ふたばフォレスト
このページはふたば☆ちゃんねるの過去ログを収集しています。del機能は有効です。不適切な書き込みは各自削除して下さい。「PLAY」ボタンで音声読み上げ。隔離スレッドも収集中。
【2020_11_13】スレのサイト内リンクをふたばフォレストのURLに差し替えるようにしました。不具合報告はコチラまで。
top サイト説明 ふたば☆ちゃんねる
【広告】別ウインドウで開きます。
画像ファイル名：1619096123391.jpg-(31792 B)サムネ表示 

無念 Name としあき21/04/22(木)21:55:23 No.837664544 そうだねx84/25 2:50頃消えます
強いのか弱いのかよくわからない二人
削除された記事が3件あります.見る隠す
…
1 無念 Name としあき 21/04/22(木)21:57:03 No.837665205 del +
悟空の子供で師匠が悟空のライバルのピッコロで戦闘力の高い地球人とのハーフサイヤ人
…
2 無念 Name としあき 21/04/22(木)21:57:24 No.837665370 del そうだねx15
超はこいつらを安易にコンビ組ませるのやめてほしい
…
3 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:00:12 No.837666525 del +
ゴッドくらいは強い？
もっと下かな
…
4 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:01:57 No.837667271 del +
戦闘力の話ならその通りだ
…
5 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:01:58 No.837667285 del +
強いけど路線がもう悟空ベジータになってるから活躍しない
…
6 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:02:51 No.837667657 del そうだねx8
>強いけど路線がもう悟空ベジータになってるから活躍しない
しかもこの路線で特に悟空ベジータが強い印象になってないのもまた酷い
…
7 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:03:07 No.837667785 del +
悟飯は戦うの嫌いだから弱くなって当然だと思う
…
8 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:03:25 No.837667927 del そうだねx14
>しかもこの路線で特に悟空ベジータが強い印象になってないのもまた酷い
原作みたいに比較対象がいないから悟空ベジータが強いんじゃなくて
それ以外が弱いようにしか見えないんだよな
…
9 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:03:50 No.837668104 del そうだねx3
>悟飯は戦うの嫌いだから弱くなって当然だと思う
それは原作時代でも同じだぞ
単に超が戦い嫌いを悟飯活躍させない言い訳に使ってるだけ
…
10 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:04:11 No.837668327 del そうだねx2
    1619096651758.webm-(8103170 B)サムネ表示
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…
11 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:04:45 No.837668475 del そうだねx12
出番作るノルマのための取ってつけたような微妙な中ボスに苦戦させられる
…
12 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:05:21 No.837668712 del そうだねx1
そもそも悟飯ってそこまで戦い嫌いキャラってわけでもないしな
…
13 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:05:51 No.837668917 del +
なんですかケフラとか倒したじゃないですか
まあ微妙か
…
14 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:06:23 No.837669124 del +
>なんですかケフラとか倒したじゃないですか
>まあ微妙か
アニメほど強くもないしなぁ
…
15 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:07:34 No.837669594 del +
ブゥ編以降の悟飯は扱いにくそうな感じはある
…
16 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:08:02 No.837669801 del +
左はブレーン
右は振れ幅がでかい
…
17 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:08:19 No.837669914 del +
>出番作るノルマのための取ってつけたような微妙な中ボスに苦戦させられる
強さとかそれ以前に宛がわれる戦闘がシチュエーション的に特に面白くないのもな
…
18 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:10:14 No.837670734 del そうだねx5
原作でも中ボスに苦戦してたけどつまんなくはなかったのに
超の場合はキャラに魅力がないせいか中ボス戦が全然面白くない
…
19 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:10:35 No.837670877 del +
>そもそも悟飯ってそこまで戦い嫌いキャラってわけでもないしな
悟空ほど戦いに積極的ではないってだけだしな
…
20 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:11:13 No.837671148 del そうだねx2
せっかく老界王神にパワーアップしてもらったんだから
ビルス様と手合わせした時に「おっ、キミは一味違うねぇ」くらい言わせてほしかったよ
神とは言わんからさ…
…
21 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:11:53 No.837671409 del +
ピッコロがセットで微妙に扱われるのがいやね
戦闘参加しないほうがまだ印象的な行動できてる感じだ
…
22 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:11:57 No.837671448 del そうだねx10
>超の場合はキャラに魅力がないせいか中ボス戦が全然面白くない
だって超の中ボスって原作と違って前の大ボスより強いってわけでもないから苦戦しててもハラハラしないんだもん
今更こんな相手に苦戦するの？ってな微妙な感想しか出てこない
…
23 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:18:32 No.837674230 del +
    1619097512112.jpg-(55204 B)サムネ表示
>なんですかケフラとか倒したじゃないですか
>まあ微妙か
うーん
…
24 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:20:35 No.837675085 del +
    1619097635878.jpg-(800138 B)サムネ表示
悟飯は戦闘力を犠牲にして知性を得たので
…
25 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:23:17 No.837676080 del そうだねx10
青年悟飯はまず「悟空の息子」っていう初期からブレなかったキャラの強みを
見た目的にも扱い的にも全然活かせてないのがあかん
父親の方が若々しく見えるような見た目じゃ駄目だろ
…
26 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:23:24 No.837676118 del そうだねx5
鳥山明が頭脳生かした戦いとか学者と戦士の二重生活のかっこよさとか描けないばっかりに死にキャラになってしまった……
…
27 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:23:45 No.837676261 del +
ベジータに似てしまった…
…
28 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:23:55 No.837676313 del そうだねx4
>悟飯は戦闘力を犠牲にして知性を得たので
それが面白い結果になってないのが･･･
知性で戦闘力に匹敵する活躍できてるわけでもないし
…
29 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:25:49 No.837677024 del +
賢いのと勉強できるのはまた違うからなあ
…
30 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:30:16 No.837678803 del そうだねx2
>父親の方が若々しく見えるような見た目じゃ駄目だろ
>ベジータに似てしまった…
そもそもアル飯って顔が悟空に似てないのがダメよね
他のパーツはいくらか差別化する必要あるけど顔だけは悟空に似せなきゃ
…
31 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:31:25 No.837679215 del そうだねx10
    1619098285603.jpg-(49374 B)サムネ表示
>父親の方が若々しく見えるような見た目じゃ駄目だろ
>ベジータに似てしまった…
…
32 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:35:35 No.837680830 del そうだねx2
キテル…
…
33 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:36:17 No.837681078 del +
>青年悟飯はまず「悟空の息子」っていう初期からブレなかったキャラの強みを
>見た目的にも扱い的にも全然活かせてないのがあかん
ピッコロの方もドラゴンボールとの関係性が無いブウ編の扱いを引っ張ってるもんだから
ナメック星人属性の強みみたいなものがいまいち生かせてない感じ
…
34 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:37:33 No.837681543 del +
なんかこの二人だけやけにレベルキャップ設けられてる感じ
そのくせ戦闘には頻繁に呼び出されるしどうしたいのっていう
…
35 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:38:02 No.837681732 del +
>超の場合はキャラに魅力がないせいか中ボス戦が全然面白くない
あの魅力のなさは何なんだろうな
全部が全部鳥山原案なわけでもないだろうしDBに関わるスタッフのセンスも大分アレなんだろうか
…
36 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:38:19 No.837681844 del そうだねx4
>超はこいつらを安易にコンビ組ませるのやめてほしい
>ピッコロがセットで微妙に扱われるのがいやね
いちいち安易なセット扱いにするのってキャラをうまく扱えない作り手の苦肉の策なんだろうな
…
37 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:40:04 No.837682492 del そうだねx2
>>超の場合はキャラに魅力がないせいか中ボス戦が全然面白くない
>だって超の中ボスって原作と違って前の大ボスより強いってわけでもないから苦戦しててもハラハラしないんだもん
>今更こんな相手に苦戦するの？ってな微妙な感想しか出てこない
セブンスリーとかザガンボは一応それなりに強かったみたいだけどザマスブロリーほどではないし
モロの能力貰って強いんなら普通に大ボスのモロに苦戦してた方がまだ箔が付いてただろうな
…
38 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:41:00 No.837682837 del そうだねx5
顔と前髪多い髪型だけは復活のFのままでよかった
…
39 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:42:44 No.837683486 del +
強さが微妙というかどの程度のラインなのかが分かりにくくて
かませ役としてすら上手に扱えてない感じ
…
40 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:43:54 No.837683881 del +
かませってそれなりに強さを感じるようなレベルじゃないと成立しない役割だしな
…
41 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:45:30 No.837684477 del そうだねx4
修行して強くなりました!
が結局どれくらいやねん
なんだよな
…
42 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:46:04 No.837684680 del +
戦闘キャラよりイクメンキャラと学者キャラが推された
…
43 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:47:48 No.837685326 del そうだねx1
>戦闘キャラよりイクメンキャラと学者キャラが推された
推された割には特にそれで人気出たとか面白い役割になってるってわけでもないんだよな
…
44 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:48:11 No.837685463 del そうだねx3
    1619099291709.jpg-(276896 B)サムネ表示
>修行して強くなりました!
