del そうだねx1 出番自体はそれなりにもらってるからもうちょい描写よくしてほしいなーってのはあるな 17号とかはできてるのに

…	605 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:46:12 No.845770728 del + >ベジータ編ならかつてない強敵のナッパの手痺れさせてなかったか >少なくともそういうレベルの相手のかませくらいは務まってた例えば力の大会だとジレンがラスボスだけどジレンは二人がかりでも余裕で裁くし押されたりするのも主力が新形態とかだしてからだから悟飯にナッパみたいなリアクションさせるとおかしくなっちゃう

…	606 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:46:27 No.845770743 del + ただ相手を論破したいだけで悟飯なんかどうでも良い奴同士でイチャイチャするスレ

…	607 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:46:44 No.845770763 del + ビルスやウイス辺りがスカウトに来てくれたら断る結果になっても素質あるって印象もらえるんだけどハナにも引っ掛けられてなさそうだからな…

…	608 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:47:17 No.845770786 del そうだねx2 >>かませにしろとかいいつつ細かい文句が多いとこは笑った >なんか上で言われてた通りやなてか悟飯スレはいつもこう

…	609 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:47:22 No.845770792 del そうだねx2 >バトル漫画的には細かいどころか結構大事なところじゃねえかなと少なくとも復活フリーザの強さを演出するためのかませとして見てもあの悟飯はその役目を果たしてる強さだったとは言い難いしなぁ

…	610 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:48:19 No.845770851 del + >例えば力の大会だとジレンがラスボスだけどジレンは二人がかりでも余裕で裁くし押されたりするのも主力が新形態とかだしてからだから悟飯にナッパみたいなリアクションさせるとおかしくなっちゃう他のキャラのとこはみてないから安易にラスボスのかませくらいさせろって言っちゃうんだろうね…

…	611 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:48:53 No.845770879 del + >例えば力の大会だとジレンがラスボスだけどジレンは二人がかりでも余裕で裁くし押されたりするのも主力が新形態とかだしてからだから悟飯にナッパみたいなリアクションさせるとおかしくなっちゃう力の大会時点で悟飯にそういう役目してほしいとかじゃなくて悟飯が幼年期に比べて活躍してたかどうかの話だから別におかしかろうと悟飯が幼年期ほど活躍できてない事実には変わらないのでは

…	612 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:48:57 No.845770882 del + >例えば力の大会だとジレンがラスボスだけどジレンは二人がかりでも余裕で裁くし押されたりするのも主力が新形態とかだしてからだから悟飯にナッパみたいなリアクションさせるとおかしくなっちゃう神の気習得させないせいだな　その辺でパワーバランストップに立てる機会を失う

…	613 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:49:24 No.845770912 del + でも私色変わったりバチバチ演出過多な形態よりこういうシンプルで強いって戦い方地味で好き

…	614 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:49:36 No.845770928 del + >てか悟飯スレはいつもこうここの奴はちゃんと悟飯関係に資本投入してんのかな？でなきゃいつまでもこんな扱いだぞ

…	615 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:49:45 No.845770936 del + >他のキャラのとこはみてないから安易にラスボスのかませくらいさせろって言っちゃうんだろうね… させろって意味ではないだろ幼年期と比較して十分活躍してるだろって意見が出たから幼年期と比較してかつてない強敵のかませすら務まってないから強さを演出できてないよって指摘されてるだけで

…	616 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:50:18 No.845770970 del そうだねx2 >こういうシンプルで強いって戦い方地味で好きアル飯の場合そのシンプルで強いって戦い方なりの魅力すら演出できてないのがダメなんじゃないのかな

…	617 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:50:29 No.845770979 del + >神の気習得させないせいだな　その辺でパワーバランストップに立てる機会を失うまあ悟飯に立ってもらってもイマイチな評価かもこの間の映画スレ見る限り

…	618 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:51:05 No.845771016 del そうだねx4 >ここの奴はちゃんと悟飯関係に資本投入してんのかな？ >でなきゃいつまでもこんな扱いだぞ今の悟飯じゃ資本投入してもたかが知れてるだろファンの資本投入に期待するんじゃなく新たなファンが資本投入するほどのキャラにテコ入れしなきゃどうにもならん

…	619 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:51:34 No.845771036 del そうだねx3 せめて人気出るような扱いにしてくれや

…	620 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:52:07 No.845771073 del + この状態で界王拳使えば強くなれるんじゃない？

…	621 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:52:07 No.845771074 del そうだねx8 1621363927423.jpg-(218887 B)サムネ表示 >今の悟飯じゃ資本投入してもたかが知れてるだろ >ファンの資本投入に期待するんじゃなく新たなファンが資本投入するほどのキャラにテコ入れしなきゃどうにもならんこんなんじゃ人気出るもんも出ねえわな

…	622 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:52:31 No.845771101 del + >>こういうシンプルで強いって戦い方地味で好き >アル飯の場合そのシンプルで強いって戦い方なりの魅力すら演出できてないのがダメなんじゃないのかなそもそもこれまで脳筋以外の戦い方描写が全編通して原作にないんです…

…	623 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:53:29 No.845771161 del + >出番自体はそれなりにもらってるからもうちょい描写よくしてほしいなーってのはあるな原作でパワー任せのゴリ押し戦法しかやってないせいかもな格上や互角の相手と戦った時にテクニカルな動きや機転を利かせてたイメージがない

…	624 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:53:50 No.845771186 del そうだねx2 >そもそもこれまで脳筋以外の戦い方描写が全編通して原作にないんです… だからその脳筋的戦闘すら爆発力見せた幼少期より微妙になってるって話では

…	625 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:54:10 No.845771206 del + >今の悟飯じゃ資本投入してもたかが知れてるだろ >ファンの資本投入に期待するんじゃなく新たなファンが資本投入するほどのキャラにテコ入れしなきゃどうにもならん最早なんで悟飯好きなのかわかんないレスだな

…	626 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:54:55 No.845771256 del + >だからその脳筋的戦闘すら爆発力見せた幼少期より微妙になってるって話では切れてびっくりしたぁボカっで終わる戦闘ばかりだがてん

…	627 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:55:17 No.845771274 del そうだねx3 >切れてびっくりしたぁボカっで終わる戦闘ばかりだがてんそれでインパクト残してるんだから十分では

…	628 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:55:34 No.845771281 del + 悟飯はお家芸のブチギレをもっとやってくれたらいい

…	629 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:55:51 No.845771300 del そうだねx2 >最早なんで悟飯好きなのかわかんないレスだな悟飯が好きだから好きになるキッカケの魅力失ってる今の悟飯が微妙だからテコ入れが必要って指摘してんじゃないのか

…	630 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:55:57 No.845771305 del + >>ここの奴はちゃんと悟飯関係に資本投入してんのかな？ >>でなきゃいつまでもこんな扱いだぞ >今の悟飯じゃ資本投入してもたかが知れてるだろ負い目の時こそ力を尽くすのがファンってのび太も言ってた

…	631 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:56:36 No.845771342 del + >>最早なんで悟飯好きなのかわかんないレスだな >悟飯が好きだから好きになるキッカケの魅力失ってる今の悟飯が微妙だから >テコ入れが必要って指摘してんじゃないのかまあ今じゃなくて四半世紀前に言っとけって話だよなこれ

…	632 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:56:50 No.845771354 del そうだねx2 >負い目の時こそ力を尽くすのがファンってのび太も言ってたそれはファンの心構えの話であってそれがあれば人気取り戻せるって話ではないでしょ

…	633 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:57:01 No.845771365 del + >悟飯はお家芸のブチギレをもっとやってくれたらいい今や皆やってるぞ

…	634 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:57:04 No.845771367 del + 最高出力担当みたいなもんやからなジレンでいえば力で張り合うぐらいでいい

…	635 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:57:18 No.845771384 del + >>負い目の時こそ力を尽くすのがファンってのび太も言ってた >それはファンの心構えの話であって >それがあれば人気取り戻せるって話ではないでしょ言い訳すんな

…	636 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:57:22 No.845771390 del + >格上や互角の相手と戦った時にテクニカルな動きや機転を利かせてたイメージがないそういう描写はピッコロとか17号がやっちゃうしな…

…	637 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:57:28 No.845771395 del + >まあ今じゃなくて四半世紀前に言っとけって話だよなこれ似たようなことは言われてたんじゃないのリアルタイムのめまぐるしさの合間じゃどうにもならなかっただけで

…	638 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:57:54 No.845771424 del そうだねx2 >言い訳すんなベクトルの違う話だって指摘するのは言い訳じゃないだろ･･･

…	639 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:58:10 No.845771436 del + >>負い目の時こそ力を尽くすのがファンってのび太も言ってた >それはファンの心構えの話であって >それがあれば人気取り戻せるって話ではないでしょ確実に資本入れるファン層がいればそもそもこんな扱いはしないだろ

…	640 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:58:44 No.845771466 del + >>>負い目の時こそ力を尽くすのがファンってのび太も言ってた >>それはファンの心構えの話であって >>それがあれば人気取り戻せるって話ではないでしょ >言い訳すんな投資してるよ！って言えばいいだけだもんな

…	641 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:58:52 No.845771472 del + >確実に資本入れるファン層がいればそもそもこんな扱いはしないだろ ↓ >こんなんじゃ人気出るもんも出ねえわな

…	642 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:59:12 No.845771488 del + >投資してるよ！って言えばいいだけだもんな減ったファンで投資してもたかが知れてるってことだろ

…	643 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:59:32 No.845771506 del + 亀仙人…17号…

…	644 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:59:38 No.845771514 del + >まあ今じゃなくて四半世紀前に言っとけって話だよなこれほんこれ時間経ちすぎだわ

…	645 無念 Name としあき 21/05/19(水)03:59:53 No.845771529 del + >>投資してるよ！って言えばいいだけだもんな >減ったファンで投資してもたかが知れてるってことだろ人気ないの？

…	646 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:00:04 No.845771537 del + >ほんこれ >時間経ちすぎだわ何度も言われてるぞ

…	647 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:00:20 No.845771553 del + >人気ないの？青年悟飯が人気なくした理由散々挙げられてるんじゃないの

…	648 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:01:07 No.845771596 del そうだねx5 わざわざ人気減るような描き方してるんじゃファンが応援すれば済む話という次元を超えてるんだよなあ

…	649 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:02:24 No.845771659 del + 悟飯なしの体制でドラゴンボールがプチ復活…どころか化け物コンテンツに成長しちゃったからしばらく続きそう映画とかも人員削減した方がいいってブロリー動画で学ばせちゃったようなもんだし

…	650 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:02:38 No.845771667 del そうだねx3 人気要素を維持した状態で人気減っていくなら仕方ないとも思えるが今の悟飯は人気要素わざわざ削った上で出番作ってる状態だからなぁファンが応援したってそのファンが減るような描き方じゃテコ入れしろとしか言えないでしょ

…	651 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:03:01 No.845771687 del + >わざわざ人気減るような描き方してるんじゃ >ファンが応援すれば済む話という次元を超えてるんだよなあもう諦めるしかないな…

…	652 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:03:07 No.845771701 del + >悟飯なしの体制でドラゴンボールがプチ復活…どころか化け物コンテンツに成長しちゃったからしばらく続きそう >映画とかも人員削減した方がいいってブロリー動画で学ばせちゃったようなもんだしただそれも悟飯なしの体制だから人気だったとはまた別の話だと思う

