ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1620832642228.jpg-(104677 B)サムネ表示 

無念 Name としあき21/05/13(木)00:17:22 No.843809916 そうだねx15/15 9:52頃消えます
悟飯って当時そんなに人気あったの?
削除された記事が2件あります.見る隠す
無念 Name としあき 21/05/13(木)00:20:01 No.843810618 del そうだねx21
そりゃスーパーサイヤ人超えたキャラだし
無念 Name としあき 21/05/13(木)00:20:51 No.843810826 del そうだねx4
>そりゃスーパーサイヤ人超えたキャラだし
この投票の時ってスーパーサイヤ人まだ超えてなくね?
無念 Name としあき 21/05/13(木)00:21:17 No.843810939 del そうだねx1
メインキャラ上位勢を見ても強さ=人気的な順位だな
少年誌だし当たり前の現象だが
無念 Name としあき 21/05/13(木)00:21:53 No.843811079 del そうだねx5
>この投票の時ってスーパーサイヤ人まだ超えてなくね?
どうだろう
描かれてる悟飯の髪型はすでに超2だから覚醒したあたりじゃないのか?
無念 Name としあき 21/05/13(木)00:22:02 No.843811124 del そうだねx3
セル編でのミスターサタンが7位ってどうなってんだ
ブウ編までいってりゃ分らんでもないけど
無念 Name としあき 21/05/13(木)00:23:39 No.843811545 del そうだねx34
仮に出来レースだったとしても
当事の悟飯はこの結果でも納得できるだけの魅力はあった
無念 Name としあき 21/05/13(木)00:24:12 No.843811702 del そうだねx1
ドラゴンボールZの頃は
OP映像でもED映像でも悟飯が主役のように目立ってたしな
無念 Name としあき 21/05/13(木)00:25:35 No.843812048 del そうだねx2
>セル編でのミスターサタンが7位ってどうなってんだ
アニメの方で結構シーン盛られてような…?
無念 Name としあき 21/05/13(木)00:25:55 No.843812147 del そうだねx3
>セル編でのミスターサタンが7位ってどうなってんだ
>ブウ編までいってりゃ分らんでもないけど
撤退を示唆する実況を叱り飛ばして16号の頭を悟飯に届けたくだりが評価されたんじゃね?
10 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:28:08 No.843812657 del そうだねx2
>悟飯って当時そんなに人気あったの?
当時DBブーム真っただ中で御飯の新形態で人気絶頂期やぞ
11 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:28:37 No.843812787 del そうだねx36
    1620833317470.jpg-(123175 B)サムネ表示
超2にピッコロマントのビジュアルの破壊力
12 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:29:22 No.843812956 del そうだねx14
青年悟飯が盛大にコケたせいて少年悟飯の人気まで疑う人が出てきてる…
13 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:29:46 No.843813052 del そうだねx40
    1620833386405.jpg-(180184 B)サムネ表示
新形態どころか超1の時点でかなり秀逸なデザインだからな
超化の金髪ツンツン頭とナメック服のマッチング具合よ
14 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:29:58 No.843813099 del そうだねx2
にしてもヤムチャや天津飯を差し置いてデンデがランクインっていうのは少々モヤモヤ
たしかに新しい神になって重要キャラだったけど…
15 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:31:32 No.843813506 del +
ってかセル編のランキングなら17号&18号がもっと上位にいそうなもんでは…?

吸収されてる間出番消えたとはいえ
16 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:32:07 No.843813647 del +
パワー足りねぇぞ!
17 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:32:47 No.843813822 del そうだねx1
>ってかセル編のランキングなら17号&18号がもっと上位にいそうなもんでは…?
当事は章の初期の中ボスくらいの存在だからなあ
18 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:32:58 No.843813864 del そうだねx11
今は17号18号が良いキャラになってるけど
セルに吸収されて決着着く時にランキングの17号と18号に人気なんてないだろ
19 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:33:23 No.843813975 del そうだねx3
>新形態どころか超1の時点でかなり秀逸なデザインだからな
>超化の金髪ツンツン頭とナメック服のマッチング具合よ
このマント姿は神々しいまである
20 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:34:16 No.843814235 del そうだねx9
>超化の金髪ツンツン頭とナメック服のマッチング具合よ
大して目立たなかったブロリー映画の時も服もかなり良かったなぁ
やっぱ悟飯は基本的にはナメック服姿が1Pコス扱い方がいいわ
たまに2Pコス的な感じで山吹道着に着替えるくらいはいいけど
21 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:34:17 No.843814238 del そうだねx13
    1620833657305.jpg-(81602 B)サムネ表示
当時ここから人気上げるのは無理
22 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:34:20 No.843814253 del +
>ってかセル編のランキングなら17号&18号がもっと上位にいそうなもんでは…?
とっくにインフレレースから脱落した後でしょ
タイミング的に格落ちキャラのイメージが強い
23 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:35:48 No.843814608 del +
>たまに2Pコス的な感じで山吹道着に着替えるくらいはいいけど
悟飯+亀仙胴着はどうにも人気低下した後のイメージが定着しちゃってるもんな
24 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:35:52 No.843814628 del そうだねx15
    1620833752644.jpg-(102466 B)サムネ表示
>大して目立たなかったブロリー映画の時も服もかなり良かったなぁ
幼年期のかわいさの面影あって好き
25 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:36:25 No.843814757 del +
イケメン&美女だから普通に当時から人気誇ってたと思ってたんだけどなぁ
トランクスは上位に入ってるし
26 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:37:31 No.843815020 del そうだねx1
>幼年期のかわいさの面影あって好き
何か若干原作の黒髪状態と髪の形状違う気がする
衣装に合うよう少しアレンジしてるのか?
27 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:38:10 No.843815187 del そうだねx6
    1620833890603.jpg-(262179 B)サムネ表示
つい最近これを知った
28 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:40:06 No.843815652 del そうだねx1
>つい最近これを知った
アニメZで気づいてはいたがどっちが正しい作画なのかわからなかった
29 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:41:05 No.843815858 del +
なんかこの後すぐ人気なくなったし見た目だけ目当てのニワカ票やったんかな
30 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:42:00 No.843816084 del そうだねx3
>なんかこの後すぐ人気なくなったし見た目だけ目当てのニワカ票やったんかな
ハイスクール編以降のことわかってて言ってるだろ…
31 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:42:10 No.843816114 del そうだねx8
>新形態どころか超1の時点でかなり秀逸なデザインだからな
>幼年期のかわいさの面影あって好き
この頃の魔道着は白いマントとかマフラーあるから基本デザインで紫一色の服に抑揚を出せてるのがいいんだと思う
青年期は髪型の他にもそういうのが無いのが些か地味に見える要因じゃないかなぁ
32 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:42:25 No.843816179 del そうだねx14
>なんかこの後すぐ人気なくなったし見た目だけ目当てのニワカ票やったんかな
青年期からは見た目以外も駄目だったやん・・・
33 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:42:45 No.843816259 del +
>>なんかこの後すぐ人気なくなったし見た目だけ目当てのニワカ票やったんかな
>青年期からは見た目以外も駄目だったやん・・・
そういうのってにわかって言うのでは…
34 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:43:03 No.843816347 del そうだねx12
    1620834183756.png-(78340 B)サムネ表示
>青年期は髪型の他にもそういうのが無いのが些か地味に見える要因じゃないかなぁ
この服着てた頃は青年悟飯の中ではまだ全然マシな方なんだけど
やっぱ少年期には見劣りしちゃうからな
35 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:44:03 No.843816569 del +
>1620834183756.png
>>青年期は髪型の他にもそういうのが無いのが些か地味に見える要因じゃないかなぁ
>この服着てた頃は青年悟飯の中ではまだ全然マシな方なんだけど
>やっぱ少年期には見劣りしちゃうからな
髪型はセル編の超2と同じじゃない?
等身や顔の長さが変わると雰囲気変わっちゃうからな
36 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:44:21 No.843816637 del そうだねx14
>>青年期からは見た目以外も駄目だったやん・・・
>そういうのってにわかって言うのでは…
見た目もキャラも扱いも劣化したんじゃ
そりゃニワカ以外からの求心力だって落ちるだろうよ
37 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:44:23 No.843816643 del +
しかもコロコロと服変わるからな青年悟飯
衣装ひとつ取っても迷走してんなあと思ってしまう
38 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:45:11 No.843816848 del そうだねx12
>髪型はセル編の超2と同じじゃない?
超2があの髪型なのは雰囲気が変わった演出として意味あったからであって
普段からあの髪型にしちゃいかんと思う
変身で髪型が変化するカタルシス減るし
39 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:45:46 No.843816993 del +
>この頃の魔道着は白いマントとかマフラーあるから基本デザインで紫一色の服に抑揚を出せてるのがいいんだと思う
ムキムキ等身でマフラーはダサいからやめてください
40 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:45:47 No.843816997 del そうだねx4
そもそもマントにターバンのピッコロのデザインがまず秀逸だから
その美味しい部分使わず地味な色の道着だけだとなんか見劣りするよそりゃ
41 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:46:49 No.843817217 del そうだねx3
>ムキムキ等身でマフラーはダサいからやめてください
そもそも単純なムキムキ等身に急成長させたことがNGだったと思うんだ
42 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:47:49 No.843817451 del そうだねx14
>>青年期からは見た目以外も駄目だったやん・・・
>そういうのってにわかって言うのでは…
にわかって言葉使いたいだけでしょ?