>が結局どれくらいやねん
>なんだよな
やっぱり髪色とかオーラの色変えるとかほんの少しの変化でもいいから何か欲しいよな
…
45 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:49:48 No.837686079 del +
>顔と前髪多い髪型だけは復活のFのままでよかった
普段から超サイヤ人風のアイラインと逆立った髪なのが
なんというかメリハリ感じなくて微妙なんだよな今
…
46 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:50:17 No.837686240 del +
アルティメットに魔族道着にしたもんだから地味さに拍車が
…
47 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:51:45 No.837686770 del そうだねx4
>アルティメットに魔族道着にしたもんだから地味さに拍車が
というかナメック民族衣装要素の無いインナーのみの魔族服を着せたって魔族服感があまり感じられない･･･
…
48 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:53:06 No.837687276 del そうだねx4
いつまで化石形態のアルティメット引っ張ってんだよっていう
原作でも特に成功要素だったわけでもない形態なのに
…
49 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:54:29 No.837687836 del そうだねx6
>いつまで化石形態のアルティメット引っ張ってんだよっていう
>原作でも特に成功要素だったわけでもない形態なのに
成功要素どころか悟飯の強みをナーフしちゃうような要素が多かった気がする
…
50 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:55:05 No.837688074 del +
>修行して強くなりました!
>が結局どれくらいやねん
>なんだよな
アニメは力の大会の強引なルールも相まってか本当にわけがわからんかった
いや復活のF編辺りでもうメチャクチャだったけど
手加減してるされるから亀仙人やクリリンでも善戦できるってさすがに意味がわからぬ
戦闘力復活させて機械的に数値告げてくれた方がまだ脳内処理できるわ
…
51 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:55:19 No.837688162 del そうだねx1
ピッコロさんはとりあえず最近のナメックの設定掘り下げに乗じて
何か本格的な強化イベント来て欲しい
…
52 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:55:25 No.837688193 del +
勝てんぜお前は
…
53 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:57:10 No.837688921 del +
色んなもんに後付けや改変してんだから
アルティメット超サイヤ人とかやればいいじゃんと
…
54 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:57:38 No.837689100 del +
子供の頃の強さを思い出して
…
55 無念 Name としあき 21/04/22(木)22:59:42 No.837689893 del そうだねx9
漫画版超は見も蓋もなく言っちゃうと悟飯ピッコロの扱いが下手とかそれ以上に
バトル漫画として魅力的なシチュを描けてないのがよくないんだと思う
…
56 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:07:08 No.837692647 del そうだねx4
ピッコロの欠損の安売りもやめてくれ
…
57 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:07:20 No.837692727 del そうだねx11
    1619100440068.jpg-(405138 B)サムネ表示
>>いつまで化石形態のアルティメット引っ張ってんだよっていう
>>原作でも特に成功要素だったわけでもない形態なのに
>成功要素どころか悟飯の強みをナーフしちゃうような要素が多かった気がする
でも超スタッフはあれが悟飯全盛期なんだと思っちゃってるという悲しいすれ違い…
…
58 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:07:33 No.837692805 del +
    1619100453667.jpg-(66929 B)サムネ表示
>アルティメットに魔族道着にしたもんだから地味さに拍車が
こんなに似合わないもんなのかな…ってくらいちょっとビックリ
…
60 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:09:44 No.837693633 del そうだねx1
>1619100440068.jpg
原作読んでないスタッフが戦闘力トップという情報だけでこんな売り文句にしちゃったのかな
…
61 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:10:34 No.837693939 del そうだねx7
>こんなに似合わないもんなのかな…ってくらいちょっとビックリ
ここ特にベジータぽいな
２コマ目とか「下がってろカカロット」つってそう
…
62 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:12:22 No.837694601 del そうだねx4
>でも超スタッフはあれが悟飯全盛期なんだと思っちゃってるという悲しいすれ違い…
強い悟飯が帰ってきた
じゃねえよ！
…
63 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:15:00 No.837695581 del そうだねx3
>こんなに似合わないもんなのかな…ってくらいちょっとビックリ
悟飯のトレードマークは魔族服という情報だけは知ってても
どうしてトレードマークになれたのかまで頭が回らず
紫の胴着だけアル飯に雑に足したって感じだな
…
64 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:15:09 No.837695638 del +
決戦は悟空とそのときのボスだからな
強さの比較も空しい
…
65 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:18:28 No.837696848 del そうだねx1
普通に悟空やベジータより強くすればいいだけ
原作では味方内最強キャラが目まぐるしく入れ替わってたのに超はいつも悟空が最強だから逆に全員弱く見える
…
66 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:19:34 No.837697274 del +
>普通に悟空やベジータより強くすればいいだけ
>原作では味方内最強キャラが目まぐるしく入れ替わってたのに超はいつも悟空が最強だから逆に全員弱く見える
でも今の悟飯ピッコロみたいな地味なキャラを悟空ベジータより強くしたら
悟空ベジータの沽券に関わるし･･･
…
67 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:20:43 No.837697689 del +
いつまでおっさんに主役やらせとんねん
…
68 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:21:25 No.837697938 del そうだねx1
>原作では味方内最強キャラが目まぐるしく入れ替わってたのに超はいつも悟空が最強だから逆に全員弱く見える
超も悟空が最強じゃないんだよなぁ
しかもかつての何とかしてくれそうな頼もしさが消え失せてる
…
69 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:21:42 No.837698050 del そうだねx17
    1619101302008.jpg-(926774 B)サムネ表示
>でも超スタッフはあれが悟飯全盛期なんだと思っちゃってるという悲しいすれ違い…
「かつて父を超えた強い悟飯」ってこっちやろがい
…
70 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:23:48 No.837698768 del +
やっぱ長続きさせるもんじゃねえなあ
GT以前なら悟飯ちゃんも強いけど相手が悪かったで済んだのに
…
71 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:24:19 No.837698953 del そうだねx1
>でも今の悟飯ピッコロみたいな地味なキャラを悟空ベジータより強くしたら
>悟空ベジータの沽券に関わるし･･･
中途半端にでも出番作ってるんならその冴えないイメージ払拭するテコ入れくらいしてほしいわ
息子属性もナメック属性も活かさずビジュアルもあえて地味にしてるんじゃそりゃパッとしない印象にもなる
…
72 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:25:02 No.837699206 del そうだねx6
>「かつて父を超えた強い悟飯」ってこっちやろがい
ホントここまでは良いキャラデザだったのに今どうしてこうなった
…
73 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:26:26 No.837699727 del そうだねx4
>息子属性もナメック属性も活かさずビジュアルもあえて地味にしてるんじゃそりゃパッとしない印象にもなる
改善の余地がある部分は傍から見ても分かるのに
一向に軌道修正の兆しさえないのが本当もどかしい
…
74 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:26:42 No.837699818 del +
いや全員が活躍する作品じゃないでしょ昔から
…
75 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:28:00 No.837700285 del そうだねx9
>いや全員が活躍する作品じゃないでしょ昔から
全員が活躍するわけじゃないが悟空ベジータ以外の二軍以下がここまでパッとしないのは超に入ってからだ
…
76 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:29:13 No.837700739 del +
悟飯×ピッコロ　よりも　悟飯×未来クス
…
77 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:29:16 No.837700753 del そうだねx6
>原作では味方内最強キャラが目まぐるしく入れ替わってたのに超はいつも悟空が最強だから逆に全員弱く見える
これなんだよな
むしろ超は悟空ベジータだけにリソース割いてる割には頼もしさが原作未満って感じで
…
78 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:31:16 No.837701534 del +
ぶっちゃけ悟空ベジータだけに絞ってるのは良いと思うんだがなあ…
原作だってそんな何人にもスポット当ててないでしょ
…
79 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:31:30 No.837701624 del そうだねx5
ピッコロも悟飯も悟空より強い期間はフリーザ編でもセル編でもあっただろ
ていうか超は変に強さの上限を作ったせいで何やっても強くなったように見えない
…
80 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:31:59 No.837701805 del +
ベジータは強くはされてるんだけど妙な気を使われて戦いが全体的に消化不良になってる気がするなあ
…
81 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:33:23 No.837702312 del そうだねx2
>改善の余地がある部分は傍から見ても分かるのに
>一向に軌道修正の兆しさえないのが本当もどかしい
スレ画の2人はベジータでいえばキャラ面では純粋なサイヤ人属性も悟空への対抗意識要素も活かさず
ビジュアル面ではGTみたいなヘアスタイルがずっと続いてるみたいな状態かな
…
82 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:34:08 No.837702567 del +
今の鳥山明が当時のキレッキレの鳥山明とは全く別人になってしまったから別作品みたいになってる
…
83 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:34:08 No.837702568 del +
>ぶっちゃけ悟空ベジータだけに絞ってるのは良いと思うんだがなあ…
>原作だってそんな何人にもスポット当ててないでしょ
いや普通に特定の二強みたいな状態じゃなかったぞ原作
…
84 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:35:37 No.837703073 del そうだねx1
いつまでも破壊神を超えられないのがそもそも不自然
原作でいうならブウ編まで神様やミスターポポが最強みたいなもんだし受け入れられるわけがない
…
86 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:39:21 No.837704372 del +
>スレ画の2人はベジータでいえばキャラ面では純粋なサイヤ人属性も悟空への対抗意識要素も活かさず
>ビジュアル面ではGTみたいなヘアスタイルがずっと続いてるみたいな状態かな
要はキャラが生きてないんだよな
原作の最後の章がブウ編だったせいもあってその時期の微妙なイメージばかり引っ張ってる感じ
…
87 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:41:08 No.837705043 del +
