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生字幕放送です。一部、字幕で
表現しきれない場合があります。

杉咲≫「あさイチ」をご覧の
皆さん

おはようございます。
竹井千代だす。

大吉≫おはようございます。
５月７日金曜日の

「あさイチ」です。
「おちょやん」のヒロイン

杉咲花さんをお迎えしました。

千代ちゃんが

来てくれましたけれども。

ドラマの直後だから

よけいかもしれないけど

ちょっと信じられなくない。
こんな…不思議ね。

華丸≫役者さんだね。

若返りがすごいですね、やっぱり｡

大吉≫大変だったね、今まで。

杉咲≫ありがとうございます。
華丸≫なんか親御さんみたいな

ご意見ですけど。

大吉≫今は４０代の
千代さんですけれども

実際は２３歳ですよね。
華丸≫幅広い年齢層を

演じないといけないのは
すごいですよね。

こんなかれんな少女に

成り代わったんですね。

どっちが演技なんだろうと。

大吉≫むろん向こうが演技だ

ということは
お断りしておきたいです。

鈴木≫４人で朝ドラ受けみたいに
なりましたが杉咲さんも時々で

朝ドラ受けを
気にかけてくださったんですよね｡

杉咲≫撮影してるときとか

ちょうどメークの時間は、この
時間帯で

いつも見させていただきました。
楽しんでくださいましたか？

大吉≫楽しかったんですが
途中、厳しい時間帯がありました｡

どうすんだ、これと。

鈴木≫つらくてつらくて

だからこそ
めちゃめちゃはまりましたよ。

千代ちゃん頑張れというのが

ありました。
華丸≫ちょっと成田凌さんが

非常にイメージが悪いので

きょうを機会にね、どこかで

上がってほしいなと。
大吉≫皆さんのために

取り戻していこうかなと

思っています。
杉咲≫一平と成田さん

別の方なんです。
鈴木≫きょうはたくさん

お話を伺っていきますが
秦基博さんに「おちょやん」の

主題歌「泣き笑いのエピソード」
も生で披露していただきますので

杉咲さんも楽しみにしてください｡
大吉≫波乱万丈の泣き笑い人生を

振り返ってみましょう。

（ＶＴＲ）
道頓堀の芝居茶屋に

奉公に出された千代。
元気いっぱい働いていました。

楽しみは仕事の合間に
こっそり見る芝居。

高城≫そんなにお芝居が好きなら
自分でやってみたら？

千代１８歳、芝居茶屋で
一生働こうと決意したとき。

テルヲ≫すんまへん。
千代け？

現れたのは父・テルヲ。

テルヲ≫すぐ借金返して
千代のこと迎えにいくさけ。

なっ。
頼む、千代！頼む！

テルヲの借金トラブルに
巻き込まれ、千代は

道頓堀を追われることに。

千代≫ごりょんさん。

シズ≫これからは
自分のために生きますのや。

千代≫おおきに。

千代≫女優になりたい。

いや、なります。

京都の映画撮影所で
女優の一歩を踏み出します。

≫女中な～し！

奮闘する毎日。

そこで出会ったのが助監督の小暮｡

小暮≫千代ちゃんがいてくれて
よかった。

千代、初めての恋です。

千代≫ヨシヲ、会いたかったで。

テルヲ≫おう、千代、わいもや。

女優として下積み中の千代の前に
再び借金を抱えたテルヲが！

千代≫うちらは
もう親子やあらへん。

うちらをつなげてんのは
血やのうて、お金や。

父に振り回され
女優を諦めようとしていたのを

励ましたのは一平でした。

一平≫まだ

あのおやじに縛られてんのか。

千代≫あんたに
うちの何が分かんねんな！

一平≫人の苦しみが
そない簡単に分かってたまるか。

そやから、俺は芝居すんねん。

徳利≫天海一平。

千代は、一平とともに
喜劇を作るため

道頓堀に帰ってきました。

癖の強い劇団員に囲まれながら
千代は喜劇女優として、まい進。

ところが…。

千代≫一平！

ヨシヲ≫久しぶりやなあ。

元気やったか、姉やん。

夢にまでみた弟と再会するも
これが今生の別れとなります。

ヨシヲ≫おおけに。

迷惑かけて堪忍やで。

千代≫うち
また一人になってしもた…。

一平≫一人やあれへん。

俺がおる。

孤独を分かち合う千代と一平。

≫私たちの結婚を
ご報告申し上げます。

（どよめき）

みつえ≫千代、おめでとう。

二人三脚で芝居に打ち込みました｡

しかし…。

一平≫堪忍、堪忍。

千代≫はあ？はあ？はあ？はあ？
はあ？はあ？はあ？

一平、まさかの浮気。

物語は大詰めで、怒とうの展開。

千代、一度辞めた女優に復帰。

残すところ１週間、千代の人生は

このあとどうなるのでしょうか。

大吉≫駆け足で
振り返りましたけれどもね。

改めて濃い人生ですね

モデルとなった

浪花千栄子さんがいますが

「おちょやん」の話がきたときに
浪花さんのエピソードを

読まれて臨まれたと思いますが
どんな心境ですか？

この人生のモデルとなって
演じるというのは？

杉咲≫あまりにも壮絶な経験を
何度もしていく人なので

特に結婚とか
離縁とかって自分自身

経験したことは
ないことだからこそ

その気持ちにちゃんとなれるかな
という緊張感はすごくありました｡

大吉≫今
クランクアップして

どのぐらいですか。
杉咲≫３週間ぐらいたちました。

大吉≫今の心境はどうですか。

杉咲≫毎日会っていたスタッフ

キャストの皆さんと急に
会えなくなっちゃたんでそれが

すごくさみしいですけど
まだ放送が続いているので

まだ夢から覚めないような
感覚ですね。

鈴木≫まだ千代って
残っている感じですか。

杉咲≫今こうやって

映像見ていると
よみがえってきますね

そのときの感情とか。

鈴木≫たくさんのメッセージを
いただいています。

似顔絵も

たくさんいただいています。

あと１週間じっくりかみしめて
いただきたいなと思います。

きょうは「おちょやん」へ

疑問や質問、杉咲さんに何でも
お答えいただこうと思います。

杉咲さんへの質問、メッセージも
どしどしお寄せください。

まずは杉咲さんが最も長い時間を
過ごした

この方にお話を伺っています。
（ＶＴＲ）

撮影が始まった当初、成田さんは
杉咲さんと仲よくなろうと

あることをお願いしたそうで…。

成田≫あ、寄らなくていいですよ｡

朝、朝からね

こんな俺の腕のホクロの毛なんか
撮らなくていいです。

抜いてって言って…

もう今、伸びてきたときに
１回、千代の顔よぎりますね。

杉咲さんとの共演で
印象深かったのが

幼いころに別れた一平の母に
会いに行った場面。

一平≫お母ちゃん…

ほんまに堪忍。

夕≫私が男つくって
勝手に家出たんや。

一平≫嘘や！

夕≫何すんねん！

千代≫何で…

ほんまのお母ちゃんのくせに…。

傷つく一平に代わって怒る千代。

千代≫何でや…何で…。

夕≫離せ…。
一平≫ハハハハハ！

成田≫本当に一生を一緒に生きた
っていう感覚なんですよね。

後半「涙腺バグった」って
言っていたんですけど

おかしくなっちゃったみたいで…

鈴木≫さみしい涙だったんですか
撮影が終わるのが。

杉咲≫本当に皆と仲よくなって

作品に対する愛情もみんなが
どんどん膨らんでいくのが

感じられて
終わってしまうのがさみしい。

１回演じたシーンって、もう１回
演じることってできないので

何か、かみしめていましたね

その瞬間を。

鈴木≫朝ドラの撮影って
１年間続くし

すごく大変って聞くんですけど

終わってほしくないなというか
楽しかったなと思いますか？

杉咲≫確かに大変だなと思う

瞬間はいっぱいあったんですけど
それ以上に本当に楽しくて

どんなに大変なことがあっても

この現場に

いれるだけで何があっても

頑張れるという思いが最後まで

ありました。
大吉≫成田さんのほくろの毛を

抜いたことが
こんな感じで終盤

さびしくなるなんて

想像していましたか？

杉咲≫あの件は特に…。

大吉≫さらっと

言われていましたが成田さん
だから成立しますけど