43 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:48:23 No.843817581 del +
>>>青年期からは見た目以外も駄目だったやん・・・
>>そういうのってにわかって言うのでは…
>見た目もキャラも扱いも劣化したんじゃ
>そりゃニワカ以外からの求心力だって落ちるだろうよ
スタッフにすら嫌われてもろアニメの扱い悪くなったベジータの支持層と比べて心が弱すぎる
44 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:48:29 No.843817608 del そうだねx5
>この頃の魔道着は白いマントとかマフラーあるから基本デザインで紫一色の服に抑揚を出せてるのがいいんだと思う
ナメック星人の民族衣装っていう記号でもあるしな
それが基本の状態から無かったら他の道着と色くらいしか差異が無いから個性を出しにくい
45 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:48:32 No.843817621 del そうだねx5
まさかブウ編以降超込みでも一度も活躍しないとはセル編では想像もしなかったよ
46 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:49:01 No.843817726 del +
でも個人的には青年期の悟飯といえば
上の画像の紫色道着姿がパッと思い浮かぶ
復活ブロリー出てくる映画でも印象深い姿だし
47 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:49:03 No.843817734 del +
>>ムキムキ等身でマフラーはダサいからやめてください
>そもそも単純なムキムキ等身に急成長させたことがNGだったと思うんだ
悟空もいきなりムキムキやで
48 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:49:38 No.843817866 del +
>まさかブウ編以降超込みでも一度も活躍しないとはセル編では想像もしなかったよ
セル編もまじラストしか活躍しないし
49 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:50:07 No.843817985 del +
>それが基本の状態から無かったら他の道着と色くらいしか差異が無いから個性を出しにくい
インナー無しで他に特徴の無い道着ってだけじゃありふれてるからな…
50 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:50:07 No.843817986 del +
>今は17号18号が良いキャラになってるけど
>セルに吸収されて決着着く時にランキングの17号と18号に人気なんてないだろ
そもそも1718号は吸収前と後で全然キャラが違うんだよなぁ
言葉遣いから態度まで全然違って吸収前が好きだと肩身狭い
51 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:50:33 No.843818069 del そうだねx1
>悟空もいきなりムキムキやで
悟空で成功したものが悟飯にそのまま当てはめられると思うな
52 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:50:36 No.843818080 del そうだねx3
>悟空もいきなりムキムキやで
マジュニア編では頭身上がったけどまだ比較的スリムだったように思う
53 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:50:45 No.843818103 del +
>>まさかブウ編以降超込みでも一度も活躍しないとはセル編では想像もしなかったよ
>セル編もまじラストしか活躍しないし
むしろセル戦だけ割と唐突
54 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:51:24 No.843818239 del そうだねx3
>スタッフにすら嫌われてもろアニメの扱い悪くなったベジータの支持層と比べて心が弱すぎる
ベジータはキャラ立ちまくってたじゃねぇか
55 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:51:50 No.843818338 del そうだねx1
>セル編もまじラストしか活躍しないし
セル編でも修行してるあたりから最終兵器感は出してたじゃん
そうでなくても最長老パワーアップとか色々溜めに溜めてたわけだし
ブウ編ではベジータだけ褒めてたけどそれ以降ではそれすらないなんて
56 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:51:53 No.843818355 del +
今や失敗二世の代表格的存在
57 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:52:16 No.843818451 del そうだねx2
>むしろセル戦だけ割と唐突
サイヤ人編でもナメック星編でもとんでもないパワーの伏線はあったからなぁ
58 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:53:08 No.843818642 del そうだねx2
アルティメット状態ってのがなんなのか連載読んでる時は全くわからなかったの俺だけだろうか
当時あの状態からサイヤ人になれるんだと思ってた
59 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:53:09 No.843818645 del そうだねx5
>>スタッフにすら嫌われてもろアニメの扱い悪くなったベジータの支持層と比べて心が弱すぎる
>ベジータはキャラ立ちまくってたじゃねぇか
ベジータは嫌われてたにしろ青年悟飯ほど魅力とか個性ナーフされるような描き方まではされてないしな
60 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:53:12 No.843818660 del そうだねx2
>むしろセル戦だけ割と唐突
それまでもラディッツ相手に大ダメージ与えたり
ナッパにちょっとは楽しませてくれるじゃねえかと言わせたり
ベジータ相手に時間稼ぎしてから大猿化でトドメ刺したり
フリーザ第3?形態を一瞬とは言え押し込んだりと片鱗と伏線を積み重ねた後だったけどな
61 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:53:23 No.843818697 del +
>>むしろセル戦だけ割と唐突
>サイヤ人編でもナメック星編でもとんでもないパワーの伏線はあったからなぁ
今考えると悟天の方が才能あるような
あいつ戦闘未経験者どころか空の飛び方もまだだったし
62 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:54:08 No.843818888 del そうだねx2
青年悟飯になってからドラゴンボール自体の人気も一気に下がってた気がする
63 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:54:11 No.843818901 del +
>ベジータは嫌われてたにしろ青年悟飯ほど魅力とか個性ナーフされるような描き方まではされてないしな
扱い難しすぎてなぁなぁにしてたらそのまま終わった感じ
64 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:54:21 No.843818942 del そうだねx6
>この服着てた頃は青年悟飯の中ではまだ全然マシな方なんだけど
>やっぱ少年期には見劣りしちゃうからな
靴だけはこっちの方がいいかもしれないな
ピッコロと同じ木靴みたいなのは人間の大人にはあんま合わないんだよな
65 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:54:41 No.843819016 del +
悟天か悟飯にちゃんと交代できてればまた違ったんだろうが
66 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:54:52 No.843819065 del +
>今考えると悟天の方が才能あるような
>あいつ戦闘未経験者どころか空の飛び方もまだだったし
悟空の反応からしてそこは明確だと思う
67 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:55:38 No.843819233 del +
>アルティメット状態ってのがなんなのか連載読んでる時は全くわからなかったの俺だけだろうか
老界王神の「変身など必要ない。超サイヤ人など邪道じゃ!」っていう説明で
ああそういうものなんだなって察したけどな
68 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:55:42 No.843819251 del そうだねx3
>ベジータは嫌われてたにしろ青年悟飯ほど魅力とか個性ナーフされるような描き方まではされてないしな
青年悟飯の場合は変に立てようとして従来と食い違った形で属性盛りすぎて
却ってそれが裏目に出た感じがするんだよな・・・
69 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:55:53 No.843819296 del そうだねx3
>青年悟飯になってからドラゴンボール自体の人気も一気に下がってた気がする
その時点その時点で誰が主戦力なんだ?っていう視点がとっ散らかりすぎた
70 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:56:01 No.843819333 del +
トランクスにしろ飯にしろ天にしろ地球人とサイヤ人のハーフのほうが強い設定だったもんな最初は
なんか途中から純サイヤ人のほうが強いってなったけど
71 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:56:24 No.843819412 del そうだねx3
>まさかブウ編以降超込みでも一度も活躍しないとはセル編では想像もしなかったよ
超では一応活躍はしてる
ただ如何せん活躍の内容が地味すぎる…
72 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:56:55 No.843819537 del +
利発だった子供が成長した途端ボンクラになるのはあらゆる媒体でよくあるパターン
73 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:57:39 No.843819698 del +
>>まさかブウ編以降超込みでも一度も活躍しないとはセル編では想像もしなかったよ
>超では一応活躍はしてる
>ただ如何せん活躍の内容が地味すぎる…
ナメック星とか主役じゃない時はそんなもんだったよ
74 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:58:30 No.843819887 del +
>超では一応活躍はしてる
>ただ如何せん活躍の内容が地味すぎる…
パンちゃんを仕込んで超サイヤ人ゴッドのダメ押ししたもんな
あれがなきゃ地球終わってたぜ
75 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:58:31 No.843819891 del そうだねx2
>青年悟飯になってからドラゴンボール自体の人気も一気に下がってた気がする
いや流石にそこまでの全責任が青年悟飯だけにあるとは思えねえけどなぁ
76 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:58:42 No.843819929 del そうだねx1
戦犯はグレートサイヤマン
77 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:59:08 No.843820029 del +
>>まさかブウ編以降超込みでも一度も活躍しないとはセル編では想像もしなかったよ
>超では一応活躍はしてる
>ただ如何せん活躍の内容が地味すぎる…
悟飯以上に強いキャラが敵味方わんさかいるしな
78 無念 Name としあき 21/05/13(木)00:59:41 No.843820146 del +
>いや流石にそこまでの全責任が青年悟飯だけにあるとは思えねえけどなぁ
ハイスクール…(ボソッ)
79 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:00:03 No.843820219 del そうだねx2
>靴だけはこっちの方がいいかもしれないな
>ピッコロと同じ木靴みたいなのは人間の大人にはあんま合わないんだよな
漫画版の超で履いてたけどなんか違和感あったなあの靴
まぁアル飯の髪型でナメック要素のない紫道着を着せてること自体が微妙だから靴が駄目とか以前の問題だけど
80 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:00:59 No.843820420 del そうだねx7
>ナメック星とか主役じゃない時はそんなもんだったよ
いやナメック星でも超の悟飯に比べたら全然印象に残るシーン多かったと思うぞ
81 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:01:44 No.843820572 del +
>>ナメック星とか主役じゃない時はそんなもんだったよ
>いやナメック星でも超の悟飯に比べたら全然印象に残るシーン多かったと思うぞ
そら首の骨折れるもんな…
82 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:01:57 No.843820632 del そうだねx4
>いやナメック星でも超の悟飯に比べたら全然印象に残るシーン多かったと思うぞ
幼年期は強さはそれほどじゃないにしてもまだ一応キャラは立ってたもんな
超というか青年悟飯はなんか個性が薄い感じ
83 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:02:21 No.843820717 del +
トランクス人気は説得力ある
場合によっては上の二人食う勢いあったかも
84 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:02:21 No.843820719 del そうだねx2
>いやナメック星でも超の悟飯に比べたら全然印象に残るシーン多かったと思うぞ
フリーザ相手に意地を見せて驚かせたシーンとか好き
85 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:02:38 No.843820775 del そうだねx2
>>青年悟飯になってからドラゴンボール自体の人気も一気に下がってた気がする
>いや流石にそこまでの全責任が青年悟飯だけにあるとは思えねえけどなぁ
主人公に魅力がないって実はかなりヤバいんだよね
ドラゴンボール初期がいまいちだったのも悟空が
何をしたいのかよくわからんキャラだったからって言ってる位だし
86 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:03:27 No.843820956 del そうだねx7
・見た目の劣化
・グレートサイヤマンと言うダサい格好
・鈍ってて弟の悟天相手でも情けない姿を見せる
・スポポビッチたちのような雑魚にやられる主人公にあるまじき絵面
・ダーブラ相手に劣性で雑魚扱いされる
・ブウに惨敗
・パワーアップ手段が他人の力な上にしょうもないギャグ染みた方法しかも長い
・パワーアップで活躍した期間よりやられてる期間が圧倒的に長い
・挙句の果て相手のパワーアップの材料にされる
これで人気になれって方が無理
88 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:04:02 No.843821090 del +
>>いやナメック星でも超の悟飯に比べたら全然印象に残るシーン多かったと思うぞ
>幼年期は強さはそれほどじゃないにしてもまだ一応キャラは立ってたもんな
ポテンシャルとか将来性を感じるというか
今後どんどん強くなっていきそうな末恐ろしさを感じさせる分
頭打ちな印象の青年悟飯よりよっぽど魅力があったと思う
89 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:04:26 No.843821177 del そうだねx12
    1620835466297.jpg-(41279 B)サムネ表示
正直セル編からの未来悟飯は最高にかっこよかった
成長後って意味では未来悟飯が一番かっこいいまである
90 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:04:41 No.843821241 del +
当たり障りのないいい子ちゃんキャラが大人になると影薄くなるのは伝統的な現象
同じことしても子供の時みたいに健気だなーとかならないからな
だから青年期になるとグレたりやる気なくなってる感じにしてキャラたてるのだが大抵失敗する
91 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:05:01 No.843821315 del +
>正直セル編からの未来悟飯は最高にかっこよかった
ワイルドな短髪が気苦労っぷりを感じて切ない
92 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:05:16 No.843821378 del そうだねx1
ブウと戦ったときの全身黒タイツ
アニメだとそれで何週も倒されて寝てる描写
93 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:05:37 No.843821449 del そうだねx1
急成長させずに徐々に成長させていくべきだったな
当時としても悟飯の青年化はいきなりすぎたと思う
94 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:05:39 No.843821457 del +
>1620835466297.jpg
>正直セル編からの未来悟飯は最高にかっこよかった
>成長後って意味では未来悟飯が一番かっこいいまである
若くして髪が結構さびしいのは苦労したからかね
95 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:06:10 No.843821563 del +
>急成長させずに徐々に成長させていくべきだったな
>当時としても悟飯の青年化はいきなりすぎたと思う
リリカルなのはは普通に成功していたが…
96 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:06:25 No.843821623 del +
どういう青年キャラにすれば良かったのか
97 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:07:15 No.843821796 del +
戦闘漫画なのに同年代同種族のライバルキャラいないのは詰みでは?
98 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:07:53 No.843821939 del +
>1620835466297.jpg
>正直セル編からの未来悟飯は最高にかっこよかった
>成長後って意味では未来悟飯が一番かっこいいまである
老けてんのは超だけかなと思ったけど未来悟飯も結構老けた感じなんだな
99 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:08:01 No.843821966 del そうだねx9
    1620835681118.jpg-(57561 B)サムネ表示
映画一回だけだったけど少年悟飯の亀仙流胴着好きなんだ
100 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:08:05 No.843821980 del そうだねx1
界王神に金縛りにされてビーデルボコったスポポビッチたちに羽交い締めにされてエネルギー吸われてダウンする主人公(仮)がどこにいるんだよ!?
あんまりな扱いだ
101 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:08:15 No.843822015 del +
>・見た目の劣化
キャラメイク系ゲームの初期アバターみたいな没個性な見た目は本当どうにかならんかったのか・・・
102 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:09:15 No.843822233 del そうだねx3
>老けてんのは超だけかなと思ったけど未来悟飯も結構老けた感じなんだな
未来悟飯は悟空の代理ポジションってキャラだから老けてるのは分かるけど
現代青年悟飯は悟空が一緒なんだからもっと若々しい外見にした方がよかったな
103 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:09:56 No.843822373 del そうだねx2
>戦闘漫画なのに同年代同種族のライバルキャラいないのは詰みでは?
これは別に関係なくね?ライバルおらんくても人気なキャラいくらでもおるし
悟飯はそれ以前の問題だ
104 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:10:13 No.843822439 del そうだねx1
>1620835466297.jpg
ぱっと見せられてヤムチャと区別が数瞬つかない俺がいる
105 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:10:35 No.843822506 del そうだねx2
>正直セル編からの未来悟飯は最高にかっこよかった
>成長後って意味では未来悟飯が一番かっこいいまである
多分意図的に悟空みたいになろうとしてるから良い感じになってるんだよね
106 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:10:54 No.843822576 del そうだねx2
>未来悟飯は悟空の代理ポジションってキャラだから老けてるのは分かるけど
>現代青年悟飯は悟空が一緒なんだからもっと若々しい外見にした方がよかったな
未来悟飯の老けてるというかアダルトな雰囲気はあの世界で苦労したんだなぁ感を出せてていいんだよな
107 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:10:59 No.843822593 del +
>>戦闘漫画なのに同年代同種族のライバルキャラいないのは詰みでは?
>これは別に関係なくね?ライバルおらんくても人気なキャラいくらでもおるし
>悟飯はそれ以前の問題だ
確かにライバルどこらか仲間すら親父の仲間だしな
108 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:12:39 No.843822916 del +
強さがイコールかっこよさではないことが未来悟飯と青年悟飯でわかるんだが未来悟飯は子供ウケはどうだったんだろうか
109 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:12:44 No.843822934 del そうだねx1
>現代青年悟飯は悟空が一緒なんだからもっと若々しい外見にした方がよかったな
悟空の息子なのに息子というほど若く見えないのは駄目だと思った
アル飯からだと目で顔付き変わりすぎて息子どころか血の繋がりがあるって属性すら演出できてないし…
110 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:13:37 No.843823120 del そうだねx12
    1620836017016.jpg-(843111 B)サムネ表示
>アル飯からだと目で顔付き変わりすぎて息子どころか血の繋がりがあるって属性すら演出できてないし…
なんかベジータっぽいんだよね
111 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:13:42 No.843823143 del +
クリリンは見た目が幼いのもあってか保護者の友人というより悟飯とも友達に見える
112 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:13:45 No.843823149 del +
>強さがイコールかっこよさではないことが未来悟飯と青年悟飯でわかるんだが未来悟飯は子供ウケはどうだったんだろうか
ウケてたら商品化されまくりじゃないかな
113 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:13:49 No.843823161 del そうだねx13
>なんかヤムチャっぽいんだよね
114 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:14:18 No.843823256 del +
悟飯ってしょっちゅうスレ立ってるけど活躍望まれてるん?