>超はこいつらを安易にコンビ組ませるのやめてほしい
原作だと仲いいだけで超みたいにタッグ組むのが前提みたいなキャラじゃなかったよな
…
88 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:41:21 No.837705107 del +
超でピッコロがご飯に稽古つけてアル飯を取り戻したところと
ピッコロの腕切り落として勝ったと油断したご飯に不意打ち食らわせたシーンは好きだったぞ
…
89 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:42:57 No.837705641 del そうだねx6
    1619102577953.jpg-(208828 B)サムネ表示
>原作の最後の章がブウ編だったせいもあってその時期の微妙なイメージばかり引っ張ってる感じ
最後の出番がメカフリーザだったせいでずっとその残念な扱いを引っ張ってた旧アニオリのフリーザみたいだな
…
90 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:45:03 No.837706395 del そうだねx6
>最後の出番がメカフリーザだったせいでずっとその残念な扱いを引っ張ってた旧アニオリのフリーザみたいだな
フリーザは本当よくここから持ち直したなぁ
…
91 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:45:10 No.837706439 del そうだねx1
それこそヤードラットでなんか覚えさせてやるのはベジータじゃなくてピッコロか悟飯でもよかった気がするな
…
92 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:45:35 No.837706583 del そうだねx2
活躍するならセットじゃなくて一人が良いのは思う
セットが嫌だって話じゃなくてブロリーとか今そこそこ面白い言われてるグラノラ編はキャラ絞ってる
何人も出してもあんまり良いことはない
…
93 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:47:12 No.837707148 del そうだねx4
いやフリーザなんかトランクスに瞬殺されるんだし妥当な強さだと思う
…
94 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:48:09 No.837707501 del そうだねx2
>セットが嫌だって話じゃなくてブロリーとか今そこそこ面白い言われてるグラノラ編はキャラ絞ってる
>何人も出してもあんまり良いことはない
グラノラ編はまだ始まったばかりで判断材料がないような
本当に面白いって言われてるのか微妙なところ
…
95 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:48:23 No.837707565 del そうだねx2
モロ編も最初は面白そうとか言われてたからな
…
96 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:49:48 No.837708047 del +
安易なタッグ化やめてほしいってのは別にスレ画に限った話でもないと思うんだ
特にトップの親父二人
…
97 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:50:47 No.837708400 del そうだねx1
>>>いつまで化石形態のアルティメット引っ張ってんだよっていう
>>>原作でも特に成功要素だったわけでもない形態なのに
>>成功要素どころか悟飯の強みをナーフしちゃうような要素が多かった気がする
>でも超スタッフはあれが悟飯全盛期なんだと思っちゃってるという悲しいすれ違い…
目つきと前髪だけでも戻してほしい
…
98 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:51:55 No.837708796 del そうだねx5
悟空ベジータ路線で行くにしてもメンバーは悟空ベジータとゲスト枠一人二人くらいに絞った方がいいのは確かだな
力の大会とかモロ編みたいにファンサービス気取って二軍以下を大量に出したって持て余すだけだと思う
悟飯ピッコロはゲストとかにせず下手にスタメン扱いにしてるのも迷走の一因じゃないかと
…
99 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:52:05 No.837708844 del そうだねx7
>モロ編も最初は面白そうとか言われてたからな
最終的に超の中でも一番つまらない気がする
…
100 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:53:26 No.837709288 del +
>安易なタッグ化やめてほしいってのは別にスレ画に限った話でもないと思うんだ
ヒーローズアニメのゴールデンフリーザゴールデンクウラ兄弟のタッグも
なんか個性相殺しあってる感があったなぁ
…
101 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:53:41 No.837709387 del +
>最後の出番がメカフリーザだったせいでずっとその残念な扱いを引っ張ってた旧アニオリのフリーザみたいだな
まぁ上のギャグ描写とかはともかく下は戦闘力的にもこうなるだろうなとは思う
…
102 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:54:09 No.837709547 del そうだねx4
>いやフリーザなんかトランクスに瞬殺されるんだし妥当な強さだと思う
トランクスに瞬殺自体がダメとかじゃなく
その残念な面ばかり引っ張ってたのがダメってことかと
…
103 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:55:13 No.837709892 del +
    1619103313860.jpg-(101730 B)サムネ表示
>安易なタッグ化やめてほしいってのは別にスレ画に限った話でもないと思うんだ
>特にトップの親父二人
性格がまともで強いと理不尽な設定付けて退場させられるんだよね
メルスは超だと珍しく好感持てるキャラだったのに
…
104 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:55:27 No.837709979 del +
グラノラはまた安易にサイヤ人に恨みのある系来たなと思ったけどそのくらい戦う動機がわかりやすい方が良いのかもなと
…
105 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:55:51 No.837710133 del そうだねx2
>その残念な面ばかり引っ張ってたのがダメってことかと
かつてのボス瞬殺させられる絵面を何度も見せられたって面白いもんでもないしな
特に必要性あったってわけでもないし出番作ってもあんな扱いじゃファンサービスとしても微妙だし
…
106 無念 Name としあき 21/04/22(木)23:58:55 No.837711159 del +
その画像って比較的まじめなシーンはパイクーハンのやつだけであとはギャグみたいなシーンばかりで別にフリーザの扱いが悪かったようには思わなかった
…
107 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:00:42 No.837711758 del +
>悟飯ピッコロはゲストとかにせず下手にスタメン扱いにしてるのも迷走の一因じゃないかと
スタメンはまぁいいとしても超の中ボスが過去ボスより強く出来ん仕様だってなら
どうでもいい微妙な中ボスにじゃなくて大ボスだけに苦戦させてやってくれねえかなって･･･
…
108 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:01:09 No.837711909 del そうだねx4
>その画像って比較的まじめなシーンはパイクーハンのやつだけであとはギャグみたいなシーンばかりで別にフリーザの扱いが悪かったようには思わなかった
結局軽々と負ける役割でしかないし普通に悪い印象しかねえわ
…
109 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:01:27 No.837711996 del そうだねx1
まあフリーザなら今でもヒーローズアニメでボコられてるけど
…
110 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:02:08 No.837712234 del +
GTなんて悟空トランクス新キャラ女の子の鉄板組だったのに微妙な扱いだぜ！
…
111 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:04:14 No.837712859 del +
>スタメンはまぁいいとしても超の中ボスが過去ボスより強く出来ん仕様だってなら
>どうでもいい微妙な中ボスにじゃなくて大ボスだけに苦戦させてやってくれねえかなって･･･
過去ボスより弱い中ボスに苦戦してるようじゃ
かませ役すらまともに務まってないからな
…
112 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:05:22 No.837713242 del そうだねx3
>過去ボスより弱い中ボスに苦戦してるようじゃ
>かませ役すらまともに務まってないからな
しかも中ボスの強さもいまいちランク的にどのラインかも分かり辛いから
悟飯ピッコロもどの程度パワーアップしたのかも実感しにくい
…
113 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:05:25 No.837713252 del そうだねx1
復活のフュージョンとかもっと強いやついるのに敵の大将みたいだったしむしろ扱いよかったぞ
…
114 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:06:08 No.837713461 del そうだねx2
>復活のフュージョンとかもっと強いやついるのに敵の大将みたいだったしむしろ扱いよかったぞ
ワンパン敗北さえなければね
…
115 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:07:39 No.837713915 del そうだねx5
>>復活のフュージョンとかもっと強いやついるのに敵の大将みたいだったしむしろ扱いよかったぞ
>ワンパン敗北さえなければね
フリーザのインフレ置いてかれっぷりをことさら見せ付けられて
悟飯も今更そんなフリーザをワンパンしても特にカッコいいわけでもない
正直何の意義も感じられない登場だった
…
116 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:08:36 No.837714191 del +
    1619104116578.jpg-(140996 B)サムネ表示
正直ピッコロさんは17号ともっと関わってもいいと思う
大会で共闘すると思ってたんだけどなぁ
…
117 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:10:55 No.837714888 del +
>悟飯ピッコロはゲストとかにせず下手にスタメン扱いにしてるのも迷走の一因じゃないかと
悟飯やピッコロは孫一族を掘り下げる的な章とか
シェンロンやナメック星人を掘り下げる章みたいなのだけに大活躍のカードを絞って
他の章では基本的に出番らしい出番はあまり作らない方がいい気がするんだよな
…
118 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:13:22 No.837715568 del +
>ベジータは強くはされてるんだけど妙な気を使われて戦いが全体的に消化不良になってる気がするなあ
ブルー進化まではよかったけどその後の同人誌みたいなパワーアップなんとかならんのかなベジータ
…
119 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:14:07 No.837715797 del +
>悟飯やピッコロは孫一族を掘り下げる的な章とか
>シェンロンやナメック星人を掘り下げる章みたいなのだけに大活躍のカードを絞って
>他の章では基本的に出番らしい出番はあまり作らない方がいい気がするんだよな
とはいえ現状その時だけいきなり一軍級にパワーアップするのもそれはそれで不自然だから
修行続けてる描写を随所チラ見せしたり別章の合間合間にボスのかませになる程度の登場は多少させた方がいいかも
…
120 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:14:43 No.837715983 del そうだねx1
    1619104483009.jpg-(168604 B)サムネ表示
>目つきと前髪だけでも戻してほしい
だいぶ印象変わるよね
…
121 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:14:58 No.837716067 del そうだねx1
>ゴッドくらいは強い？
>もっと下かな
ピッコロはともかくご飯は初期のゴッドくらいにはなってると思う
…
123 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:15:57 No.837716363 del そうだねx3
>だいぶ印象変わるよね
なんで常時左みたいなアイラインにしちゃったかなぁって
…
124 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:16:13 No.837716435 del そうだねx2
フリーザや17号のパワーアップや亀仙人の戦線復帰見るともはやなんでもアリな気もするけどねぇ…
…
125 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:16:44 No.837716576 del そうだねx3
いきなりパワーアップっていうけどちゃんと修行したりイベントで覚醒したりすれば別に悟空やベジータより強くなっても不自然じゃないだろ
