ふたばフォレスト

セルを倒したのがサタンってのはデマカセ

セルが舞台作るシーンすき

悟空からはせこいリングらしい

大々的に告知したくせにたった二試合で終わったやつ

世界中に放送してるテレビ局に出演

大槻ケンジのセルゲームの歌好き

>世界中に放送してるテレビ局に出演
現実なら日本内だけだったらフジテレビとか日テレとかテレ朝とかNHKに出演するようなもんだけど全世界は無理そうだな

ずっと試合場で立ってたのかなセル

このアイデアは編集？鳥山？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この辺からサイヤ人以外戦力外って感じだったな

>No.845622981
セルデカくね！？

最後の元気玉のシーンまで続くけどこの世界の大衆愚民ってレベル通り越してて笑う
よく世界が文明保ってられるな

>悟空からはせこいリングらしい
ふっふっふ…

>ずっと試合場で立ってたのかなセル
暇だから遊びに行ったり軍隊と遊んだりしてたよ

>この辺からサイヤ人以外戦力外って感じだったな
最後の切り札きったピッコロさんが実に中途半端な力で終わってしまったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

18号吸収したり吐いたりするくらいだからそらでかい

>セルを倒したのがサタンってのはデマカセ
嘘だ爆発とかトリックだろう

見開きはスレ画とあと1枚だけあるんだっけ

>最後の元気玉のシーンまで続くけどこの世界の大衆愚民ってレベル通り越してて笑う
よく知らんところで死んだり生き返ったりしてるし
大変だと思うわ

>>セルを倒したのがサタンってのはデマカセ
>嘘だ爆発とかトリックだろう
弁当屋の息子が決着つけた

>大々的に告知したくせにたった二試合で終わったやつ
サタン一味とのエキシビジョンもあったから…

>悟空からはせこいリングらしい
あそこの悟空ってらしくなくピリピリし過ぎてて
自分じゃ勝てないこと悟って内心焦ってんのかなとか想像が働いてしまう

セルジュニアにボコられる為にやってきた戦力外のやつら

個人的に悟空VSセルはDBのベストバウト
すっきりした悟空とセルのデザインとせこいリングのおかげですげー読みやすい

>No.845623682
ゲームボーイでもパクってくりゃ良かったのに
ゴーストタウンは山ほど出来たし

単純に力比べがしたかっただけだけど
ゴハンちゃんに一方的にボコられるとキレます

>セルジュニアにボコられる為にやってきた戦力外のやつら
仙豆を浪費するボロくず

>最後の元気玉のシーンまで続くけどこの世界の大衆愚民ってレベル通り越してて笑う
>よく世界が文明保ってられるな
現実と比べたらよっぽどマシじゃないの
現実ならサタンが呼びかけた所で実際元気分ける奴そんなにいないだろう

今はハンサム顔だけど戦場カメラマンみたいなゆっくりしゃべりなセルよ

どいつもこいつも自分が劣勢になるととたんに冷静さを欠くよね

>単純に力比べがしたかっただけだけど
>ゴハンちゃんに一方的にボコられるとキレます
下手に追い詰めると覚醒前にキレる可能性あったから仙豆で体力調整したんだろうなとか
大人になって読むと見えてくる意図があったりするな

>下手に追い詰めると覚醒前にキレる可能性あったから仙豆で体力調整したんだろうなとか
鳥山さんそこまで考えてるかな…

>大々的に告知したくせにたった二試合で終わったやつ
せ、セルジュニアを敵の人数分産んで全員に戦わせたし！

>最後の元気玉のシーンまで続くけどこの世界の大衆愚民ってレベル通り越してて笑う
>よく世界が文明保ってられるな
犬が国王やってるレベルだし…

悟空は追い詰める前にさっさととどめ刺せって言ってるから可能性はなくはない

>鳥山さんそこまで考えてるかな…
言うてセルゲームに望む悟空の慎重さや計略は結構丁寧に描かれてると思う
事前に自分との力の差を測ったり瞬間移動かめはめ波で初見殺しに掛かったりとか

>どいつもこいつも自分が劣勢になるととたんに冷静さを欠くよね
ちくしょータイム

>セルジュニアにボコられる為にやってきた戦力外のやつら
見物に来たのに骨折られる子かわいそう

>鳥山さんそこまで考えてるかな…
こういう事言うやつってなんで作者が自分より頭悪いと思い込んでるんだろう

>作者が自分より頭悪い
そんなこと一言も言ってないが頭大丈夫か？

「今のセルなら全員でかかれば勝てる」ってトランクスの意見はものすごく真っ当だなって思った

まあ鳥山が言われてる通りの適当馬鹿だったらこんだけ漫画ヒットさせたりしてないだろう

扱いとしてはなんとも言えないが
戦力外でもトランクスに比べるとベジータは存在感見せてくるな

>「今のセルなら全員でかかれば勝てる」ってトランクスの意見はものすごく真っ当だなって思った
超2悟飯に見せた全力とか悟空含めた全員が縮み上がるレベルだから
悟飯がセルジュニアにやったみたいに瞬殺されて終わったと思う

>「今のセルなら全員でかかれば勝てる」ってトランクスの意見はものすごく真っ当だなって思った
それをしてみたのがブロリー
結果はご存知の通り

>「今のセルなら全員でかかれば勝てる」ってトランクスの意見はものすごく真っ当だなって思った
セルが悟飯にボコられて１８号吐き出して第２形態に戻ってしまったことあったけど
あのときセルを即殺すべき！な悟空とトランクスがかかれば簡単に殺せてたよね
悟飯は弱くなったセルにもう興味なくしたから２人の乱入を妨害するとも考えにくいし