115 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:14:26 No.843823279 del +
>なんかベジータっぽいんだよね
そもそもサイヤ人は超化すると皆顔ベジータになる
116 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:14:43 No.843823332 del そうだねx8
>>なんかベジータっぽいんだよね
>そもそもサイヤ人は超化すると皆顔ベジータになる
アル飯は常時この顔になっちゃうのがよくないんだ・・・
117 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:15:18 No.843823446 del そうだねx2
>悟飯ってしょっちゅうスレ立ってるけど活躍望まれてるん?
スレよく立つのは望まれてるからとかというより
叩き目的で立ててるとしあきもいるのでなんとも
118 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:15:30 No.843823492 del +
>悟飯ってしょっちゅうスレ立ってるけど活躍望まれてるん?
新映画スレだと他のキャラ活躍しろ!ばかりだったな
119 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:16:32 No.843823678 del +
>悟飯ってしょっちゅうスレ立ってるけど活躍望まれてるん?
まあ大半はおもちゃにされてる感じかな…本当に活躍期待されてたら金に目ざとい制作が放っておかない
120 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:16:37 No.843823696 del +
>スレよく立つのは望まれてるからとかというより
>叩き目的で立ててるとしあきもいるのでなんとも
ただでさえ落ち目な悟飯を叩いて何が楽しいんだろうな…
121 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:16:38 No.843823698 del そうだねx5
超サイヤ人と違って変身として格好良くないしなアルティメット
122 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:16:41 No.843823703 del そうだねx8
なんで通常時から髪逆立てちゃっただろうな
お父さんがカットしてくれたときが一番センス良くない?
123 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:17:46 No.843823896 del そうだねx5
>アル飯は常時この顔になっちゃうのがよくないんだ・・・
変身前の基本的なデザインって何気に大事なことだからなぁ
素の姿でしっかりキャラ立てれてないと変身後の印象にも響いてしまう
124 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:18:35 No.843824032 del そうだねx1
>超サイヤ人と違って変身として格好良くないしなアルティメット
通常時から比べると甘さが消えて(?)目つきが鋭くなるくらいで
ほぼ何も変わってないから別形態ですらないようにも思える
125 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:18:53 No.843824077 del そうだねx4
>お父さんがカットしてくれたときが一番センス良くない?
髪は父の悟空がカット
服は師のピッコロからプレゼント
悟空とピッコロのハイブリッド属性を持つ悟飯にとって最高のデザインになってたな
126 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:18:54 No.843824080 del +
>>なんかベジータっぽいんだよね
>そもそもサイヤ人は超化すると皆顔ベジータになる
そうだな
127 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:21:34 No.843824550 del そうだねx2
フリーザ編までは普段はかわいくてキレたら悟空を超える力をもっていそうな強さの片鱗を見せていた
セル編で実力も安定してきてさらに人気上昇

高校生になって
中途半端に野性味と知性が両立しているダサい青年になって人気が無くなって悟空復活
128 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:21:38 No.843824564 del +
>アル飯は常時この顔になっちゃうのがよくないんだ・・・
変身で似たり寄ったりな顔と髪になるのは仕方ないにしても
最初から他のキャラと似たり寄ったりで特徴もないのは痛手なんだよな
129 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:21:56 No.843824616 del +
>>髪型はセル編の超2と同じじゃない?
>超2があの髪型なのは雰囲気が変わった演出として意味あったからであって
>普段からあの髪型にしちゃいかんと思う
>変身で髪型が変化するカタルシス減るし
ベジータさんなんて髪型全然変わんないぞ
130 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:23:00 No.843824798 del +
いうてもスレ画のセル編結構グダグダだったと思うんだけど
なんかえぇ…って感じの
131 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:24:22 No.843825041 del そうだねx2
>ベジータさんなんて髪型全然変わんないぞ
あいつ基本的に主役の後追いで変身できるようになるから
変わった!感のインパクトが求められない
132 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:24:24 No.843825044 del そうだねx2
>ベジータさんなんて髪型全然変わんないぞ
ベジータは最初から純粋なサイヤ人ってキャラだから
変身で髪型変わらないことがむしろ個性だと思うのよ
悟空や悟飯は半分地球人で超化して髪逆立つからギャップ出るだけで
133 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:25:06 No.843825155 del +
>>アル飯は常時この顔になっちゃうのがよくないんだ・・・
>変身で似たり寄ったりな顔と髪になるのは仕方ないにしても
>最初から他のキャラと似たり寄ったりで特徴もないのは痛手なんだよな
悟空悟飯悟天の顔がほぼ同じだから差別化したんかね
男ばかり黒髪で皆ムキムキに成長したらちょっと分かりにくいよね…
134 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:25:57 No.843825302 del そうだねx1
>悟空悟飯悟天の顔がほぼ同じだから差別化したんかね
差別化すべき部分は他にあるのに
長い間ずっと一貫してた顔まで変えちゃいかんだろうになあ・・・
135 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:26:01 No.843825310 del +
>いうてもスレ画のセル編結構グダグダだったと思うんだけど
>なんかえぇ…って感じの
セル戦って全然すっきり感ないよな
136 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:27:13 No.843825520 del そうだねx5
>>悟空悟飯悟天の顔がほぼ同じだから差別化したんかね
>差別化すべき部分は他にあるのに
悟飯の場合トレードマーク衣装の魔道着とか悟空に比べて若干坊ちゃん臭いヘアスタイルとか
他に差別化できるような要素はちゃんとあったのにな
137 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:27:44 No.843825592 del そうだねx2
悟空の血を引いてる息子キャラってのも悟飯の個性だったのに
それを演出してたはずの顔まで別物にしちゃいかんわ・・・
138 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:28:21 No.843825705 del +
>それを演出してたはずの顔まで別物にしちゃいかんわ・・・
悟天はほぼ同じだよ!
139 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:28:23 No.843825709 del +
>悟空の血を引いてる息子キャラってのも悟飯の個性だったのに
悟天は?
140 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:28:43 No.843825769 del +
アルティメットを更にパワーアップでもさせて何か特殊なオーラでも出すようにすればいいのに
141 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:29:47 No.843825963 del そうだねx6
髪とか服はともかく顔だけは悟空に寄せるべきだった
というかそれまで一貫してた幼少期や未来悟飯と別物にしちゃいかんかった
142 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:29:54 No.843825982 del +
>悟天は?
悟天もでしょ
143 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:30:41 No.843826106 del そうだねx4
>というかそれまで一貫してた幼少期や未来悟飯と別物にしちゃいかんかった
キャラの基本の顔を急に変えるって一番やっちゃいかんだろうにな
144 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:31:20 No.843826216 del +
>メインキャラ上位勢を見ても強さ=人気的な順位だな
>少年誌だし当たり前の現象だが
3位のトランクスより4位のベジータの方が強いじゃん
145 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:32:09 No.843826360 del そうだねx9
個人的に目付きが常に変わっちゃうのはアルティメット化で一番ガッカリしてる要素
146 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:32:48 No.843826467 del そうだねx1
最年少超サイヤ人魔族で息子そりゃ人気出る
147 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:33:40 No.843826601 del そうだねx7
    1620837220607.jpg-(14540 B)サムネ表示
>ベジータは最初から純粋なサイヤ人ってキャラだから
>変身で髪型変わらないことがむしろ個性だと思うのよ
大猿になる前から大猿ヘアーなのが
サイヤ人の中のサイヤ人って感じするよねベジータ
148 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:34:03 No.843826666 del +
>最年少超サイヤ人魔族で息子そりゃ人気出る
魔族ってなに?
149 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:34:49 No.843826787 del +
>トランクスにしろ飯にしろ天にしろ地球人とサイヤ人のハーフのほうが強い設定だったもんな最初は
>なんか途中から純サイヤ人のほうが強いってなったけど
純サイヤ人の方が強いのはあいつらはずっと修行してるからだ
同じ年齢の頃で比べると悟飯の方が悟空より圧倒的に強い
150 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:34:51 No.843826795 del そうだねx1
>3位のトランクスより4位のベジータの方が強いじゃん
ムキンクスが欠陥形態ってだけでベジータ親子は明確に優劣ついてないと思う
151 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:34:53 No.843826803 del +
超サイヤ人3で眉毛なくなるのも
大猿状態に近付いてるからって説あるよね
152 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:36:38 No.843827113 del +
>最年少超サイヤ人魔族で息子そりゃ人気出る
なんか悟天トランクスも該当するなそれ
ピッコロさんの指導受けてるし
てか魔族じゃなくてナメック星人だぜ
153 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:36:58 No.843827163 del +
>>3位のトランクスより4位のベジータの方が強いじゃん
>ムキンクスが欠陥形態ってだけでベジータ親子は明確に優劣ついてないと思う
あくまでベジータの自己申告だけど「俺ほどではないが近い実力」とは言ってたな
154 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:36:58 No.843827164 del +
超ベジータがボコられ失神からのムキンクス出撃だから
出番的にはトランクスのが上かな?と期待させる流れだったな
結果はどっちもどっちだったが
155 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:38:19 No.843827387 del +
>超ベジータがボコられ失神からのムキンクス出撃だから
>出番的にはトランクスのが上かな?と期待させる流れだったな
>結果はどっちもどっちだったが
どっちもどっちどころかトランクスの方がガッカリ感酷かったと思う
まさか2話で終了&一発も当てられずに変身自体が欠陥オチとは
156 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:38:31 No.843827420 del +
>>最年少超サイヤ人魔族で息子そりゃ人気出る
>なんか悟天トランクスも該当するなそれ
>ピッコロさんの指導受けてるし
>てか魔族じゃなくてナメック星人だぜ
ゴテンクスは初登場でも人気あったぜ
157 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:39:44 No.843827651 del +
>>なんかヤムチャっぽいんだよね
アル飯のヤムチャ感は髪型とか山吹道着の他にも
アイラインのせいでもあるのかもな
158 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:41:02 No.843827882 del +
>どっちもどっちどころかトランクスの方がガッカリ感酷かったと思う
>まさか2話で終了&一発も当てられずに変身自体が欠陥オチとは
直撃させてもセルを消し飛ばせないファイナルフラッシュ
当たればKOできるかもしれんがスピードが死んでるムキンクス
で大した差は無いように思う
159 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:44:39 No.843828510 del +
>>どっちもどっちどころかトランクスの方がガッカリ感酷かったと思う
>>まさか2話で終了&一発も当てられずに変身自体が欠陥オチとは
>直撃させてもセルを消し飛ばせないファイナルフラッシュ
>当たればKOできるかもしれんがスピードが死んでるムキンクス
>で大した差は無いように思う
当たっても倒せんよ
本当はパワーもずっとセルの方が上だし
160 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:45:19 No.843828627 del +
    1620837919637.png-(135333 B)サムネ表示
>超サイヤ人3で眉毛なくなるのも
>大猿状態に近付いてるからって説あるよね
ヒーローズだけどカンバーやターレスの「悪のサイヤ人」を見る限り
ラディッツやSS3化の長い髪も何かしらのサイヤ人の先祖がえり要素なのかな?
161 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:49:27 No.843829296 del +
>大猿になる前から大猿ヘアーなのが
>サイヤ人の中のサイヤ人って感じするよねベジータ
>超サイヤ人3で眉毛なくなるのも
>大猿状態に近付いてるからって説あるよね
超サイヤ人が形態重ねるごとに前髪少なくなるのも
大猿に近付いてるからかもしれないな
162 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:50:39 No.843829478 del +
ベジータにナメック星の頃のなりふり構わない感じがあれば
トランクスと二人がかりでセルに勝てただろうか
163 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:52:30 No.843829785 del そうだねx3
悟飯を最初にスーパーサイヤ人と呼びスパーク状態になったことのあるナッパ
巡りめぐって悟飯が実際にスパーク付きの超サイヤ人を超えた超サイヤ人を開発するというのが
伏線回収みを感じないこともない
164 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:54:26 No.843830118 del そうだねx8
    1620838466274.jpg-(304482 B)サムネ表示
>ベジータにナメック星の頃のなりふり構わない感じがあれば
>トランクスと二人がかりでセルに勝てただろうか
完全体セルはベジータ親子戦ではオーラすら出してない超手加減状態
悟空戦でも軽いオーラを出してる程度の手加減状態
覚醒悟飯戦でやっと激しいオーラの本気状態になったくらいだから絶対無理だと思う
165 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:57:58 No.843830693 del そうだねx1
>ベジータにナメック星の頃のなりふり構わない感じがあれば
>トランクスと二人がかりでセルに勝てただろうか
だとしたらまずセルを第二形態のままで倒してしまってるだろう
セルゲーム時点ですらセルジュニアといい勝負なので完全体相手じゃ絶対に無理
166 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:58:25 No.843830772 del そうだねx5
改めて完全体セルの以前の形態と比較してのパワーアップぶりがとんでもねえな
167 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:59:29 No.843830912 del +
まあ言うなればそれまでの形態は不完全態にしかすぎんからな
168 無念 Name としあき 21/05/13(木)01:59:59 No.843830989 del そうだねx1
悟空がセルの上半身を吹っ飛ばした時にノータイムで仙豆食ってもう一発かめはめ波を叩き込めば勝てたかも
全員でぶっぱすれば更に盤石
169 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:01:18 No.843831204 del +
>悟空がセルの上半身を吹っ飛ばした時にノータイムで仙豆食ってもう一発かめはめ波を叩き込めば勝てたかも
無理だな
あの時点ですら悟空は悟飯より格下だから
その悟飯もセルには超2になんないとボコられるし
170 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:01:36 No.843831246 del そうだねx2
>悟空がセルの上半身を吹っ飛ばした時にノータイムで仙豆食ってもう一発かめはめ波を叩き込めば勝てたかも
>全員でぶっぱすれば更に盤石
残りの肉体を消し飛ばせるほどの気を溜めてる間に
多分セルも再生しきっちゃうと思う
171 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:01:50 No.843831276 del そうだねx4
>悟空がセルの上半身を吹っ飛ばした時にノータイムで仙豆食ってもう一発かめはめ波を叩き込めば勝てたかも
あの規模のかめはめ波を撃つのに相当溜めてたから
同じように下半身吹っ飛ばすのにノータイムは難しいかも
172 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:02:31 No.843831374 del そうだねx5
>あの時点ですら悟空は悟飯より格下だから
一応覚醒前の悟飯よりは上だぞ
悟飯が大したこと無いって思ったのは悟空をもっと凄いと思い込んでただけであって
実際セルと戦ったら悟空以上に劣勢だったし
173 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:03:30 No.843831518 del +
>悟飯が大したこと無いって思ったのは悟空をもっと凄いと思い込んでただけであって
悟飯は今まで素の状態でここまで悟空の実力に近付いたことないもんな
ラディッツ戦の時だってブチギレの戦闘力ブーストありきだったし
174 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:04:19 No.843831627 del +
子供特有の生意気さが無いのも人気に繋がってた
175 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:05:23 No.843831754 del そうだねx3
>実際セルと戦ったら悟空以上に劣勢だったし
悟飯が戦意なかったからって反論もよく見るけど
別に悟飯は一度説得を試みようと思っただけで戦意なかったというほどでもないからなぁ
あれは戦意以前に素でセルに押されてたに過ぎないと思うわ
176 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:05:37 No.843831785 del +
>悟飯が大したこと無いって思ったのは悟空をもっと凄いと思い込んでただけであって
>実際セルと戦ったら悟空以上に劣勢だったし
そんなにすごいかなーだから多分強いからんじゃね?