人によってはいかがなものかと
いうご時世ですからね。

杉咲≫いきなり

抜いてくれと言われて

抜くんですけど

なかなか抜けなくて

痛っという感じで
ずっと笑っていました。

華丸≫そもそも抜かないほうが
いいという説もありますけどね。

宝毛っていうね。
大吉≫地域によっては

諸説ありますね。
鈴木≫成田さんと長く過ごして

どんな存在だったんですか？

杉咲≫本当に、人生でこれだけ

長い期間
一緒にお芝居したのは

初めてだったと思うんですけど
心から尊敬していますし

信頼している

共演者さんでしたね。

鈴木≫かなり

コミュニケーションを取って？
杉咲≫そうですね、最初のほうは

ぎこちない感じから
始まったんですけど

一緒に時間を重ねるにつれて
細かい話とかをしなくても

心と心が通じ合っていくような
感覚があってどんどん

仲よくなれてきたのが
すごくうれしかったです。

鈴木≫今、成田さんの
印象に残っているシーンを

ご覧いただきましたが
杉咲さんが印象に残っている

シーンも
選んでいただいたんですよね。

千代と一平の
人生の節目になった

こちらのシーンです。

（ＶＴＲ）

一平≫私、天海一平は
天海天海（あまみてんかい）の

名跡を襲名させていただく運びと
相成りました。

一平が二代目天海天海を
襲名する場面です。

一平≫ほんまのことを申せば私は

この襲名興行の千秋楽を迎えた後

役者を
辞めるつもりでおりました。

ですが父も迷い苦しみながら

舞台に立ち続けていたんやと
教えられました。

そんな父の名を汚さぬよう

決して、ぬかるみになど
落とさぬよう

しっかりと抱き締め
守り抜くことを

皆さんに、お約束いたします。

（拍手）

私が、今日

この決意を固められたのは

竹井千代のおかげです。

私事で恐縮至極に存じますが

今日、この場をお借りして

私たちの結婚を
ご報告申し上げます。

（どよめき）

大吉≫改めてこのシーンは？

杉咲≫あそこにいたスタッフさん
も

キャストの方も

みんなが幸せな気持ちに
包まれているように

感じられたシーンで

感無量ってこういう瞬間のことを
言うんだなって感じました。

鈴木≫客席に
映っていなかったけれども

スタッフの方
みんな座って見ていたんですか？

杉咲≫そうですね、確かに
そうだった記憶がありますね。

大吉≫みんなに見守られながら
２人の結婚を発表すると。

鈴木≫本当に、見ている方に
とってもすごく幸せな

シーンだったと思うんですけど

ですけど、ですよね。

このあとに
杉咲さんがもう１つ

印象に残っているシーン

選んでいただきました。

（ＶＴＲ）

なんと、一平は若手劇団員と
浮気をしたというのです。

天晴≫千代ちゃん。
寛治≫千代さん。

灯子のおなかには
一平との子どもが…。

千代は、離婚を決意します。

そして、杉咲さんの
心に残る場面がこちら。

一平≫千代。

千代≫何も言わんかてええ。

みんな、分かってるさかい。

分かりとうのうても
分かってしまう。

やっかいやわ。

一平≫それでも言わしてくれ。

俺は、ほんまに

どうしようもないあほや。

けど…

生まれてくる子を守ってやりたい｡

この気持ちだけは

どないしても

ごまかせん。

千代≫生まれてくる子だけや
のうて

灯子のことも、しっかり守ったげ｡

鈴木≫みんな多くの方が

一平ひどいと思ったと
思うんですけれども

そのときの撮影の雰囲気とか
どうだったんですか？

杉咲≫なんか私たちも

撮影順的にこのシーンが

終わったら本当に２人で
幸せだったころのシーンは

もう演じられない
というときだったので

なんか、一平と過ごした
これまでの思い出が

数え切れないほどあって
もう悲しすぎて

リハーサルもテストも
涙が止まらなくなってしまって。

でもなんか千代は

絶対泣いちゃいけないから

我慢しないとと思っていたら
監督が本番の前に

絶対泣いちゃだめだよって
分かってますって言って

なんとか撮りきったシーンで。

大吉≫涙をこらえて
撮り終えたシーンで。

杉咲≫そんな、気持ちに
させてもらえることは

なかなかないことなので
すごく貴重な経験だったなと

思います。
大吉≫僕らも「あさイチ」

担当させてもらって
３年ちょっとですけれども

このような展開で
「あさイチ」が始まる

なんてことは
思ってなかったことで

非常に
困りましたね。

杉咲≫すみません。
大吉≫いえいえ

それはわれわれの力量不足なので｡

杉咲≫本当に壮絶なシーンが
たくさんあるので

これを朝から見てくださる方って

精神が強いんかな？って。

華丸≫あとは任せた
続くというのが多いんですよ。

大吉≫３０秒ぐらいで
なんとかせえよ、という感じで

なかなか難しいオーダーです

けれどもそれだけ視聴者の方も
のめり込んで見ていて。

杉咲≫ありがとうございます。
鈴木≫

これだけつらい目に

遭いながら

前を向く千代は演じた杉咲さんも
すごいなと思っていて

撮影の期間中の気持ちは
どんな感じだったんですか？

杉咲≫すごくなんて

言うんでしょう

台本を読んでるだけで

心が動いて

緊張するシーンって
いっぱいあるんですけれど

「おちょやん」の台本は
演じるのは本当に楽しみで

心から共感することができる
内容だったからこそ

千代という役が好きだったり

なんか尊敬する女性というのも
大きかったと思うんですけど

演じながらつらいなと
思ったことはなくて

むしろ、なんか

何も起こらない平和な週とかに

なるともの足りなくなるような
感覚があったりして

すごく演じるのが楽しかったです｡

大吉≫見ていると
泣き笑いの人生と言いながら

結構泣きが多いというか

一個一個の泣きが、でけえ

２、３個の笑いでは
釣り合わないだろうという

感じだったんですけど。

杉咲≫やっぱりいちばんつらい

シーンが、一平の裏切りのシーン
だったと思うんですけれども

一平について
メッセージが届いています。

埼玉県３０代の方です。
一平の裏切りの回はイライラした

まま仕事に行きました。
末っ子の息子とほぼ毎日

見ていたのですが４歳の息子も
一平、最低だなと言ってました。

そういう思いを抱いた方も
多かったんじゃないかなと

思います。

成田さん自身も世間の厳しさが
受け止められないと

ちょっと泣きも
入っているんですよ。

（ＶＴＲ）
成田≫僕は、もうそのときの

スタンスとしては
「そうですよね

本当、最低ですよね」って
乗るっていうパターンで

いこうって決めて

大吉≫われわれからも
お願いしますよ。

成田さんに、いい役を。
爽やかな誠実な役を。

改めて言うわけでは
ないですけれども

成田さんと一平は違うということ
でそれだけはお間違いないように｡

鈴木≫一平とのシーンは
反響とかどうでしたか。

杉咲≫千代を擁護してくださる方
がたくさんいて

それだけ身近な存在として

ドラマを楽しんでくださる方が
たくさんいたんだなということを

改めて実感して
うれしかったですね。

大吉≫その分、成田さんも
そうですし

灯子さんでしたっけ

あの女優さんも、それだけ
お芝居がうまかったと。

華丸≫入り込んだと
いうことですよだから。

みんな同じような気持ちで

あそこにいるんですから

見ている人は。

たまに一平を援護してあげれば
という人もいたかもしれない。

杉咲≫あんまり…。

鈴木≫まだ時間が必要かも
しれない。

千代を困らせた家族は
ほかににもいましたね。

（ＶＴＲ）

何かと話題になったお父ちゃん。

テルヲを熱演したのが
トータス松本さん。

千代≫偉いねん。
この人が一番偉い。もう行くで。

撮影期間中は

本当の親子でいたいと
杉咲さんから

あるお願いがありました。

トータス≫そこからは、もう
会うたびお父ちゃんって言って

きょうな、どうのこうのでなって
彼女なりに…