超サイヤ伝説のごとく戦力外なんて数いても何の役にも立たんだろ
特にあの世界

>トランクスの意見
これほど当てにならない意見があるだろうか

>>「今のセルなら全員でかかれば勝てる」ってトランクスの意見はものすごく真っ当だなって思った
>超2悟飯に見せた全力とか悟空含めた全員が縮み上がるレベルだから
>悟飯がセルジュニアにやったみたいに瞬殺されて終わったと思う
まさに
瞬殺！！

>>悟空からはせこいリングらしい
>あそこの悟空ってらしくなくピリピリし過ぎてて
>自分じゃ勝てないこと悟って内心焦ってんのかなとか想像が働いてしまう
ぶっちゃけ悟空ってフリーザとかよりセルの方が嫌いだよな
割とかなり塩対応してる

なるほどこりゃ青い

>>トランクスの意見
>これほど当てにならない意見があるだろうか
単に超上昇したパワーばかり意識してスピードダウンを考慮していなかったとかなら戦闘経験少ないからで済むけど
セルも同じパワー上昇できるけど欠点知ってるからしなかっただけと明かされるのが余計酷い

>「今のセルなら全員でかかれば勝てる」ってトランクスの意見はものすごく真っ当だなって思った
試合なら全員でかかれば勝てるバランスとしても殺し合いだと一瞬の隙に地球に向けて気を撃たれたら終了だし一発で消滅させるくらい実力差がなきゃ

フリーザは完全に自前だがセルはそうでもないからサイヤ人ポイントは低そう

>ぶっちゃけ悟空ってフリーザとかよりセルの方が嫌いだよな
>割とかなり塩対応してる
というよりフリーザで学習した結果だと思う
実力が伯仲した状態で追い詰めたら星吹き飛ばそうとしたり、情けかけたらすぐ仇で返してくるやつがいるってのを思いしったんだろう

>フリーザは完全に自前だがセルはそうでもないからサイヤ人ポイントは低そう
ブウは一人で頑張った判定なのがなぁ

>>ぶっちゃけ悟空ってフリーザとかよりセルの方が嫌いだよな
>>割とかなり塩対応してる
>というよりフリーザで学習した結果だと思う
>実力が伯仲した状態で追い詰めたら星吹き飛ばそうとしたり、情けかけたらすぐ仇で返してくるやつがいるってのを思いしったんだろう
そうですね…

>>フリーザは完全に自前だがセルはそうでもないからサイヤ人ポイントは低そう
>ブウは一人で頑張った判定なのがなぁ
ブウは最終的には吸収なしだったからな

>セルも同じパワー上昇できるけど欠点知ってるからしなかっただけと明かされるのが余計酷い
ベジータのプライドのため試しに変身できなかったんだろうけどそこら辺含めても戦闘経験のなさが出るよね

>>「今のセルなら全員でかかれば勝てる」ってトランクスの意見はものすごく真っ当だなって思った
>超2悟飯に見せた全力とか悟空含めた全員が縮み上がるレベルだから
>悟飯がセルジュニアにやったみたいに瞬殺されて終わったと思う
ヤムチャあたりが真っ先に犠牲になってくれたら悟飯がすぐキレて案外あっさりセル倒せたかもしれんな
16号も生き延びていたかもしれん

試しに１回セルを場外負けにして欲しかった

原作の戦闘モードに入ってるときの悟空はクールで相手とのやり取りも格好良かったな

ベジータもフリーザもブウも生きてるのにセルだけ死んだまま

>「今のセルなら全員でかかれば勝てる」ってトランクスの意見はものすごく真っ当だなって思った
無理です
悟空がそこそこ戦えてたのはセルが手加減してたから
セルの本気はこっち

トランクス戦闘に関しちゃいいとこなかったなぁ
デビュー戦だけ

>ベジータもフリーザもブウも生きてるのにセルだけ死んだまま
ヒーローズで最近生き返ったな
ゴールデンとゴッドを合成させた新形態もらってほしい

>試しに１回セルを場外負けにして欲しかった
せこいリングを破壊して今のはなし！次から本番！とせこいことを言い出す

ドラゴンボールの願いが一つ余ったのにスレ画の誰一人として「16号直せないだろうか…？」とか提案しないのがかわいそうだなって思った
悟空も死んでもう敵対する理由も無いだろうに

描くのめんどくさいからとどめを刺せー

>トランクス戦闘に関しちゃいいとこなかったなぁ
>デビュー戦だけ
未来で人造人間たち全部ぶっ飛ばしたの爽快だったじゃん

>ベジータもフリーザもブウも生きてるのにセルだけ死んだまま
悟空「なんだセルか……今となっちゃ大した相手じゃねえな…」

というか悟空は実際にセルと戦ってみた上で
「悟飯の底力に賭けるしかない」って断言してるんで
単にトランクスがセルの実力を甘く見てただけなんだよね

>トランクス戦闘に関しちゃいいとこなかったなぁ
>デビュー戦だけ
最後に俺つええええした

>描くのめんどくさいからとどめを刺せー
めんどくさがるくせにデザインの変更はしない

悟空は割となりふり構わないのに他が頭サイヤ人のままだから…

>ヒーローズで最近生き返ったな
>ゴールデンとゴッドを合成させた新形態もらってほしい
修行抜きであの強さだからあの後生きてたらとんでもないことになってたかもな
フリーザとサイヤ人の細胞持ってるからポテンシャルは計り知れない