177 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:06:30 No.843831904 del +
>別に悟飯は一度説得を試みようと思っただけで戦意なかったというほどでもないからなぁ
すっかりその気かってセルにも言われてたからな
評価されてたのはスピードくらいで悟空ほど善戦できてなかった
178 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:07:38 No.843832047 del そうだねx2
>そんなにすごいかなーだから多分強いからんじゃね?
上でも言われてるようにそれは悟飯が悟空を過大評価してもっと凄いはずだと思ってただけで
別にその時点で悟空以上と見積もれる描写は無い
むしろ描写見る限り悟空以下って思える要素しかない
179 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:07:51 No.843832080 del そうだねx1
>別に悟飯は一度説得を試みようと思っただけで戦意なかったというほどでもないからなぁ
>あれは戦意以前に素でセルに押されてたに過ぎないと思うわ
悟空が煽ったからセルが試してみようと悟空より本気だしたとも考えられるんだよなここ
ぶっちゃけ悟空戦は遊びだったのバレバレだし
180 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:08:41 No.843832184 del そうだねx2
悟飯はセルゲームの時まで悟空の実力に迫ったことが無かったから
そりゃそんなにすごいかなーって印象も抱く
悟飯の中じゃ悟空はもっともっと凄い存在だったはずだし
181 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:08:49 No.843832197 del +
>上でも言われてるようにそれは悟飯が悟空を過大評価してもっと凄いはずだと思ってただけで
>別にその時点で悟空以上と見積もれる描写は無い
>むしろ描写見る限り悟空以下って思える要素しかない
ボコられること前提って悟空って鬼畜じゃね?
182 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:09:05 No.843832223 del そうだねx3
>悟空が煽ったからセルが試してみようと悟空より本気だしたとも考えられるんだよなここ
セルは別に悟飯戦でパワーを上げた描写なんてないよ
183 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:09:31 No.843832274 del そうだねx12
    1620839371295.jpg-(157505 B)サムネ表示
>ボコられること前提って悟空って鬼畜じゃね?
そうでもしないと全員死ぬ状況なのよ
184 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:09:33 No.843832281 del +
そうなると悟空おまえ…ってなるな
185 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:09:57 No.843832335 del +
>1620839371295.jpg
>>ボコられること前提って悟空って鬼畜じゃね?
>そうでもしないと全員死ぬ状況なのよ
直前まで笑ってみてたのに顔作るなと思った
186 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:10:38 No.843832416 del そうだねx1
そりゃ少なくとも今の悟飯なら覚醒前は自分より弱いにしても
すぐ死ぬほどヤワじゃないって判断だろうし
セルも実際ナメてかかってくれたからな
187 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:11:01 No.843832452 del +
>1620839371295.jpg
>>ボコられること前提って悟空って鬼畜じゃね?
>そうでもしないと全員死ぬ状況なのよ
息子に説明ナッシングで16号いなかったら全員死んでたよ!
188 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:11:42 No.843832547 del そうだねx2
    1620839502097.jpg-(408747 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
189 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:11:54 No.843832573 del +
>直前まで笑ってみてたのに顔作るなと思った
悟空自身の力には頼れない一種の賭けだし内心不安だったのかなと思った
詰られてそれが表面に出てきただけで
190 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:13:12 No.843832715 del +
さすがにいいぞセル!はサイコパスだと思う
191 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:14:11 No.843832823 del +
>1620839371295.jpg
>>ボコられること前提って悟空って鬼畜じゃね?
>そうでもしないと全員死ぬ状況なのよ
余裕ぶっこいといて以外とギリギリすぎる采配
192 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:14:24 No.843832850 del +
>>別に悟飯は一度説得を試みようと思っただけで戦意なかったというほどでもないからなぁ
>>あれは戦意以前に素でセルに押されてたに過ぎないと思うわ
>悟空が煽ったからセルが試してみようと悟空より本気だしたとも考えられるんだよなここ
>ぶっちゃけ悟空戦は遊びだったのバレバレだし
セルとしては悟飯よりまだ悟空の方が面白いって認識
悟飯を吹っ飛ばした時に「さあ孫悟空!つまらんジョークはもう終わりだ!さっさと仙豆を食べてもう一度戦え!」って言ってたので
193 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:14:37 No.843832878 del +
悟飯のブチキレ以外に道がなかったからな
そういう意味じゃ同じハーフのトランクスおめえ…
194 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:14:52 No.843832905 del そうだねx1
セルジュニアよりは強くて本気悟空よりちょっと下くらいかな覚醒前悟飯
キレてもないのにそれほどだから本格的にキレれば悟空を軽く超えれるのは想像に難くないだろうし
195 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:15:06 No.843832932 del +
悟飯は自分が殴られてもキレないって全然分かってない悟空
196 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:16:17 No.843833083 del +
>悟飯は自分が殴られてもキレないって全然分かってない悟空
Z戦士を事前に人身御供として何人か捧げるべきだったか…
197 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:16:23 No.843833103 del +
>悟飯を吹っ飛ばした時に「さあ孫悟空!つまらんジョークはもう終わりだ!さっさと仙豆を食べてもう一度戦え!」って言ってたので
まぁ一応思ったよりタフだったと直後に評価を改めてもいる
ただその後も普通に悟空より劣勢だったので覚醒前から悟空以上ってのはないだろうけど
198 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:16:24 No.843833105 del +
>セルとしては悟飯よりまだ悟空の方が面白いって認識
>悟飯を吹っ飛ばした時に「さあ孫悟空!つまらんジョークはもう終わりだ!さっさと仙豆を食べてもう一度戦え!」って言ってたので
悟飯もいきなりで全然動けなかったんじゃね?
いきなりだとポタラ投げにも反応できんし
199 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:16:57 No.843833166 del そうだねx2
>悟飯は自分が殴られてもキレないって全然分かってない悟空
悟飯のキレてパワーUPするの直接見たのって
ラディッツ戦くらいだしな悟空・・・
200 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:17:07 No.843833188 del そうだねx1
>>悟飯は自分が殴られてもキレないって全然分かってない悟空
>Z戦士を事前に人身御供として何人か捧げるべきだったか…
悟空さが降参しないでそのまま戦い続けてボコすこにやられれば良かったんや
201 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:17:28 No.843833236 del +
>悟飯は自分が殴られてもキレないって全然分かってない悟空
自分が殴られるのでもキレてたんだよ昔は
セル戦でいきなり火付けが悪くなったんだ
202 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:17:43 No.843833276 del +
>悟飯もいきなりで全然動けなかったんじゃね?
セル「生意気なガキだ、すっかりその気か」
203 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:17:48 No.843833288 del +
>>悟飯は自分が殴られてもキレないって全然分かってない悟空
>悟飯のキレてパワーUPするの直接見たのって
>ラディッツ戦くらいだしな悟空・・・
あっちこっちでみてるぞい
204 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:18:40 No.843833391 del +
>>悟飯は自分が殴られてもキレないって全然分かってない悟空
>悟飯のキレてパワーUPするの直接見たのって
>ラディッツ戦くらいだしな悟空・・・
性格の話だろう
205 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:18:48 No.843833407 del +
ピッコロが岩に向かって悟飯ぶん投げた時もパワー出してたな
206 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:19:17 No.843833455 del そうだねx5
>悟飯のキレてパワーUPするの直接見たのって
>ラディッツ戦くらいだしな悟空・・・
何度も見たのはクリリンピッコロと読者くらいだけど悟空は目の前で見たのそれくらいか
サイヤ人戦でもフリーザ戦でも遠くから気を感じてはいたんだろうけど
実際見ないとどういう状況でキレたかよく分からんしな
207 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:19:29 No.843833473 del +
どちらにしても悟空ガバガバすぎる
208 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:19:47 No.843833507 del +
親としてはアレだな
209 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:20:08 No.843833543 del +
確実にキレさすにはどうすれば良かったか
210 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:20:52 No.843833625 del +
>どちらにしても悟空ガバガバすぎる
こんな丸投げした展開あんま無いよね
211 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:21:27 No.843833692 del +
>確実にキレさすにはどうすれば良かったか
悟空がセルに代わりに殴られる
212 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:21:32 No.843833702 del +
>確実にキレさすにはどうすれば良かったか
天才のブルマにとびきりの悪夢を見る機械を作ってもらってセルに皆が殺される夢を見せよう
大丈夫ブルマならできる!
213 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:21:45 No.843833729 del +
>確実にキレさすにはどうすれば良かったか
それこそ目の前でクリリンが死ぬとかじゃないと
214 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:22:03 No.843833762 del そうだねx7
>どちらにしても悟空ガバガバすぎる
ガバってたのは悟飯のキレる動機を履き違えてたことくらいで
作戦自体はいい着眼点だったのよ
215 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:22:04 No.843833767 del +
これ16号さんが勝手にやってこなかったらヤバいかったろ
216 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:23:00 No.843833867 del +
>ガバってたのは悟飯のキレる動機を履き違えてたことくらいで
>作戦自体はいい着眼点だったのよ
そもそも悟飯がキレる条件を他のメンバーも正確に把握できてたとも思えんしな
217 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:23:06 No.843833877 del +
>これ16号さんが勝手にやってこなかったらヤバいかったろ
まあセルがセルジュニア使って誰かを血祭りにあげてくれてたらキレただろうから結果オーライ
218 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:23:21 No.843833910 del +
>作戦自体はいい着眼点だったのよ
本人にも仲間にも根回ししてなくて作戦と言えるものなのか…
219 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:24:03 No.843833974 del +
>本人にも仲間にも根回ししてなくて作戦と言えるものなのか…
ぜってーブレインの一人になるピッコロさんあたりが反対してただろ
220 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:24:09 No.843833983 del +
>>どちらにしても悟空ガバガバすぎる
>ガバってたのは悟飯のキレる動機を履き違えてたことくらいで
>作戦自体はいい着眼点だったのよ
着火方法ミスったら発射できないじゃん!
221 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:24:48 No.843834044 del そうだねx5
>>作戦自体はいい着眼点だったのよ
>本人にも仲間にも根回ししてなくて作戦と言えるものなのか…
ピッコロもそう言ってたが正直仲間はともかく本人に言うとキレづらくなりそうじゃね?