おしゃれじゃないですか、そこで

「お父ちゃん
一平に浮気されたで」とか

言うてくるわけですよ。
男運ないやっちゃな！！みたいな

まあ、そうじゃないですか。
ことごとく

男運ないじゃないですか
お父さんは悪いお父さんやし。

大吉≫めちゃくちゃ

うれしそうでしたねトータスさん
お父さん呼ばれて

うれしいんでしょうね。

改めてトータスさんは
どんな存在でしたか？

杉咲≫本当にお父ちゃんが
トータスさんじゃなかったら

あんなようなお芝居では

なかっただろうなと
心から思いますし

お父ちゃんって
呼ばせてもらったりとか

自分のわがままにも
すごくつきあってもらって

本当に優しくて毎日
大好きな存在ですし

これからもお父ちゃんと
呼びたいです。

大吉≫オンエアが終わったあとも
お父ちゃんで。

鈴木≫メールをしているという

ことですけどどのような
タイミングでするんですか？

オンエアを見たあととか？
杉咲≫お父ちゃんが

放送が終わった
金曜日とか土曜日に

毎週、感想を送ってくださって
今週もよかったでとか

言ってくださるのが
すごくうれしくて

撮影していた期間は
こんなことがあったよとか

報告したりしていました。

鈴木≫放送が終わるまでというか

そのあともずっとまだまだ

お父ちゃんって
呼んでいきますか？

杉咲≫呼びたいなと思います。

鈴木≫テルヲもなんて

言うんでしょう、ひどい

お父ちゃんだと日本中の人から
呼ばれていたんじゃないかなと

思うんですけど。
大吉≫「あさイチ」で

弁明スペシャルがありました。
トータスさんと

お父ちゃんは違うんだと、１時間

かけてやりましたけれども。
鈴木≫トータスさんが撮影の

現場で気にしていたりとか
雰囲気はありましたか。

杉咲≫テルヲむかつくとか

ネットとかで
視聴者の方に言われているのが

そうと思うそうですけれども

トータスむかつくと
書かれていると

落ち込むなと
おっしゃっていました。

鈴木≫トータスさんにも杉咲さん
との印象深い共演シーンを聞いて

います。

（ＶＴＲ）

親子で最後に話した
警察署の接見室での場面です。

千代≫今まで
あんたのしてきたことて。

うちとヨシヲほったらかして

栗子さん連れてきたことか？

それとも…

うちを捨てたことか！？

うちのお金、全部
持ち逃げしたことか！？

悔しいけど…

あんたは、うちのお父ちゃんや。

ほんまにどないしようもあれへん
お父ちゃんや。

（泣き声）

テルヲ≫そねなこと…

そねなこと言わんといてくれ。

テルヲが亡くなったあと

千代が語ったせりふが
忘れられないそうです。

千代≫最後に、芝居見せて

思いっきり笑かしたるって
言うたんだす。

ほんまに口先だけだしたわ
あいつ。フフッ…。

トータス≫半笑いで
口先だけだしたわって、ぐって…

あそこで、もうぶわーって
１人で家で泣きましたもん。

杉咲≫ありがとうございます。
うれしいです。

でも何か後半とか

お父ちゃんの目を見ているだけで

いつでも泣きだして
しまいそうなぐらい

すごく大切な存在になっていて

トータスさんが演じられる
テルヲがものすごく

鮮烈に強烈に自分の中に
大きな存在として残っていたので

感謝ですね。

大吉≫テルヲさんには

お芝居を見せられなかった
けれどこっそり栗子が

見ていたという

そこにつながっていく辺りがね

後半の伏線回収がものすごくて。

鈴木≫トータスさんはこの日が
クランクアップだったんですね。

クランクアップの日に
こういうシーンを撮影するって

撮影当日は
どんな雰囲気だったんですか。

杉咲≫朝、トータスさんと
お会いしたときに

おはようございますと言ったら

表情がきょうで終わりという
表情をされていて

なんかものすごく切なくなって

お父ちゃんそんな顔をしないでと
思って。

大吉≫本当にお別れの
シーンですもんね。

それで終わりという。
杉咲≫この時間を大事にしようと

思ってやっていました。

鈴木≫この場面を収録した日に
杉咲さんはトータスさんから

あるものを贈られたということで

きょう、それを特別に
お持ちいただいたということ

なんですね。

杉咲≫これです。

シーンの撮影が終わったあとに

お父さんが待ってくれて
千代に渡したくてと言ってくれて

何？と言って渡したら
劇中に出てくる

ビー玉がたくさん
大量にこの中に

入っていたんです。
すみません、たくさん。

大吉≫同じ色で統一して。

杉咲≫お母ちゃんがくれたビー玉

と同じものが大量に入っていて

トータスさんの裏エピソード

なんですけれどテルヲも
お金がたまるたびに

千代に喜んでもらおうと思って
買いだめていたんだよと言って

これはテルヲの分身だからと
言って渡してくださったんです。

鈴木≫トータスさんが

その裏エピソードを自分で考えて

贈ってくださった
ということなんですね。

感動しちゃう。
杉咲≫いつも１粒だけ

現場に持っていって
残りは家に飾っていました。

鈴木≫撮影の間いつも１粒
持っていたんですね。すてき。

華丸≫一気に
回復してきましたね。

成田さん、ビー玉らしいですよ。
＜笑い声＞

大吉≫ビー玉作戦第２弾
必要かどうか分かりませんけどね｡

そういう裏設定を作りながらね。
それだけやっぱりトータスさんが

千代ちゃんのことを
かわいがっていたんでしょうね。

鈴木≫千代にとって

テルヲはどういう存在ですか？
杉咲≫唯一の絶望であり

希望だったと思います。

鈴木≫こんなにひどい
お父ちゃんなんだけれど

憎みきれない。
希望もあったんですね。

杉咲≫今の写真のシーンとか

テルヲが日本一の女優に

なるのじゃ、とか
社長室で言うシーンとか

千代自身褒められたことが

あまりなかったと思いますので

苦しかったり、寂しい思いを

たくさんしてきたからこそ

たった１回のテルヲの愛情を
感じただけで

ものすごくうれしいし
やっぱりお父ちゃんのことが

大好きと思うんだろうなという
ふうに感じました。

鈴木≫２人の役もそうだし

実際の２人の
絆も感じましたね。

朝ドラのヒロインを
演じていく中で

先ほど楽しいことが
多いと

おっしゃっていましたけれど
唯一大変だったのかなと

思われることがこちらですね。

せりふとの闘いですね。

ヒロインはずっと出ているから

せりふの量も
長くて覚えるのがやっぱり

大変なんでしょうかね。

杉咲≫想像以上に

膨大な量があって
せりふ覚えは

いちばん大変でしたね。
鈴木≫収録の

スケジュールなんですけれど

月曜日にリハーサルがあって

火曜日から金曜日までが撮影で

土曜日、日曜日が

休みということで

土日に１週間分のせりふを
すべて覚えなくては

いけないんですけれど

ドラマのスタッフに聞いたところ

杉咲さんは月曜日のリハーサルで
一度たりとも台本を手に持つこと

はなく
１週間分をすべて覚えて

リハーサルを行っていた。
いつ覚えているんだろうと

みんな言っていました。
杉咲≫うれしいです。

鈴木≫リハーサルは台本を
持ったりするものじゃないですか｡

大吉≫台本がだめだというわけで
はないですよね？

杉咲≫今の自分では

求められたものに１００％
応えられる自信がなくて

やれることだけは

完璧にやって

いこうと

「おちょやん」の撮影期間
思ってやっていました。

華丸≫自分のせりふだけじゃない

じゃないですか。

前後の会話を覚えておかなくては
いけませんよね。

台本を全部覚えなくては
いけませんよね。

鈴木≫覚え方というのが
こちらなんですね。

ＩＣレコーダーを使っていたと
いうことなんですね。

杉咲≫携帯電話に入っているの

録音機能を

使っていたんですけれど
自分以外の相手のせりふも

自分で録音して

それと会話をするような形で
覚えていました。

鈴木≫相手のせりふをまず録音
してそれに合わせて自分の

自分のせりふを言うという