…	653 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:03:30 No.845771725 del + >もう諦めるしかないな… フリーザの前例もあるんで絶対無理というわけでもないと思う

…	654 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:03:32 No.845771728 del そうだねx2 まぁなんというかスタッフとか悟飯に興味ないんだろうなってのが垣間見えてつれぇな…

…	655 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:04:12 No.845771760 del + >>悟飯なしの体制でドラゴンボールがプチ復活…どころか化け物コンテンツに成長しちゃったからしばらく続きそう >>映画とかも人員削減した方がいいってブロリー動画で学ばせちゃったようなもんだし >ただそれも悟飯なしの体制だから人気だったとはまた別の話だと思う居なくても問題ない… 公式にこれ認識されるのが1番やばい

…	656 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:04:21 No.845771770 del + そもそも超ブロリー自体悟飯パロみたいなモンじゃね

…	657 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:05:01 No.845771806 del そうだねx2 というかモロ編にしろ力の大会にしても悟飯に尺そこそこ作ってるんならわざわざ人気出辛い形で尺費やすなよって話だろう

…	658 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:05:32 No.845771827 del そうだねx1 >そもそも超ブロリー自体悟飯パロみたいなモンじゃね怒りで潜在パワーって点こそ同じかもしれんが悟飯パロとはまた別じゃねえかな

…	659 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:06:02 No.845771844 del そうだねx1 >そもそも超ブロリー自体悟飯パロみたいなモンじゃね見てないのは分かった

…	660 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:06:22 No.845771861 del + >悟飯パロとはまた別じゃねえかな自然大好き野生児も親父死んでぶちキレも通った道だし

…	661 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:06:35 No.845771874 del + 悟飯に興味はないけど悟飯活躍させろ！って声は無視できないからとりあえず出してるとかそんな感じなんすかねぇ

…	662 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:06:44 ID:4XrZkiUY No.845771878 del そうだねx2 1621364804151.jpg-(74959 B)サムネ表示 >>今の悟飯じゃ資本投入してもたかが知れてるだろ >>ファンの資本投入に期待するんじゃなく新たなファンが資本投入するほどのキャラにテコ入れしなきゃどうにもならん >こんなんじゃ人気出るもんも出ねえわな悟空の方はほぼそのまま成長して都合のいいところで年齢ストップしてる分、大人になってから悪い意味でコロコロ変わる悟飯は迷走してる感が強い気がする

…	663 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:07:06 No.845771893 del そうだねx4 ベジータでいえば悟空とのライバル意識も描かずサイヤ人の誇りも描かずデザインもGT初期の髭ガイルヘアーのまま出番作ってる状態みたいなもんだからな今の悟飯

…	664 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:07:20 No.845771908 del + 未来トランクスみたいに過酷な状況に追い込んで潜在能力解放させて進化させれば人気復活するんじゃね

…	665 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:07:24 No.845771918 del + >自然大好き野生児も親父死んでぶちキレも通った道だしそれこそ悟飯とは別じゃねえか

…	666 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:08:02 No.845771954 del そうだねx1 >そもそも超ブロリー自体悟飯パロみたいなモンじゃね怒りパワーあるけど相手の動作戦い方の即時模範ラーニングして応用するとか性能が段違い

…	667 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:08:47 ID:4XrZkiUY No.845771991 del + ダイの大冒険でダイがいきなり若い時のバランそっくりになってるようなものだからなあ

…	668 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:10:49 No.845772095 del + >ベジータでいえば悟空とのライバル意識も描かずこれはナメック星中盤まで存在しない

…	669 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:11:31 No.845772121 del そうだねx2 さすがに少年期の完成度やインパクトを超えるのは無理かもしれんがせめて少年期の魅力をリスペクトとか幼年期の水準くらいは追い付けるようなキャラにしてほしい

…	670 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:11:43 No.845772130 del + >ベジータでいえば悟空とのライバル意識も描かずサイヤ人の誇りも描かず >デザインもGT初期の髭ガイルヘアーのまま出番作ってる状態みたいなもんだからな今の悟飯分かりにくけど悟飯のどの部分が該当すんの？

…	671 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:11:53 No.845772143 del + >>ベジータでいえば悟空とのライバル意識も描かず >これはナメック星中盤まで存在しない味方キャラになってからのベジータがって話では

…	672 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:12:39 No.845772181 del + >というかモロ編にしろ力の大会にしても悟飯に尺そこそこ作ってるんなら >わざわざ人気出辛い形で尺費やすなよって話だろう完全に引退してるならまだしも中途半端に出番あるから余計に一言言いたくなるんだよな

…	673 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:13:20 No.845772221 del + >>ベジータでいえば悟空とのライバル意識も描かず >これはナメック星中盤まで存在しないむしろゲスいことしてる初期のベジータが好きって意見はよく見るからな…悟飯と比較はムズいな

…	674 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:13:41 No.845772237 del そうだねx2 >ダイの大冒険でダイがいきなり若い時のバランそっくりになってるようなものだからなあ特にアル飯からの悟飯って子供の頃の姿を逆算しても幼年悟飯や少年悟飯みたいな見た目になるのが想像しづらいんだよな青年悟空とか未来悟飯の場合は子供の頃の姿を逆算して想像してもしっくりくるのに

…	675 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:15:48 No.845772327 del そうだねx5 1621365348449.jpg-(174848 B)サムネ表示 >特にアル飯からの悟飯って子供の頃の姿を逆算しても >幼年悟飯や少年悟飯みたいな見た目になるのが想像しづらいんだよなアル飯の子供の姿を逆算想像するとこれのヤムチャヘアー版みたいな感じになるのかな

…	676 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:16:15 No.845772359 del + なんか度々超ブロリーと比較されるけど悟飯ちゃんそんなすごい存在だったの…？

…	677 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:16:40 No.845772387 del + 復活のfの青年悟飯なら逆算想像してもギリギリ幼年悟飯に近い印象にはなるかな

…	678 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:17:01 No.845772405 del + >特にアル飯からの悟飯って子供の頃の姿を逆算しても >幼年悟飯や少年悟飯みたいな見た目になるのが想像しづらいんだよなむしろナメック星のおカッパ時代の印象が強すぎたからかセル編で誰？ブウ編でも誰？ってなった

…	679 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:17:46 No.845772437 del そうだねx3 >むしろナメック星のおカッパ時代の印象が強すぎたからかセル編で誰？ブウ編でも誰？ってなったさすがにセル編で誰にはならんだろ

…	680 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:18:28 No.845772478 del そうだねx2 セル編の悟飯って別に幼年期と極端に髪型変わったってわけでもないしなぁ

…	681 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:18:39 No.845772483 del + >なんか度々超ブロリーと比較されるけど悟飯ちゃんそんなすごい存在だったの…？ブロリーが完全に上位互換比較されるのはブロリーやる前に潜在能力ナンバーワンとか言われてたから

…	682 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:18:45 ID:4XrZkiUY No.845772489 del + >>ダイの大冒険でダイがいきなり若い時のバランそっくりになってるようなものだからなあ >特にアル飯からの悟飯って子供の頃の姿を逆算しても >幼年悟飯や少年悟飯みたいな見た目になるのが想像しづらいんだよな >青年悟空とか未来悟飯の場合は子供の頃の姿を逆算して想像してもしっくりくるのに弱いのに目つき悪くてすぐニヤニヤする時点で人気になる要素が無い

…	683 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:18:58 No.845772505 del + >むしろナメック星のおカッパ時代の印象が強すぎたからかセル編で誰？ブウ編でも誰？ってなった長いからなあの時代

…	684 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:19:39 No.845772544 del + >弱いのに目つき悪くてすぐニヤニヤする時点で人気になる要素が無い弱い以外はセル編からの踏襲ですな

…	685 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:20:18 No.845772571 del + >せめて少年期の魅力をリスペクトとか幼年期の水準くらいは追い付けるようなキャラにしてほしいキャラの格が下がったから幼年期みたいな活躍は無理じゃねえかな大人悟飯に幼年期や少年期みたいな未知数な化物感ないでしょ

…	686 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:20:58 ID:4XrZkiUY No.845772601 del + >>なんか度々超ブロリーと比較されるけど悟飯ちゃんそんなすごい存在だったの…？ >ブロリーが完全に上位互換 >比較されるのはブロリーやる前に潜在能力ナンバーワンとか言われてたから本当に潜在能力高いとどうなるかブロリーが証明しちゃってるのが更に言うとカリフラケールキャベよりもっと下にみえるという

…	687 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:21:05 No.845772607 del そうだねx1 >さすがにセル編で誰にはならんだろ従来の悟飯の大まかなイメージを押さえつつ見違えた感が出てるのが上手いと思った

…	688 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:21:24 No.845772629 del そうだねx1 1621365684886.jpg-(66929 B)サムネ表示 >弱いのに目つき悪くてすぐニヤニヤする時点で人気になる要素が無いなんで漫画版はそんな受けが悪い面を全面的に出してきたんだろう

…	689 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:21:59 ID:4XrZkiUY No.845772659 del そうだねx1 >>弱いのに目つき悪くてすぐニヤニヤする時点で人気になる要素が無い >弱い以外はセル編からの踏襲ですないや、あれで親父殺した時点で二度とやるべきではないと思う

…	690 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:22:24 No.845772679 del そうだねx3 むしろブロリーの下位互換くらいの存在にはなれるんなら十分だろブロリーと違ってかませとしても使いやすいし一応は相応の強さはあるってことは伝わるし今の悟飯は潜在パワー発揮してないせいで下位互換にすらなれてない

…	691 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:23:10 No.845772714 del そうだねx2 >キャラの格が下がったから幼年期みたいな活躍は無理じゃねえかな >大人悟飯に幼年期や少年期みたいな未知数な化物感ないでしょ格が下がったからじゃなくてまずその格が下がるようなキャラ作りから改めてほしいって話では

…	692 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:23:29 No.845772727 del + >ブロリーと違ってかませとしても使いやすいし一応は相応の強さはあるってことは伝わるし使いやすいか？

…	693 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:23:49 No.845772741 del + >使いやすいか？実際幼年期でやれてる

…	694 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:24:09 No.845772758 del + >ブロリーと違ってかませとしても使いやすいし一応は相応の強さはあるってことは伝わるし下手に噛ませするとここでも起こったような細かい文句が飛ぶんだよ

…	695 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:24:26 No.845772778 del + >>使いやすいか？ >実際幼年期でやれてる首折れたり散々や

…	696 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:25:09 No.845772809 del そうだねx2 >下手に噛ませするとここでも起こったような細かい文句が飛ぶんだよここで起こった文句ってかませとしてすら微妙って話だから違うような

…	697 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:25:39 No.845772829 del そうだねx2 >首折れたり散々やそれで別に情けない印象にも弱い印象にもなってないんで超の悟飯よりかはマシだっただろ

…	698 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:25:51 No.845772834 del + >>>使いやすいか？ >>実際幼年期でやれてる >首折れたり散々や成長してるからセル編の飲茶がボコられてる感じの絵面になるのか…

…	699 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:26:36 No.845772868 del + >成長してるからセル編の飲茶がボコられてる感じの絵面になるのか… そもそも今のビジュアルからしてテコ入れが必要ってこと言われてなかったか

…	700 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:27:31 No.845772902 del そうだねx2 悟飯は手ひどいダメージをうけてはいるがそれは悟飯が弱いからというより敵側がとんでもない印象を与えることには成功してたしなそれをやった敵は今までの敵よりずっと強い相手だったし