>描くのめんどくさいからとどめを刺せー
悟飯にしろベジータにしろ
実力差が浮き彫りになるとすぐに調子乗り出すのはサイヤ人の血なのか

スレ画のシーンカッコいいな

>そうですね…
その少し前に「星は壊せても人間一人壊せんのか？ん？」なんて煽るから…

やべ父さん超えちゃったわって
悩むような顔した結果がムキンクスなのはあんまりだと思った

>というか悟空は実際にセルと戦ってみた上で
>「悟飯の底力に賭けるしかない」って断言してるんで
>単にトランクスがセルの実力を甘く見てただけなんだよね
実際にセルは悟飯と戦った時に本気のパワーを見せてて悟空も悟飯の覚醒に頼るしかないって断言してるのに
なぜこうもトランクスの意見真っ当と誤解するとしあきが後を絶たないのか･･･

1.5だかなんだか知らんけどセルともども筋力上げると気も連動して上がるシステムが謎だ

過去の敵で学習してたにしてはその後のブウにも
倒す敵としては認識してたけど案外ゆるい対応してた

ブウの時もわりと丁寧に後に託すような流れでやってたけど
あっさりベジータ共々戻ってきた

セルの場合は不利な間は隠れて人間狩りまくるから論理的に考えると最優先で潰さないとダメ
まあフリーザにしろ他の敵にしろ放置したら地球ダメにされるから読者視点だと大差ないが

>実際にセルは悟飯と戦った時に本気のパワーを見せてて
>セルの本気はこっち
これがあるからセルに仙豆渡した方がいいってのもあるんだろうな

>>フリーザは完全に自前だがセルはそうでもないからサイヤ人ポイントは低そう
>ブウは一人で頑張った判定なのがなぁ
地球人類の元気玉に粘ったからでしょ
アニメだと水増し回想いれて混ざってたけど

https://youtu.be/IUN0lDk0CcA
イギリス人制作のセル編

いやトランクスの言う通り全員でかかれば息子痛めつけずに済みましたよね？

全員でセルをボコって倒す漫画が面白いかと言われたら微妙だし…

>いやトランクスの言う通り全員でかかれば息子痛めつけずに済みましたよね？
↓
>無理です
>悟空がそこそこ戦えてたのはセルが手加減してたから
>セルの本気はこっち

真面目に戦闘力の差とか考えると地球人三馬鹿ってセルジュニアのパンチ一発で肉片になってもおかしくないよね

期待し過ぎた悟空も過保護になっていたピッコロも実のところ悟飯の心情解っていなかったの悲しい

セルからコルド大王の細胞さっ引いたらどれくらい弱体化するんだろ

セルジュニア強すぎるから結局
一定値越えて即殺出来る覚醒悟飯ちゃんいないと

>いやトランクスの言う通り全員でかかれば息子痛めつけずに済みましたよね？
少し上のレスを読めば分かるけど全員でかかってなんとかなりそうなのは
悟空と戦った時のパワーが本気だった場合の話
でもセルの本気は悟空と戦った時じゃなくて覚醒悟飯と戦った時なので全員でかかっても無駄

まあこの場面ならやれたと思う

>実際にセルは悟飯と戦った時に本気のパワーを見せてて悟空も悟飯の覚醒に頼るしかないって断言してるのに
>なぜこうもトランクスの意見真っ当と誤解するとしあきが後を絶たないのか･･･
だってセルの本気って覚醒悟飯のインパクトに負けてて印象薄いし…

>まあこの場面ならやれたと思う
残りの肉体を消し飛ばすほどの気をチャージしてる間に
セルは再生しきっちゃうのでは

>真面目に戦闘力の差とか考えると地球人三馬鹿ってセルジュニアのパンチ一発で肉片になってもおかしくないよね
相手と割と戦闘力近い頃でもこんなんだしな

>残りの肉体を消し飛ばすほどの気をチャージしてる間に
>セルは再生しきっちゃうのでは
上半身消し飛ばしたのも悟空の全力かめはめ波でやっとだったもんなあ

大体トランクスはムキンクス時に自分の父親の考えも解らず思い上がっていたのにそんなやつの弁を信じるのか

>やべ父さん超えちゃったわって
>悩むような顔した結果がムキンクスなのはあんまりだと思った
アニメではあの時点だと親父より全然戦えてたので間違いではない
肝心のセルより弱いからあんまり意味はなかったが

>>真面目に戦闘力の差とか考えると地球人三馬鹿ってセルジュニアのパンチ一発で肉片になってもおかしくないよね
>相手と割と戦闘力近い頃でもこんなんだしな
まあナッパさん戦闘力８０００の悟空相手にも終始劣勢とはいえ程々に戦い続けれる実力者だから…

変な挑発付きで使ったファイナルフラッシュが
その後ずっとゲームとかで使われることになるとは
あのセリフ強い奴のいうセリフじゃねぇ

>大体トランクスはムキンクス時に自分の父親の考えも解らず思い上がっていたのにそんなやつの弁を信じるのか
ベジータもセルの完全体になるのに協力した挙句ゴミみたいにやられてるんで考えなんて理解する必要なくね？

ギャリック砲よりはマシなので…

>というか悟空は実際にセルと戦ってみた上で
>「悟飯の底力に賭けるしかない」って断言してるんで
>単にトランクスがセルの実力を甘く見てただけなんだよね
全員でかかるよりは雑魚のパワーを悟空に全部纏めた方がまだ勝ちの目があったんじゃなかろうか