…
126 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:17:30 No.837716816 del +
>しかも中ボスの強さもいまいちランク的にどのラインかも分かり辛いから
>悟飯ピッコロもどの程度パワーアップしたのかも実感しにくい
キャラの扱い以外にも強さランクの位置付けが分かりにくいのもよくないんだろうなぁ
超はそのへんの基準となる相手が不在というか原作は分かりやすかったのにな
…
127 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:17:55 No.837716929 del +
フリーザは才能あったし元から
…
128 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:18:24 No.837717064 del そうだねx1
>いきなりパワーアップっていうけどちゃんと修行したりイベントで覚醒したりすれば別に悟空やベジータより強くなっても不自然じゃないだろ
それは分かる
ただ上で言ってるのは他は出番一切なしにした場合の話でない？
…
129 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:18:47 No.837717172 del +
ゴッドになりゃいいじゃんアルティメットゴッドに
すげえものものしい名前になるけど
…
130 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:19:14 No.837717307 del そうだねx1
>フリーザや17号のパワーアップや亀仙人の戦線復帰見るともはやなんでもアリな気もするけどねぇ…
17号や亀仙人は何にもしてないにあの強さだからなあ
隠れて修行してたって言ってたけどさすがに無理がある
…
131 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:19:41 No.837717424 del +
ぶっちゃけ悟空もベジータも強いのか弱いのかわからんのよね…
…
132 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:20:12 No.837717582 del そうだねx5
>ゴッドになりゃいいじゃんアルティメットゴッドに
>すげえものものしい名前になるけど
正直アルティメットはもう捨てた方がいい気もする
設定的にあれどう考えても足枷になってるようにしか思えん
…
133 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:20:46 No.837717729 del +
17号は20年近く前のGTの時点で本来の性能はセルを遥かに上回るはずだったみたいな設定が追加されてたからそこまで違和感ない
…
134 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:20:54 No.837717776 del そうだねx1
>正直アルティメットはもう捨てた方がいい気もする
>設定的にあれどう考えても足枷になってるようにしか思えん
ビジュアル的にも面白みがないのがキツイ
…
135 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:21:58 No.837718050 del +
才能で言えば悟飯なんて原作からずーっと言われてるのにね
…
136 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:22:34 No.837718222 del そうだねx1
>17号は20年近く前のGTの時点で本来の性能はセルを遥かに上回るはずだったみたいな設定が追加されてたからそこまで違和感ない
>フリーザは才能あったし元から
そのへんの設定は原作には無い続編シリーズの後付だから悟飯ピッコロにもそういうのが欲しいって話かと
ぶっちゃけ悟空ベジータだってゴッド系はそういうのありきでのパワーアップの部分も多いし
…
137 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:22:57 No.837718317 del +
破壊神の壁が厚すぎるんだよな　無印でいうとラディッツがセル編まで悟空たちより強い位置をキープしてるようなもんだし
…
138 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:23:42 No.837718536 del +
    1619105022689.jpg-(112545 B)サムネ表示
漫画だと17号よりは強い感じ
…
139 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:24:59 No.837718900 del そうだねx1
>正直アルティメットはもう捨てた方がいい気もする
>設定的にあれどう考えても足枷になってるようにしか思えん
アルティメットは悟飯のキャラとか潜在パワー設定の魅力をいまいち活かせてないのに加えて
アルティメット化のキッカケもバトル漫画的にパッとしないのがな
…
140 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:25:26 No.837719045 del +
    1619105126737.png-(421929 B)サムネ表示
ふっふっふ…やはりライバルが必要なのではないか？孫悟飯
…
141 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:26:41 No.837719396 del +
活躍ないなら引退させた方が余程穏やかに見れるけどそこをキャラ人気から無視しきれないのか半端に出番来てるように見えるのがなぁ
…
142 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:26:52 No.837719443 del +
潜在パワー設定は悟飯の強みだったし今更ナーフするのも勿体無いから
暴走ケールみたいに下位互換ブロリー的な属性で活かせないかなと
…
143 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:27:26 No.837719590 del +
>ふっふっふ…やはりライバルが必要なのではないか？孫悟飯
斑紋減らした新形態が必要かな
…
144 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:28:02 No.837719751 del そうだねx2
>ふっふっふ…やはりライバルが必要なのではないか？孫悟飯
困ったことに因縁はあるもののたいしたドラマは作れなさそうな関係なんだよな…
…
145 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:28:36 No.837719886 del +
>破壊神の壁が厚すぎるんだよな　無印でいうとラディッツがセル編まで悟空たちより強い位置をキープしてるようなもんだし
破壊神や天使がいつまでも強いのって全く話の面白さにつながってないと思うんだけどなぜここまでその設定を守り続けるのかがわからん
…
146 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:29:21 No.837720102 del そうだねx3
>ふっふっふ…やはりライバルが必要なのではないか？孫悟飯
最近の若本の演技劣化だから不安とかよく言われるがむしろフリーザに比べて若干キャラが弱いセルは
復活の際にコテコテの若本マンみたいな奴にした方がいいキャラ付けになるんじゃないだろうか
…
147 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:29:56 No.837720255 del そうだねx1
>困ったことに因縁はあるもののたいしたドラマは作れなさそうな関係なんだよな…
まぁそのへんは原作でも悟飯とはそんな感じだったし大した問題でもない
…
148 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:30:42 No.837720452 del そうだねx2
セルは好きだけど悟飯のライバルなのかって話されると困る…
…
149 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:31:43 No.837720704 del +
悟飯の魅力は潜在パワーというよりキレた時の爆発力だと思う
悟飯が本気でキレて一瞬だけ天使や破壊神を超えるみたいなイベントがあれば
…
150 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:32:06 No.837720809 del そうだねx1
セル復活させるならどっちかというとピッコロで勝って欲しい
…
151 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:32:16 No.837720850 del そうだねx4
    1619105536583.png-(1688039 B)サムネ表示
>セルは好きだけど悟飯のライバルなのかって話されると困る…
というかアル飯と並んでもいまいち映えない
…
152 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:32:32 No.837720931 del そうだねx1
>セルは好きだけど悟飯のライバルなのかって話されると困る…
セル自身はどっちかというと悟空をライバル視してそう
…
153 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:33:35 No.837721184 del そうだねx1
>というかアル飯と並んでもいまいち映えない
セル以前にアル飯と並んで映えるキャラってのがまず思い浮かばないような
悟空やピッコロはもちろんビーデルさんとさえ微妙だし
…
154 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:33:45 No.837721220 del そうだねx2
>セル自身はどっちかというと悟空をライバル視してそう
多分それはないと思う
…
155 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:34:14 No.837721350 del そうだねx3
ライバルとして映えるかはともかくさすがに因縁感じてるのは悟空より悟飯だろうしなぁ
…
156 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:34:57 No.837721539 del +
単純にカラーならベジータでも並べれば映えると思うよ悟空と同じわけだし
…
157 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:35:20 No.837721633 del +
>ライバルとして映えるかはともかくさすがに因縁感じてるのは悟空より悟飯だろうしなぁ
なんだかんだ対比させて映えるのは少年悟飯ではあるな
今の青年悟飯はともかくとして
…
158 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:36:25 No.837721926 del +
というか悟空のライバル枠って間に合いまくってるので･･･
…
159 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:36:56 No.837722073 del そうだねx4
とよたろうと鳥山師弟で描いてる以上どういう設定で描いても面白い漫画にはなりえないと思うんだが
アイデアの引き出しが少なすぎる
…
160 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:37:52 No.837722311 del そうだねx1
>というか悟空のライバル枠って間に合いまくってるので･･･
まぁ悟空ライバル視するキャラ付けしても埋もれるよね
…
161 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:38:11 No.837722406 del +
>破壊神や天使がいつまでも強いのって全く話の面白さにつながってないと思うんだけどなぜここまでその設定を守り続けるのかがわからん
ところでコイツらって引き継ぎはどうしてんの？
…
162 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:38:50 No.837722560 del そうだねx2
>>ライバルとして映えるかはともかくさすがに因縁感じてるのは悟空より悟飯だろうしなぁ
>なんだかんだ対比させて映えるのは少年悟飯ではあるな
>今の青年悟飯はともかくとして
悟飯中学生くらいでキャラ全体の加齢ストップさせた方が良かったと思う
…
163 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:39:06 No.837722627 del +
    1619105946132.jpg-(100359 B)サムネ表示
>セル以前にアル飯と並んで映えるキャラってのがまず思い浮かばないような
>悟空やピッコロはもちろんビーデルさんとさえ微妙だし
なんかこう･･･今のビジュアルじゃ誰かと組む以前の問題な感じ
…
164 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:39:34 No.837722752 del +
>>というか悟空のライバル枠って間に合いまくってるので･･･
>まぁ悟空ライバル視するキャラ付けしても埋もれるよね
ビルスはともかくヒット･フロスト･ジレン
でもう満杯状態
…
165 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:40:15 No.837722926 del +
>誰かと組む以前の問題な感じ
天津飯もそうだよな
…
166 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:40:34 No.837723008 del +
17号と18号にとられそうな気がするなセル相手だと
もっかい吸収されてセルパワーアップ?