…	701 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:28:43 No.845772943 del + 今って親父たちと悟飯たち二軍の間のちょうどいいくらいの強さの味方がおらんのよな…

…	702 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:28:51 ID:4XrZkiUY No.845772952 del + 1621366131897.jpg-(35097 B)サムネ表示変なめんどくささのない悟飯って感じのキャベガリひょろじゃなきゃ人気出てそう

…	703 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:29:17 No.845772973 del + >>成長してるからセル編の飲茶がボコられてる感じの絵面になるのか… >そもそも今のビジュアルからしてテコ入れが必要ってこと言われてなかったかえ全部このスレ見直すの？

…	704 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:29:36 No.845772989 del + >1621366131897.jpg >変なめんどくささのない悟飯って感じのキャベ >ガリひょろじゃなきゃ人気出てそうまだ子供だからな

…	705 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:30:08 No.845773007 del そうだねx2 1621366208745.jpg-(76418 B)サムネ表示 >>首折れたり散々や >成長してるからセル編の飲茶がボコられてる感じの絵面になるのか… 割とひどい

…	706 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:30:31 ID:4XrZkiUY No.845773027 del + >>1621366131897.jpg >>変なめんどくささのない悟飯って感じのキャベ >>ガリひょろじゃなきゃ人気出てそう >まだ子供だからな子供悟飯もムキムキなんや

…	707 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:30:50 No.845773040 del そうだねx3 1621366250945.jpg-(948648 B)サムネ表示 >悟空：神の力 >王子：サイヤ人の力 >悟飯：潜在能力 >って風に結果的に性格分けがされたのはいいと思うんだが >いかんせん地味よねアルティメット差別化するんなら悟飯の場合は混血の力ってするべきじゃないかねトランクスは未来の希望の力みたいな推し方だったし

…	708 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:31:02 No.845773048 del + >1621366208745.jpg >>>首折れたり散々や >>成長してるからセル編の飲茶がボコられてる感じの絵面になるのか… >割とひどい忘れてたけどドラゴンボールのかませって結構エグいよね

…	709 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:31:32 No.845773077 del + >変なめんどくささのない悟飯って感じのキャベ >ガリひょろじゃなきゃ人気出てそう鳥さこの髪型好きなんかなぁ

…	710 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:31:53 No.845773089 del + >差別化するんなら悟飯の場合は混血の力ってするべきじゃないかねなんで悟飯だけ？

…	711 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:32:11 No.845773103 del そうだねx1 >え全部このスレ見直すの？見直すも何もセル編ヤムチャみたいな地味というか没個性なビジュアルも不人気の一因なんだろうしテコ入れするからにはそこも修正するのは当然じゃねえかな

…	712 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:32:38 No.845773124 del + >差別化するんなら悟飯の場合は混血の力ってするべきじゃないかね混血なんて今やなんのアドバンテージもない本人の前向きな姿勢が1番って流れじゃん

…	713 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:32:48 No.845773136 del + >>差別化するんなら悟飯の場合は混血の力ってするべきじゃないかね >なんで悟飯だけ？上でも指摘あるが悟飯以外の混血児は混血属性以外の要素を推されてたからだろ

…	714 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:33:13 No.845773149 del + >>え全部このスレ見直すの？ >見直すも何もセル編ヤムチャみたいな地味というか没個性なビジュアルも不人気の一因なんだろうし >テコ入れするからにはそこも修正するのは当然じゃねえかなしらんがな

…	715 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:33:37 No.845773174 del + >混血なんて今やなんのアドバンテージもない >本人の前向きな姿勢が1番って流れじゃんそれこそ他のキャラと被るようなアドバンテージじゃんむしろ何のアドバンテージも描かれてないからこそ描きなおせよって話でしょ

…	716 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:34:37 No.845773216 del + >混血なんて今やなんのアドバンテージもない >本人の前向きな姿勢が1番って流れじゃん今更混血推しても親父達が強すぎてやっぱひたむきな努力やドラマが大切なんですねーって感じだもんな… ブロリーくらいやらんとまじで蛇足

…	717 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:34:43 No.845773220 del そうだねx4 ベジータだってサイヤ人キャラ増えた後もサイヤ人としての〜がアドバンテージなんだし別に悟飯が混血要素アドバンテージにし直しても問題ないだろう

…	718 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:35:58 No.845773277 del そうだねx2 >今更混血推しても親父達が強すぎてやっぱひたむきな努力やドラマが大切なんですねーって感じだもんな… 何か違くないか推してない現状が今の親父たちが強すぎて追い付けない状態になってるのに混血推してない今を基準にやっぱひたむきな努力やドラマが大切なんですねーにはならんだろ

…	719 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:36:19 ID:4XrZkiUY No.845773290 del そうだねx4 >>弱いのに目つき悪くてすぐニヤニヤする時点で人気になる要素が無い >なんで漫画版はそんな受けが悪い面を全面的に出してきたんだろうとよたろうと鳥さが才能枯れてるからとしか特にとよたろう、ほんとにドラゴンボール好きなのかなと疑っちゃう

…	720 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:36:48 No.845773319 del + でも正直悟空も神の力をアイデンティティにされてもあんまりキャラに合ってないんじゃねえかなって思う

…	721 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:37:03 No.845773335 del + 悪ブウ圧倒したのはかっこよかったよ弱いアル飯が魅力なさすぎるだけで

…	722 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:37:14 No.845773340 del そうだねx2 別にまた強くなってもいいと思うのにね悟飯にしろピッコロにしろどうせ親父たちは修行ガチ勢だから追い抜かれてもすぐ追い越すだろうし

…	723 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:37:33 No.845773357 del + >ベジータだってサイヤ人キャラ増えた後もサイヤ人としての〜がアドバンテージなんだし >別に悟飯が混血要素アドバンテージにし直しても問題ないだろう悟飯ちゃんは混血であることをアドバンテージに思ってないし自覚もあんまないし混血代表って感じもあんましない

…	724 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:37:42 No.845773367 del + というか実際に混血要素推さなくなったブウ編頃から悟飯没落はじまった感あるしな

…	725 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:38:18 No.845773394 del + >別に悟飯が混血要素アドバンテージにし直しても問題ないだろう混血はやっぱやる気なくてだめだわーって腐るほど言われてるし

…	726 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:38:40 No.845773413 del + >混血はやっぱやる気なくてだめだわーって腐るほど言われてるし大体悟飯ちゃんのせいだこれ！

…	727 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:38:42 No.845773418 del そうだねx2 >悟飯ちゃんは混血であることをアドバンテージに思ってないし自覚もあんまないし混血代表って感じもあんましないいや混血代表感はあると思うぞパイオニアだし上の方でも書かれてるけど混血要素をデビュー時からよく目立たせてた

…	728 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:39:01 No.845773432 del + >>別に悟飯が混血要素アドバンテージにし直しても問題ないだろう >混血はやっぱやる気なくてだめだわーって腐るほど言われてるし言われてるところ見たことないんだが

…	729 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:39:12 ID:4XrZkiUY No.845773441 del そうだねx3 悟飯がサイヤ人の力に頼らずとか言ってる矢先で親父二人が天使やら破壊神の能力モノにしようとしてるのホント笑う

…	730 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:40:17 No.845773484 del そうだねx3 そもそも混血だめだわーってイメージになるのも混血なりの強みを推さないまま話進めてるからでしょうにだめだわーの原因は混血要素のせいじゃなくてそれを描かないせいでしょ

…	731 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:40:22 No.845773488 del + 元々ベジータがブウ編終了時そこまで強くないんで超で開きがあります言われてもあんま説得力は感じん

…	732 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:40:24 No.845773489 del + >いや混血代表感はあると思うぞ >パイオニアだし上の方でも書かれてるけど混血要素をデビュー時からよく目立たせてた人気もヒーローズやゼノやらゲームでの役割もトランクスにとられてるメディア展開にでてこないんだから最近ではそういう風に思われてるってことも理解しといた方がいい

…	733 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:41:14 No.845773523 del そうだねx1 >人気もヒーローズやゼノやらゲームでの役割もトランクスにとられてる >メディア展開にでてこないんだから最近ではそういう風に思われてるってことも理解しといた方がいいだからそれ混血属性としての魅力からくるものじゃないだろ

…	734 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:41:42 No.845773545 del そうだねx2 >人気もヒーローズやゼノやらゲームでの役割もトランクスにとられてる >メディア展開にでてこないんだから最近ではそういう風に思われてるってことも理解しといた方がいいトランクスの人気の理由は混血の強みからくるものじゃなくてベジータの子とか未来の希望の戦士とかそういう部分だと思う

…	735 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:42:00 ID:4XrZkiUY No.845773562 del + >そもそも混血だめだわーってイメージになるのも >混血なりの強みを推さないまま話進めてるからでしょうに >だめだわーの原因は混血要素のせいじゃなくてそれを描かないせいでしょ子供の時のほうが修行もちゃんとしてた分成長してダメ人間になった印象しかない

…	736 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:42:14 No.845773576 del + >元々ベジータがブウ編終了時そこまで強くないんで >超で開きがあります言われてもあんま説得力は感じん人気があれば強くしてもらえます

…	737 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:42:30 No.845773590 del + >子供の時のほうが修行もちゃんとしてた分成長してダメ人間になった印象しかない青年期は混血属性なりの魅力を描いてないからそうなってるんだけど

…	738 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:43:05 No.845773618 del そうだねx4 >そもそも混血だめだわーってイメージになるのも >混血なりの強みを推さないまま話進めてるからでしょうに >だめだわーの原因は混血要素のせいじゃなくてそれを描かないせいでしょ作り手の怠慢をキャラに押し付けてこいつら駄目だなって言われてもそりゃ文句出るよな…

…	739 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:43:11 No.845773621 del + >トランクスの人気の理由は混血の強みからくるものじゃなくて >ベジータの子とか未来の希望の戦士とかそういう部分だと思うそもそも誰も混血とか最近気にしてないどのキャラがすきか？って感じ

…	740 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:44:10 No.845773668 del そうだねx2 純粋なサイヤ人だってそれぞれ違う魅力とかサイヤ人要素の比率が違うんだから混血だって同じことだと思うトランクスが人気あるのだって混血だからって意味とは少し違うだろう

…	741 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:45:14 No.845773713 del そうだねx1 >そもそも誰も混血とか最近気にしてない >どのキャラがすきか？って感じ気にしてないのなら尚更トランクスの人気の理由やキャラの立ち具合は混血要素によるものじゃないだろうでも悟飯は初期から全盛期のセル編までそういう部分がアドバンテージだった

…	742 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:45:33 No.845773732 del + >>そもそも混血だめだわーってイメージになるのも >>混血なりの強みを推さないまま話進めてるからでしょうに >>だめだわーの原因は混血要素のせいじゃなくてそれを描かないせいでしょ >作り手の怠慢をキャラに押し付けてこいつら駄目だなって言われてもそりゃ文句出るよな… 作り手というか悟空を主人公に戻して欲しいとかなり強く迫ったという当時の読者の責任だろで色々グダったが悟空を主人公に戻ったので大半の読者は不問にしてる