「おめえがキレるのが勝利のカギだ本番じゃ頑張ってキレろ悟飯!」って言われたらすげーやりにくいぞ
222 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:25:07 No.843834078 del +
>これ16号さんが勝手にやってこなかったらヤバいかったろ
ヤバかったけどどのみち悟飯がキレるポイントなんて誰も把握してないし
223 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:25:10 No.843834084 del +
>>作戦自体はいい着眼点だったのよ
>本人にも仲間にも根回ししてなくて作戦と言えるものなのか…
普通に大丈夫かよ…ってなると思う
大丈夫じゃなかった
224 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:25:34 No.843834126 del +
>>これ16号さんが勝手にやってこなかったらヤバいかったろ
>ヤバかったけどどのみち悟飯がキレるポイントなんて誰も把握してないし
悟空はさぁ…
225 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:25:44 No.843834140 del そうだねx3
>これ16号さんが勝手にやってこなかったらヤバいかったろ
あのままいけば誰か死ぬのでその時点で悟飯はキレる
誰かひとりが死んだままになるという犠牲が出るが
226 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:26:19 No.843834199 del +
>>これ16号さんが勝手にやってこなかったらヤバいかったろ
>ヤバかったけどどのみち悟飯がキレるポイントなんて誰も把握してないし
見切り発車すぎる
227 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:26:20 No.843834202 del +
>悟飯は今まで素の状態でここまで悟空の実力に近付いたことないもんな
>ラディッツ戦の時だってブチギレの戦闘力ブーストありきだったし
ナッパ戦でもある程度疲弊してたとはいえ自分が最大2800で
お父さんは基本値5000〜8000という足元にも及ばないレベルだったからなあ
フリーザ戦も界王拳込みとはいえ自分の基本値どころかブチギレ状態と比べてもかなり差があった
228 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:27:09 No.843834289 del +
>>これ16号さんが勝手にやってこなかったらヤバいかったろ
>あのままいけば誰か死ぬのでその時点で悟飯はキレる
>誰かひとりが死んだままになるという犠牲が出るが
なにそれこわい
229 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:27:34 No.843834331 del +
もしかして悟空って馬鹿なのでは…
230 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:27:48 No.843834352 del +
>あのままいけば誰か死ぬのでその時点で悟飯はキレる
>誰かひとりが死んだままになるという犠牲が出るが
新ナメック星のポルンガ使わせてくれないかな
231 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:28:17 No.843834408 del +
>>あのままいけば誰か死ぬのでその時点で悟飯はキレる
>>誰かひとりが死んだままになるという犠牲が出るが
>新ナメック星のポルンガ使わせてくれないかな
悟空が死ぬから新ナメック星に行けない
232 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:28:28 No.843834424 del そうだねx5
>もしかして悟空って馬鹿なのでは…
作戦自体は悟空の方針であってたわけでむしろまったく悟飯のこと理解してないピッコロさの方が
233 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:28:37 No.843834442 del +
作戦というかメガンテやん
234 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:29:27 No.843834530 del +
>>もしかして悟空って馬鹿なのでは…
>作戦自体は悟空の方針であってたわけでむしろまったく悟飯のこと理解してないピッコロさの方が
作戦自体がガバガバって話なのになぜピッコロ…
235 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:29:34 No.843834538 del +
>>確実にキレさすにはどうすれば良かったか
>それこそ目の前でクリリンが死ぬとかじゃないと
孫親子と仲良いのも考えもんだな…
236 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:30:11 No.843834607 del +
>>もしかして悟空って馬鹿なのでは…
>作戦自体は悟空の方針であってたわけでむしろまったく悟飯のこと理解してないピッコロさの方が
悟空も理解してないぞ
237 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:31:14 No.843834722 del +
仙豆渡したのもよくわかんない
238 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:31:32 No.843834756 del +
>ってかセル編のランキングなら17号&18号がもっと上位にいそうなもんでは…?
ベスト10まではほぼ納得のランクインだし順当なところじゃないかね
11位以降あたりは人造人間組も普通に上位にいたと思う
239 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:31:41 No.843834774 del そうだねx5
>悟空も理解してないぞ
キレポインツはともかく潜在能力は理解できてたぞ
240 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:31:51 No.843834795 del +
16号がいなかったらホントダメだった…
241 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:32:08 No.843834828 del そうだねx3
>>>もしかして悟空って馬鹿なのでは…
>>作戦自体は悟空の方針であってたわけでむしろまったく悟飯のこと理解してないピッコロさの方が
>作戦自体がガバガバって話なのになぜピッコロ…
作戦はあってたし悟飯もどうキレていいかわからないだけでなんとかしようと思ってるんだ
フェアな戦いが〜のくだり言い出すピッコロがズレてる
242 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:33:02 No.843834907 del +
>>>確実にキレさすにはどうすれば良かったか
>>それこそ目の前でクリリンが死ぬとかじゃないと
>孫親子と仲良いのも考えもんだな…
まあフケない美人の奥さんと可愛い娘をゲットしたからギリギリ報われてる
243 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:33:12 No.843834927 del +
>16号がいなかったらホントダメだった…
おそらく地球人組の誰かor全員の犠牲で済むからセーフ
244 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:33:22 No.843834947 del そうだねx2
>仙豆渡したのもよくわかんない
あの状況ならセルに仙豆渡して安心させておいた方が安全じゃないかな
セルが万全でも悟飯ならすぐに死ぬことはないだろうし舐めてかかって痛めつけるのには丁度いいレベルになる
逆に仙豆渡さず疲れた状態だと悟飯の潜在パワー作戦知ったら警戒しちゃって悟飯殺しにかかる恐れも・・・
245 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:33:25 No.843834951 del そうだねx8
    1620840805217.jpg-(535975 B)サムネ表示
>>もしかして悟空って馬鹿なのでは…
>作戦自体は悟空の方針であってたわけでむしろまったく悟飯のこと理解してないピッコロさの方が
悟飯の心情を理解してるつもりで全く理解していないピッコロさん
246 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:33:59 No.843835011 del +
>>悟空も理解してないぞ
>キレポインツはともかく潜在能力は理解できてたぞ
親父なのに悟飯の内面とか理解してないから的外れにタコ殴りにさせたんでそれはそれてまヤバい
247 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:34:45 No.843835085 del そうだねx1
>1620840805217.jpg
変なアテレコ以外の2コマ目は真っ当なこと言ってるじゃん
248 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:34:46 No.843835088 del +
>自分が殴られるのでもキレてたんだよ昔は
>セル戦でいきなり火付けが悪くなったんだ
超サイヤ人状態でも平静でいられる修業のせいだな
249 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:35:14 No.843835137 del そうだねx4
>逆に仙豆渡さず疲れた状態だと悟飯の潜在パワー作戦知ったら警戒しちゃって悟飯殺しにかかる恐れも・・・
悟空戦で消耗したセルだと悟飯を痛めつけるの難しいだろうな
それどころか下手に悟飯がセル追い詰めるとセルが本気出して悟飯が瞬殺されて詰む
250 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:35:59 No.843835205 del +
>1620840805217.jpg
>>>もしかして悟空って馬鹿なのでは…
>>作戦自体は悟空の方針であってたわけでむしろまったく悟飯のこと理解してないピッコロさの方が
>悟飯の心情を理解してるつもりで全く理解していないピッコロさん
戦うの好きじゃないと
1番でもあいつはまだ子供だ
は凄いあってるじゃん
実際精神未熟で暴走するし
251 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:36:39 No.843835252 del +
>>1620840805217.jpg
>変なアテレコ以外の2コマ目は真っ当なこと言ってるじゃん
悟空が意図したわけじゃないだろうけどピッコロの言うとおり悟飯に「悟飯がキレて大勝利」作戦を話してたら悟飯は余計にやりづらい
252 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:36:40 No.843835253 del +
>悟空戦で消耗したセルだと悟飯を痛めつけるの難しいだろうな
言うほどセルは消耗してないと思う
全然本気だしてないし
253 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:36:43 No.843835258 del +
しか4歳以降〜10歳という人格形成期の大半を離れて過ごしてたので
悟飯の内面が理解できてなくても仕方ねえぞ!嫌なリアルさだが…
254 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:37:06 No.843835291 del そうだねx7
    1620841026802.jpg-(93973 B)サムネ表示
プッツンした上でまだためらいがあるから根本的な部分で悟飯ちゃんはやさしすぎるだ…
255 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:37:18 No.843835309 del +
悟空鬼すぎだろ
256 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:37:56 No.843835372 del そうだねx1
>言うほどセルは消耗してないと思う
少なくとも悟空と戦った時のオーラの状態だと悟空が仙豆食えばいい勝負になるくらいには消耗してるだろ
その状態だと悟空に近い実力を持つ悟飯ではセルが悟飯を痛めつけるという状況作るのは難しくなる
257 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:38:00 No.843835379 del +
>しか4歳以降〜10歳という人格形成期の大半を離れて過ごしてたので
>悟飯の内面が理解できてなくても仕方ねえぞ!嫌なリアルさだが…
直近で4年くらい一緒だけど
258 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:39:04 No.843835457 del +
>しか4歳以降〜10歳という人格形成期の大半を離れて過ごしてたので
>悟飯の内面が理解できてなくても仕方ねえぞ!嫌なリアルさだが…
地球帰ってからはずっと4年くらい一緒なんすけど
259 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:39:14 No.843835476 del そうだねx4
>それどころか下手に悟飯がセル追い詰めるとセルが本気出して悟飯が瞬殺されて詰む
最悪フリーザみたいに星破壊しだすからな
セルはいい勝負じゃなくて一気に倒さないといけない
260 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:39:16 No.843835480 del そうだねx1
悟空は鈍いし悟飯もキレにくいしで
こればっかりはじゃあどうすれば良かったんだよ的などうしようもなさ
261 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:39:46 No.843835531 del +
>>言うほどセルは消耗してないと思う
>少なくとも悟空と戦った時のオーラの状態だと悟空が仙豆食えばいい勝負になるくらいには消耗してるだろ
>その状態だと悟空に近い実力を持つ悟飯ではセルが悟飯を痛めつけるという状況作るのは難しくなる
やっぱ悟空がそのまま戦って殺されかけるしかないんじゃね?
262 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:40:26 No.843835603 del +
>悟空は鈍いし悟飯もキレにくいしで
>こればっかりはじゃあどうすれば良かったんだよ的などうしようもなさ
悟空はとりあえず周りに説明しとけ!ってなる
ブルマあたりがメカでなんとかしてくれるやろ
263 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:40:27 No.843835604 del そうだねx4
>あの状況ならセルに仙豆渡して安心させておいた方が安全じゃないかな
>セルが万全でも悟飯ならすぐに死ぬことはないだろうし舐めてかかって痛めつけるのには丁度いいレベルになる
>逆に仙豆渡さず疲れた状態だと悟飯の潜在パワー作戦知ったら警戒しちゃって悟飯殺しにかかる恐れも・・・
セルには悟飯に対して油断してもらわなきゃいけないってのもあるからね
仙豆与えて「私なら悟飯がキレようと体力万全なら負けることはない」って思わせておいた方が得でもある
264 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:40:36 No.843835622 del そうだねx8
ピッコロの言うとおりにしてそれでうまくいったのかと言うとそんなことは絶対ないしな
265 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:40:53 No.843835651 del そうだねx2
>悟飯の心情を理解してるつもりで全く理解していないピッコロさん
悟飯本人はむしろセルを殺すのは気が進まないなあみたいなこと考えてたからな…
266 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:41:34 No.843835708 del +
>仙豆与えて「私なら悟飯がキレようと体力万全なら負けることはない」って思わせておいた方が得でもある
悟空は多分そこまで考えてないよ
267 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:41:40 No.843835717 del +
>悟空はとりあえず周りに説明しとけ!ってなる
>ブルマあたりがメカでなんとかしてくれるやろ
逆パラガスみたいなこと言いやがって…
268 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:42:25 No.843835784 del +
悟空に作戦任すと大体被害がでる
269 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:42:53 No.843835830 del そうだねx3
>>悟空は鈍いし悟飯もキレにくいしで
>>こればっかりはじゃあどうすれば良かったんだよ的などうしようもなさ
>悟空はとりあえず周りに説明しとけ!ってなる
>ブルマあたりがメカでなんとかしてくれるやろ
反対されるのが目に見えてたから説明しなかったとかなんだろうけどな多分
270 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:43:19 No.843835864 del そうだねx7
>悟空に作戦任すと大体被害がでる
かと言って悟空にやらせない方がうまくいったかというとそんなこともない
271 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:43:22 No.843835868 del +
>>逆に仙豆渡さず疲れた状態だと悟飯の潜在パワー作戦知ったら警戒しちゃって悟飯殺しにかかる恐れも・・・
別に疲れてないんじゃないかな…
力の差がでかすぎる
272 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:43:44 No.843835898 del +
>悟空に作戦任すと大体被害がでる
ブウ編の犠牲はゴテンクス本人の責任だ
273 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:44:08 No.843835934 del そうだねx7
とにかく悟空を貶したい子が居るな
274 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:44:18 No.843835947 del +
>かと言って悟空にやらせない方がうまくいったかというとそんなこともない
悟空はブウ編とか後半発射台で空気だし…
275 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:44:49 No.843835987 del そうだねx2
>>悟空に作戦任すと大体被害がでる
>ブウ編の犠牲はゴテンクス本人の責任だ
6才に任す方がどうかしてるよぉ!