トランクスのピエロっぷりはあれだけど
あのお話の中で最後まで先を読めてるの極右だけだからしょうがない

発射ーーーーッ

>全員でかかるよりは雑魚のパワーを悟空に全部纏めた方がまだ勝ちの目があったんじゃなかろうか
ブロリーみたいにいつでもお目こぼししてもらえるとは限らんのでは

ベジータが完全体にした云々もよく聞くけど相手の強さが解らなかった以上に自分の事が解らなかったほうがよっぽど恥ずかしい

ドラゴンボール使ってゲロを消すんじゃなくて善人にしてたら全部解決してたと思う

インフレ上等の少年マンガだからしょうがないんだが
ここまでやって最後に覚醒した少年御飯のサイヤ人2が
後のお話で皆2まで覚醒して当たり前になって御飯の格もどんどん落ちてるの無常だ

……

>後のお話で皆2まで覚醒して当たり前になって御飯の格もどんどん落ちてるの無常だ
皆って2人だけでは

>インフレ上等の少年マンガだからしょうがないんだが
>ここまでやって最後に覚醒した少年御飯のサイヤ人2が
>後のお話で皆2まで覚醒して当たり前になって御飯の格もどんどん落ちてるの無常だ
超２が悟飯しかいなかったときこんなんだったのにな…

>ドラゴンボール使ってゲロを消すんじゃなくて善人にしてたら全部解決してたと思う
別世界から超ゲロか新ゲロが攻めてくるのがわかる

>超２が悟飯しかいなかったときこんなんだったのにな…
これ見る限りトランクスの髪が原作でも紫なのに何で超では水色に･･･

>超２が悟飯しかいなかったときこんなんだったのにな…
サタンこの時点でセル越えかい

ベジータとかピッコロの技にはちょっと学が感じられる
悟空は技に名前をつけるのが苦手だしどうせ似たようなものだｋら
かめはめ波しか使わない合理主義者

>ドラゴンボール使ってゲロを消すんじゃなくて善人にしてたら全部解決してたと思う
3年間の修行が気が抜けるので第一形態セルで詰む

>ベジータが完全体にした云々もよく聞くけど相手の強さが解らなかった以上に自分の事が解らなかったほうがよっぽど恥ずかしい
完全体になる前に叩く判断してるトランクスのほうが
その後の展開考えてもだいぶまともだろ

少年期過ぎた途端にぶち切れ本領発揮する属性消えたから
つまらんキャラになった

>これ見る限りトランクスの髪が原作でも紫なのに何で超では水色に･･･
その画像を見るとブルマも紫じゃね

>3年間の修行が気が抜けるので第一形態セルで詰む
ピッコロ生存ルートなので神様がかつてない危機感で予知することになるから
神コロ様でなんとかなるんじゃないかな

>>超２が悟飯しかいなかったときこんなんだったのにな…
>これ見る限りトランクスの髪が原作でも紫なのに何で超では水色に･･･
髪質もサラサラじゃないんで多分別次元の誰かだよ

>少年期過ぎた途端にぶち切れ本領発揮する属性消えたから
青年以降になって本領発揮した結果がアル飯だから単純にお話の都合とインフレに置いてかれたんや

>>これ見る限りトランクスの髪が原作でも紫なのに何で超では水色に･･･
>その画像を見るとブルマも紫じゃね
原作だと道着は山吹色と表現してるし実際そんな感じだが
アニメだと朱色に近いとかけっこう色設定違うよね

アル飯には全盛期と同じイキりが残っていただろう

>>3年間の修行が気が抜けるので第一形態セルで詰む
>ピッコロ生存ルートなので神様がかつてない危機感で予知することになるから
>神コロ様でなんとかなるんじゃないかな
太陽拳で逃げられてパワーアップされまくって神コロ様がやられる

>>3年間の修行が気が抜けるので第一形態セルで詰む
>ピッコロ生存ルートなので神様がかつてない危機感で予知することになるから
>神コロ様でなんとかなるんじゃないかな
神コロは３年悟空と一緒に修行して２０号をボコれる位になったピッコロをベースにしてこそだから
修行なしピッコロと神様同化してはたして初期セルとどの程度やりあえるかだな

>青年以降になって本領発揮した結果がアル飯だから単純にお話の都合とインフレに置いてかれたんや
アル飯時点では別にインフレ置いてかれてなくないか

セルは別世界の未来から来てるからゲロが善人になってもダメなんだったな

ゲロみたいなifのフォロー考え出すと未来トランクスの時空にブゥや映画の敵が攻め込んでくるほうが悲惨だよな
今の設定だと助かったことになってるんだっけ

アル飯の場合つまらんキャラになったのはぶち切れ本領発揮する属性喪失以前の問題だと思う

ベジータの完全体お手伝いはただの利敵行為だから
悟飯のイキリ癖すら霞む

>ゲロみたいなifのフォロー考え出すと未来トランクスの時空にブゥや映画の敵が攻め込んでくるほうが悲惨だよな
>今の設定だと助かったことになってるんだっけ
助かったどころか世界ごと消滅した

>アル飯の場合つまらんキャラになったのはぶち切れ本領発揮する属性喪失以前の問題だと思う
セルゲームの少年悟飯が世代交代させるための活躍だったのに
そのセルゲームでのカッコよさを少年期過ぎた後に何一つ反映させてないんじゃなあ