…
167 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:41:36 No.837723307 del そうだねx1
>1619101302008.jpg
と比べて落差が酷い
…
168 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:41:45 No.837723350 del そうだねx2
>悟飯中学生くらいでキャラ全体の加齢ストップさせた方が良かったと思う
今や第7宇宙の女性キャラは婆ばかり
…
169 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:43:00 No.837723679 del そうだねx1
>>セル以前にアル飯と並んで映えるキャラってのがまず思い浮かばないような
>>悟空やピッコロはもちろんビーデルさんとさえ微妙だし
>なんかこう･･･今のビジュアルじゃ誰かと組む以前の問題な感じ
タッグ組ませる時点で悟飯単体最強って設定を生かす気ゼロだよね
…
170 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:43:08 No.837723715 del そうだねx1
よりにもよってヤムチャとデザインが被ってるのがな
…
171 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:43:28 No.837723807 del そうだねx2
まあ前例もあるし
なんかの手違いで悟飯ちゃんが子どもに戻っちまっただ
くらいやってもいい気がする
…
172 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:43:59 No.837723958 del そうだねx3
>>1619101302008.jpg
>と比べて落差が酷い
全盛期の少年期どころか幼年期と比べてもキャラデザとして微妙な感じ
なんというか他のキャラは初期からのイメージと一貫性あるのに対して悟飯だけ何もかも変えすぎてる
…
173 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:44:40 No.837724140 del そうだねx2
今後するかどうかなんて知らないけど活躍するならビジュアル的な手は入れてほしい
安易だ何だと言われても色変えるとか目が変わるとか結局それが見てる側には伝わりやすい
…
174 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:45:00 No.837724248 del そうだねx1
>全盛期の少年期どころか幼年期と比べてもキャラデザとして微妙な感じ
>なんというか他のキャラは初期からのイメージと一貫性あるのに対して悟飯だけ何もかも変えすぎてる
未来悟飯は一応初期のイメージも感じるデザインしてるから
単に成長したからってだけじゃ説明しきれないブレ具合なんだよな青年悟飯
…
175 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:46:08 No.837724518 del そうだねx1
セル編で成長キャラとしての魅力を使い切ってしまった感はある
…
176 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:46:29 No.837724598 del そうだねx3
>今後するかどうかなんて知らないけど活躍するならビジュアル的な手は入れてほしい
>安易だ何だと言われても色変えるとか目が変わるとか結局それが見てる側には伝わりやすい
そもそもノーマル状態のビジュアルからしてテコ入れが必要だろうな
なんというか今は変身形態が地味だからとか以前に基盤からして良くないと思う
…
177 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:46:56 No.837724705 del +
>セル編で成長キャラとしての魅力を使い切ってしまった感はある
というよりブウ編の急成長でその余地を一切捨てちゃったのがダメだった感じ
…
178 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:47:12 No.837724769 del そうだねx2
アルティメットがこれ以上強くならないという設定云々以前に
繰り返し修行サボってバカみたいに弱くなるのが論外すぎて
…
179 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:47:51 No.837724936 del そうだねx4
    1619106471584.jpg-(167651 B)サムネ表示
>そもそもノーマル状態のビジュアルからしてテコ入れが必要だろうな
>なんというか今は変身形態が地味だからとか以前に基盤からして良くないと思う
実際今のアル飯ベースのまま新形態作っても
ヒーローズのSS4みたいに地味な結果にしかならなそす
…
180 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:48:50 No.837725197 del +
修行しなおしてアルティメットに戻れたところで…
って段階なんだから
なんか考えてやれよとは思うな
…
181 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:49:15 No.837725286 del +
>>そもそもノーマル状態のビジュアルからしてテコ入れが必要だろうな
>>なんというか今は変身形態が地味だからとか以前に基盤からして良くないと思う
>実際今のアル飯ベースのまま新形態作っても
>ヒーローズのSS4みたいに地味な結果にしかならなそす
ゴッドの若くなるって設定生かして少年悟飯に戻しちゃおう
…
182 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:51:49 No.837725908 del そうだねx1
>>全盛期の少年期どころか幼年期と比べてもキャラデザとして微妙な感じ
>>なんというか他のキャラは初期からのイメージと一貫性あるのに対して悟飯だけ何もかも変えすぎてる
>未来悟飯は一応初期のイメージも感じるデザインしてるから
>単に成長したからってだけじゃ説明しきれないブレ具合なんだよな青年悟飯
ビーデルのヒモやってたり修行サボったり爆発力までなくなったりで
ぶっちゃけおかっぱ時代の悟飯が一番精神面で大人なのがね
…
183 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:54:28 No.837726522 del +
>実際今のアル飯ベースのまま新形態作っても
>ヒーローズのSS4みたいに地味な結果にしかならなそす
>青年悟飯はまず「悟空の息子」っていう初期からブレなかったキャラの強みを
>見た目的にも扱い的にも全然活かせてないのがあかん
今のビジュアルのままじゃ地味だとかかっこよくないとか以前に
悟空の息子って属性すら活かす気ゼロなのがな
…
184 無念 Name としあき 21/04/23(金)00:57:00 No.837727082 del +
>ピッコロさんはとりあえず最近のナメックの設定掘り下げに乗じて
>何か本格的な強化イベント来て欲しい
タイトルとのゆかりが一番深い種族なのに超はほとんどそれが生かされてないのが惜しいんだよな
最近ようやく掘り下げが来たって感じか
…
185 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:00:10 No.837727789 del そうだねx1
>ゴッドの若くなるって設定生かして少年悟飯に戻しちゃおう
ハッキリ言ってそれが一番無難な案なんだろうけど
超だとそれすら斜め下なやり方で残念な使い潰し方しそうなのが怖い
…
186 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:03:06 No.837728447 del そうだねx3
>よりにもよってヤムチャとデザインが被ってるのがな
貼られてるけどベジータに似ちゃってる方がより深刻な気がする
下手に横に並べられないぞ
…
187 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:06:36 No.837729136 del そうだねx2
    1619107596566.jpg-(127907 B)サムネ表示
>実際今のアル飯ベースのまま新形態作っても
>ヒーローズのSS4みたいに地味な結果にしかならなそす
悟飯に往年の大猿要素は割としっくり来てただけに
他の超4戦士と比べて明らかに没個性ビジュアルなのが惜しかったなぁそれ
…
188 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:09:01 No.837729630 del そうだねx1
>他の超4戦士と比べて明らかに没個性ビジュアルなのが惜しかったなぁそれ
GTベジータはSS4化で昔みたいな尖った頭に戻ったんだから
悟飯も昔みたいな前髪多い感じに戻した方がよかった気がする
もちろんそれだけじゃ4悟空の下位互換になりそうだから他にも手入れる必要ありそうだが
…
189 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:11:04 No.837730057 del +
敵になってみたらどうだろう
魔王と鬼畜眼鏡で良さそうじゃん
…
190 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:11:31 No.837730148 del そうだねx3
    1619107891608.jpg-(161239 B)サムネ表示
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…
191 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:15:21 No.837730922 del +
GTのベジータっぽいよな
…
192 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:15:32 No.837730963 del +
悟飯は設定上強いんだけど設定どおりに活躍させると悟空いらなくなってしまう
そして人気があって活躍が見たいのが多いのは悟空の方だから悟飯は不遇にされてしまう
…
193 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:17:05 No.837731275 del +
    1619108225214.jpg-(584756 B)サムネ表示
>他の超4戦士と比べて明らかに没個性ビジュアルなのが惜しかったなぁそれ
あとベジットとも微妙に被ってて劣化版みたいな感じになってるのも
…
194 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:17:50 No.837731417 del そうだねx1
>悟飯は設定上強いんだけど設定どおりに活躍させると悟空いらなくなってしまう
学業とかをブランク設定として調整に活かせばいいだけだから
単に悟空ベジータ以外まともに動かす気がないだけだと思う
…
195 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:18:15 No.837731500 del +
個性を出すにはグレートサイヤマンしかもう…
…
196 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:19:38 No.837731813 del +
>学業とかをブランク設定として調整に活かせばいいだけだから
>単に悟空ベジータ以外まともに動かす気がないだけだと思う
そもそも活躍以前の話でキャラ自体が活きてないから
悟飯が強いと悟空が活躍できないからじゃなくて
ブウ編の動かし辛いイメージに引っ張られてるんだろうな
…
197 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:19:54 No.837731863 del そうだねx4
>個性を出すにはグレートサイヤマンしかもう…
それは袋小路にしかならんと思う
…
198 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:21:14 No.837732139 del +
サイヤマンって鳥山がいまいちノれないキャラである悟飯が更に青年化して使いづらくなったので
鳥山好みに作り変えて動かしやすくするための苦肉の策みたいなもんだからな