276 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:45:10 No.843836015 del そうだねx1
>別に疲れてないんじゃないかな…
>力の差がでかすぎる
体力万全の悟空と疲れた状態の私なら更に面白い闘いになるってセルが言うくらいには疲れてはいるぞ一応
277 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:45:16 No.843836022 del +
>>悟空に作戦任すと大体被害がでる
>ブウ編の犠牲はゴテンクス本人の責任だ
悟空は超3で倒せたじゃん
278 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:45:25 No.843836038 del +
>悟空はブウ編とか後半発射台で空気だし…
元気玉発射台やってるのは最終盤じゃねーか
279 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:46:45 No.843836149 del +
>>悟空に作戦任すと大体被害がでる
>かと言って悟空にやらせない方がうまくいったかというとそんなこともない
でも穏便にいったよね…ってパターンが
その都度選択をミスってる感じ
280 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:47:04 No.843836176 del そうだねx1
>>>悟空に作戦任すと大体被害がでる
>>ブウ編の犠牲はゴテンクス本人の責任だ
>悟空は超3で倒せたじゃん
あそこで悟空がやってた場合は悟空の言うとおり次のとんでもない奴で地球は終わるので…
実際そうした場合は復活のFで地球は終わってたろうし
281 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:47:12 No.843836188 del +
>悟空は超3で倒せたじゃん
とか言ってたけどあの戦況から離脱してフュージョン教えたらあっという間に時間切れだったんで
超3で倒せた発言のほうが誤算じゃないかなと思った
282 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:47:54 No.843836241 del +
頭脳明晰で売ってるキャラではないしな
戦いに関してだけは大天才なんだけど
283 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:48:06 No.843836262 del +
>>悟空は超3で倒せたじゃん
>とか言ってたけどあの戦況から離脱してフュージョン教えたらあっという間に時間切れだったんで
>超3で倒せた発言のほうが誤算じゃないかなと思った
あの時間の短さでも「超3で倒せてた」と言ってたので多分普通に倒せた
284 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:48:12 No.843836268 del そうだねx2
>>>悟空に作戦任すと大体被害がでる
>>ブウ編の犠牲はゴテンクス本人の責任だ
>悟空は超3で倒せたじゃん
それ以前に超3でハゲ殴ってればそれでブウ復活しないで終わったしな
285 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:48:33 No.843836296 del そうだねx4
逆に言えば計算外だったのは悟飯のキレる条件くらいで
大まかな方針でいえばあの作戦以外にいい案は誰も浮かんでなかったわけだしな
286 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:48:45 No.843836310 del +
超3で(戦い続けられたら)倒せた
なおこの認識のせいで純粋ブウ戦でエネルギー切れやらかした
287 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:49:03 No.843836337 del +
>戦いに関してだけは大天才なんだけど
その場で動く感じで誰かを動かしたり打算とかは下手くそな感じ
288 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:49:09 No.843836346 del そうだねx3
>>悟空は超3で倒せたじゃん
>とか言ってたけどあの戦況から離脱してフュージョン教えたらあっという間に時間切れだったんで
>超3で倒せた発言のほうが誤算じゃないかなと思った
多分この世に居られる時間あっという間に使いきるよね
悟空も予想外だった感じだし
289 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:49:35 No.843836379 del +
>それ以前に超3でハゲ殴ってればそれでブウ復活しないで終わったしな
セリフ通りに最高の力で一気に終わらせていればよかったんだが…
290 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:49:51 No.843836402 del +
>大まかな方針でいえばあの作戦以外にいい案は誰も浮かんでなかったわけだしな
トランクスの全員でかかれば・・・の案も
セルが悟空戦でもまだ本気じゃないことを考えてないものだからね
291 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:50:30 No.843836457 del +
>多分この世に居られる時間あっという間に使いきるよね
>悟空も予想外だった感じだし
純粋ブウ相手にあれだけ粘れればデブブウは簡単にやれそう
292 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:51:14 No.843836515 del +
>トランクスの全員でかかれば・・・の案も
実際そんなことしたらセルが本気出して誰かが犠牲になるか
セルジュニア出産で対抗されたりで被害が拡大しただろうな
293 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:51:16 No.843836519 del +
>>それ以前に超3でハゲ殴ってればそれでブウ復活しないで終わったしな
>セリフ通りに最高の力で一気に終わらせていればよかったんだが…
なんで自分のダメージで復活するの分かっててダラダラ超2で殴りあったんだろ
294 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:51:32 No.843836536 del +
スーパーサイヤ人でもセルジュニアに一蹴されちゃうし伸び代ある御飯に委すのは間違いではないはず
295 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:51:59 No.843836567 del +
>>トランクスの全員でかかれば・・・の案も
>実際そんなことしたらセルが本気出して誰かが犠牲になるか
>セルジュニア出産で対抗されたりで被害が拡大しただろうな
それか復活のFみたいに一瞬の隙に地球爆破か
296 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:52:09 No.843836576 del +
>実際そんなことしたらセルが本気出して誰かが犠牲になるか
全員でもセルが本気になるレベルではないような
297 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:52:16 No.843836585 del そうだねx1
悟空がデブを倒してた場合は復活のFでアウト
デブを仲間にしてない場合はモロでアウト
少年漫画あるあるだがまあ合理的に行動してた場合は後で詰む
298 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:52:24 No.843836598 del +
>純粋ブウ相手にあれだけ粘れればデブブウは簡単にやれそう
純粋悪が分離する前のデブブウのほうがスタート状態の純粋ブウより強いんとちゃう?
超3相手だとどっちも似たような力に見えるけど
299 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:52:53 No.843836636 del +
>純粋悪が分離する前のデブブウのほうがスタート状態の純粋ブウより強いんとちゃう?
それはない
300 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:53:46 No.843836709 del +
>悟空がデブを倒してた場合は復活のFでアウト
>デブを仲間にしてない場合はモロでアウト
>少年漫画あるあるだがまあ合理的に行動してた場合は後で詰む
後付けだからな
301 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:54:49 No.843836784 del そうだねx1
>なんで自分のダメージで復活するの分かっててダラダラ超2で殴りあったんだろ
変身条件揃えて殴り合いしたかった…とか?
ぶっちゃけブウ復活前はブウの脅威をどこまで深刻に考えてたのかわかんないんだよな
302 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:54:57 No.843836803 del +
>全員でもセルが本気になるレベルではないような
悟空とのタイマンでも優勢とはいえ些か疲れてくるくらいなので
近い強さの悟飯と共闘されたりベジータトランクスピッコロまで援護射撃要員として組まれると
通常オーラ状態のままだと少し危ないかもしれない
303 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:56:17 No.843836908 del +
>>全員でもセルが本気になるレベルではないような
>悟空とのタイマンでも優勢とはいえ些か疲れてくるくらいなので
>近い強さの悟飯と共闘されたりベジータトランクスピッコロまで援護射撃要員として組まれると
>通常オーラ状態のままだと少し危ないかもしれない
じゃあ最初から全員でかかった方が各日だったのでは…
304 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:58:16 No.843837071 del そうだねx3
>じゃあ最初から全員でかかった方が各日だったのでは…
だから勝てるかもしれないのはセルが通常オーラ状態が本気だった場合の話
でも実際はセルは悟空の読みどおり自分と戦ってる状態が本気じゃなかった
本気出したのは悟飯が覚醒した時に見せた激しいオーラの状態
305 無念 Name としあき 21/05/13(木)02:59:33 No.843837179 del +
ベジータトランクスはセルにまったく相手になってなかったしなぁ
あの時より多少強くなってたとしても戦力になってたかどうか
306 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:00:56 No.843837291 del +
セルジュニアで精一杯・・・
307 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:01:14 No.843837324 del そうだねx3
    1620842474014.jpg-(151964 B)サムネ表示
>本気出したのは悟飯が覚醒した時に見せた激しいオーラの状態
時々忘れてるとしあきもいるけどセルはこのオーラの状態を控えてるからね
普通のオーラ状態でさえ悟空が劣勢で仙豆催促までしちゃう余裕あったし
308 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:01:56 No.843837380 del +
>時々忘れてるとしあきもいるけどセルはこのオーラの状態を控えてるからね
オーラの形状からしてやっぱ超ベジータ(超サイヤ人第二段階)に相当する状態なんだろうか
309 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:02:29 No.843837436 del そうだねx2
>時々忘れてるとしあきもいるけどセルはこのオーラの状態を控えてるからね
いわゆる超ベジータの状態なんだろうかねこれ
310 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:02:49 No.843837469 del +
>1620842474014.jpg
ぶっちゃけお前仙豆いらなかっただろう!って思った
味方側の貴重な回復アイテム消費するのは基本的戦法だが
311 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:03:58 No.843837549 del +
>ぶっちゃけお前仙豆いらなかっただろう!って思った
>味方側の貴重な回復アイテム消費するのは基本的戦法だが
むしろハメられたのは悟空ってこと?
312 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:18:03 No.843838462 del +
>何か若干原作の黒髪状態と髪の形状違う気がする
>衣装に合うよう少しアレンジしてるのか?
精神と時の部屋の頃の少し短いバージョンでは
部屋出た後はちょっと長くなる
313 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:20:28 No.843838602 del そうだねx4
    1620843628203.jpg-(147001 B)サムネ表示
ベジータ親子の部屋での風景も見たかった
314 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:24:25 No.843838823 del そうだねx1
>ベジータ親子の部屋での風景も見たかった
トランクスが精神と時の部屋での修行の頃を回想してるアニオリがあった気がする
ベジータが目や耳や口から火を吹く変な演出で・・・
315 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:31:42 No.843839248 del +
>超サイヤ人が形態重ねるごとに前髪少なくなるのも
>大猿に近付いてるからかもしれないな
となると大猿由来の超サイヤ人4で前髪復活するのはなぜ
316 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:32:58 No.843839328 del そうだねx3
>となると大猿由来の超サイヤ人4で前髪復活するのはなぜ
GTの超サイヤ人4は単なる大猿由来ってだけじゃなく
むしろ黄金大猿状態から地球人としての理性を取り戻して変身する姿なので
317 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:36:34 No.843839520 del +
ちょうど悟飯と同じ年齢くらいの子供にはそりゃ刺さるよね
318 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:39:10 No.843839660 del そうだねx5
>ちょうど悟飯と同じ年齢くらいの子供にはそりゃ刺さるよね
当時の10歳前後だった世代に感情移入させてたところもあったキャラなのに
セル編の後に青年へ急成長させたのもよくなかったんだろうな
319 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:42:57 No.843839844 del +
悟空も見た目を青年へ急成長はさせたけどスタート地点で既に12歳だったから
4〜5歳スタートの悟飯ほど抵抗がなかったというのも大きかった
320 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:50:30 No.843840290 del そうだねx3
ブウ編でセルゲームより少し成長した中学生くらい
エピローグで青年化くらいの方がよかったかもね
そのくらいならリアルタイムで10歳前後までの感情移入世代の成長ともそこそこ平行してるし
321 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:52:26 No.843840413 del そうだねx2
>新形態どころか超1の時点でかなり秀逸なデザインだからな
>超化の金髪ツンツン頭とナメック服のマッチング具合よ
ヤムチャみたいにならずこのまま成長して欲しかった…
322 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:55:07 No.843840545 del そうだねx7
    1620845707185.jpg-(41371 B)サムネ表示
>ヤムチャみたいにならずこのまま成長して欲しかった…
ヤムチャみたいな頭髪はまぁ毎度のことだが
よりによって一番地味なのを選ぶのはな・・・
323 無念 Name としあき 21/05/13(木)03:57:04 No.843840643 del そうだねx3
>ヤムチャみたいな頭髪はまぁ毎度のことだが
>よりによって一番地味なのを選ぶのはな・・・
前髪が一番少ないやつだから親の悟空と比べて若く見えにくいのも痛い
324 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:10:03 No.843841254 del +
    1620846603775.jpg-(750225 B)サムネ表示
悟飯ちゃんが不良になっちまっただ
325 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:13:21 No.843841396 del +
>>ヤムチャみたいにならずこのまま成長して欲しかった…
>ヤムチャみたいな頭髪はまぁ毎度のことだが
>よりによって一番地味なのを選ぶのはな・・・
まあ真ん中のお坊ちゃんスタイルよりはマシだと思う
連載前にマシリトに言われた元気がないって髪型そのものだし
326 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:14:18 No.843841435 del そうだねx2
>まあ真ん中のお坊ちゃんスタイルよりはマシだと思う
>連載前にマシリトに言われた元気がないって髪型そのものだし
それはあくまで主人公にする場合の話であって
子供キャラということを加味すればそこまで悪くない髪型だと思うぞ
327 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:16:02 No.843841516 del そうだねx7
むしろ真ん中のがまだ悟飯のお坊ちゃんなキャラに合って個性的だしマシだと思う
一番下はそもそも悟飯のキャラにも合わんし特徴も無いし被るキャラ多いしで良いとこゼロ
328 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:20:10 No.843841681 del そうだねx5
坊ちゃん刈りは初見だと少しぎょっとしたけど戦ってるとこ実際見ると悪くはない印象かな
ブワッと髪が浮き上がるとこは割とカッコいいしぱっつん風の前髪もお母さん要素を意識してそうで
329 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:22:11 No.843841758 del そうだねx3
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>ブワッと髪が浮き上がるとこは割とカッコいいし
幼年悟飯のフィギュアーツに足りなかったのは
穏やかな笑顔とその浮き上がった髪のパーツだな
戦闘服ver.が出たら入れてほしい
330 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:24:09 No.843841835 del +
>幼年悟飯のフィギュアーツ
凄い形相で「これは時計だ」してるやつか
331 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:24:56 No.843841879 del そうだねx6
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>トランクスが精神と時の部屋での修行の頃を回想してるアニオリがあった気がする
>ベジータが目や耳や口から火を吹く変な演出で・・・
これかな
332 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:26:04 No.843841924 del +
>これかな
そこまでやるならもう鼻からも炎出せよ
333 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:26:36 No.843841946 del そうだねx6
>これかな
どういう意図の演出なんだよ・・・
334 無念 Name としあき 21/05/13(木)04:30:23 No.843842102 del そうだねx3
>>トランクスが精神と時の部屋での修行の頃を回想してるアニオリがあった気がする
>>ベジータが目や耳や口から火を吹く変な演出で・・・
>これかな
まるでギャグ漫画
335 無念 Name としあき 21/05/13(木)05:26:26 No.843844508 del +
DBって言うと怒る人いるけど本誌で既に使われてる略称じゃん
336 無念 Name としあき 21/05/13(木)05:26:35 No.843844519 del +
>>ボコられること前提って悟空って鬼畜じゃね?