>アル飯の場合つまらんキャラになったのはぶち切れ本領発揮する属性喪失以前の問題だと思う
子供時代とキャラデザ変えすぎだと思う

同じ混血児のトランクスの覚醒に頼るのはダメだったんですか

悟空と悟飯でまず精神と時の部屋に入ってから次にベジータとトランクスを誘えばベジータ達が修行してる間に悟空がセルを片付けていた

ぶちギレると強くなるのがカッコよかったのにジジイが踊ってるとなりで座ってるだけで強くなったとか言われても困る

修行サボってめっちゃ弱くなってたのがなぁ
潜在能力と覚醒頼みでなんとかする主人公にしようと思ったのかな

>同じ混血児のトランクスの覚醒に頼るのはダメだったんですか
悟飯が混血児の中でも潜在パワーが特別高かったんじゃないかな
悟天トランクスが強いのは後付だが超サイヤ人細胞ありきだし

>>ゲロみたいなifのフォロー考え出すと未来トランクスの時空にブゥや映画の敵が攻め込んでくるほうが悲惨だよな
>>今の設定だと助かったことになってるんだっけ
>助かったどころか世界ごと消滅した
一応ブラックが暴れ回る前から分岐してトランクス二人になってる未来が存続してる

>同じ混血児のトランクスの覚醒に頼るのはダメだったんですか
さすがにそれ自分で言ってても無理あると思わん？

トランクス同じ混血児なのに潜在パワー描写なかったな
超でやっと超サイヤ人怒り形態で発揮した程度か

>ぶちギレると強くなるのがカッコよかったのにジジイが踊ってるとなりで座ってるだけで強くなったとか言われても困る
最長老の時のパワーアップと同じようなもんなのに
何でジジイダンスの時だけ叩かれがちなんだろうか

>トランクス同じ混血児なのに潜在パワー描写なかったな
御飯だけ潜在能力おかしいってのはサイヤ人編から一貫してね

ゲーム世界って作り込んでるのはわかるんだけどコウしきって考えて良いのかわからんから困る

>最長老の時のパワーアップと同じようなもんなのに
あれはパワーアップのキッカケ与えただけで別にアル飯みたいにいきなり単体最強になるほど上げたわけでもないし

>何でジジイダンスの時だけ叩かれがちなんだろうか
主人公交代失敗して順調に株下がってた時期だから印象の問題でしかないのだ

>>ぶちギレると強くなるのがカッコよかったのにジジイが踊ってるとなりで座ってるだけで強くなったとか言われても困る
>最長老の時のパワーアップと同じようなもんなのに
>何でジジイダンスの時だけ叩かれがちなんだろうか
修行サボってたところにこれからどう強くなっていくんだろうかってところにギャグでのパワーアップだからね
仕方ない

>>超２が悟飯しかいなかったときこんなんだったのにな…
>これ見る限りトランクスの髪が原作でも紫なのに何で超では水色に･･･
32巻表紙だとトランクスの髪色はこれと違ったりしてるんで割とコロコロ変わる

>ぶちギレると強くなるのがカッコよかったのにジジイが踊ってるとなりで座ってるだけで強くなったとか言われても困る
あれのせいでブチ切れたところで一緒になっちゃって単にいいとこなしになった

>御飯だけ潜在能力おかしいってのはサイヤ人編から一貫してね
そもそもサイヤ人編の頃は悟飯しか混血児がいない
潜在パワーがおかしいのは地球人との混血だからって設定だったし

>修行サボってめっちゃ弱くなってたのがなぁ
>潜在能力と覚醒頼みでなんとかする主人公にしようと思ったのかな
つーか他の漫画でもやってる戦力リセットでしょ
次世代ものにはよくあること
この場合は失敗しちゃっただけで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

満を辞してやっと登場したと思ったらゴテンクスでも勝てる相手を圧倒しただけで活躍終わりだからなぁ
せめてゴテンクス吸収されてもうダメだというタイミングで活躍できてれば

>>修行サボってめっちゃ弱くなってたのがなぁ
>>潜在能力と覚醒頼みでなんとかする主人公にしようと思ったのかな
>つーか他の漫画でもやってる戦力リセットでしょ
>次世代ものにはよくあること
>この場合は失敗しちゃっただけで
セル倒したときの超２悟飯以上であろう超２になった悟空やベジータでもブウに歯が立たないから弱くする意味ねえ…

最長老の強化は精々ナメック星編の戦力ヒエラルキーの中の下程度に底上げしただけだけど
アル飯は修行抜きでのジジイダンスで急に歴代トップの戦力にさせちゃってるのがやっちまった感

>>同じ混血児のトランクスの覚醒に頼るのはダメだったんですか
>さすがにそれ自分で言ってても無理あると思わん？
未来から逃げてきたわけだから
トランクスと悟飯が強くなってリベンジってのはむしろそうあるべきだったよ

>そもそもサイヤ人編の頃は悟飯しか混血児がいない
>潜在パワーがおかしいのは地球人との混血だからって設定だったし
さらっと流してるけどこの時のナッパの思惑としては地球を征服したら地球人レイプしまくって子供を産ませまくるつもりってことだよな

>満を辞してやっと登場したと思ったらゴテンクスでも勝てる相手を圧倒しただけで活躍終わりだからなぁ
>せめてゴテンクス吸収されてもうダメだというタイミングで活躍できてれば
ゴテンクス吸収されたあとで悟飯くる→ゴテンクス吸収ブウのほうが強くてボコられただけで出番終わる
…とかだったらどうしよう