しかも特に成功してたわけでもない
…
199 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:22:00 No.837732272 del そうだねx2
まあすでに現状が袋小路である
…
200 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:23:39 No.837732596 del そうだねx2
むしろブウ編でサイヤマンだのアルティメットだの
従来の悟飯の魅力とはいまいち合わないポッと出のキャラ付けに頼ったせいで
今の迷走に繋がってるってのがありそうだしなぁ
…
201 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:24:38 No.837732784 del そうだねx1
>むしろブウ編でサイヤマンだのアルティメットだの
>従来の悟飯の魅力とはいまいち合わないポッと出のキャラ付けに頼ったせいで
そのへん合わないどころか明らかにマイナスになってたな
…
202 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:26:23 No.837733144 del そうだねx2
Fみたいにガラッと見た目変えてもええのに
…
203 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:26:40 No.837733190 del +
親父かピッコロかの衣装借りて必殺技も同じもので
ベジータに似てきて
じゃあまあなあ…
…
204 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:27:17 No.837733312 del +
言われてみればアル飯路線も袋小路に繋がってるんだよな
顔付き含めてビジュアルも大きく変えて潜在パワーも本人のポテンシャルとは離れたパワーにするって
もはやそれ悟飯じゃないじゃんっていう
…
205 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:28:45 No.837733600 del +
>親父かピッコロかの衣装借りて必殺技も同じもので
悟空の子だしナメック服のサイヤ人ってのが個性でもあってので衣装まではよかったが
主人公にしたり超でゴテンクスの技まで使い出したのはやりすぎだったな
…
206 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:29:52 No.837733793 del そうだねx2
>悟空の子だしナメック服のサイヤ人ってのが個性でもあってので衣装まではよかったが
超ってその同じ衣装ですらそれを演出できてないんだよな･･･
…
207 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:31:04 No.837734044 del +
    1619109064399.jpg-(503357 B)サムネ表示
>なんだかんだ対比させて映えるのは少年悟飯ではあるな
悟空-フリーザと悟飯-セルはともかく
ベジータ-ブウはどうなんだろう･･･
…
208 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:33:41 No.837734548 del +
仮にブウ編じゃなくセル編が原作最終章なら
超みたいな続編シリーズでももっとまともな活躍してたかもな
悟飯にしろピッコロにしろ
…
209 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:34:53 No.837734796 del +
    1619109293415.jpg-(145660 B)サムネ表示
ベジータさんはやたら悟飯ちゃん推してくるんだけどなんだかなぁ…
…
210 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:35:08 No.837734856 del そうだねx1
復活のFをもうちょいツンツン髪にするだけで大分見た目はマシになると思う
…
211 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:35:27 No.837734915 del +
色々言われてるけど超は原作で戦力外になって完全に蚊帳の外になってた仲間キャラ達に
頑張って活躍の場を作ろうとしてるのは評価してる
…
212 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:35:40 No.837734968 del そうだねx2
>ベジータさんはやたら悟飯ちゃん推してくるんだけどなんだかなぁ…
漫画版超で他の場面でもあった気がするけど
「見違えた」の安売り感が凄い
…
213 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:36:48 No.837735182 del +
復活のFだって
せめて強くなった初期フリーザとかそこそこやりあって最終形態にボコられて悟空にタッチくらいなら印象も大分違ったんだろうなあ
…
214 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:36:52 No.837735193 del +
常識ある地球人、粗暴なサイヤ人、そしてナメック人の要素を持つ面白いやつなのにな
色々間違ってインフレ酷すぎてゴクウベジータ以外が第一線になっても違和感しか感じない
数百年飛ばしてとかももう無理だしパラレルでまた最初からお願いします
…
215 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:38:30 No.837735517 del +
>原作では味方内最強キャラが目まぐるしく入れ替わってたのに超はいつも悟空が最強だから逆に全員弱く見える
変にメンバーのツートップ固定してるせいで他は修行してもたかが知れてるから
強くなっただの見違えただの言われても全然ワクワクしないのよな
…
216 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:39:13 No.837735660 del +
>復活のFをもうちょいツンツン髪にするだけで大分見た目はマシになると思う
というか今の髪型が微妙すぎるのでそれに比べたら復活のFの時の髪のほうがまだマシ
…
217 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:39:42 No.837735755 del +
>常識ある地球人、粗暴なサイヤ人、そしてナメック人の要素を持つ面白いやつなのにな
>色々間違ってインフレ酷すぎてゴクウベジータ以外が第一線になっても違和感しか感じない
いや強さ自体は悟飯は何か新形態と本格的修行があるだけで追い付けるレベルではあるのよ
ただキャラが地味なイメージでケチ付きすぎててまともな活躍が貰えない状態
…
218 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:40:32 No.837735927 del そうだねx1
>いや強さ自体は悟飯は何か新形態と本格的修行があるだけで追い付けるレベルではあるのよ
>ただキャラが地味なイメージでケチ付きすぎててまともな活躍が貰えない状態
強さはぶっちゃけ超ならどうにでもなるしな
キャラとしての魅力をまず取り戻さないとまともな強さも活躍も与えられない
…
219 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:40:50 No.837735978 del そうだねx2
どうせたいした理由なく強さは変えられるんだから
神様といったん分離してハングリーさを取り戻せピッコロ
…
220 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:41:07 No.837736030 del そうだねx2
    1619109667570.jpg-(211685 B)サムネ表示
まあでもアニメ版力の大会の悟飯の活躍とかは好きか嫌いかで言えば好きなほうだよ
…
221 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:41:16 No.837736065 del そうだねx1
ブチ切れたらめっちゃ戦闘力上がるって個性がもう完全になくなったのが残念
…
222 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:41:27 No.837736101 del +
悟空との差よりもキャラが地味という点が活躍の足を引っ張ってるよな
…
223 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:42:22 No.837736265 del +
>>悟飯は設定上強いんだけど設定どおりに活躍させると悟空いらなくなってしまう
>学業とかをブランク設定として調整に活かせばいいだけだから
>単に悟空ベジータ以外まともに動かす気がないだけだと思う
よくわからんが現状の扱いがブランク設定で調整しつつ使ってるのそのまんまな気がするが
…
224 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:42:29 No.837736287 del そうだねx3
>まあでもアニメ版力の大会の悟飯の活躍とかは好きか嫌いかで言えば好きなほうだよ
こういう陰影際立たせた奇跡の一枚じゃないとカッコよくなれないって時点で今のビジュアルは駄目なんだろうな･･･
…
225 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:43:02 No.837736376 del そうだねx1
>よくわからんが現状の扱いがブランク設定で調整しつつ使ってるのそのまんまな気がするが
それを言い訳に弱く調整しすぎてるってことであって
別に追い付く調整だって出来るってことでは
…
226 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:43:49 No.837736533 del +
敵に操られるか乗っ取られるかが一番秘めた強さが生かせそうだけど
それらもう大体やっちゃってるもんな他で
…
227 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:44:01 No.837736571 del そうだねx2
>>よくわからんが現状の扱いがブランク設定で調整しつつ使ってるのそのまんまな気がするが
>それを言い訳に弱く調整しすぎてるってことであって
>別に追い付く調整だって出来るってことでは
弱体化の程度は当然としてどのくらい修行してるかどうか自体も作者が自由に決められるわけだしな
…
228 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:44:21 No.837736624 del +
>変にメンバーのツートップ固定してるせいで他は修行してもたかが知れてるから
変につーかずっと修行してて長編の度に何らかの形でパワーアップしてる悟空とベジータがツートップなのは当たり前だし
…
229 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:44:54 No.837736732 del +
>敵に操られるか乗っ取られるかが一番秘めた強さが生かせそうだけど
>それらもう大体やっちゃってるもんな他で
まぁ本編でやるかどうかの違いは大きいと思う
悟飯の場合は勝手が違うという演出も可能だろうし
…
230 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:45:30 No.837736835 del そうだねx1
>変につーかずっと修行してて長編の度に何らかの形でパワーアップしてる悟空とベジータがツートップなのは当たり前だし
だから長編の度に悟空ベジータだけが何らかの形でのパワーアップ与えられないのがって話でしょ
…
231 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:46:09 No.837736961 del +
>>よくわからんが現状の扱いがブランク設定で調整しつつ使ってるのそのまんまな気がするが
>それを言い訳に弱く調整しすぎてるってことであって
>別に追い付く調整だって出来るってことでは
ブランク設定は強さ的にはマイナス調整なわけだから強さ的にプラス調整である追いつく調整とは全く別の話じゃ？
…