やり方ですね。
録音をしてということなんですが

千代のモデルになった
浪花千栄子さんも

同じような方法で
せりふの練習を

していたそうですね。

自宅でせりふの稽古をしている

貴重な写真があります。
大吉≫この写真は

見たことないでしょう？
杉咲≫ありませんでした。

すごい。
大吉≫当時としては

最新の機械だと思うんですよ。
録音機とマイクを使って

杉咲さんと同じような感じで
たぶんせりふを覚えられていたん

じゃないかということなんですよ｡
杉咲≫初めて知りました。

何かうれしいですね。

鈴木≫浪花さんとの共通点も
こんなところにありましたね。

華丸≫ちゃんと台本に付箋みたい
なものも貼っていますよね。

大吉≫この辺ね。

変わっていないよね、だから。

鈴木≫実はきょう

杉咲さんの台本を
お借りしてきました。

そこにもこんなふうに

付箋がついています。

視聴者の方から杉咲さんの

大阪のことば完璧じゃないか
という

関西の方からもいただいていて。

華丸≫ご出身が関西だと
思っていました。

杉咲≫ありがとうございます。
東京です、すごくうれしいです。

鈴木≫台本をどうやって
大阪のことばを

覚えていたのかなと。これも
独特かもしれないんですけれど

台本の横にいろいろと
青く記号がついているんですね。

大きくしたものが
こちらにあります。

大吉≫この台本を５日分

まるまる暗記していたというのが

信じられないですよ。

１シーンで
千代ちゃんのせりふが

たくさんあるんですよ。
華丸≫漢文の読み方みたい。

大吉≫ここに矢印が

ついているんですね。

スタートのところは矢印で

上に上がったり
下に下がったりと。

大阪ことばの
イントネーションなんですね。

杉咲≫自分なりの覚え方でした。

下に下がって上がって

ということがありますよね。

ある人から言われました

という点々というのは

同じ音で平板ですね。
大吉≫これを全部の台本で

やっていたんですよね。
杉咲≫そうですね。

大吉≫すごいね。
杉咲≫方言をしゃべるのが

夢だったというか。

特に関西弁とかテレビで聞く
機会とかもすごく多いので

なじみがあるというか

好きなイントネーションで

今回やれるのがとてもうれしくて
楽しかったです。

鈴木≫この量を１年間ですもんね｡

華丸≫しかも大阪局で

周りも、ほんまもんやしね。

杉咲≫方言指導の先生が

１年ぐらい前から本当に熱心に
教えてくださって

楽しい時間を作ってくださった
ので感謝しています。

鈴木≫大阪ことばについて
メッセージです。

福岡県４０代の方です。

南河内出身の私が聞いていても
杉咲さんの大阪弁は

とても心地よく
本当は大阪の人ではないかと

思うくらいです。

中でも最高と思ったのが

一平に向けた

はぁ？ということばです。
あのイントネーションといい

間といい、長さといい

完璧だったと思います
ということです。

あそこは大阪のことばは
意識していなかったんですね。

杉咲≫標準語と同じ音だと
思っていました。

大吉≫すべてのせりふで

イントネーションと抑揚と

そういうものを考えながらやると
いうのはね

それができるからヒロインを
務められたんですけどね。

鈴木≫ご自身で朗読をして、研究
を重ねられたと思うんですけれど

大阪のことば以外にも
独自の研究を重ねて

演技に生かしたのがこちらです。

大吉≫こんなシーン、あったな。

ありましたね、こんなシーン。

杉咲≫お見苦しい
恥ずかしいです。

鈴木≫たこ入道と台本に書かれて
いたんだけれど、分からなくて

調べたということですね。

杉咲≫動画サイトで調べて

やったんです。

大吉≫まず杉咲さんが
調べたんですね。

見ながら思っていたんですけどね

ほっしゃん。笑えと。
ほっしゃん。普通笑うでしょうと

思っていました。
杉咲≫恥ずかしいです。

鈴木≫ちょこちょこ
アドリブみたいな

お芝居の撮影の雰囲気で
やったりとか

そういったこともあったんですか｡

杉咲≫皆さん、そういう
シーンのせりふが終わっても

続けられる方も多かったですし
監督もカットをかけるまで

長かったりして

私、アドリブがもともと
苦手だったんですけれど

「おちょやん」の現場で
鍛えられました。

華丸≫にわとりは

どうやったんですか。

杉咲≫にわとりの映像を
たくさん見て覚えました。

華丸≫形態模写ではなく
本物のにわとりを見たんですか。

杉咲≫だめです、もっと

頑張れたんじゃないかと思います｡

大吉≫私が言うのも

なんですけれど

もっと抜いてもよかったと

思います。もっと軽くでね。

鈴木≫杉咲さん、千代さんへの
メッセージをいただいています。

三重県３０代の方です。
千代ちゃんの底知れぬパワー

登場する人々との人情

今の時を生きる私たちにも

見習うことがいっぱいあるような
気がします。

ほんまにおおきにと
いただきました。

大阪府１０代の方です。
最初からきょうまで

たくさん泣きました。
ですがその一方で

たくさん笑いました。
ずばり泣き笑いのエピソードだと

感じることがたくさんありました｡
自分と重なることが多いドラマで

共感できることも
たくさん

ありましたということです。
１０代な方にこのような

メッセージをいただきました。
質問もきています。

大阪府３０代の方です。
栗子さんからお花が贈られていた

ことが分かりましたが

千代と同じように杉咲さんにも

お花の贈り相手は
知らされていなかったんでしょう

か、ということです。
杉咲≫その週の台本が来るまで

教えてもらっていませんでした。

栗子さんは１話から
聞いていたみたいです。

私は成田さんが一平が贈っている
んじゃないかと言っていました。

ではお伝えします。

働く人１人当たりのことし３月の
給与総額は

平均で２８万２０００円余りと
去年の同じ月より僅かに増加し

１３か月ぶりの
プラスとなりました。

これは
給与の低いパートタイムで働く人

の割合が少なくなったためで
厚生労働省は厳しい状況が

続いているとしています。
厚生労働省がきょう公表した

毎月勤労統計調査の
速報値によりますと

働く人１人当たりの
ことし３月の現金給与総額は

平均で２８万２１６４円でした。

これは去年の同じ月より
０．２％増加していて

１３か月ぶりに前の年の同じ月と
比べてプラスとなりました。

ところが実際は多くの人の給与が
減少しています。

今回の速報値では
フルタイムで働く人の給与総額は

３６万５８０４円で

去年の同じ月より０．３％、
パートタイムで働く人は

９万６３５０円で
去年の同じ月より

０．８％少なくなりました。

統計上、１人当たりの給与総額が
増加したのは

給与総額が低いパートタイム
労働者の割合が減少したためです｡

厚生労働省は
去年の同じ時期もすでに

新型コロナウイルスの影響が
見え始めていたが

給与総額は
それよりもさらに減少し

厳しい状況が続いている
としています。

今月、国際宇宙ステーションから
地球に帰還した宇宙飛行士の

野口聡一さんが帰還後、
初めて会見し

宇宙船が海面に着水したとき

水の惑星に戻ってきたことを
感じましたと語りました。

宇宙飛行士の野口聡一さんは

去年１１月から
国際宇宙ステーションに滞在し

無重力で植物を育てる実験や

宇宙空間に出て太陽光パネルを
取り付けるといった活動を行って

今月２日、およそ半年ぶりに
地球に帰還しました。

野口さんは６日、
一緒に帰還した３人の

宇宙飛行士とともに会見しました｡

また先月２４日に星出彰彦さんが
国際宇宙ステーションに到着し

１１年ぶりに２人の日本人が
宇宙に滞在したことについて

星出さんと数日をともに過ごせた
のはとてもいい思い出です。

船長として最後まで

頑張ってほしいと思いますと
話していました。

茂木外務大臣は訪問先の
ポーランドでラウ外相と会談し