>最長老の強化は精々ナメック星編の戦力ヒエラルキーの中の下程度に底上げしただけだけど
>アル飯は修行抜きでのジジイダンスで急に歴代トップの戦力にさせちゃってるのがやっちまった感
最長老も修行とかすっ飛ばしてパワーアップさせてたけど
アル飯はその後があほすぎて叩かれる
爺ダンスも別に面白くないしな

>最長老も修行とかすっ飛ばしてパワーアップさせてたけど
一応あの時の修行はイメージトレーニングはしてたからなぁ
直前にサイヤ人編があるから別に長年サボってた設定でもないし

親父組だけ年取らない設定が酷いと思う
そんなことするくらいならキャラ全体の加齢止めちゃったほうが良いよ

>そんなことするくらいならキャラ全体の加齢止めちゃったほうが良いよ
超のブルマとかもババアなのにちょっと無理がある若作りだからなぁ

>>そんなことするくらいならキャラ全体の加齢止めちゃったほうが良いよ
>超のブルマとかもババアなのにちょっと無理がある若作りだからなぁ
最終回のはババア化させすぎた
年齢上でもっと苦労してる未来ブルマよりさらにババア化してるし

>>そんなことするくらいならキャラ全体の加齢止めちゃったほうが良いよ
>超のブルマとかもババアなのにちょっと無理がある若作りだからなぁ
ドラゴンボール絶対使ってるよねあれ

>>そんなことするくらいならキャラ全体の加齢止めちゃったほうが良いよ
>超のブルマとかもババアなのにちょっと無理がある若作りだからなぁ
セル編からせめて数年後の世界観で話続けるべきだったと思う
それなら悟飯も下手にイメチェン失敗することもなかったしその後もブルマを強引に若作りする必要も減るし

>未来から逃げてきたわけだから
>トランクスと悟飯が強くなってリベンジってのはむしろそうあるべきだったよ
トランクスは未来でちゃんとリベンジしたし
未来から来た戦士が主人公レベルで活躍するのは普通に失敗ルートだと思う>セル倒したときの超２悟飯以上であろう超２になった悟空やベジータでもブウに歯が立たないから弱くする意味ねえ…
悟空は死人って言う設定を
実は死人だから修行し放題でしたとしちゃった辺りで主人公交代は完全に諦めちゃったのかなあって

>セル編からせめて数年後の世界観で話続けるべきだったと思う
その場合悟天トランクスを精神と時の部屋で加齢させて5歳児くらいに引き上げるみたいな構成になるのかな

良くも悪くもキャラ萌え的なキャラクターへの愛情はところは鳥山明には一切ないからこそバッサリとキャラデザ変更できるんだろうけどな
それが悟飯の場合は悪い方に働いちゃったというか

>親父組だけ年取らない設定が酷いと思う
>そんなことするくらいならキャラ全体の加齢止めちゃったほうが良いよ
親父組だけつーかピッコロやサイヤ人組だけ

>>セル編からせめて数年後の世界観で話続けるべきだったと思う
>その場合悟天トランクスを精神と時の部屋で加齢させて5歳児くらいに引き上げるみたいな構成になるのかな
超で少年悟飯より5歳年上の設定であれだし

>それが悟飯の場合は悪い方に働いちゃったというか
GTベジータも親戚の子とかスタッフが駄目出ししなきゃ
ずっとヒゲ面のガイル頭のままだったんだろうな･･･

ドクタースランプ風の世界で超パワー持ちがギャグやるってのをやろうとして
キャラクターの違いで普通に失敗してしまったのもあるんだろうな

軍隊とか壊滅させられてるのにサタンなら勝てる！って思ってる国民どもの頭の中どうなってるの？
瓦数十枚？割れる程度で
いや凄いけど

>軍隊とか壊滅させられてるのにサタンなら勝てる！って思ってる国民どもの頭の中どうなってるの？
>瓦数十枚？割れる程度で
>いや凄いけど
トリックだ

>>軍隊とか壊滅させられてるのにサタンなら勝てる！って思ってる国民どもの頭の中どうなってるの？
>>瓦数十枚？割れる程度で
>>いや凄いけど
>トリックだ
トリックだって言うかまあ現実的な感じに落とし込むなら
独裁者が手を上げたら相手が死ぬとかそんなのCG映像であって実際は周りの人間が銃を撃ってるだけだろ
わざわざ格闘大会なんか開いてくれちゃって直接殴ったら普通に死ぬわみたいな感じだろうか

キャラを次々とリタイヤさせて容赦ない作品なのは原作からだったけど
新しいキャラが悉く微妙でレギュラーにもさせづらいというジレンマに陥った

>良くも悪くもキャラ萌え的なキャラクターへの愛情はところは鳥山明には一切ないからこそバッサリとキャラデザ変更できるんだろうけどな
>それが悟飯の場合は悪い方に働いちゃったというか
悟空でさえ成長させても基本的な部分はあまり変えなかったのに
悟飯は成長で変更点が多すぎたのもな

なんで常識的にありえない事象を信じなかった民衆を神の視点で批判する子が出てくるんだ…

悟飯の何が酷いってあの失敗を拭うことなくキャラの所為にして捨てたことだな

>キャラを次々とリタイヤさせて容赦ない作品なのは原作からだったけど
原作のキャラリタイヤにしてもZの間は地球人組くらいだったからなあ
ピッコロでさえ最終章のブウ編でやっとだったし