…	743 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:46:19 ID:4XrZkiUY No.845773769 del + >>人気もヒーローズやゼノやらゲームでの役割もトランクスにとられてる >>メディア展開にでてこないんだから最近ではそういう風に思われてるってことも理解しといた方がいい >トランクスの人気の理由は混血の強みからくるものじゃなくて >ベジータの子とか未来の希望の戦士とかそういう部分だと思う悟飯と違ってちゃんと一生懸命やることはやってるし性格も変な癖が無いから使いやすいんだと思う界王神やキビトとも悟飯より全然自然な関係で付き合えてるように見えたしあと見た目

…	744 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:46:26 No.845773776 del + というか悟飯の人気減ったとかキャラ薄くなったのは明らかに混血属性を前面に推さなくなってからだしなぁ

…	745 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:46:33 No.845773782 del + >でも悟飯は初期から全盛期のセル編までそういう部分がアドバンテージだった四半世紀前まではそうかもしれんけど今それやってもほーんとしか… だって混血たくさんいるし

…	746 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:47:02 No.845773804 del そうだねx5 >作り手というか悟空を主人公に戻して欲しいとかなり強く迫ったという当時の読者の責任だろ >で色々グダったが悟空を主人公に戻ったので大半の読者は不問にしてる主役を悟空に戻せとは言ったけど悟飯のキャラ薄くしろとまでは言ってないだろ･･･

…	747 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:47:07 No.845773808 del + >というか悟飯の人気減ったとかキャラ薄くなったのは >明らかに混血属性を前面に推さなくなってからだしなぁそら他に4人くらい増えたし

…	748 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:47:33 No.845773822 del + >>作り手というか悟空を主人公に戻して欲しいとかなり強く迫ったという当時の読者の責任だろ >>で色々グダったが悟空を主人公に戻ったので大半の読者は不問にしてる >主役を悟空に戻せとは言ったけど悟飯のキャラ薄くしろとまでは言ってないだろ･･･盛りすぎた反動…

…	749 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:47:48 No.845773833 del + >四半世紀前まではそうかもしれんけど今それやってもほーんとしか… >だって混血たくさんいるし純血もたくさんいるけどそれに他の混血が今それやってないんならそれこそアドバンテージにはなるだろ

…	750 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:48:20 No.845773865 del そうだねx1 >そら他に4人くらい増えたしいや増えたからとかいう問題でもないと思うぞ増えた増えないに関わらず悟飯だけが勝手にその属性薄められたし

…	751 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:48:47 No.845773882 del + ブウ編悟飯ちゃんの良いとこって何だ？美人で金持ちの嫁さんGETできたくらいか？

…	752 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:49:04 No.845773894 del そうだねx2 というか混血が今ほーん状態になってるのって混血なりの強みを描いてないせいだからそれを前提に今それやってもほーんとしか…って言われてもね

…	753 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:49:22 No.845773908 del + >というか悟飯の人気減ったとかキャラ薄くなったのは >明らかに混血属性を前面に推さなくなってからだしなぁ明らかに捨て属性だしな最近の昔のサイヤ人の話とか出てきたけど二世は蚊帳の外決定だし

…	754 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:50:39 No.845773960 del + >というか混血が今ほーん状態になってるのって >混血なりの強みを描いてないせいだから >それを前提に今それやってもほーんとしか…って言われてもねだいぶ前からそういう論調ではあるよ純血推しは超ブロリーでかなり勢いずいた記憶がある

…	755 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:50:40 No.845773962 del + >ブウ編悟飯ちゃんの良いとこって何だ？ >美人で金持ちの嫁さんGETできたくらいか？スイッチのオンオフの凄みはまだあった頃かな今はスイッチ押してさえいない感じ

…

756 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:51:03 ID:4XrZkiUY No.845773979 del そうだねx1

>>>そもそも混血だめだわーってイメージになるのも
>>>混血なりの強みを推さないまま話進めてるからでしょうに
>>>だめだわーの原因は混血要素のせいじゃなくてそれを描かないせいでしょ
>>作り手の怠慢をキャラに押し付けてこいつら駄目だなって言われてもそりゃ文句出るよな…
>作り手というか悟空を主人公に戻して欲しいとかなり強く迫ったという当時の読者の責任だろ
>で色々グダったが悟空を主人公に戻ったので大半の読者は不問にしてる
悟飯が強くなりすぎて必死に後追いする悟空主人公でもよかったんだよ
まさか悟飯がパッとしない見た目にいきなりなって勝手にクソ弱くなるとは想定してない

…	757 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:51:25 No.845773997 del そうだねx4 >>作り手というか悟空を主人公に戻して欲しいとかなり強く迫ったという当時の読者の責任だろ >>で色々グダったが悟空を主人公に戻ったので大半の読者は不問にしてる >主役を悟空に戻せとは言ったけど悟飯のキャラ薄くしろとまでは言ってないだろ･･･そもそもの話悟飯のキャラ迷走したのは悟空を主役に戻す前の話であって尚更それは読者の責任じゃねえわな

…	758 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:51:33 No.845774003 del + >というか混血が今ほーん状態になってるのって >混血なりの強みを描いてないせいだから >それを前提に今それやってもほーんとしか…って言われてもねバトル漫画に不向きなんだもん

…	759 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:52:06 No.845774024 del そうだねx2 >だいぶ前からそういう論調ではあるよだから大分前から悟飯のその属性推されなくなったからキャラ薄くなったって話だと思うが青年期からだぞ

…	760 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:52:20 No.845774036 del そうだねx1 >悟飯が強くなりすぎて必死に後追いする悟空主人公でもよかったんだよ絶対やめたほうがいい余計なヘイト稼いで人気どころではない

…	761 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:53:25 No.845774072 del そうだねx2 >バトル漫画に不向きなんだもんいや悟飯が性格上非好戦的というだけで漫画的にはヒロイックで向いてたんだよ不向きにしたのは悟飯の性格をバトル漫画的につまらん形で使ったからだ

…	762 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:53:42 ID:4XrZkiUY No.845774083 del そうだねx3 >>悟飯が強くなりすぎて必死に後追いする悟空主人公でもよかったんだよ >絶対やめたほうがいい >余計なヘイト稼いで人気どころではないまるで今がそうでないように聞こえる

…	763 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:55:05 ID:4XrZkiUY No.845774142 del そうだねx3 >>というか混血が今ほーん状態になってるのって >>混血なりの強みを描いてないせいだから >>それを前提に今それやってもほーんとしか…って言われてもね >バトル漫画に不向きなんだもん性格的に不向きでもいざとなれば強いから魅力なのよ星矢の瞬とかそうでしょ

…	764 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:55:27 No.845774152 del そうだねx2 やっぱりブウ編の描写が今も足引っ張ってるよ

…	765 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:56:02 No.845774173 del + >そもそもの話悟飯のキャラ迷走したのは悟空を主役に戻す前の話であって >尚更それは読者の責任じゃねえわなというか当時(セル編)の読者は悟飯が人気キャラだとは捉えていても悟空を差し置いて主役化までやれとまで望んでたかまでは疑問だったからなぁそれこそ読者じゃなくて勝手に主役に祭り上げた作り手の責任だろうと

…	766 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:56:56 No.845774208 del + なんかはっきりしない性格なのもどうかたと思うよ嫁共々個性がほぼない

…	767 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:56:56 No.845774209 del + >やっぱりブウ編の描写が今も足引っ張ってるよ悟飯だけじゃなくピッコロにも言えるかもね

…	768 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:57:49 No.845774242 del + >やっぱりブウ編の描写が今も足引っ張ってるよ原作最終章だから仕方ないっちゃ仕方ないけど悟飯に限らずほぼ全てのキャラに言えると思う良い面も悪い面も

…	769 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:57:59 No.845774248 del + >>やっぱりブウ編の描写が今も足引っ張ってるよ >悟飯だけじゃなくピッコロにも言えるかもねビッコロは戦闘描写以外の人気の描写がかなり多いし一緒くたにするのはおかしい

…	770 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:58:20 No.845774259 del そうだねx6 見たかったのは強くてカッコ良い悟飯であって修行サボるようなの出されて喜ぶ層はいねえよ

…	771 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:58:24 No.845774263 del + >>やっぱりブウ編の描写が今も足引っ張ってるよ >悟飯だけじゃなくピッコロにも言えるかもねピッコロは裏方で色々動いてるし

…	772 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:58:43 No.845774275 del そうだねx3 >ビッコロは戦闘描写以外の人気の描写がかなり多いし一緒くたにするのはおかしいそれはセル編以前からそうだったんだよブウ編は戦闘部分での人気描写を失ってるからその分損をしてるだけになってる

…	773 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:58:49 No.845774285 del + >見たかったのは強くてカッコ良い悟飯であって修行サボるようなの出されて喜ぶ層はいねえよサボってないです仕事です

…	774 無念 Name としあき 21/05/19(水)04:59:24 No.845774300 del + >>ビッコロは戦闘描写以外の人気の描写がかなり多いし一緒くたにするのはおかしい >それはセル編以前からそうだったんだよ >ブウ編は戦闘部分での人気描写を失ってるからその分損をしてるだけになってるそれいうたらナメック星のピッコロさんはかなり無様だが…

…	775 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:00:06 No.845774339 del そうだねx2 >>見たかったのは強くてカッコ良い悟飯であって修行サボるようなの出されて喜ぶ層はいねえよ >サボってないです仕事ですバトル漫画のバトル要員として人気作ってきたキャラとしちゃサボりと認識されるのよバトル漫画のバトル要員というキャラでフレーバー要素以上の仕事設定なんて求められてない

…	776 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:00:25 ID:4XrZkiUY No.845774348 del + >>バトル漫画に不向きなんだもん >いや悟飯が性格上非好戦的というだけで漫画的にはヒロイックで向いてたんだよ >不向きにしたのは悟飯の性格をバトル漫画的につまらん形で使ったからだ転スラの主人公とか見る限り性格的に不向きでもどうにでもなる気が

…	777 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:00:27 No.845774350 del そうだねx4 >それいうたらナメック星のピッコロさんはかなり無様だが… ボスのかませになれてるって時点で十分強い扱いだろ

…	778 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:00:34 No.845774353 del + >それはセル編以前からそうだったんだよ >ブウ編は戦闘部分での人気描写を失ってるからその分損をしてるだけになってるピッコロは読み返すとそんな戦闘でいいシーンはな…

…	779 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:01:07 No.845774379 del そうだねx3 >ピッコロは読み返すとそんな戦闘でいいシーンはな… 普通に迫力もあっていいシーンだと思うが

…	780 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:01:36 No.845774394 del + >>それいうたらナメック星のピッコロさんはかなり無様だが… >ボスのかませになれてるって時点で十分強い扱いだろかませっていっても大口叩いてビビりまくりを複数回ルーティンするやつだぞ…

…	781 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:02:12 No.845774415 del + >ピッコロは読み返すとそんな戦闘でいいシーンはな… まあ単体バトルだと栽培マンしか倒せてないしね

…	782 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:02:17 No.845774422 del そうだねx1 >かませっていっても大口叩いてビビりまくりを複数回ルーティンするやつだぞ… 超は大ボス相手に大口叩いてビビる描写すらもらえてないんですが

…	783 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:02:34 No.845774432 del + ピッコロさんがかっこよく思えるのは劇場版補正も入ってると思うの

…	784 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:02:39 No.845774435 del + >かませっていっても大口叩いてビビりまくりを複数回ルーティンするやつだぞ… ベジータにすらこれやるから割としんどい