覇権主義的な行動を強める
中国を念頭に

法の支配に基づく自由で開かれた

国際秩序の維持・強化が重要だと
の認識で一致しました。

また、両国が政治や安全保障、

それに経済協力など幅広い分野で

関係強化を進めていくための
新たな行動計画に署名しました。

では全国の天気、雲の様子です。

日本列島には雲が広がり

西日本を中心に雨の降っている所
があります。

九州南部から奄美地方には活発な
雨雲も見られます。

きょうの天気です。

九州や中国、四国は昼ごろまで
ところどころで雨が降りそうです｡

九州南部では雷を伴い非常に
激しく降る所があるでしょう。

近畿や東海、関東甲信も曇りで
午後は雨の降る所がありそうです｡

大吉≫きょうの「あさイチ」

ゲストは「おちょやん」の
ヒロイン杉咲花さんです。

鈴木≫杉咲さんへのメッセージ
たくさんいただいています。

何枚もきています。
長野県６０代の方です。

私は浪花千栄子さんを
知っている世代ですが

杉咲花さんの声が
浪花さんの声に

聞こえたことが何度もあり
とても驚きました。

まるでそこに浪花千栄子さんが
いるようでうれしかったです。

杉咲≫ありがとうございます。

鈴木≫その辺は

意識されましたか？

杉咲≫浪花さんの
ラジオ音源だったり

映画を拝見して
すごく早口なんですけど

ことばが聞き取りやすくて

品があって

まねはなかなか

千代と浪花さんはまた別の人物
なので

まねじゃないけど

どこか浪花さんを自分なりに

取り入れていけたらいいな
というのがありました。

大吉≫実際にあんなに
早口だったんですね。

鈴木≫５０代の方です。

テルヲを憎んで、トータス憎まず

一平憎んで成田憎まず

とネット界ではやっています。

千代を愛して花ちゃんも愛する
と加えたいです。

杉咲≫ありがとうございます。
鈴木≫沖縄県５０代の方です。

当郎さんと
再婚なさってはいかがですか。

とてもお似合いです。

杉咲≫当郎さんすてきですよね。

当郎さんの存在に千代は
救われたんだなと思いました。

華丸≫手紙の箱から

みんな引いてるのになんで当郎
だけから揚げだったの？

杉咲≫箱は竹井千代宛ての
手紙しか入っていないという設定

でみんなが見ていたんですけど
当郎さんはおなかがすいていたの

でから揚げを食べちゃったんです｡
華丸≫手紙の中に入っていたわけ

じゃないんですね。
大吉≫衛生上大問題ですよ。

パーティーみたいなものをやって
いましたからね。

鈴木≫竹井千代を
杉咲さんが演じたわけですが

千代とある共通点を見つけて
親しみを感じたそうです。

女優への憧れということです。

女優を目指し千代の生き方と

杉咲さんご自身を重ねることは
これはどういうことですか。

杉咲≫
千代は

井川さん演じた高城百合子さんの
舞台を初めて見たときに

お芝居に憧れるんですけど
もともと私はドラマが好きで

ワンクールでやっているドラマ
全部見ているぐらい

好きだったんです。
中でも志田未来さんが

出演されている作品が特に好きで
志田さんに憧れるようになって

同じ事務所のオーディションを
受けました。

大吉≫スカウトとかそういうので
はなくて意外です。

杉咲≫千代と似ているなと思いま
した、そこは。

鈴木≫撮影中はその辺りのことも
似ているなと思いながら。

杉咲≫撮影中は千代として新鮮な
気持ちでやっていけたらという

思いがあったので自分と重ねたり
することはあまりなかったですね｡

大吉≫事務所に入ったの
いくつのときですか？

杉咲≫中学１年生のときです。
鈴木≫杉咲さんの演技が

大きく注目されたのが
１５歳で出演したドラマ

「夜行観覧車」。

学校ではいじめに遭う一方で

家庭の中で暴力を振るう少女を
演じて、外と家

まるで違う顔になる激しい
演技が話題になりましたよね。

華丸≫めちゃくちゃ見ていました｡

杉咲≫ありがとうございます。

華丸≫めっちゃぐれたくれたとき

はなんすかと思って

家の窓を割ったりするんですよ
まじかと思って。

めっちゃいい子だったのにね。

杉咲≫受験に失敗しちゃって。

大吉≫このころは
現実とドラマの区別

ついてなかったよね。

杉咲≫そうなんですか？

大吉≫先輩に向かって
言いに行ったりして。

華丸≫先輩がお父さん役

でいたんだね。
大吉≫宮迫さんですね。

ふだんあいさつぐらいしか
せんのにわざわざ言ったんです。

どうなっているんですかと思う。
華丸≫原因は

宮迫さんのせいですよと。
大吉≫そのころから

ドラマおじさんの片りんは
見えていたんです。

華丸≫すごい入り込みました。
大吉≫これが人生の転機

になったとか？

杉咲≫ここまで役に入り込んだり
のめり込む感覚

初めてだったのですごく新鮮で
印象に残っていますね。

鈴木≫この２年後に１７歳で
出演した作品が映画

「トイレのピエタ」。
１年間のオーディションを経て

つかんだ大役だったんです
けれども、これがきっかけで

演技に対する意識が
また大きく変わったんですね。

大吉≫これもオーディションで
１年間もやるんですか？

杉咲≫１年の中で数回
かけて行うんです。

怒るシーンがあったんです
オーディションで

自分なりに
怒って演技をしてみたんですけど

違うって監督に言われて
本当に怒っていない

怒っているように見せて
いるだけだというふうに言われて

そのときに
お芝居するってうそつくことだと

思っていたんですけど
どれだけうそをつかないかなんだ

なっていうふうに感じた作品で。
鈴木≫その映画の映像を

ご覧いただきます。
物語は余命３か月を告げられた

野田洋次郎さん演じる青年が

杉咲さん演じる女子高生と
出会って人生最後の夏に体験する

という物語
一部ご覧ください。

（ＶＴＲ）

真衣≫あんたなんかより大変な人
いっぱいいっぱいいるんだからね｡

園田≫そんなの知らねえよ。
俺が苦しんだから苦しいだよ。

真衣≫私だって苦しいよ！

真衣≫死ね。
園田≫は？

真衣≫死んじゃえ。
園田≫お前が死ね。

真衣≫お前が死ね！

どうすれば
生きる時間がもっと延びるの？

杉咲≫すごく杉咲さんの役は

感情とにかくむき出しにする
場面が多いなと思ったんですけど

あそこはお芝居をしているんだ
けれどもうそをついていなくて

本当にそういう気持ち
だったとか？

杉咲≫ちゃんと相手のことを
相手の目を見て

聞こえたものに対して自分が

何を感じて返せるか
ということを大事にしたいなと

思いながらやっていました。

大吉≫これは１７歳のときですよ

ね、１３歳で事務所に入って
それまでは何にも

いったら子役さん的なことは
やっていないわけですよね。

すごくない？シンプルに
キャリア４年ぐらいでしょう

このとき。
杉咲≫ちゃんと事務所に所属して

お芝居したのはそうですね。

華丸≫さっきもチラッと
言っていたじゃないですか

芝居というのは
うそをつくことじゃなくて

うそつかないことだって。

名女優が最後らへんに言う
ことばですよ。

杉咲≫そんなそんな。
お恥ずかしい。

華丸≫晩年に。早いのよ。

杉咲≫すごく出会いに
恵まれてると感じます。

すばらしい方々と
ごいっしょさせていただいて。

大吉≫年齢のことを言うの
は

あれですけど
まだ２３歳だからこれから

どこまでいっちゃうんだろうとね｡
楽しみしかないですけどもね。

華丸≫この役をやってみたいとか
ありますか？

大吉≫「おちょやん」が終わって｡

華丸≫いろいろ
やられてると思いますけども。

杉咲≫大人のラブストーリーを
やってみたいです。

大吉≫こうやってしゃべって
いてまだ早いよと

言っちゃいそうに

なりそうですけど
台本が来てとなると

すっと入られるんでしょうね。
杉咲≫できるように頑張ります。

鈴木≫近くで話をしてにこにこと

あははというすごく笑う方だなと

思うんですけど演技を見てると。
華丸≫だから家で窓ガラス割った