232 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:46:20 No.837736991 del そうだねx5
>変につーかずっと修行してて長編の度に何らかの形でパワーアップしてる悟空とベジータがツートップなのは当たり前だし
まともなパワーアップイベントが悟空ベジータしかないって批判に対して
悟空ベジータはパワーアップイベントあるんだからツートップで当然だろって反論はズレてるだろ
…
233 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:46:47 No.837737064 del そうだねx1
>ブランク設定は強さ的にはマイナス調整なわけだから強さ的にプラス調整である追いつく調整とは全く別の話じゃ？
だから悟空を食いすぎない調整も可能だって話だろ
…
234 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:48:21 No.837737320 del +
>>変につーかずっと修行してて長編の度に何らかの形でパワーアップしてる悟空とベジータがツートップなのは当たり前だし
>まともなパワーアップイベントが悟空ベジータしかないって批判に対して
>悟空ベジータはパワーアップイベントあるんだからツートップで当然だろって反論はズレてるだろ
レスさかのぼって見たが最強が悟空のまんまだから云々って話とパワーアップイベントが悟空ベジータしかないって話とは全く別じゃねえか？
…
235 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:48:51 No.837737399 del そうだねx3
>まともなパワーアップイベントが悟空ベジータしかないって批判に対して
>悟空ベジータはパワーアップイベントあるんだからツートップで当然だろって反論はズレてるだろ
何かにつけて理由つけて悟空ベジータ以外もインフレ追い付かせてた原作に対して
超は逆に何かにつけて理由つけて一軍になれない理由作りに精を出してるってのが
バトル漫画的にまずモヤモヤするのよね
…
236 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:49:17 No.837737477 del +
>レスさかのぼって見たが最強が悟空のまんまだから云々って話とパワーアップイベントが悟空ベジータしかないって話とは全く別じゃねえか？
だから最強が悟空のまんまの前提にあるのがパワーアップイベントの有無だろ
…
237 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:50:21 No.837737646 del +
>何かにつけて理由つけて悟空ベジータ以外もインフレ追い付かせてた原作に対して
>超は逆に何かにつけて理由つけて一軍になれない理由作りに精を出してるってのが
>バトル漫画的にまずモヤモヤするのよね
セル編ブウ編でも4〜5人のトップの入れ替わり起こってたのにな
超はずっとメンバー中トップが悟空ベジータばかり
…
238 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:51:07 No.837737770 del +
>何かにつけて理由つけて悟空ベジータ以外もインフレ追い付かせてた原作に対して
いや原作も割と話が進む度にどんどんインフレから置いてかれて二軍行きする奴が増えていってたぞ
…
239 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:51:16 No.837737787 del そうだねx1
悟空と差別化図ろうとしてチグハグなのことになってるベジータもそろそろ限界じゃねえかな
…
240 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:51:51 No.837737877 del +
>弱体化の程度は当然としてどのくらい修行してるかどうか自体も作者が自由に決められるわけだしな
悟飯を道中強くできる時期なんて超でもいくらでもあったのに
学会だのFでの弱体化だのなにかにつけて下方修正するよな
ピッコロとかも修行続けてるのに
…
241 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:52:04 No.837737910 del +
>>いや原作も割と話が進む度にどんどんインフレから置いてかれて二軍行きする奴が増えていってたぞ
>セル編ブウ編でも4〜5人のトップの入れ替わり起こってたのにな
>超はずっとメンバー中トップが悟空ベジータばかり
…
242 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:52:52 No.837738039 del +
>いや原作も割と話が進む度にどんどんインフレから置いてかれて二軍行きする奴が増えていってたぞ
それ地球人組くらいでは
ブウ編のピッコロにしたってそれが受けよかったわけでもないし
セル編と違って同化相手いなかっただけだしな
…
243 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:53:22 No.837738112 del +
>>弱体化の程度は当然としてどのくらい修行してるかどうか自体も作者が自由に決められるわけだしな
>悟飯を道中強くできる時期なんて超でもいくらでもあったのに
>学会だのFでの弱体化だのなにかにつけて下方修正するよな
>ピッコロとかも修行続けてるのに
下方修正されたのFまででそれ以降は強くなってるぞ悟飯
活躍度合いの話ならともかく下方修正ばっかってのはFのイメージだけで語りすぎ
…
244 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:53:58 No.837738204 del そうだねx2
というかセル編で大量に地球人組がおいていかれたくらいで
ナメック星編では地球人組がインフレ置いてけぼりかどうかはまだ未知数だった気がする
…
245 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:54:59 No.837738360 del そうだねx2
>下方修正されたのFまででそれ以降は強くなってるぞ悟飯
>活躍度合いの話ならともかく下方修正ばっかってのはFのイメージだけで語りすぎ
だからわざわざ下方修正で調整してるってことだろ
Fでの無意味な弱体描写がなければ力の大会編での究極化の復活は
そのまま新形態への覚醒に置き換えも可能だっただろうし
…
246 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:55:18 No.837738399 del +
>というかセル編で大量に地球人組がおいていかれたくらいで
>ナメック星編では地球人組がインフレ置いてけぼりかどうかはまだ未知数だった気がする
いやナメック星編でもう完全に地球人置いてけぼりだったよ
フリーザが超インフレ起こしたから
…
247 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:55:30 No.837738435 del そうだねx5
そもそもまともなパワーアップイベント抜きだけじゃなく
あんな下方修正してる時点でおかしいって気付けよ
…
248 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:56:01 No.837738516 del +
>いやナメック星編でもう完全に地球人置いてけぼりだったよ
>フリーザが超インフレ起こしたから
それフリーザ出てきてからだろ
しかもフリーザが超インフレ起こしておいてかれたのは別に地球人組だけじゃない
…
249 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:57:02 No.837738667 del そうだねx1
フォローしようとすればするほど反論で粗が見えてくる超
…
250 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:57:17 No.837738706 del +
>>いやナメック星編でもう完全に地球人置いてけぼりだったよ
>>フリーザが超インフレ起こしたから
>それフリーザ出てきてからだろ
>しかもフリーザが超インフレ起こしておいてかれたのは別に地球人組だけじゃない
結局ナメック星で地球人置いてけぼりなの変わってなくね？
…
251 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:58:18 No.837738889 del +
大ボスは無理でも雑魚敵くらいは気持ちよく倒してほしいよね
…
252 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:58:24 No.837738905 del そうだねx3
そもそも半ば無印からのOBみたいなキャラが多かった地球人組と
悟空の息子＆青年悟空と同世代のキャラを同じようにOB扱いしようとするって時点で
インフレ置いてけぼりの説得力に差があるのよな
…
253 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:59:02 No.837739018 del そうだねx4
>大ボスは無理でも雑魚敵くらいは気持ちよく倒してほしいよね
大ボスには勝てないまでもナッパベジータとかフリーザ相手した時みたいに意地を見せて食い下がってほしいな
…
254 無念 Name としあき 21/04/23(金)01:59:42 No.837739136 del +
>大ボスは無理でも雑魚敵くらいは気持ちよく倒してほしいよね
戦闘参加した話ではどれも雑魚は倒してるような
…
255 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:00:19 No.837739244 del +
>結局ナメック星で地球人置いてけぼりなの変わってなくね？
あの時点ではまだ未知数という印象だな
フリーザはともかく最長老イベントみたいなの次第では特戦隊戦でも食い下がる描写してもおかしくはないし
…
256 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:01:38 No.837739449 del そうだねx2
>戦闘参加した話ではどれも雑魚は倒してるような
モロの部下にデバフくらってボコボコにされる絵面が悪目立ちしすぎててなぁ
幹部にも合体技まで使ったのに倒し切れてないし
…
257 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:02:44 No.837739638 del +
>そもそも半ば無印からのOBみたいなキャラが多かった地球人組と
>悟空の息子＆青年悟空と同世代のキャラを同じようにOB扱いしようとするって時点で
>インフレ置いてけぼりの説得力に差があるのよな
悟飯なんて主人公より若いキャラだのに超では老人のリハビリみたいに
強さ取り戻した！な展開やる時点でなんかアレなんだよな
…
258 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:03:55 No.837739782 del +
パワーアップに特別なイベント作ってやる気はない感は強いね
…
259 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:04:43 No.837739887 del +
>大ボスには勝てないまでもナッパベジータとかフリーザ相手した時みたいに意地を見せて食い下がってほしいな
そういうのはモロ編や力の大会の強さランク的に分かりにくい
ポッと出の中ボス倒すよりよっぽど価値あるよな
原作でもかつてない強敵相手に踏ん張ってる描写は戦士の成長ぶりを実感できたし
…
260 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:05:31 No.837740001 del +
>悟空の息子＆青年悟空と同世代のキャラを同じようにOB扱いしようとするって時点で
というかピッコロさんって実質同世代ではあっても
年齢的には悟飯とそう変わらんよな
…
261 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:07:04 No.837740214 del +
>原作でもかつてない強敵相手に踏ん張ってる描写は戦士の成長ぶりを実感できたし
超の中ボスは多分これもよくないんだろうなぁ
かつてない強敵どころか今更な強さの相手ばっかりで
悟空ベジータ来たら倒せるんでしょ？な感じで
…
262 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:07:29 No.837740264 del そうだねx1