…	785 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:02:53 No.845774446 del + 原作ではボスのかませになれるって時点で相当強い扱いなのでそれすら成立してない超のピッコロは

…	786 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:03:03 No.845774452 del + >超は大ボス相手に大口叩いてビビる描写すらもらえてないんですがウスノロ…

…	787 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:03:50 ID:4XrZkiUY No.845774471 del + >>>見たかったのは強くてカッコ良い悟飯であって修行サボるようなの出されて喜ぶ層はいねえよ >>サボってないです仕事です >バトル漫画のバトル要員として人気作ってきたキャラとしちゃサボりと認識されるのよ >バトル漫画のバトル要員というキャラでフレーバー要素以上の仕事設定なんて求められてないブルマ並みの開発力で悟空よりちょい下くらいなら面白かった気がする学者と言いつつヒモ描写しかなくてバトル面で親父ほど柔軟性もないんじゃどうしょうもねえよ

…	788 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:04:01 No.845774480 del そうだねx1 ボスのかませになれるってのは何気に戦闘員としちゃ良い扱いなんだよな超はボスのかませとしてさえなれてないのが

…	789 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:04:45 No.845774508 del + >原作ではボスのかませになれるって時点で相当強い扱いなので >それすら成立してない超のピッコロは軽くポンポンかませ言うけどDBのかませって結構尊厳崩壊かましてくるからあんまやらん方がいいのよ

…	790 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:04:54 No.845774516 del そうだねx3 >バトル漫画のバトル要員というキャラでフレーバー要素以上の仕事設定なんて求められてない少なくとも悟飯の学者設定って原作ではただのフレーバー要素でしかなかったしそれを前面に推して弱体化の言い訳に使われてもつまらんだけなんだよな

…	791 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:05:15 No.845774533 del そうだねx4 >軽くポンポンかませ言うけどDBのかませって結構尊厳崩壊かましてくるからあんまやらん方がいいのよ正直あんまり例がぴんとこないんだけど

…	792 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:05:33 No.845774541 del そうだねx2 >軽くポンポンかませ言うけどDBのかませって結構尊厳崩壊かましてくるからあんまやらん方がいいのよかませにすらなれてないってのは更に尊厳破壊してんじゃねえか

…	793 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:05:38 ID:4XrZkiUY No.845774545 del + >ボスのかませになれるってのは何気に戦闘員としちゃ良い扱いなんだよな >超はボスのかませとしてさえなれてないのがギニューにボッコボコにされてたな

…	794 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:06:15 No.845774569 del + こんなときかませ界のスーパースターのベジータさんがいてくれたら…

…	795 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:06:27 No.845774579 del + >軽くポンポンかませ言うけどDBのかませって結構尊厳崩壊かましてくるからあんまやらん方がいいのよ扱いの良かったかませってセル編の悟空とブウ編のベジータくらいかな

…	796 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:06:43 No.845774586 del そうだねx4 ベジータはボスのかませしてた時に無様な面はあったかもしれんがそのプライドを傷つけられる無様含めてベジータって魅力もあったからなぁ無様なりに意地を見せてたのもカッコいいと思ったし

…	797 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:07:47 No.845774634 del そうだねx3 少なくともナッパフリーザセルのかませしてたピッコロがただ無様なだけだったかといわれると違うだろうしなむしろあんな強い奴らにある程度踏ん張れるのも凄いという印象

…	798 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:08:48 No.845774668 del + そういう点ではモロに直接ボコられてた描写自体は悪くなかったかもしれんが同時にザガンボやセブンスリーみたいなのにボコられてたのはマイナスだったかもな

…	799 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:08:56 No.845774674 del そうだねx1 別に学者になるなとか私生活蔑ろにしてまで修行しろとか言いたいんじゃなくて弱くせずに地球とか仲間の危機に前線出て来て活躍してくれたら良いんだよ

…	800 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:09:44 No.845774702 del + >軽くポンポンかませ言うけどDBのかませって結構尊厳崩壊かましてくるからあんまやらん方がいいのよ力の大会でもジレンにボコられてつまらん…とか言われれば良かったのか…

…	801 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:10:18 No.845774730 del + >>軽くポンポンかませ言うけどDBのかませって結構尊厳崩壊かましてくるからあんまやらん方がいいのよ >力の大会でもジレンにボコられてつまらん…とか言われれば良かったのか… いいんでないのジレンのかませ務まるって相当すごいだろ

…	802 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:10:36 No.845774744 del + かませくらいにはさせろよ！なんで噛ませなんだよ勝たせろよ！ってなるなる

…	803 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:10:59 No.845774763 del + >ジレンのかませ務まるって相当すごいだろ亀仙人でも務まりました

…	804 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:11:38 No.845774786 del そうだねx3 1621368698501.jpg-(138679 B)サムネ表示 >>ピッコロは読み返すとそんな戦闘でいいシーンはな… >普通に迫力もあっていいシーンだと思うがベストバウトだと思うの

…	805 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:11:41 ID:4XrZkiUY No.845774787 del + 格上に対して上手く立ち回るセンスも17号に完全に持っていかれてた感だいぶ格上のトッポに上手い事食い下がってたよね

…	806 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:11:51 No.845774793 del そうだねx1 >かませくらいにはさせろよ！なんで噛ませなんだよ勝たせろよ！ってなるなるならんでしょかませしてた頃の悟飯やベジータやピッコロにそんな文句なかったんだし

…	807 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:12:03 No.845774797 del + >別に学者になるなとか私生活蔑ろにしてまで修行しろとか言いたいんじゃなくて >弱くせずに地球とか仲間の危機に前線出て来て活躍してくれたら良いんだよまさに復活のFやら力の大会やら超の漫画でやったことですな

…	808 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:12:28 No.845774815 del そうだねx1 >まさに復活のFやら力の大会やら超の漫画でやったことですな復活のfは弱体化してんじゃねえか

…	809 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:13:00 No.845774849 del + >>かませくらいにはさせろよ！なんで噛ませなんだよ勝たせろよ！ってなるなる >ならんでしょ >かませしてた頃の悟飯やベジータやピッコロにそんな文句なかったんだしケフラと引き分けてもキレるし噛ませになんかしたら暴れるよ…

…	810 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:13:16 No.845774856 del そうだねx1 >まさに復活のFやら力の大会やら超の漫画でやったことですなかませなりに原作みたいにボス相手に意地見せてほしいってことだろ

…	811 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:13:25 No.845774859 del そうだねx2 >ケフラと引き分けてもキレるし噛ませになんかしたら暴れるよ… ケフラはボスじゃないだろ･･･

…	812 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:13:30 No.845774863 del + >>まさに復活のFやら力の大会やら超の漫画でやったことですな >復活のfは弱体化してんじゃねえかブウ編でも弱体化してるし別に不思議なことはないのだ

…	813 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:13:53 No.845774878 del そうだねx4 そもそも弱体化がいらないよ…

…	814 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:13:56 No.845774879 del + >ケフラと引き分けてもキレるし噛ませになんかしたら暴れるよ… 逆だろアニメと比べて弱体化したケフラと引き分けって結果だから微妙な感想になった

…	815 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:14:14 ID:4XrZkiUY No.845774891 del + 肝心のジレンがまたつまらないキャラなのが

…	816 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:14:16 No.845774894 del そうだねx4 >ブウ編でも弱体化してるし別に不思議なことはないのだそのブウ編の弱体化がまず評判良かったわけじゃないだろ

…	817 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:14:31 No.845774909 del + >>ケフラと引き分けてもキレるし噛ませになんかしたら暴れるよ… >ケフラはボスじゃないだろ･･･なんでボスキャラに戦わせるの？単体じゃ悟空すら相手にならんのに

…	818 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:14:53 No.845774923 del + >ケフラと引き分けてもキレるし噛ませになんかしたら暴れるよ… 正直漫画版のケフラ戦に比べたらまだアニメ版のフリーザと共闘でディスポ落としたほうがマシだわ

…	819 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:15:10 No.845774938 del + >>ブウ編でも弱体化してるし別に不思議なことはないのだ >そのブウ編の弱体化がまず評判良かったわけじゃないだろ前例があるだけで別に評判の話はしてないぞ

…	820 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:15:24 No.845774945 del そうだねx1 >ケフラと引き分けてもキレるし噛ませになんかしたら暴れるよ… いやボスのかませになれるって中ボス程度のケフラと引き分け以上の戦績じゃないか

…	821 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:16:24 No.845774985 del + >前例があるだけで別に評判の話はしてないぞその前例が何のプラスにもなってないって話だから別に不思議なことではないのだって言われてもだから何だとしか

…	822 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:16:30 No.845774993 del + >>ケフラと引き分けてもキレるし噛ませになんかしたら暴れるよ… >いやボスのかませになれるって中ボス程度のケフラと引き分け以上の戦績じゃないか大半は悟空とジレン戦期待してんのにいきなり悟飯きたらそれはそれで萎える

…	823 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:17:02 No.845775013 del + >大半は悟空とジレン戦期待してんのにいきなり悟飯きたらそれはそれで萎えるだからジレン戦で悟飯参戦させろって話じゃないだろ

…	824 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:17:41 No.845775038 del そうだねx4 ケフラと相討ち！悟飯すげー！ってなるよりあれ？ケフラ漫画だと弱くね？って見えちゃうのがアカンと思うんよ

…	825 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:18:01 No.845775051 del + というか力の大会の時点で悟飯を大活躍させてほしかったって意味じゃないだろうし力の大会で活躍してたじゃんに対する反論だろ

…	826 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:18:02 No.845775054 del + >大半は悟空とジレン戦期待してんのにいきなり悟飯きたらそれはそれで萎える萎えるで住めばいいけどヘイト稼ぎそう

…	827 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:18:25 No.845775064 del そうだねx1 >>大半は悟空とジレン戦期待してんのにいきなり悟飯きたらそれはそれで萎える >だからジレン戦で悟飯参戦させろって話じゃないだろボスキャラはジレンだろ

…	828 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:18:47 No.845775080 del + >ボスキャラはジレンだろ意味わからん

…	829 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:18:55 No.845775082 del + >だからジレン戦で悟飯参戦させろって話じゃないだろラスボスってジレンじゃないのか？

…	830 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:19:14 No.845775100 del そうだねx2 >ボスキャラはジレンだろだから悟飯をあの時点でそのボス戦に参加させてほしいって話じゃないんでは

…	831 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:19:42 ID:4XrZkiUY No.845775114 del + ケフラ自体戦闘経験でいえば悟飯の足元にも及ばない素人なんでそもそも引き分けになるのが間違い一歩対サルで一歩がボッコボコにされてるのと同じ感覚

…	832 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:20:03 No.845775126 del + >だからジレン戦で悟飯参戦させろって話じゃないだろジレン戦の話では

…	833 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:20:12 No.845775133 del + 1621369212174.jpg-(211685 B)サムネ表示色々言われてるの見るとアニメ版はまだ描写頑張ってたほうなんかな…

…	834 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:20:13 No.845775134 del + 何か話がかみ合ってないのかな

…	835 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:20:30 No.845775146 del + >ジレン戦の話ではジレン戦で悟飯を参加させろって話じゃないでしょ

…	836 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:20:42 No.845775153 del + >だから悟飯をあの時点でそのボス戦に参加させてほしいって話じゃないんでは中ボスはダメ！ボスキャラと対戦させろって話では