ときびっくりしたんです。

大吉≫その観覧車から降りろって｡

ずっとまだ乗っている。
華丸≫おいしそうに中華料理を

食べていたのに窓ガラスを割って
うわあっとなっちゃうんです。

鈴木≫杉咲さんには
このあともたっぷり

お話を伺います。
大吉≫「特選！エンタ」の

コーナーです。
杉咲さん、視聴者の方も

待望のあの方が
ゲストに来てくれています。

（ＶＴＲ）

秦基博さん。
「おちょやん」の主題歌を歌う

シンガーソングライターです。

♪「僕ら手をつないだ」

２００６年のデビュー以来

聴く人を一瞬でとりこにする
その歌声と感情表現豊かな曲で

注目を集めてきました。

♪「そばにいたいよ」

♪「君のために出来ることが」

♪「僕にあるかな」

２０１４年には、こちらの曲が

映画の主題歌として
ロングヒットに。

今でも卒業式や
結婚式で歌われるなど

幅広い世代から
人気を集めています。

鈴木≫秦基博さんに
歌っていただきましょう。

曲振りをお願いします。

杉咲≫秦基博さんで
「泣き笑いのエピソード」。

♪～

鈴木≫ありがとうございました。

改めまして

朝ドラ「おちょやん」の主題歌を

歌うシンガーソングライターの
秦基博さんです。

杉咲さん、どうですか？

杉咲≫幸せです、本当に。

本当にすてきでした。
お守りみたいな曲で

自分にとっては
これからもこの曲を

聴けるんだっていうことが
すごく心強いです。

大吉≫本当にあと１週間
なんだって

めっちゃ急にさみしくなりました｡
華丸≫アコースティック

バージョンで、なおさらね。
大吉≫初めて聴きました。

改めましておはようございます。
杉咲さんと面識は？

秦≫一度、お会いしました。
杉咲≫歌番組で。

大吉≫今回「おちょやん」
ご覧になりましたか？

秦≫毎朝早起きして
まずＢＳで見て

そのあと総合で見て。
大吉≫われわれと

同じタイプですね。
秦≫調子いいときは

昼も見ています。
華丸≫火野正平さんの

自転車旅も？
秦≫もちろんです。

大吉≫おもしろいコンテンツが
たくさんあります。

ＮＨＫご覧ください。
その話をともかく

この曲を書かれたときは
「おちょやん」の

ストーリーとかは
なんとなく知ったうえで？

秦≫６週分ぐらいの台本
脚本をいただいたのと

あとは浪花千栄子さんの人生を
調べて、教えていただいて

書きました。
華丸≫映像じゃなくて

脚本で書いたんですね。
大吉≫どうですか

「おちょやん」ご覧になって。
秦≫最高というか。

「おちょやん」という作品に
出会えたので、私も

「泣き笑いのエピソード」
という曲に出会えたというか

この曲が自分の中から
出てきたのは

「おちょやん」のおかげかなと
思っています。

大吉≫

回を重ねるごとにこの歌が
しみてくるというか

歌詞の深みが出てくるというか。

鈴木≫秦さんへのメッセージも
いただいています。

まさにつらい状況の

多い「おちょやん」に寄り添い
続ける温かい曲に

救われましたとか、

まさに

「泣き笑いのエピソード」

とドラマがリンクしますとかそう
いうメッセージをいただきました｡

泣き笑いということばは
まさに千代ちゃんの人生だと

思うんですけど
このことばも秦さんが思いついた

んですかという質問がきています｡
秦≫そうじゃないかな

という気はしてるんですよね。
でも自信がなくなってきました。

結構、泣き笑いというのは
よく使われていて

俺が考えたわけじゃない気がして
きた。

「おちょやん」というか
千代ちゃんの人生は泣きと笑いで

彩られていたので
そこからだと思うんですけど。

大吉≫最後、笑いで終わっている
からいいですよね。

もらい泣きだと
泣いて終わるけど

泣き笑いだから。
大吉≫朝ドラの主題歌を歌うと

いうの反響もありましたか？
秦≫いつも以上に

例えば両親とか

そういう世代の方からも反響が
すごく多かったですね。

浪花千栄子さんを知っている
世代の方とか。

大吉≫秦さんにとって
１つの代表曲に

またなりますよね、きっと。

鈴木≫日本中の人が朝に聴く

曲だという意識はされて

作ったんですか？

秦≫僕自身がどういう音楽が

朝に鳴ったらうれしいかな

というイメージから
音を作っていきましたね。

鈴木≫これから
今、代表曲になるというお話も

ありましたけれども
「泣き笑いのエピソード」が

生まれたというところを
ご自身ではどのように

受け止めていますか？

秦≫この曲が持っている

タイトルどおりなんですけど
ただ楽しいだけじゃないし

ただ悲しいだけじゃない

２つ内包している

一緒になっているということが

１曲の中に表現できたのが

僕にとってすごく大きくて

聴く方にもそういう

日常ってそうじゃないですか。

どちらかに振っていることって
あまりないと思うので

それが表現できたのは僕にとって
うれしかったですね。

大吉≫気に入っている歌詞の部分

はありますか？

杉咲≫おなかの音が鳴ったら
大丈夫のサインだ

という歌詞がすごく好きです。
すごく前向きに

なれる歌詞だなと思いました。
鈴木≫これからも

「泣き笑いのエピソード」
多くの人に愛される曲に

なっていくと思うんですが
秦さんが聴いている人と一体に

なったなと感じた曲が、このほか
にもあったということで

大ヒットアニメの
主題歌なんですけれども

杉咲さんはご存じですか？
杉咲≫大好きな曲です。

鈴木≫２０１４年に発売された
シングルで映画

「ＳＴＡＮＤ　ＢＹ　ＭＥ　ドラ
えもん」

の主題歌として
ロングヒットを記録した

「ひまわりの約束」。

♪～

鈴木≫秦さんといえばという

曲かもしれないし
結婚式とかカラオケで

コロナ前ですけれども
歌う人が

本当に多いなと思って
秦さん自身

この曲の大ヒットはご自分では？
秦≫アニメを離れて

いろんな場面、卒業式
結婚式とか

流してもらったり
歌ってもらったり。

あとはカラオケですね。
カラオケでたくさん

歌ってもらっていて。
「ひまわりの約束」以前は

秦基博の曲って
カラオケで歌いにくいみたいな。

大吉≫ちょっと難しいとかね。

秦≫ちょっと苦情みたいなね。

大吉≫こっちはプロなんで

そんなにまねされても
困るよみたいな。

秦≫複雑な思いでいたんです
けれども

「ひまわりの約束」
作り方を変えていないんですけれ

どもカラオケでいっぱい歌って
もらえたのでうれしかったです。

大吉≫ご自身の作った曲が

学校で子どもたちが歌っている。
すごくうれしいことじゃ

ないですか？
秦≫うれしいですね。

華丸≫これは

さすがに先に曲ですか。

ドラえもんでという話が
きたんですか。

秦≫書き下ろしたんですけれども
その当時できていた映像で

作りました。
華丸≫それすごくないですか？

めっちゃプレッシャーですよね。
大吉≫確かにね。

華丸≫われわれも
ドラえもんを題材にした

漫才がありますけれども
大吉≫今、恥ずかしいから

並べないで。

知識だけでやってるから。

たぶんドラえもんファンは

なんとも思ってないから。

プレッシャーもあったと
思いますけれどもね。

映画も初めての３Ｄだったし。

華丸≫ありがとうオリゴ糖ですよ｡
大吉≫こそっと

挟むんじゃない。
同級生のジョイマンの話は

もういいの。
華丸≫失礼しました。

鈴木≫秦さんにもう１曲
歌っていただきます。

２００７年にリリースされた
「鱗＜うろこ＞」。

実はこの曲、先月一発撮りの
パフォーマンスを披露する

配信サイトで弾き語りを
披露したことで

１０年以上前の曲なんです
けれども今再び、注目を浴びて

いる曲なんですね。
ライブでは最も多く歌っている曲

ということなんですけれど

きょうはなぜこの曲を
選んだんですか？

秦≫僕が本当に
セカンドシングルなんですけれど

繰り返し繰り返し
本当に歌ってきて

でも、そのたびに