>そうでもしないと全員死ぬ状況なのよ
ドラゴンボールでゲロ消すか善人に変えてない時点で舐めプの結果としか
それ以降も不完全なセルどうにかするチャンスあったけど
大体ベジータが
337 無念 Name としあき 21/05/13(木)05:28:29 No.843844596 del +
>>トランクスが精神と時の部屋での修行の頃を回想してるアニオリがあった気がする
>>ベジータが目や耳や口から火を吹く変な演出で・・・
>これかな
眉毛が無いから幻の形態かも
338 無念 Name としあき 21/05/13(木)05:30:55 No.843844708 del +
>>ヤムチャみたいにならずこのまま成長して欲しかった…
>ヤムチャみたいな頭髪はまぁ毎度のことだが
>よりによって一番地味なのを選ぶのはな・・・
ヒモで仕事で成功してないからヤムチャ以下じゃないかな
ヤムチャは野球選手でどう考えても稼ぎまくれてるだろうし
339 無念 Name としあき 21/05/13(木)05:40:32 No.843845105 del +
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キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
340 無念 Name としあき 21/05/13(木)05:42:11 No.843845181 del そうだねx1
    1620852131116.jpg-(34135 B)サムネ表示
傷消してみたけど
左下を今の悟飯と区別する自信が無い
341 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:07:08 No.843846518 del +
やっぱりベジータって便利すぎるんだよ
強さは悟空に劣るけどそれに近いから強さの物差しになるし
敵が同じだけだから足手まといやかませにもできる
342 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:12:20 No.843846792 del そうだねx2
なんでいきなりベジータの話に
343 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:17:43 No.843847090 del +
ベジータが便利すぎるから悟飯に取って代われたってことでしょ
344 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:18:53 No.843847159 del そうだねx4
>ベジータが便利すぎるから悟飯に取って代われたってことでしょ
ベジータを便利に扱えてた時期でも別に悟飯はしっかり役割があったから
悟飯没落の責任がベジータにあるわけじゃないだろう
悟飯が主役化青年化で滑って勝手に自爆させられただけだ
345 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:26:19 No.843847612 del +
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おかっぱヤムチャを青年悟飯っぽくしてみた
346 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:26:37 No.843847635 del +
>戦闘服ver.が出たら入れてほしい
クリリンの戦闘服バージョンも欲しい
347 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:27:31 No.843847694 del そうだねx1
セルゲームの時だって別に主役として魅力的だったというわけじゃないのに
慣れない役割に祭り上げたせいで迷走に繋がったという印象
348 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:29:45 No.843847842 del +
>セルゲームの時だって別に主役として魅力的だったというわけじゃないのに
>慣れない役割に祭り上げたせいで迷走に繋がったという印象
フリーザ戦と比べて急にめんどくさいキャラになって困惑した
349 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:29:50 No.843847847 del そうだねx6
>慣れない役割に祭り上げたせいで迷走に繋がったという印象
主役としてじゃなくそれまで通り孫悟飯というキャラとして伸ばしていくべきだったんだろうな・・・
350 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:30:48 No.843847906 del +
結局見た目がまだ子供なのに悟空すら凌ぐ最後の切り札って一番の魅力がなくなったからなあ
351 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:31:00 No.843847917 del そうだねx2
>フリーザ戦と比べて急にめんどくさいキャラになって困惑した
あれは精神的に成長してキレた時の自分を客観視できるようになったって描写だし
352 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:32:10 No.843848000 del +
一人だけ明らかに子供っていうポジション凄く自体大事な要素だったと思うんだが
353 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:33:39 No.843848088 del +
>>フリーザ戦と比べて急にめんどくさいキャラになって困惑した
>あれは精神的に成長してキレた時の自分を客観視できるようになったって描写だし
いやそれで調子に乗ってリンチ始めるのはおかしい
354 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:33:52 No.843848098 del +
悟空は悟飯じゃないとセルに勝てないって言うけど
悟空とベジータが二人がかりで戦って消耗したら仙豆食ってを繰り返したらいつか勝てそうじゃない?
355 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:34:45 No.843848164 del +
>悟空は悟飯じゃないとセルに勝てないって言うけど
>悟空とベジータが二人がかりで戦って消耗したら仙豆食ってを繰り返したらいつか勝てそうじゃない?
セル「ジュニア使うね…」
356 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:34:50 No.843848172 del +
上でも指摘されてるけど成長させるにしても
感情移入してた世代が丁度青年になってそうな頃まで先延ばしすべきだったな
子供キャラというウェイトを大きく占めてたキャラなのに急にそれを捨てるのは
357 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:35:15 No.843848208 del そうだねx3
>悟空は悟飯じゃないとセルに勝てないって言うけど
>悟空とベジータが二人がかりで戦って消耗したら仙豆食ってを繰り返したらいつか勝てそうじゃない?
少しは上の方のレス読みなよ
358 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:35:42 No.843848238 del そうだねx5
>悟空は悟飯じゃないとセルに勝てないって言うけど
>悟空とベジータが二人がかりで戦って消耗したら仙豆食ってを繰り返したらいつか勝てそうじゃない?
無理だよ
悟空とベジータの時点で相当差があるし(2回目の精神と時の部屋入る前で悟空の半分の気>ベジータ)
そして悟空とセルもかなりの差がある
359 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:35:48 No.843848245 del そうだねx3
>いやそれで調子に乗ってリンチ始めるのはおかしい
別におかしくねえよ
凶暴なサイヤ人としての精神が前面に出るってことなんだから
360 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:36:14 No.843848278 del +
相手より強くなったらすぐ調子に乗るのやめて欲しかった
361 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:36:26 No.843848292 del +
>悟空は悟飯じゃないとセルに勝てないって言うけど
>悟空とベジータが二人がかりで戦って消耗したら仙豆食ってを繰り返したらいつか勝てそうじゃない?
ブウ出てきたときにセルを軽く〆れる強さになってる辺りご都合だなあと思う
362 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:36:53 No.843848314 del そうだねx3
>別におかしくねえよ
>凶暴なサイヤ人としての精神が前面に出るってことなんだから
ああいうのがサイヤ人の悪い癖なのは
サイヤ人編の敵どもを見てたらよく分かるよな
363 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:37:32 No.843848359 del そうだねx1
>ブウ出てきたときにセルを軽く〆れる強さになってる辺りご都合だなあと思う
いや何年経過したと思ってんだよ
364 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:38:29 No.843848400 del +
>>いやそれで調子に乗ってリンチ始めるのはおかしい
>別におかしくねえよ
>凶暴なサイヤ人としての精神が前面に出るってことなんだから
悟空にそういう要素がないんで急にそうなるのは違和感しか
365 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:39:04 No.843848435 del +
>悟空にそういう要素がないんで急にそうなるのは違和感しか
悟空は普段地球人の精神で生きてるんですが
366 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:39:32 No.843848467 del そうだねx2
>悟空にそういう要素がないんで急にそうなるのは違和感しか
悟空も最初にキレて超化した時50%フリーザ相手にナメプしてたじゃん
367 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:40:53 No.843848548 del +
キレて荒れるのと調子に乗るのって違うからなあ
凶暴云々じゃなくて性根がダメってことになるわ
368 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:42:03 No.843848634 del そうだねx4
>キレて荒れるのと調子に乗るのって違うからなあ
>凶暴云々じゃなくて性根がダメってことになるわ
そもそも凶暴なサイヤ人としての面が出るってことなんだから
荒れるも調子乗るのも別に矛盾してねえよ
369 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:42:10 No.843848643 del そうだねx3
なんか急に明らかに原作まともに読んでない変なのが湧いてきたな・・・
370 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:44:10 No.843848788 del +
>相手より強くなったらすぐ調子に乗るのやめて欲しかった
セル編がダメに思う要素の一つ
371 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:44:13 No.843848795 del +
キレてサイヤ人の精神が前面に出た時は
格上にはグミ撃ちベジータのごとく発狂攻撃
格下には痛めつけてやらなきゃ
別に破綻はしとらんな
372 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:45:34 No.843848892 del そうだねx1
>>相手より強くなったらすぐ調子に乗るのやめて欲しかった
>セル編がダメに思う要素の一つ
むしろキレた時の自分の駄目さを理解できるくらい成長してる普段の少年悟飯とか
調子乗った結果父を死なせて親子かめはめ波へのカタルシスに繋げるところがセル編の良い部分では
373 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:49:06 No.843849121 del +
>>>相手より強くなったらすぐ調子に乗るのやめて欲しかった
>>セル編がダメに思う要素の一つ
>むしろキレた時の自分の駄目さを理解できるくらい成長してる普段の少年悟飯とか
>調子乗った結果父を死なせて親子かめはめ波へのカタルシスに繋げるところがセル編の良い部分では
親父死なせて反省した割に定期的に修行サボってクソ弱くなってるんでマイナスイメージしかない
374 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:49:54 No.843849175 del そうだねx2
>親父死なせて反省した割に定期的に修行サボってクソ弱くなってるんでマイナスイメージしかない
それセル編じゃなくてそんな後付したブウ編の責任じゃねえか
375 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:52:28 No.843849360 del +
>悟空とベジータの時点で相当差があるし(2回目の精神と時の部屋入る前で悟空の半分の気>ベジータ)
>そして悟空とセルもかなりの差がある
仮に2人がかりするにしても悟空とベジータじゃなくて
悟空と悟飯だよなぁそこは
376 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:55:13 No.843849560 del +
>>親父死なせて反省した割に定期的に修行サボってクソ弱くなってるんでマイナスイメージしかない
>それセル編じゃなくてそんな後付したブウ編の責任じゃねえか
同じ作者なんで一緒の事だろ
377 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:56:41 No.843849667 del そうだねx1
>同じ作者なんで一緒の事だろ
セル編が駄目に思う要素の一つって話だったのに
なんでセル編に微塵も存在しないブウ編の後付持ち出すんだよ
少なくともセル編の間は定期的に修行サボってクソ弱くなってるなんて内容なかっただろ
378 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:57:34 No.843849744 del +
>>>相手より強くなったらすぐ調子に乗るのやめて欲しかった
>>セル編がダメに思う要素の一つ
>むしろキレた時の自分の駄目さを理解できるくらい成長してる普段の少年悟飯とか
>調子乗った結果父を死なせて親子かめはめ波へのカタルシスに繋げるところがセル編の良い部分では
フリーザ編の悟飯のほうが精神的には大人に思えるけどな
勿論今と比べても
379 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:58:57 No.843849843 del +
>フリーザ編の悟飯のほうが精神的には大人に思えるけどな
少なくともキレてない状態同士で比べれば少年期のが精神的に大人では
380 無念 Name としあき 21/05/13(木)06:59:33 No.843849887 del そうだねx6
ブウ編で親父死なせて反省した割に定期的に修行サボってクソ弱くなってるって要素入れたんなら
セル編がダメなんじゃなくてブウ編がダメなだけじゃないのかそれは・・・
381 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:00:49 No.843849979 del +
キレてる状態同士キレてない状態同士で比較すれば
普通にセル編の方が精神年齢は上に見えるぞ
382 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:01:09 No.843850005 del +
>>相手より強くなったらすぐ調子に乗るのやめて欲しかった
>セル編がダメに思う要素の一つ
セル編はまだ子供だからいいんだよ青年になっても治ってなかったのはガッカリした
383 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:02:01 No.843850071 del +
ただアル飯は別に調子こいたせいで負けたってわけじゃないけどな
384 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:03:25 No.843850181 del +
>>フリーザ編の悟飯のほうが精神的には大人に思えるけどな
>少なくともキレてない状態同士で比べれば少年期のが精神的に大人では
フリーザ編で肝心な部分で変な葛藤持ち出して足引っ張るような真似はしなかったからな
闘える時は躊躇なくやってたし割り切りが良かったよ
385 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:03:37 No.843850204 del そうだねx2
スレ画のときの悟飯はたしかに一位でもわかる
386 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:04:53 No.843850329 del +
ブウ編は結構いきあたりばったりでグダグダしてんのがなぁ
387 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:06:34 No.843850470 del +
>ブウ編は結構いきあたりばったりでグダグダしてんのがなぁ
セル編もそうじゃないのか
388 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:07:10 No.843850522 del そうだねx3
>>ブウ編は結構いきあたりばったりでグダグダしてんのがなぁ
>セル編もそうじゃないのか
セル編が迷走してたのはボスを誰かにするかくらいで
ストーリー自体はそこまでグダってはいなかったと思う
389 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:10:46 No.843850818 del そうだねx1
セル編はグダってたどころかむしろ些か駆け足だった印象すらある
特に後半
390 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:12:11 No.843850937 del +
>>>ブウ編は結構いきあたりばったりでグダグダしてんのがなぁ
>>セル編もそうじゃないのか
>セル編が迷走してたのはボスを誰かにするかくらいで
>ストーリー自体はそこまでグダってはいなかったと思う
ベジータが悪い意味で引っ掻き回したりしてすごいグダグダだったと思うぞ
筋肉付けすぎたらどうとか変な要素盛り始めたのも
391 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:12:23 No.843850958 del +
悟空の服が絶望的に似合ってない
392 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:13:19 No.843851026 del そうだねx1
>ベジータが悪い意味で引っ掻き回したりしてすごいグダグダだったと思うぞ
ベジータの引っ掻き回しはグダってたどころかむしろお話的にファインプレーだったのでは
セルの完全体化をスムーズに進めてたというか
393 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:13:37 No.843851053 del +
>>ブウ編は結構いきあたりばったりでグダグダしてんのがなぁ
>セル編もそうじゃないのか
行き当たりばったり以上に鳥山先生の変な癖が凄い出てた気がする
394 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:16:26 No.843851276 del +
16号でブチ切れるってのが当時からイマイチ理解できんかった
接点ほとんどないじゃん
395 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:17:26 No.843851371 del +
>16号でブチ切れるってのが当時からイマイチ理解できんかった
>接点ほとんどないじゃん
親しい相手だからってのが理由じゃないでしょあの場合は
396 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:19:24 No.843851510 del +
未来の人造人間の性格が変わった理由は説明されてる?