…	837 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:21:03 No.845775164 del + >>ジレン戦の話では >ジレン戦で悟飯を参加させろって話じゃないでしょボスはジレンだが…

…	838 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:21:19 No.845775173 del + >中ボスはダメ！ボスキャラと対戦させろって話ではボスキャラと対戦させろとジレン戦でそれを成立させてほしいはまた別なんでは

…	839 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:21:39 ID:4XrZkiUY No.845775182 del + >色々言われてるの見るとアニメ版はまだ描写頑張ってたほうなんかな… 今の漫画が底辺同人過ぎるんで

…	840 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:21:52 No.845775192 del + >>ジレン戦の話では >ジレン戦で悟飯を参加させろって話じゃないでしょボスキャラはジレンだけど

…	841 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:21:59 No.845775195 del + >ボスはジレンだが… 悟飯が力の大会でボスのかませになれてないだろうという指摘とその時点の悟飯をボスのかませにしてほしいという主張とは別の話では

…	842 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:22:18 No.845775202 del + >>>ジレン戦の話では >>ジレン戦で悟飯を参加させろって話じゃないでしょ >ボスはジレンだが… ジレンがボスキャラって知らないのでは？

…	843 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:23:04 No.845775233 del + 力の大会はジレンがボスじゃん

…	844 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:23:10 No.845775237 del そうだねx2 >ジレンがボスキャラって知らないのでは？ジレンがボスなのと悟飯をそのボスに戦わせるほど持ち上げろとは違うのでは別にボスのかませになってほしいからって力の大会の時点で悟飯にそんな役割させろって意味じゃないだろうし

…	845 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:23:25 No.845775247 del + 誰もジレンがボスじゃないなんて言ってなくないか

…	846 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:23:41 ID:4XrZkiUY No.845775255 del そうだねx1 ディスポじゃなくてトッポ相手にあれだったら文句あんまり言われんかった気がするディスポってモルボルもどきに苦労してたし

…	847 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:24:27 No.845775285 del + >ジレンがボスなのと悟飯をそのボスに戦わせるほど持ち上げろとは違うのではいや力の大会のボスはジレンだから他にいないが…

…	848 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:24:49 No.845775291 del + ディスポとかアニラーザとか第6ナメックって漫画版で活躍ナーフされるくらいには本来は力の大会進行上ほぼどうでもいい存在だったんだなって思える

…	849 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:25:11 No.845775307 del + >いや力の大会のボスはジレンだから他にいないが… 誰もその時点の悟飯をジレンと戦わせろって言ってなくないか

…	850 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:25:19 No.845775314 del + >>ジレンがボスなのと悟飯をそのボスに戦わせるほど持ち上げろとは違うのでは >いや力の大会のボスはジレンだから他にいないが… つまりどういうことだってばよ

…	851 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:26:21 No.845775354 del + >誰もその時点の悟飯をジレンと戦わせろって言ってなくないかボスキャラとかませで戦わせたいって流れだから間違いはないよ

…	852 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:26:45 No.845775368 del + >単体じゃ悟空すら相手にならんのに何度も悟空上回っとるぞ　パワーならラディッツ編から

…	853 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:26:55 No.845775377 del + 1621369615462.jpg-(84999 B)サムネ表示 (ジレン人気だな…)

…	854 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:27:12 No.845775386 del そうだねx2 >つまりどういうことだってばよ >ボスキャラとかませで戦わせたいって流れだから間違いはないよまず悟飯が力の大会でボスのかませになってないという事実を突きつけていることとその時点でボスのかませという役割がほしかったという主張は別物じゃないかな悟飯はいずれそういう役割になってほしいって意見はあるけどそれは力の大会時点での悟飯の力量とキャラクターでやれって話とは別でしょう

…	855 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:27:50 No.845775410 del + ざっとみたが章のボスキャラにかませでもいいから戦わせたいケフラは中ボスだからダメジレン以外いるか？

…	856 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:28:20 No.845775434 del + >ざっとみたが章のボスキャラにかませでもいいから戦わせたいケフラは中ボスだからダメ >ジレン以外いるか？なんでケフラじゃダメなんだよ

…	857 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:28:22 No.845775437 del + そもそも悟飯が力の大会でボスのかませになってないという事実を指摘してるのは悟飯が幼年期と比べても活躍できてないよねってことを説明するためのものなので

…	858 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:28:29 ID:4XrZkiUY No.845775441 del + モロに殺された合体ナメックの人復活させてピッコロさんと同化すれば一気に悟空ベジータ超えそう

…	859 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:28:37 No.845775446 del そうだねx1 >本来は力の大会進行上ほぼどうでもいい存在だったんだなって思える実際どうでもいい存在なので

…	860 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:29:05 No.845775464 del そうだねx1 >ざっとみたが章のボスキャラにかませでもいいから戦わせたいケフラは中ボスだからダメケフラは中ボスだからというかケフラが相対的に弱く見えちゃうような描き方がダメだったのでは

…	861 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:29:20 No.845775475 del + ジレンとパワーで張り合えばええんとちゃうかでそれだけでは何か足らん　でいい

…	862 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:29:40 No.845775487 del + >ざっとみたが章のボスキャラにかませでもいいから戦わせたいケフラは中ボスだからダメ >ジレン以外いるか？ケフラかなり強いのに…

…	863 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:29:49 No.845775495 del そうだねx3 ケフラ自体が駄目ってよりケフラ戦をもうちょいちゃんと描いてほしかったって感じじゃ…

…	864 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:30:29 No.845775520 del そうだねx4 話がゴッチャになりすぎだろ・悟飯ピッコロがボスのかませ務まる力量には戻ってほしい・力の大会の悟飯ピッコロの役割はボスのかませも務まらないレベル・ケフラ戦の不完全燃焼これらは別の話と割り切るべき

…	865 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:31:24 No.845775551 del + >ケフラ自体が駄目ってよりケフラ戦をもうちょいちゃんと描いてほしかったって感じじゃ… ケールが無双したけどエネルギー切れおこしたのでポタラしたから出力は大分落ちてるんだろ

…	866 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:31:51 No.845775561 del そうだねx2 >ケフラが相対的に弱く見えちゃうような描き方がダメだったのでは >ケフラ自体が駄目ってよりケフラ戦をもうちょいちゃんと描いてほしかったって感じじゃ… ケフラに悟飯宛がうなら悟飯を相応に強く演出するべきだったってのはあるなら悟飯のためというよりケフラとバトル漫画としての見栄え的に

…	867 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:32:32 No.845775586 del そうだねx1 >・悟飯ピッコロがボスのかませ務まる力量には戻ってほしいブルー悟空でかませレベルなのにどうしろと

…	868 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:32:35 ID:4XrZkiUY No.845775587 del そうだねx5 1621369955333.jpg-(218178 B)サムネ表示いろんな意味で凄い微妙な気分にさせられた場面

…	869 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:33:14 No.845775616 del + >・力の大会の悟飯ピッコロの役割はボスのかませも務まらないレベル当たり前じゃん

…	870 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:33:15 No.845775617 del そうだねx1 >ブルー悟空でかませレベルなのにどうしろと悟空は身勝手あるだろ

…	871 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:33:56 No.845775644 del + >>・力の大会の悟飯ピッコロの役割はボスのかませも務まらないレベル >当たり前じゃんそれすら認識せずに幼年期と変わらんみたいな言い草してるから突っ込まれたんだろ実際はそういうのが無い分幼年期にも劣る

…	872 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:34:57 No.845775684 del + >・力の大会の悟飯ピッコロの役割はボスのかませも務まらないレベルブルー界王拳悟空とキラベジータがかませしてるから無理だろ

…	873 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:34:59 No.845775685 del そうだねx3 >>・悟飯ピッコロがボスのかませ務まる力量には戻ってほしい >ブルー悟空でかませレベルなのにどうしろといや普通に今後ブルー悟空に追い付くレベルに引き上げりゃいいだろいつまで悟飯ピッコロに変なレベルキャップ設けてんだよ

…	874 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:35:28 No.845775708 del + >>ブルー悟空でかませレベルなのにどうしろと >悟空は身勝手あるだろ当時の身勝手では勝てなかったよ…

…	875 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:35:40 No.845775713 del そうだねx1 >>・力の大会の悟飯ピッコロの役割はボスのかませも務まらないレベル >ブルー界王拳悟空とキラベジータがかませしてるから無理だろだから話ゴッチャにするなよ >・悟飯ピッコロがボスのかませ務まる力量には戻ってほしいこれは力の大会での話じゃない

…	876 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:35:57 No.845775730 del + >当時の身勝手では勝てなかったよ… なんで当時のって話が出てくるんだよ

…	877 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:36:44 No.845775754 del そうだねx1 >>ブルー悟空でかませレベルなのにどうしろと >いや普通に今後ブルー悟空に追い付くレベルに引き上げりゃいいだろ >いつまで悟飯ピッコロに変なレベルキャップ設けてんだよ悟飯はともかくピッコロはおかしくね？だって悟空が3年くらい引きこもった強さにやすやす追いつくってどうなんだ？

…	878 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:37:08 No.845775765 del + >>当時の身勝手では勝てなかったよ… >なんで当時のって話が出てくるんだよ力の大会の話だろ

…	879 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:37:20 No.845775774 del そうだねx1 >・悟飯ピッコロがボスのかませ務まる力量には戻ってほしい >・力の大会の悟飯ピッコロの役割はボスのかませも務まらないレベルなんでこの2つを別々の話だって説明してるのに力の大会時点でブルー悟空やキラベジに追い付けみたいに誤解してるとしあきがいるんだろう

…	880 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:37:28 No.845775784 del + >>当時の身勝手では勝てなかったよ… >なんで当時のって話が出てくるんだよもう漫画の方でレベルアップしたから

…	881 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:37:48 No.845775800 del + >力の大会の話だろ違うぞ悟飯ピッコロがボスのかませ務まる力量には戻ってほしいってのは力の大会での話じゃない

…	882 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:38:02 No.845775807 del + >もう漫画の方でレベルアップしたからしてないぞ

…	883 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:38:09 No.845775811 del + >だって悟空が3年くらい引きこもった強さにやすやす追いつくってどうなんだ？そうだった年単位で修行してるもんな…

…	884 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:38:30 No.845775827 del + >>もう漫画の方でレベルアップしたから >してないぞ先月してるよ

…	885 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:38:32 No.845775831 del + >そうだった年単位で修行してるもんな… ピッコロも年単位で修行させればいいんでは

…	886 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:39:04 No.845775859 del + >先月してるよだから今後の話だろ

…	887 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:39:05 No.845775860 del + >>もう漫画の方でレベルアップしたから >してないぞ身勝手は自由にだせるし力もアップしてるぞ

…	888 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:39:34 No.845775880 del + というかピッコロも神の気要素加われば普通に追い付いても不思議ではないと思うが

…	889 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:39:44 No.845775888 del そうだねx1 >だって悟空が3年くらい引きこもった強さにやすやす追いつくってどうなんだ？ブウ編終わり程度ならベジータと大した差無かったろうけどなピッコロが元々伸びてたでいいだろう

…	890 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:39:59 No.845775903 del + >身勝手は自由にだせるし力もアップしてるぞしてないってのは当時のだろ

…	891 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:40:03 No.845775910 del + >>>もう漫画の方でレベルアップしたから >>してないぞ >身勝手は自由にだせるし力もアップしてるぞもはやインフレしまくりである