「鱗＜うろこ＞」という曲の

持ってる

情景が

自分にとっても新鮮で
何度歌っても

新しくなっていくので
それをお届けできたらなと

思いました。
鈴木≫杉咲さんにも

きょうもちろん
聴いていただくわけですが

どんなところを注目して
聴いてもらいたいとか

ありますか。
秦≫どんなところ…

無になって。
華丸≫人によって捉え方も

違うということですからね。
大吉≫リラックスしてね。

鈴木≫ご準備をお願いします。

秦さんへのメッセージ
どんどん届いています。

大吉≫「おちょやん」のこと

さみしいと
言ったら

「おかえりモネ」
のことも次ね。

でも考えたらそうですよね
終わるとなるとさみしいけど

こないだの「エール」も
そうでしたけどね。

華丸≫あの曲の

映像で流れたダイジェスト版は
やばかったよね。

大吉≫僕らスタジオで
秦さんを見られたので

なるべくモニターを
見ないようにと

秦さんに集中していましたけどね｡

鈴木≫この１年がすごく
思い浮かんじゃって

ぐっときたんですけれども

これから歌っていただく歌は
またちょっと違った歌です。

お楽しみいただければと思います｡
秦基博さんで「鱗＜うろこ＞」。

♪～

＜拍手＞

鈴木≫秦さん
ありがとうございました。

大吉≫どうでした、杉咲さん？

杉咲≫大切な人のことを思って

胸が熱くなる、すごくすてきな
曲だなって感じました。

鈴木≫聴き入っちゃいましたね
ありがとうございます。

秦さんへのメッセージ

たくさんいただいています。

富山県３０代の方です。

「おちょやん」の主題歌

保育園に行く時間に２歳の息子が
毎朝ステップを踏んで

踊っています。

それから秦さんの生演奏

すばらしくて
心が

久々に震えました。

秦さんの温かい歌声
涙があふれました。

「泣き笑いのエピソード」では

フルコーラス歌っていただき
ぜいたくな時間でした。

ありがとうございましたという
ことで、たくさんいただきました｡

生演奏もありがとうございました｡
秦基博さんでした。

秦≫ありがとうございました。
鈴木≫そして杉咲さんもいったん

ここまでで後ほど
後半で視聴者の皆さんの質問に

答えていただきます。

大吉≫華丸さん続きましては。
華丸≫「グリーンスタイル」だよ｡

♪～＜「バラが咲いた」＞

駒村≫きょうのテーマはバラの
魅力にはまりたい

これからバラが美しく
咲き誇る季節。

魅力を知って各地のバラ園などで
楽しんでみませんか。

駒村≫おはようございます。

きょう教えてくださるのは

３６５日バラにはまっている

という
園芸研究家、村上敏さんです。

よろしくお願いします。
村上≫おはようございます。

バラ、きれいでしょう。

華丸≫きれいですけど

３６５日はまっているの？
村上≫それはそうですよ

働いている職場がそうですもん。

駒村≫バラ園で
働いてらっしゃるんですけれども｡

ご自分でもバラを
愛してらっしゃると。

村上≫庭にも植えています。

史上最速の早さで咲いてきたので
そこらじゅうバラだらけに

なっているし
ことし、バラは当たり年ですよ。

やはり

早く咲いた分、涼しいので

色が濃いし

花が大きいし

早咲きから、遅咲きまでぎゅっと
詰まって咲いてくるので豪華です｡

大吉≫早咲きは、そういう

メリットがあるんですね。

村上≫というかことしの気候が
異常なんですよね。

駒村≫とにかく当たり年という
ことでスタジオにも

たくさんお持ちいただいています｡
村上≫たくさん持ってきましたが

バラはどのくらい
種類があると思いますか。

華丸≫ここだけでもいっぱいある
から、１００…もっとかな？

２００？

大吉≫３００ぐらい？
村上≫残念、全然足りないです。

大体３万と言われているんです。

大吉≫遠慮なく１０００とか
２０００とか言えばよかった。

華丸≫本当は、１０００とか
２０００とか思っていたけど。

村上≫これだけたくさんあるので

皆さん選べないので
こういうところに

注目したらいいというところを
見ていただきたいので

ぜひ、きょうはお気に入りのバラ
を探していただきたいと思います｡

駒村≫はまってほしいバラの魅力､
４つのポイントに着目します。

花の色からいきます。

華丸さんの目の前のところから
紹介します。

村上≫たくさんのバラが

ありますがこれだけ色が

増えたのは２００年ちょっと

ぐらいの話なんです。

大吉≫２００年？

村上≫ずいぶん前から
栽培されていることを考えれば。

紀元前ですね。

大吉≫そんな昔から？

村上≫バラエティー増えたのは

ここ最近なんですよ。

大吉≫それ考えたら
つい２００年前と

いうことなんですね。

村上≫まず最初は赤いバラです。
ビロードの。

大吉≫ザ・バラですね。
華丸≫妖艶な、大人のね。

村上≫バラといえば何色ですか。

華丸≫赤です。
村上≫とある有名なアニメの作品

がついています。
分かります？

少女漫画で
アニメにもなって

宝塚でも上演されている。

華丸≫宮殿のね、ベルサイユのね｡
村上≫これは

ベルサイユのばらという
バラなんです。

そのままです。
華丸≫どちらが先？

村上≫「ベルサイユのばら」
漫画が先です。

ありがたいなということで
そちらがはやったので

ささげる形であとからこの

ベルサイユのばらが作られました｡

作家の池田理代子先生も
バラといえば真っ赤よねという

ことで協力いただいて
これということに決まったと。

華丸≫人気の作品から

じゃあ「赤いスイートピー」と

同じですね。

大吉≫スイートピーも赤が
なかったからね。

駒村≫シクラメンも同じですよね｡

当時フランスでは赤いバラは？
村上≫なかったんです

フランス革命の時代は。
ほぼほぼピンクしか

なかったんです。

ピンクがほとんど栽培されていて
赤はその当時、中国からやっと

最先端のものが

こんなものがあるんだと
きたくらいで。

ほとんど見ていなかったはずです｡

そういうものです。
華丸≫

元祖が赤かなと

思っていたんですが。

村上≫赤です。
駒村≫お隣にあるピンクが

もともとだったんですね。

村上≫バラ色の人生と

よく言いますが、生まれたときは

ピンクしかなかったので
バラ色の人生というのは

ピンクなんです。
大吉≫赤を

イメージしますけどね。
駒村≫続いては華丸さんの目の前

にある大きな花です。
村上≫１つの株だけど

色が違うでしょう？
薄いのが

だんだん濃くなってるんです。
太陽の光に当たると

赤くなるんです。
ですから、いちばん赤いバラ

花びらをぺろっとめくって
みてください。

最初の色が残っています。
華丸≫鯨のベーコン。

大吉≫何でもかんでも
おつまみに例えるんじゃないよ。

華丸≫ごめんなさい。
色が違う。

駒村≫さらに色という意味では

ビビッドなお隣のもの、黄色です｡

大吉≫濃い黄色ですね。

村上≫黄色もここ１００年で
大体できたものなんです。

黄色がある中でもこの黄色は
ビビッドでしょう？

男性の方は真っ黄色とか
真っ赤とか大好きですよね。

駒村≫男性にも非常に人気の高い

濃い黄色だそうです。

華丸≫縁起もよさそうですよね
黄色って。

村上≫金運アップという感じです｡

駒村≫続いては花の大きさです。

村上≫最大級からいきましょう。

大きいものから小さいの
ちまちましたものまで

それも全部バラなんですよ。

バラのように見えませんけどね。

ただバラは本来花びらが５枚しか
ついていないのが基本形なんです｡

大吉≫花びらが５枚？

村上≫こんなに花びらが
付いているのは野生には

ないんですよ。

駒村≫品種改良されてこういう
ものができてきたんですね。

村上≫改良して八重咲きにしたり

大きくしたり、花つきを
よくしたりと変えてきました。

大吉≫知らなかった。

村上≫よく見るのが

その隣の赤いバラですよね。

よく花屋さんで見ると言ったら