単純に今更ドラゴンボールでDr.スランプ風味のギャグ漫画やられても求めてるものが違うってだけだと思う
もう連載辞めたがってる鳥山明に描きたいもの描かせるって方向性でなんとか出てきたのがアレなんだろうけど

未来トランクスとかあそこまで徹底的に潰す必要あったかってレベル

>悟空でさえ成長させても基本的な部分はあまり変えなかったのに
>悟飯は成長で変更点が多すぎたのもな
ただ悟空のキャラデザ変更大成功があったから悟飯でも素直にやっちゃったとは思う

>>良くも悪くもキャラ萌え的なキャラクターへの愛情はところは鳥山明には一切ないからこそバッサリとキャラデザ変更できるんだろうけどな
>>それが悟飯の場合は悪い方に働いちゃったというか
>悟空でさえ成長させても基本的な部分はあまり変えなかったのに
>悟飯は成長で変更点が多すぎたのもな
青年になっても幼児時代の「秘めた才能は一番だが精神面や戦術が未熟」って特色を変えなかったのがな…

その悟空も少年期に寄りすぎててなんかおかしいんだよなあ

>悟飯の何が酷いってあの失敗を拭うことなくキャラの所為にして捨てたことだな
夢は夢として別に学者になることに執着する必要も無いと思うんだがね…
良い子お坊ちゃんキャラに作者で自分でとらわれちゃってそれ以上出来なかった感じある

>夢は夢として別に学者になることに執着する必要も無いと思うんだがね…
>良い子お坊ちゃんキャラに作者で自分でとらわれちゃってそれ以上出来なかった感じある
学者の夢はキャラ設定として一応の尊重をするのはいいにしても
それを弱体化とかインフレに追い付かせない言い訳に使うのはやめてほしいわ

>悟飯の何が酷いってあの失敗を拭うことなくキャラの所為にして捨てたことだな
失敗を拭うっても原作はブウ編で終わりだし…

どんな作品にも言えるが主人公交代失敗したキャラにフォローを期待するなとしか言えねえ

もうブウ編でシメるってはっきりしたから
ベジータもさらっと帰ってきて
悟空と二人で決着付けだしたのかな

なんだかんだスレ画の頃の面々がベストメンバーって感じする

>どんな作品にも言えるが主人公交代失敗したキャラにフォローを期待するなとしか言えねえ
悟飯の場合は主人公交代失敗がじゃなくて
キャラ作り失敗したことの方がずっと痛手なんで･･･

自分のせいで親父死なせたって泣いた７年後に
修行怠けてああなった奴だから甘すぎるというところは一貫してる

武道会場をセコイと言われたのを気にしていたのか結局自分で壊した

>自分のせいで親父死なせたって泣いた７年後に
>修行怠けてああなった奴だから甘すぎるというところは一貫してる
そういう評判悪かった面ばかり引き継ぐのがなぁ

>>夢は夢として別に学者になることに執着する必要も無いと思うんだがね…
>>良い子お坊ちゃんキャラに作者で自分でとらわれちゃってそれ以上出来なかった感じある
>学者の夢はキャラ設定として一応の尊重をするのはいいにしても
>それを弱体化とかインフレに追い付かせない言い訳に使うのはやめてほしいわ
というか親父の死因作って滅茶苦茶反省したはずなのにその後修行サボって弱くなったってのが最悪

宇宙規模のパワーを持つ戦士が地球の命運をかけて戦うには確かにせこすぎるんだよな
せめて地球の地表まるごとリングとして削るくらいのパフォーマンス見せればいいのに

超２悟飯の無慈悲戦闘スタイルを主役に置くのは難しかったのかな

>宇宙規模のパワーを持つ戦士が地球の命運をかけて戦うには確かにせこすぎるんだよな
7年後の地球人どもの憩いの催し物と化した武道会場のがよっぽどスケールでかいしな

修行はしてたけど新しい変身形態のようなブレイクスルーは無かった
程度にしておくならまだしも単にサボってたではね

地球の地表をリングに変えて宇宙中から参加者を集うとか
フリーザ編の後ならそれくらいはやった方がよかったかも

>地球の地表をリングに変えて宇宙中から参加者を集うとか
ちょっとスケール感が足りないのもセル編の欠点としてよく挙げられる部分だしな

つーか学者と言っても何の学者なんだ
この辺すごい鳥山らしいアバウトさ

完全体になった後のセルは何がしたいのかわからなかった

>宇宙規模のパワーを持つ戦士が地球の命運をかけて戦うには確かにせこすぎるんだよな
神コロ様が「宮殿が〜」ならぬ「地球が〜」みたいなこと言うくらいの規模の戦闘シーンが見たかった

>完全体になった後のセルは何がしたいのかわからなかった
ピッコロ大魔王の血が隔世遺伝した

>つーか学者と言っても何の学者なんだ
>この辺すごい鳥山らしいアバウトさ
頭カラッポのほうが夢詰め込めるから正解

>ピッコロ大魔王の血が隔世遺伝した
だからテレビに出たんだな

>>ピッコロ大魔王の血が隔世遺伝した
>だからテレビに出たんだな
一方のマジュニアはカメラ嫌いに育ったという

自分の分身を生んだりも
ピッコロの遺伝子か？

アニメオリジナルの尺稼ぎとはいえ親子かめはめ波の援護攻撃にピッコロクリリン天津飯ヤムチャが加勢するのは好き

>一方のマジュニアはカメラ嫌いに育ったという
悪の根も絶やしちゃいましたね･･･
一応父のカタキはとったけど

ブロリーの世界線はベジータ親子がセル撃破して悟飯の潜在力に気付かず時の部屋出たルートなんだろうか

>潜在パワーがおかしいのは地球人との混血だからって設定だったし
これベジータがあくまで仮説としていただけなのにベジータ自身が悟飯相手に「混血のサイヤ人は強いんじゃなかったのか？」みたいな事言ってて何なん