…	892 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:40:40 No.845775936 del + ピッコロも悟飯も精神と時の部屋で本格修行と何か新形態与えればブルー級には普通に到達するのでは

…	893 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:40:46 No.845775943 del そうだねx2 ホント出番自体はあるのに人気上がる要素に全然繋がってないの勿体ないよなぁ

…	894 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:40:57 No.845775952 del + 最近の話の展開だと余計悟空たちに追いつけない感じがする

…	895 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:41:25 ID:4XrZkiUY No.845775974 del + >>だって悟空が3年くらい引きこもった強さにやすやす追いつくってどうなんだ？ >ブウ編終わり程度ならベジータと大した差無かったろうけどな >ピッコロが元々伸びてたでいいだろうそろそろ口から卵出してもいい時期じゃないかな

…	896 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:41:32 No.845775979 del + >ホント出番自体はあるのに人気上がる要素に全然繋がってないの勿体ないよなぁ焼石に水

…	897 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:41:35 No.845775982 del そうだねx1 >最近の話の展開だと余計悟空たちに追いつけない感じがする悟飯もピッコロも展開次第ではなんとかなるんでは

…	898 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:42:13 No.845776007 del + >>最近の話の展開だと余計悟空たちに追いつけない感じがする >悟飯もピッコロも展開次第ではなんとかなるんではウイスとビルスがそいつら育てようとしないし

…	899 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:42:16 No.845776010 del + 少なくともブルーにはすんなり追いつけても不思議じゃないと思う

…	900 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:42:26 ID:4XrZkiUY No.845776017 del + >最近の話の展開だと余計悟空たちに追いつけない感じがする悟空とベジータにだけ全部盛るから仕方ない

…	901 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:42:28 No.845776019 del + 神の気ゲットで上回るくらいでいいよそっから悟空とベジータに新形態与えるなり

…	902 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:42:35 No.845776023 del + >ウイスとビルスがそいつら育てようとしないし育てる展開作ればいいんでないの

…	903 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:43:31 No.845776060 del + >>ウイスとビルスがそいつら育てようとしないし >育てる展開作ればいいんでないの悟飯ちゃん仕事は…

…	904 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:43:45 ID:4XrZkiUY No.845776076 del + >>ウイスとビルスがそいつら育てようとしないし >育てる展開作ればいいんでないのそれやらないからとよたろうは駄目なんだと思う

…	905 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:43:59 No.845776090 del そうだねx5 というか悟飯にしても神の気抜きであのレベルになってるんなら結構凄いのでは低く見積もっても最初のゴッドくらいの強さにはなってるらしいし何か新形態でもあればボスのかませになる程度なら簡単じゃないかな

…	906 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:44:10 No.845776100 del そうだねx1 >悟飯ちゃん仕事は… 精神と時の部屋

…	907 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:45:18 No.845776140 del + 神の気なしでのノーマル状態同士だと絶望的なほどの差はないみたいだし普通に新形態と本格修行でなんとかなるんじゃないかな

…	908 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:46:19 No.845776175 del + >ホント出番自体はあるのに人気上がる要素に全然繋がってないの勿体ないよなぁよりによって原作でコケたアルティメットを引っ張ってるのが･･･わざわざ空回りする路線で動かしたってどうしようもないだろうに

…	909 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:46:35 ID:4XrZkiUY No.845776188 del + >神の気なしでのノーマル状態同士だと絶望的なほどの差はないみたいだし >普通に新形態と本格修行でなんとかなるんじゃないかなそもそも差をつけても絶対に面白くはならないことに気が付いてほしいです

…	910 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:46:57 No.845776205 del + つくづく神の気って余計な設定だと思うわこれがないと親父たちは雑魚になるしこれのせいで悟飯たちは一向に差が縮まらないし

…	911 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:47:37 No.845776229 del そうだねx3 超は原作と比べても都合によってキャラの強さ変わりやすいしなぁ悟飯やピッコロなんて全然まだ整合性取りやすい方だろむしろ

…	912 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:48:38 No.845776266 del そうだねx1 当然のようにピッコロまでセットにしてるけど無理だろ合体で強くなってきたし

…	913 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:49:31 ID:4XrZkiUY No.845776292 del + こういうバトル漫画って実力的に大体横並びでもステ振りや戦法に差をつけて役割分担がちゃんとあるのが魅力だと思うんだけど

…	914 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:49:35 No.845776296 del そうだねx2 >当然のようにピッコロまでセットにしてるけど無理だろ >合体で強くなってきたしいやピッコロでも十分だと思うぞピッコロは更なる同化もまだ無いのにアル飯と連携取れるくらいには強くなってる超だと同化の強化率も高いし相手によっては十分強くなれる

…	915 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:49:51 No.845776303 del + >当然のようにピッコロまでセットにしてるけど無理だろ >合体で強くなってきたし人気は悟飯よりあるし！

…	916 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:50:13 No.845776323 del + >当然のようにピッコロまでセットにしてるけど無理だろ >合体で強くなってきたし元々ナメック星人は数万出してる戦闘もすごい種族やし

…	917 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:51:03 No.845776354 del + ピッコロは本格的な修行も新形態も同化という手段もあるから強化パターンでいえば悟飯以上の選択肢

…	918 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:51:20 No.845776366 del そうだねx1 これくらい強くしとけば文句でないだろしたら大して何もしてないのに今これくらいなんだからもっと凄くなる！って期待されてえぇ…ってなってるのでは…

…	919 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:51:34 No.845776379 del + >元々ナメック星人は数万出してる戦闘もすごい種族やしそれ合体…

…	920 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:51:40 No.845776381 del + ピッコロ大魔王との同化ならスピリット分離も無効かなやっぱ

…	921 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:52:13 No.845776404 del + というか元々魔力とか神やってたとか術とか色々あるんでナメック流を開拓してもいい

…	922 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:52:26 No.845776417 del + >これくらい強くしとけば文句でないだろしたら大して何もしてないのに今これくらいなんだからもっと凄くなる！って期待されてえぇ…ってなってるのでは… 原作に比べても明らかにバランス的に弱いからそりゃもっと凄くなれるだろって言われもする

…	923 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:53:09 ID:4XrZkiUY No.845776444 del + >>当然のようにピッコロまでセットにしてるけど無理だろ >>合体で強くなってきたし >いやピッコロでも十分だと思うぞ >ピッコロは更なる同化もまだ無いのにアル飯と連携取れるくらいには強くなってる >超だと同化の強化率も高いし相手によっては十分強くなれるクローンいっぱい作って同化しまくれば

…	924 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:53:12 No.845776446 del + >>元々ナメック星人は数万出してる戦闘もすごい種族やし >それ合体… ネイルはポジション的に合体した奴だとは思う

…	925 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:53:38 No.845776465 del + >これくらい強くしとけば文句でないだろしたら大して何もしてないのに今これくらいなんだからもっと凄くなる！って期待されてえぇ…ってなってるのでは… 間違いなくこの現象だと思う

…	926 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:53:42 No.845776467 del そうだねx3 >これくらい強くしとけば文句でないだろしたら大して何もしてないのに今これくらいなんだからもっと凄くなる！って期待されてえぇ…ってなってるのでは… そう思ってるんなら盛大な勘違いしてそうだな原作に比べて数値的に強くなったとかじゃなくて現時点での相対的なランクこそ強さのイメージ付けには重要なのに

…	927 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:53:47 No.845776472 del + 増長からの油断で父親死なすハメになったのに同じ事ブウでもやるし平和になったらサボって雑魚になる悟飯じゃ人気出んわなぁ

…	928 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:55:34 No.845776546 del そうだねx2 >現時点での相対的なランクこそ強さのイメージ付けには重要なのに原作だと悟飯もピッコロも途中までは戦力的にトップになってたり歴代最強の敵に苦戦できてたりするから相対的な強さという面では超は原作より低くなっちゃうんだよな

…	929 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:55:59 ID:4XrZkiUY No.845776563 del + >増長からの油断で父親死なすハメになったのに同じ事ブウでもやるし平和になったらサボって雑魚になる悟飯じゃ人気出んわなぁ仕事もちゃんとして家族も養子付きで養ってる17号に抜かれた時点で言い訳不能だよな

…	930 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:56:37 No.845776587 del + 文句いうなら30年前にいっとけってはなしだった

…	931 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:56:43 No.845776594 del そうだねx3 >相対的な強さという面では超は原作より低くなっちゃうんだよな悟飯ピッコロを絶対に悟空ベジータに追い付かせないレベルキャップ本当いらんわ悟飯ですらこの期に及んで初期ゴッド超えてるかどうかのラインじゃそりゃ満足されないだろと

…	932 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:57:14 No.845776614 del そうだねx2 >文句いうなら30年前にいっとけってはなしだった言われてたと思うぞ文句言う間に原作がスピーディに終わったからどうしようもなかっただけで

…	933 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:57:51 ID:4XrZkiUY No.845776643 del + >文句いうなら30年前にいっとけってはなしだった 30年経って劣化して復活するとは想定してねえよ

…	934 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:58:01 No.845776648 del + >悟飯ピッコロを絶対に悟空ベジータに追い付かせないレベルキャップ本当いらんわだってその二人が異常に修行ばっかすんだもん下手に追い越したらヘイト稼ぐだけ

…	935 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:58:41 No.845776678 del + >>文句いうなら30年前にいっとけってはなしだった >言われてたと思うぞ >文句言う間に原作がスピーディに終わったからどうしようもなかっただけでブウ編って2年くらいはやってないか？

…	936 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:58:56 ID:4XrZkiUY No.845776689 del そうだねx3 >>相対的な強さという面では超は原作より低くなっちゃうんだよな >悟飯ピッコロを絶対に悟空ベジータに追い付かせないレベルキャップ本当いらんわ >悟飯ですらこの期に及んで初期ゴッド超えてるかどうかのラインじゃそりゃ満足されないだろと悟空ベジータ自体の魅力も落ちてるのが

…	937 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:59:08 No.845776695 del + >言われてたと思うぞ >文句言う間に原作がスピーディに終わったからどうしようもなかっただけでというかブウ編時点だとまだ悟飯は超ほどインフレおいてかれてたわけでもないからまだ従来どおりどんどん強くなるんだろうな普通に活躍できるんだろうなって希望あっただろうしなあの時点で正確に文句言えって言われても酷だろ

…	938 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:59:16 No.845776702 del + セル編で父親からバトン受け取ったのにそっからずっとサボってました〜じゃそらね…

…	939 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:59:18 No.845776706 del そうだねx3 >だってその二人が異常に修行ばっかすんだもん >下手に追い越したらヘイト稼ぐだけ悟飯は元々トップだったしピッコロが修行しないキャラでもなし

…	940 無念 Name としあき 21/05/19(水)05:59:26 No.845776714 del そうだねx2 >>悟飯ピッコロを絶対に悟空ベジータに追い付かせないレベルキャップ本当いらんわ >だってその二人が異常に修行ばっかすんだもん悟飯ピッコロも修行させればいいだろうに

…	941 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:00:11 No.845776740 del + GTだとアルティメット化できてるのかすら怪しかったアルティメットでも対処できない相手ばかりだったのかもしれんが

…	942 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:00:14 No.845776745 del + 悟飯の修行しない属性が原作で魅力的だったわけでもないしなぁそんな魅力ない部分だけを都合よく持ってこられても