この赤いバラだと

思うんですけれど
ピリッと巻いてくる感じですね。

これは剣弁高芯咲きといって
とんがってくるんですね。

かっこいいんですよね。
りりしくていい形だと思います。

華丸≫そういうふうになるように
改良されているんですか。

村上≫もともと

元の形が隣にあるんですけれど

カップ咲きというか

丸くなっているんですけれどね。

それが昔のバラの形なんですね。

カップの中に花びらが
いっぱい詰まっているのが

ロゼット咲きというんです。

ロゼットということば自体が
バラという意味なんですけどね。

駒村≫豪華な感じがしますね。

村上≫女性に人気ですね
丸いものは。

駒村≫さらに香りについて
見ていきたいと思います。

香り高いものをご用意しました。
華丸さん出てきていただけますか｡

特にバラの中でも
香りの強いものです。

嗅ぎ分けていただきましょう
ピンクから嗅いでみてください。

村上≫色の濃いものが香りますよ｡

華丸≫バラの香りです。
駒村≫オレンジ色のバラを

嗅いでみてください。

村上≫違いますよね。
華丸≫全然違う。

村上≫どんな香りか分かりますか｡

酸っぱいとか。

正解を言うと

ピンクのバラは
ざらにあるバラの

香りなんですけれど
ピンクのバラというのは昔から

紀元前から栽培されているのは
このピンクのバラです。

ローズエッセンシャルオイルとい
って香水

とかに使われているようなバラ
なんですね。

オレンジのバラは
黄色いものが入っていますね。

黄色いバラのもとにかんきつ系の
香りが入っているんですね。

かんきつ系とバラが合わさって
フルーティーな感じに

なっているんです。
全然違う香りになっていると

思い
ますよ。

駒村≫ピンク色のバラなんです
けれど

こよなく愛した美女がいるんです｡

この美女、誰だと思いますか。

村上≫美女と言ったら
３人ですよね。

華丸≫長澤まさみさんでしょう…｡

大吉≫紀元前の話だから。
駒村≫石の回のときに

ありましたよね。
華丸≫クレオパトラさん？

村上≫床に１５ｃｍぐらい

敷き詰めて
バラ風呂に入ったとか

寝室に敷き詰めたとか

いうような話があります。

華丸≫相変わらず豪華ですね。

村上≫まさに
バラを愛してくれた方です。

バラは年に１回しか咲かないので

１か月間しか咲かない。

その１か月間のバラを

あちこちから集めて

ぜいたくのかぎりを

尽くしたのかなと思います。
大吉≫１５ｃｍ

敷き詰めたんですからね。
村上≫地中海全部から

集めたんでしょうね。
駒村≫一日中香りが

楽しめるんですか。

村上≫バラはどんどん香りが
抜けていってしまいますので

７時から１０時くらいまでの間に
嗅いでいただかないと

本来のバラの香りが
楽しめないんですよ。

昼過ぎには
残りかすと言っては

なんですけれど
少しの香りしかありません。

大吉≫一晩明けて、また朝
香りがするんですね。

華丸≫モーニング
みたいなものですね。

１０時には終わってしまう。
駒村≫午前中

楽しんでいただければと思います｡
続いて大吉さん。

村上さんがいちばん

バラの魅力として紹介したい
ポイントをご紹介しようと

思います。

村上≫トゲです。
花なんて一瞬で

終わるじゃないですか。
トゲは一年中

ついていますからね。
トゲはバラの個性がよく出ている

んです。
特に

長い枝ですね。

見ていただくと日本に生えている

野バラなんですけれど
日本は植物だらけなんですよね。

放っておくと周りに

植物に囲まれて

光が当たらなくなって

しまいますので

なんとかして

伸びようとするんです。

そのときにトゲを見てください。

フックの形をしていますよね。

忍者が引っかけるフックの形と
同じですよね。

枝に引っ掛けながら

上に上ることができるんですよ。
下の木のトゲが役に立つんです。

そのお隣
びっしりと根がついています。

これは北海道などの海岸に
よく咲いているハマナスです。

海岸なので

周りに植物はないんです。

よく目立つんです。
目立つということは

動物に食べられてしまうんです。

食べないでというぐらいの勢いで
トゲがついています。

隣のバラぎゅっと
握ってみてください。

大丈夫ですよ。
トゲはありません。

バラは
枝から葉っぱの裏まで

トゲだらけなんですけれど
モッコウバラというバラに

関しては
すべてのトゲが

抜けてしまっています。
超レア品です。

大吉≫これもバラなんですね。
駒村≫ご家庭で

育てやすいバラですね。
村上≫よく知っている方も

多いと思います。
駒村≫次ですね。

村上≫いちばん美しいと思って
いるトゲです。

真っ赤でしょう
ぺらぺらで薄いんです。

不思議な形をしていますね。
これが逆光に透けると

めちゃくちゃきれいなんです。
写真もあります。

あれが太い枝になりますと

巨大なトゲになるんです。
３ｃｍ、４ｃｍになります。

真っ赤なトゲが
夕日に透けていると感動ですよ。

駒村≫お花も咲くんですね。
村上≫お花は白です。

直径５ｃｍぐらいの
きれいな花が咲きます。

年に一度咲きます。

大吉≫紙のようだと言いました
けれど下敷きのようなかたさです

ね。
刺さったら痛いですね。

駒村≫最後は最新の品種の中から
おすすめのものを

ご紹介していただきます。

村上≫今おうち時間が
すごく長くなりましたので

園芸を始める方が多いんです。

バラがめちゃくちゃ

売れているんです。バラというの

はたくさんある中で難しいと
思っている方が多いと思います。

最近トレンドは

育てやすいことなんです。

ですので、ここに用意したバラ
バラらしい形をしていながら

今までのバラに比べると
めっちゃ育てやすいんです。

うれしいことに
春から秋まで咲いています。

長く咲きます。

それと場所を取らないんです。
バラは植えると

小さいものを植えるんですけど
見上げるほど

大きくなってしまいます。

特にピンクのバラなんかは
伸びないんです。

さらに、２０ｃｍぐらい伸びて

終わってしまいます。
ベランダなどでも育てられますし

狭い場所で十分
対応できます。

駒村≫ぜひ、この時期バラを

始めてみてください。
華丸≫いかに人間とのつきあいが

長いかということですね。
駒村≫村上敏さん

ありがとうございました。

鈴木≫きょうの

「プレミアムトーク」のゲスト
杉咲花さんです。

杉咲さんへの
似顔絵とかメッセージ

１３００通を超える
お便り、いただきました。

杉咲≫ありがとうございます。
うれしいです。

鈴木≫見ていきましょう。

大型連休中の大量のごみがと
いただきました。

鈴木≫お父ちゃんの話で号泣して
いる方、多いかもしれませんね。

鈴木≫質問を
いただいています。

涙は自由自在に出せるんですか？

ということです。

杉咲≫コンプレックスで

泣くと書いてあると緊張すると
なってしまいます。

眠れなくなってしまうぐらい
苦手なんですけれど

「おちょやん」は入り込む時間が
長かったのでできました。

鈴木≫気持ちになって
泣いているということなんですね｡

鈴木≫杉咲さんが怖いものは

何ですかというものです。
杉咲≫クランクインするときとか

すごく怖いですし

新しい環境に飛び込むのは
すごく怖いし

緊張するなと思います。

鈴木≫緊張するし怖いけど

「おちょやん」の１年間

楽しかったということなんですね｡
杉咲≫「おちょやん」の

クランクインも緊張しました。

鈴木≫大阪でおいしいものは
見つかりましたかという質問です｡

杉咲≫たこ焼きとかお好み焼きを
出前で食べていました。

おいしかったです。

鈴木≫元気の秘けつは
何ですかということです。

杉咲≫ごはんを食べる時間が
好きです。

鈴木≫「おちょやん」１週間
残りですけれど

最後にこのようなメッセージが
きています。

杉咲≫だんない。

ｶﾃｺﾞﾘ:あさイチ