397 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:22:08 No.843851752 del +
>>ベジータが悪い意味で引っ掻き回したりしてすごいグダグダだったと思うぞ
>ベジータの引っ掻き回しはグダってたどころかむしろお話的にファインプレーだったのでは
>セルの完全体化をスムーズに進めてたというか
完全体待たずに止め刺したほうがスムーズではある
398 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:23:20 No.843851857 del そうだねx1
>完全体待たずに止め刺したほうがスムーズではある
つまんねえ話になるわ
399 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:26:29 No.843852108 del +
>>完全体待たずに止め刺したほうがスムーズではある
>つまんねえ話になるわ
でもセルが第一形態で立ち回ってた頃のほうがキャラとしてずっと面白くなかったっけ
パワーアップするほどありきたりな脳筋になっていった印象
400 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:27:00 No.843852152 del そうだねx4
まだ丸くなる前のイキってた頃のベジータが悟空たちが精神と時の部屋で修行してる時にやらかしたから
主役へのヘイトを避けつつ違和感も特にないサブキャラとして良い立ち回りだったベジータ
401 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:27:11 No.843852169 del +
>でもセルが第一形態で立ち回ってた頃のほうがキャラとしてずっと面白くなかったっけ
>パワーアップするほどありきたりな脳筋になっていった印象
んで待望の完全体にさせない展開にして終わると?
それこそつまらん話になっちゃうわ
402 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:30:10 No.843852432 del +
>未来の人造人間の性格が変わった理由は説明されてる?
未来では20号が追い詰められなかったので
二人の性格を調整する時間があった
403 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:31:05 No.843852527 del +
>>でもセルが第一形態で立ち回ってた頃のほうがキャラとしてずっと面白くなかったっけ
>>パワーアップするほどありきたりな脳筋になっていった印象
>んで待望の完全体にさせない展開にして終わると?
>それこそつまらん話になっちゃうわ
モロも似たようなことになってたな
ヤギの爺だった頃が一番面白いキャラしてた
404 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:32:13 No.843852625 del +
>モロも似たようなことになってたな
>ヤギの爺だった頃が一番面白いキャラしてた
それモロの最終形態の問題であって
ラスボス本領発揮させないまま途中で殺すべきだった
って話にはならないよね
405 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:35:27 No.843852909 del そうだねx2
>でもセルが第一形態で立ち回ってた頃のほうがキャラとしてずっと面白くなかったっけ
>パワーアップするほどありきたりな脳筋になっていった印象
第一形態が80点で最終形態が60点だろうと
完全体待たずに止め刺したらそんなつまらない展開は赤点だよ
406 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:35:31 No.843852915 del +
>>でもセルが第一形態で立ち回ってた頃のほうがキャラとしてずっと面白くなかったっけ
>>パワーアップするほどありきたりな脳筋になっていった印象
>んで待望の完全体にさせない展開にして終わると?
>それこそつまらん話になっちゃうわ

完全体になってもちゃんと面白いキャラを維持すればいいだけよ
407 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:36:20 No.843852992 del +
>完全体になってもちゃんと面白いキャラを維持すればいいだけよ
いや
>完全体待たずに止め刺したほうがスムーズではある
って言い出したからそれに対する反論なんだけど
408 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:42:40 No.843853588 del +
>>でもセルが第一形態で立ち回ってた頃のほうがキャラとしてずっと面白くなかったっけ
>>パワーアップするほどありきたりな脳筋になっていった印象
>第一形態が80点で最終形態が60点だろうと
>完全体待たずに止め刺したらそんなつまらない展開は赤点だよ
完全体になる工程は設定でどうとでもなるんで
その設定が足引っ張って内容がグダるようならそれは作者の手腕だわね
409 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:44:07 No.843853716 del +
>>完全体になってもちゃんと面白いキャラを維持すればいいだけよ
>いや
>>完全体待たずに止め刺したほうがスムーズではある
>って言い出したからそれに対する反論なんだけど
もっと言えばストーリーでスムーズに完全体になる展開にしたらいいだけでは
410 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:45:56 No.843853898 del +
>完全体になる工程は設定でどうとでもなるんで
>その設定が足引っ張って内容がグダるようならそれは作者の手腕だわね
>もっと言えばストーリーでスムーズに完全体になる展開にしたらいいだけでは
いやあの展開で十分スムーズだろ
ベジータにファインプレーさせたおかげで
411 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:47:13 No.843854032 del そうだねx2
連載当時の評判は知らんけど今読んでも十分面白くてスピーディだと思うけどな
412 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:49:52 No.843854271 del そうだねx1
>前髪が一番少ないやつだから親の悟空と比べて若く見えにくいのも痛い
チチも前髪あった頃の方が絶対よかった
413 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:51:13 No.843854404 del そうだねx4
    1620859873172.jpg-(36623 B)サムネ表示
>>前髪が一番少ないやつだから親の悟空と比べて若く見えにくいのも痛い
>チチも前髪あった頃の方が絶対よかった
超でも下ろせば普通に可愛いんだから前髪ぱっつんに戻ってほしいな
ブルマの方だって若作りしてんだし
414 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:51:22 No.843854423 del +
>連載当時の評判は知らんけど今読んでも十分面白くてスピーディだと思うけどな
キャラデザの完成度はセル編だけど
ストーリーではフリーザ編よりだいぶ無理やり感あると思うわ
415 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:53:08 No.843854612 del そうだねx5
超での悟飯の扱いは未だに許せん
416 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:53:15 No.843854627 del +
正直フリーザ編も終盤は結構強引な設定多かったと思うけどな
本当に完成度高かったのはサイヤ人編では
417 無念 Name としあき 21/05/13(木)07:57:21 No.843855029 del +
>正直フリーザ編も終盤は結構強引な設定多かったと思うけどな
>本当に完成度高かったのはサイヤ人編では
フリーザ編はベジータの引っ掻き回しが絶妙に面白く作用してたと思う
正直悟空が来るまでが一番楽しめたかな
418 無念 Name としあき 21/05/13(木)08:05:18 No.843855950 del そうだねx3
    1620860718881.jpg-(292105 B)サムネ表示
>>大して目立たなかったブロリー映画の時も服もかなり良かったなぁ
>幼年期のかわいさの面影あって好き
超2姿があんまり想像できないけど
超1に関してはセルゲのより好きなくらいだわ
419 無念 Name としあき 21/05/13(木)08:07:00 No.843856150 del そうだねx1
亀仙衣装より魔族衣装の方が似合うよね
420 無念 Name としあき 21/05/13(木)08:24:32 No.843858344 del +
>亀仙衣装より魔族衣装の方が似合うよね
しかし超漫画版の紫道着はなんだかなあ
>1620834183756.png
はそれなりに似合ってるから単純に大人だからってのが似合わない原因ではないんだろうけど何が悪いんだろ・・・
421 無念 Name としあき 21/05/13(木)08:26:37 No.843858605 del +
大人御飯は髪型が酷過ぎる
422 無念 Name としあき 21/05/13(木)08:29:05 No.843858920 del +
超のピッコロ道着は書き込み量少ないというかシワがあんま見えないから若干ただのタンクトップ感出てるせいとか?
423 無念 Name としあき 21/05/13(木)08:29:28 No.843858959 del +
>超1に関してはセルゲのより好きなくらいだわ
あんまサンプル無いけど通常状態もセルゲより好きだな
黒髪でも白い首巻あるから造型では特徴が出て色では抑揚が出てるから
地味さを感じさせないのが大きいのかも
424 無念 Name としあき 21/05/13(木)08:44:13 No.843860799 del そうだねx2
>黒髪でも白い首巻あるから造型では特徴が出て色では抑揚が出てるから
>地味さを感じさせないのが大きいのかも
>ナメック星人の民族衣装っていう記号でもあるしな
>それが基本の状態から無かったら他の道着と色くらいしか差異が無いから個性を出しにくい
超の前から魔族道着の青年悟飯の欠点だったしこのへんもあるかもなぁ
425 無念 Name としあき 21/05/13(木)08:48:35 No.843861332 del +
紫生地だけじゃ衣装として地味なんだよな
セルゲームではマント着てたし子供戦士だしピッコロは脱いでも緑肌で特徴の塊だけど
青年悟飯は黒髪の成人男性だから地味×地味になっちゃってる
427 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:04:10 No.843863337 del +
>青年悟飯は黒髪の成人男性だから地味×地味になっちゃってる
その黒髪も上の方で色々と駄目出しされてるように問題が多い髪型みたいだからな・・・
428 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:11:08 No.843864234 del そうだねx1
>傷消してみたけど
>左下を今の悟飯と区別する自信が無い
というかこの傷なしヤムチャって超の悟飯そのものでは…
429 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:11:36 No.843864294 del そうだねx5
    1620864696095.jpg-(188604 B)サムネ表示
悟飯に魔族道着という黄金の組み合わせを以ってしても
描き手のセンスが悪いんじゃどうしようもないわ
430 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:17:30 No.843865125 del そうだねx1
・服とか関係なく青年悟飯のデザイン自体が地味
・ナメック衣装要素がなくただのタンクトップ感が
・木靴(?)が大人の人間に似合わない
431 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:17:55 No.843865178 del +
>悟飯に魔族道着という黄金の組み合わせを以ってしても
>描き手のセンスが悪いんじゃどうしようもないわ
まぁなんというか「悟飯には紫道着が似合う」って評判の表面だけを受け止めてしまった結果なんだろうな
なんで似合ってたのかまで頭が回ってなかった
432 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:25:10 No.843866160 del そうだねx2
>超2にピッコロマントのビジュアルの破壊力
>新形態どころか超1の時点でかなり秀逸なデザインだからな
個人的に腰の帯は赤(原作ベース)の方が好きだな
紫にアクセントかかってる感じで全体の色合いの暗さを緩和してるし
433 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:29:44 No.843866744 del +
    1620865784298.jpg-(181429 B)サムネ表示
>個人的に腰の帯は赤(原作ベース)の方が好きだな
>紫にアクセントかかってる感じで全体の色合いの暗さを緩和してるし
なんでアニメだとセルゲ悟飯の帯は青くなってるんだっけ?
幼年期とか人造人間編前半は普通に赤のままだったし
セルゲの時だけ変えた理由がよう分からん
434 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:31:34 No.843866986 del +
>悟飯に魔族道着という黄金の組み合わせを以ってしても
>描き手のセンスが悪いんじゃどうしようもないわ
前髪足してもうちっとマッチョにしたら良さそう
としたのむわ
435 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:32:49 No.843867159 del +
>前髪足してもうちっとマッチョにしたら良さそう
むしろ復活のFとかハイスクール編くらい細マッチョのイメージにした方がいいんじゃねえかな
悟空との差別化的な意味でも
436 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:36:20 No.843867616 del そうだねx2
    1620866180520.jpg-(258029 B)サムネ表示
>むしろ復活のFとかハイスクール編くらい細マッチョのイメージにした方がいいんじゃねえかな
金色の戦士は結構好きだわ
この髪型はSS2限定にしてほしかったけど
437 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:39:25 No.843868051 del そうだねx2
    1620866365214.jpg-(102253 B)サムネ表示
これも何か先行き不安な方向性を打ち出したもんだな・・・
超化好きだし撤回してくれてもいいんだが
438 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:41:27 No.843868352 del そうだねx1
>これも何か先行き不安な方向性を打ち出したもんだな・・・
>超化好きだし撤回してくれてもいいんだが
そもそも悟飯をはじめとした混血児って普段は地球人してても
要所要所ではサイヤ人としての力を発揮してこそ魅力的だったんだけどな・・・
なんか安易に「混血は地球人成分あるからサイヤ以外の方向性でいこう!」みたいに考えてねえかこれ
439 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:44:46 No.843868840 del +
ただのリップサービスしゃべらせた感がね…
440 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:47:32 No.843869270 del +
SS4逆輸入して悟飯に宛がってもいいのよ
もちろんヒーローズとはデザインを変えて
441 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:50:13 No.843869642 del +
そもそも超の悟飯が強くなれてるのもサイヤ人の混血パワーありきだろうになぁ
442 無念 Name としあき 21/05/13(木)09:51:04 No.843869781 del +
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トランクスは「未来から来た超サイヤ人」としてデビューして超でもその個性を発揮し
ゴテンクスは超化の極致なSS3が似合うキャラだったし悟飯もサイヤ人編からセルゲまで言わずもがな
超はもうちょっと悟飯にサイヤ人としての強い面を強調させてほしいくらいだな
5/15 9:52頃消えます
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