…	943 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:00:23 No.845776753 del + >悟空ベジータ自体の魅力も落ちてるのが悟飯ピッコロばかり言われてるけどこのトップ二人もずっと一緒におってつまらんのよな

…	944 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:00:36 No.845776766 del + >悟飯は元々トップだったしピッコロが修行しないキャラでもなし主人公になるから上げたけど主人公じゃなくなったから…

…	945 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:00:51 No.845776780 del + 悟飯のパワーアップって元の潜在能力とか他人にパワーアップさせて頂きましたばっかなんだよな

…	946 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:00:53 No.845776783 del + >>だってその二人が異常に修行ばっかすんだもん >悟飯ピッコロも修行させればいいだろうに仕事どうすんだよ

…	947 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:01:10 No.845776789 del + >>だってその二人が異常に修行ばっかすんだもん >悟飯ピッコロも修行させればいいだろうに永遠に修行しろってか

…	948 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:01:31 No.845776803 del + ブランク克服のための混血の潜在パワーだろうしな別にそれ自体が悟空ベジータの沽券に関わってたわけでもないし

…	949 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:02:00 No.845776818 del + >>悟飯は元々トップだったしピッコロが修行しないキャラでもなし >主人公になるから上げたけど主人公じゃなくなったから… いや主人公になる前からトップになったりボスのかませ務まってたんですが

…	950 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:02:26 No.845776847 del + >仕事どうすんだよ精神と時の部屋あと仕事だの学者だのを弱体化やインフレ追い付かせないための言い訳に使うなよと

…	951 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:02:39 No.845776854 del + >永遠に修行しろってかなんでそんな極端な話になるんだ

…	952 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:02:57 ID:4XrZkiUY No.845776864 del + >>>だってその二人が異常に修行ばっかすんだもん >>悟飯ピッコロも修行させればいいだろうに >仕事どうすんだよ合った仕事選べば楽勝で食っていけるだろあいつら

…	953 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:02:58 No.845776866 del + >いや主人公になる前からトップになったりなんで人気はトップじゃないんですか

…	954 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:02:59 No.845776868 del + >精神と時の部屋入れる時間に制限あんだけど…

…	955 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:03:16 No.845776880 del + >あと仕事だの学者だのを弱体化やインフレ追い付かせないための言い訳に使うなよと黙れニート

…	956 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:03:41 No.845776897 del + >精神と時の部屋 >あと仕事だの学者だのを弱体化やインフレ追い付かせないための言い訳に使うなよと純血じゃないから老けるのでは？

…	957 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:03:42 No.845776898 del そうだねx1 どんどん雑になってきたな

…	958 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:03:43 No.845776900 del そうだねx6 修行してない悟飯ピッコロが強くなったら悟空ベジータの沽券が〜の前にまず悟飯ピッコロに頑なに修行させないことによるバトル漫画キャラとしてのつまらなさを問題視しろよ

…	959 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:04:21 No.845776920 del + >なんで人気はトップじゃないんですか人気トップは主人公の悟空だろトップじゃないと強くしちゃいけないならベジータでさえ雑魚のままだわ

…	960 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:04:32 No.845776931 del + なんか悟空ベジータに強さ追い付かれるのを異常に恐れてる？

…	961 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:05:06 No.845776955 del そうだねx1 >純血じゃないから老けるのでは？そもそも純血が老けないのはキャラデザ老いさせないための措置としてあるんだから混血にも同じのを適用すりゃいいだけなんじゃ

…	962 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:05:20 ID:4XrZkiUY No.845776965 del + >なんか悟空ベジータに強さ追い付かれるのを異常に恐れてる？頭とよたろうとしか

…	963 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:06:01 No.845777004 del + >なんか悟空ベジータに強さ追い付かれるのを異常に恐れてる？そらその分出番減るからじゃね？ただでさえちゃんと描写してくんねーってあっちも言ってるみたいだし

…	964 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:06:10 No.845777007 del + >まず悟飯ピッコロに頑なに修行させないことによるバトル漫画キャラとしてのつまらなさを問題視しろよ悟飯弱く調整するための仕事設定だの学者設定だの誰も喜ばないだろうになぁ

…	965 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:06:28 ID:4XrZkiUY No.845777022 del + >>精神と時の部屋 >>あと仕事だの学者だのを弱体化やインフレ追い付かせないための言い訳に使うなよと >純血じゃないから老けるのでは？ブルマ見てみろ

…	966 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:06:32 No.845777025 del + >そらその分出番減るからじゃね？ >ただでさえちゃんと描写してくんねーってあっちも言ってるみたいだし原作でそんなことなかったけどな

…	967 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:06:34 No.845777028 del + >>なんか悟空ベジータに強さ追い付かれるのを異常に恐れてる？ >頭とよたろうとしかとよたろうはアニメスタッフよりかなり優遇してくれてる方なんだ…

…	968 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:06:48 No.845777036 del + ベジータはともかく悟空はただでさえ割食ってるからな…

…	969 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:07:15 No.845777054 del + 悟空だってちゃんと敵倒せたのモロだけだし

…	970 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:07:53 No.845777086 del そうだねx2 悟飯を活躍させても強くしてもつまらないとか言うがあんな見た目もキャラも没個性なまま動かしたってそりゃつまんないに決まってるだろうに

…	971 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:08:51 No.845777139 del + 普段はほどほどキレたらヤバい　の基本を遵守でもいい

…	972 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:08:58 No.845777149 del + >悟空だってちゃんと敵倒せたのモロだけだしトップが活躍しないと下も活躍出来ないという

…	973 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:09:01 No.845777152 del + >あんな見た目もキャラも没個性なまま動かしたってそりゃつまんないに決まってるだろうにせめてビジュアルくらいはすぐ修正できるだろって思うわ復活のFみたいに

…	974 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:09:12 No.845777161 del + そりゃ原作のキャラ無視してバトルジャンキーの修行マニアにするわけにもいかんし元々詰んでるんだよ悟飯ってキャラが

…	975 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:09:32 No.845777180 del + >普段はほどほどキレたらヤバい　の基本を遵守でもいいでもなるのがウスノロ…なんすよ

…	976 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:09:53 ID:4XrZkiUY No.845777197 del そうだねx2 GTの悟空みたいにドラゴンボールの事故かなんかで子供に戻せばいいわ

…	977 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:10:11 No.845777214 del + >普段はほどほどキレたらヤバい　の基本を遵守でもいいブロリーと被るのが心配

…	978 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:10:13 No.845777219 del そうだねx1 >せめてビジュアルくらいはすぐ修正できるだろって思うわ >復活のFみたいに見た目くらいは往年の魅力取り入れて良くしてくれれば形から入るって意味でも今後プラスに動いていきそうだしな

…	979 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:10:27 No.845777236 del そうだねx2 >そりゃ原作のキャラ無視してバトルジャンキーの修行マニアにするわけにもいかんし元々詰んでるんだよ悟飯ってキャラがいやバトルジャンキーじゃない頃から活躍してましたが

…	980 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:10:30 No.845777238 del そうだねx4 >>悟空だってちゃんと敵倒せたのモロだけだし >トップが活躍しないと下も活躍出来ないというベジータの待遇を妙に良くしすぎた皺寄せがきてるよな…

…	981 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:10:31 No.845777239 del そうだねx2 >そりゃ原作のキャラ無視してバトルジャンキーの修行マニアにするわけにもいかんし元々詰んでるんだよ悟飯ってキャラが修行サボった結果のブウ編の苦労考えたら修行もやってましたでいいだろ　舐めてんのか

…	982 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:10:42 No.845777248 del そうだねx2 >でもなるのがウスノロ…なんすよ別にそれキレてないんだが

…	983 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:11:06 ID:4XrZkiUY No.845777272 del + >そりゃ原作のキャラ無視してバトルジャンキーの修行マニアにするわけにもいかんし元々詰んでるんだよ悟飯ってキャラが格下だとニヤニヤしていたぶるけどね

…	984 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:11:12 No.845777281 del + >GTの悟空みたいにドラゴンボールの事故かなんかで子供に戻せばいいわ釣りかな

…	985 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:11:35 No.845777299 del + 悟空に比べたらそりゃ修行量は減るだろうけどそのブランク解決のための混血設定だしな

…	986 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:12:07 No.845777322 del + >>普段はほどほどキレたらヤバい　の基本を遵守でもいい >ブロリーと被るのが心配ブロリーは本編で使いづらそうだし被ってもミニブロリーになれるんなら十分では

…	987 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:12:15 No.845777330 del + >ベジータの待遇を妙に良くしすぎた皺寄せがきてるよな… まあベジータも全然白星ないけどな…

…	988 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:13:37 No.845777427 del そうだねx3 バトルジャンキーな性格じゃないと活躍できないってキャラの問題じゃなくてそれ最早作者としての力量が危ないだろ･･･別に悟飯だってバトルジャンキーじゃなくても原作で活躍できてたのに

…	989 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:14:02 No.845777455 del そうだねx1 戦士引退で研究者キャラにしとけばよかったのに

…	990 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:14:03 No.845777460 del そうだねx2 >>ベジータの待遇を妙に良くしすぎた皺寄せがきてるよな… >まあベジータも全然白星ないけどな… もはや何のために2トップにしたのやら

…	991 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:14:13 ID:4XrZkiUY No.845777471 del そうだねx1 悟空ベジータ→普通に修行ピッコロ悟飯→ビルスとかと修行で普通に横並びできてたよね本来

…	992 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:14:24 No.845777483 del そうだねx1 むしろバトルジャンキーじゃないのを言い訳に悟飯ピッコロの強化活躍を強引に作らないみたいな印象さえ感じる

…	993 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:14:53 No.845777519 del + >バトルジャンキーな性格じゃないと活躍できないって >キャラの問題じゃなくてそれ最早作者としての力量が危ないだろ･･･鳥山は辞めたがってたんだからむしろ被害者だろ 1時間も寝れなかったらしいし

…	994 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:14:55 No.845777521 del そうだねx2 悟空がそろそろ悟飯やピッコロ鍛えればいいんじゃないの人造人間編もそうやってインフレ追い付かせてたし

…	995 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:15:12 No.845777536 del そうだねx3 >>>ベジータの待遇を妙に良くしすぎた皺寄せがきてるよな… >>まあベジータも全然白星ないけどな… >もはや何のために2トップにしたのやら客寄せパンダ

…	996 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:15:15 No.845777541 del + >別に悟飯だってバトルジャンキーじゃなくても原作で活躍できてたのに活躍させた結果人気でねーからお払い箱になっただけなんで

…	997 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:15:39 No.845777567 del そうだねx3 >活躍させた結果人気でねーからお払い箱になっただけなんでいや活躍させてないから人気減ったんだろブウ編

…	998 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:16:09 No.845777591 del そうだねx6 >>別に悟飯だってバトルジャンキーじゃなくても原作で活躍できてたのに >活躍させた結果人気でねーからお払い箱になっただけなんで逆だ逆セル編は活躍したから人気出たブウ編は活躍してないから不人気になった

…	999 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:16:13 ID:4XrZkiUY No.845777596 del + >>別に悟飯だってバトルジャンキーじゃなくても原作で活躍できてたのに >活躍させた結果人気でねーからお払い箱になっただけなんで漫画家としての脚本能力の問題ですな

…	1000 無念 Name としあき 21/05/19(水)06:16:19 No.845777604 del そうだねx1 1000

5/21 10:16頃消えます

【広告】別ウインドウで開きます。