>ブロリーの世界線はベジータ親子がセル撃破して悟飯の潜在力に気付かず時の部屋出たルートなんだろうか
この画像の説明だとセルゲームまでの10日間の出来事の説だけど
確かにお花見したり地球のセルほっぽいて伝説の超サイヤ人探ししたりと暢気すぎるな

>これベジータがあくまで仮説としていただけなのにベジータ自身が悟飯相手に「混血のサイヤ人は強いんじゃなかったのか？」みたいな事言ってて何なん
仮説として言ってはいるけどその後特に否定らしい言及もされてないから
設定を代弁させた意図のシーンでしょ一応

セルゲーム後の七年で鈍らない程度に定期的にベジータと手合わせしてたとかそんな描写が有れば悟飯の印象もちょっとは違ったのかな…

メタルクウラの時なんて明らかに精神と時の部屋にも入ってなさそうな世界観なのにデンデが神様になってるくらいだし

>>ブロリーの世界線はベジータ親子がセル撃破して悟飯の潜在力に気付かず時の部屋出たルートなんだろうか
>この画像の説明だとセルゲームまでの10日間の出来事の説だけど
>確かにお花見したり地球のセルほっぽいて伝説の超サイヤ人探ししたりと暢気すぎるな
こんなスケジュールなのコレ！？

>メタルクウラの時なんて明らかに精神と時の部屋にも入ってなさそうな世界観なのにデンデが神様になってるくらいだし
メタルクウラ戦でデンデが神様になるのは原作よりも先にやったことらしいな

>この画像の説明だとセルゲームまでの10日間の出来事の説だけど
セルも期間開けすぎたかなと思うわけだ

あの時ブロリーに誰かが殺されてたら悟飯が覚醒して
超2少年悟飯vs伝説ブロリーという超武闘伝2みたいなカードが見れたかもしれないのか

悟飯がセルに殺されてたら悟空はキレて超2になれたのかな

>悟飯がセルに殺されてたら悟空はキレて超2になれたのかな
仮に超2になれたとしても本気の完全体セルに勝てたかは微妙かも
悟空は7年修行して超2になってやっと当時の悟飯以上って程度だったし
超2少年悟飯の強さも超2化だけじゃなく潜在パワーの爆発込みでだろうし

>悟飯がセルに殺されてたら悟空はキレて超2になれたのかな
多分無理
その理屈ならベジータだって切れて強くなれるだろうから
ぶっちゃけ超2になれるだけ強くなったら超2になってもならなくてもあんま変わらないような気がする

>悟空は7年修行して超2になってやっと当時の悟飯以上って程度だったし
>超2少年悟飯の強さも超2化だけじゃなく潜在パワーの爆発込みでだろうし
セル編の悟空と悟飯はSS1状態での差がそこまででもないのに
その割には7年後のSS3抜きでの強さがセルゲSS2悟飯以上程度ってのはそういう理由なのかねやっぱり

ブロリーが頑張ってたら
セルゲーム参加者サタンのみか

ブルマの提案通りに3年待たずに研究所爆破するルートの未来が見たい
ブゥ相手に全滅して終わりか

>ブルマの提案通りに3年待たずに研究所爆破するルートの未来が見たい
>ブゥ相手に全滅して終わりか
上でも言われてるけどその前に未来から来た第一形態セルで詰みそう

>ブロリーが頑張ってたら
>セルゲーム参加者サタンのみか
セルの持ってるサイヤ人のパワーを感じ取ってリングイン

>上でも言われてるけどその前に未来から来た第一形態セルで詰みそう
第一セルなら神コロ様で倒せるし…と思ったけど襲来察知できなさそうだし飯食ったセルに負ける可能性高いか

>一方のマジュニアはカメラ嫌いに育ったという
嫌いじゃなくて身バレ悟飯のため

>第一セルなら神コロ様で倒せるし…と思ったけど襲来察知できなさそうだし飯食ったセルに負ける可能性高いか
あと3年間必死に修行する動機がなくなるので
本編ほど強くはならなかった可能性も高い

>あと3年間必死に修行する動機がなくなるので
>本編ほど強くはならなかった可能性も高い
超化悟空や悟飯と一緒に必死で修行することもなかっただろうからな
3年前に研究所壊してたら修行不足で神コロ化してもたかが知れた強さになってそう

ピッコロさんはここからブウ編まで大してパワーアップしてないのか？周りとの差が広がりまくり

本編の3年後のピッコロは神と融合する前から割と強かったよね
何気に3年間で一番伸び率高かったのってピッコロなのでは

>ピッコロさんはここからブウ編まで大してパワーアップしてないのか？周りとの差が広がりまくり
ブウ編は超2クラスが最低ラインなので･･･
修行はしてただろうけど精々セル編悟空より少し強い程度に留まったんじゃないかな
ブウ編にも同化相手がいれば超2以上にはなってたかもしれんけど

>ブウ編にも同化相手がいれば超2以上にはなってたかもしれんけど
アル飯のポジションも従来ならピッコロがやってたものだしなあ

>全員でセルをボコって倒す漫画が面白いかと言われたら微妙だし…
ロトの紋章・ZOIDS「・・・」