>原作でもかつてない強敵相手に踏ん張ってる描写は戦士の成長ぶりを実感できたし
ナッパ戦以外にそんな戦いあったっけ？
…
263 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:07:38 No.837740282 del +
ボコボコにされてもナッパやリクームに立ち向かっていくのとかかっこよかったしな！
…
264 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:08:29 No.837740409 del そうだねx1
>かつてない強敵どころか今更な強さの相手ばっかりで
>悟空ベジータ来たら倒せるんでしょ？な感じで
原作の中ボスは二軍どころか前章の悟空すら上回ってる奴ばっかりだったから
悟空が来ても一筋縄ではいかなそうな雰囲気あったな
それなのに実際はほぼ圧倒しちゃうもんだから頼りがい的な印象が半端なかった
…
265 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:09:11 No.837740492 del +
悟空を立てるか悟飯ちゃんを立てるか…になるのかとかもはや何度目の話題だろうか
活躍してくれたら嬉しいな、ではいかんのか
…
266 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:09:11 No.837740493 del そうだねx4
    1619111351255.jpg-(126939 B)サムネ表示
これとか魔閃光撃つ場面とか今でも好きだわ
…
267 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:09:13 No.837740495 del +
>>原作でもかつてない強敵相手に踏ん張ってる描写は戦士の成長ぶりを実感できたし
>超の中ボスは多分これもよくないんだろうなぁ
>かつてない強敵どころか今更な強さの相手ばっかりで
>悟空ベジータ来たら倒せるんでしょ？な感じで
戦いの舞台が全宇宙になっちまったからボス一人以外にかつてない強さの敵を作りにくいんだろうな
…
268 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:10:47 No.837740713 del そうだねx1
>これとか魔閃光撃つ場面とか今でも好きだわ
共通の敵を前に前章で敵対してたはずのベジータと悟飯クリリンが共闘し出すのも熱かった
…
269 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:11:08 No.837740763 del +
サイヤ人編やナメック星編は宇宙に見知らぬ強敵を作れたが今や悟空達にとって未知と言える場所がほぼなくなっちゃったからな
…
270 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:12:16 No.837740894 del +
ナッパとかリクームはマジでかつてない強敵だったけど
ディスポとかセブンスリーは前章ボス未満どころじゃないもんな･･･
…
271 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:13:31 No.837741038 del +
>サイヤ人編やナメック星編は宇宙に見知らぬ強敵を作れたが今や悟空達にとって未知と言える場所がほぼなくなっちゃったからな
ジレンとかブロリーとかモロとかいるし単に敵作る設定考えるのが下手なだけじゃ･･･
そもそもこの期に及んで第7宇宙限定にしてるのも分からんし
…
272 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:13:45 No.837741071 del +
>ナッパとかリクームはマジでかつてない強敵だったけど
>ディスポとかセブンスリーは前章ボス未満どころじゃないもんな･･･
そもそもザマスはジレンより強くてもおかしくないボスなんでちょっと…
…
273 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:14:24 No.837741139 del +
細かい強さの順位の匂わせって結構重要な要素なんだなって
…
274 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:14:47 No.837741196 del +
>ジレンとかブロリーとかモロとかいるし単に敵作る設定考えるのが下手なだけじゃ･･･
>そもそもこの期に及んで第7宇宙限定にしてるのも分からんし
そもそも力の大会は作り手の調整次第で未知数の強さの敵作りやすかったのに
ディスポにしろ漫画版ケフラにしろ第6ナメックにしろ
中ボスに中途半端な強さなのが多すぎたと思う
…
275 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:15:43 No.837741295 del +
>ジレンとかブロリーとかモロとかいるし単に敵作る設定考えるのが下手なだけじゃ･･･
ジレンの方はトッポいたじゃん
ブロリーやモロのは単独キャラで今更組織だった奴らを出せるような状態じゃない
…
276 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:15:46 No.837741300 del +
そろそろピッコロも同化相手くらい用意してやればいいのに
…
277 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:16:06 No.837741341 del +
>ジレンの方はトッポいたじゃん
逆にいくらでも調整可能なのにそいつくらいしかいなかったのが
…
278 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:17:07 No.837741439 del +
>>ジレンの方はトッポいたじゃん
>逆にいくらでも調整可能なのにそいつくらいしかいなかったのが
ケフラもアニラーザも強かったぞ
…
279 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:17:11 No.837741447 del そうだねx2
>逆にいくらでも調整可能なのにそいつくらいしかいなかったのが
というかアニメ版だとアニラーザとかケフラみたいにテキトーに強さ盛られたやばい奴いたのに
悟飯もピッコロも結局そいつらと戦わないんだよな
微妙な中ボス宛がわれちゃってる
…
280 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:18:33 No.837741607 del +
>Fでの無意味な弱体描写がなければ力の大会編での究極化の復活は
>そのまま新形態への覚醒に置き換えも可能だっただろうし
それさえなければ悟飯ピッコロあたりがとんでもないレベルの他宇宙戦士と戦えるくらいの調整も可能だっただろうに
…
281 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:19:08 No.837741662 del +
鳥山は自分自身で「敵は二人組で出すのが楽だから二人組で出すことが多い」って言ってるが最近は単独が多いな
…
282 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:19:24 No.837741692 del +
本格的パワーUPイベントというより
リハビリ色のが強い印象だったしなアル飯復活は
…
283 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:19:59 No.837741739 del +
>それさえなければ悟飯ピッコロあたりがとんでもないレベルの他宇宙戦士と戦えるくらいの調整も可能だっただろうに
悟飯はともかくピッコロは無理だろ
ブウ編で一度二軍落ちしてるせいで
…
284 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:20:33 No.837741800 del +
>悟飯はともかくピッコロは無理だろ
>ブウ編で一度二軍落ちしてるせいで
いやピッコロもFで弱体化させられてるんで
しかも修行はサボらない性格だからいくらでも追い付ける余地はあった
…
285 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:20:58 No.837741840 del +
>>逆にいくらでも調整可能なのにそいつくらいしかいなかったのが
>というかアニメ版だとアニラーザとかケフラみたいにテキトーに強さ盛られたやばい奴いたのに
>悟飯もピッコロも結局そいつらと戦わないんだよな
>微妙な中ボス宛がわれちゃってる
いやちょっと待て悟飯はケフラと戦ってるぞ
ケフラがアニメほど強くなかったってのはそのとおりだが
…
286 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:21:12 No.837741864 del +
>悟飯はともかくピッコロは無理だろ
>ブウ編で一度二軍落ちしてるせいで
それだってブウ編でたまたま同化相手いなかった点もあるからなぁ
ブウ編でもセル編に比べて弱体化してたわけじゃないし修行サボるような奴でもないし
…
287 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:21:28 No.837741889 del そうだねx2
>いやちょっと待て悟飯はケフラと戦ってるぞ
>ケフラがアニメほど強くなかったってのはそのとおりだが
駄目じゃん
…
288 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:21:54 No.837741935 del +
漫画版ケフラはとんでもないレベルってほどでもないしな
…
289 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:22:55 No.837742044 del +
>>悟飯はともかくピッコロは無理だろ
>>ブウ編で一度二軍落ちしてるせいで
>いやピッコロもFで弱体化させられてるんで
>しかも修行はサボらない性格だからいくらでも追い付ける余地はあった
修行サボらないのにブウ編で二軍だったあたり割とキツいと思うぞ
復活のFでシサミをタゴマと同じくらいとか改悪したせいで変なことになってたのは同情するが
…
290 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:23:00 No.837742053 del そうだねx1
ピッコロはセルゲーム時点でも消耗した悟空よりはジュニア相手に持ちこたえてたから
その後修行続けてたのならSS2レベルとはいかなくても相当強くなってたとは思う
おそらく同化する相手さえいれば中盤まではそこそこ戦えてた程度には
…
291 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:23:29 No.837742097 del +
>>いやちょっと待て悟飯はケフラと戦ってるぞ
>>ケフラがアニメほど強くなかったってのはそのとおりだが
>駄目じゃん
ケフラと戦ってないみたいなこと書いてたから突っ込んだだけよ
…
292 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:24:01 No.837742161 del +
ブウ編(と言うかセル編後半から)は安易にサイヤ人強くし過ぎだしな
そのせいで仲間たちって言うよりサイヤ人になったのは残念だった
…
293 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:24:20 No.837742195 del +
>修行サボらないのにブウ編で二軍だったあたり割とキツいと思うぞ
逆に言えばサイヤ人組は超2〜3化という強化要素あるから追い付けてるので
ピッコロも同化という同じ強化要素の条件があるなら単に同化イベント抜きが不幸だっただけとしか
…
294 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:24:41 No.837742237 del +
>ケフラと戦ってないみたいなこと書いてたから突っ込んだだけよ
アニメって書いてあるだろう
それ前提の話してたわけで
…
295 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:25:05 No.837742277 del +
>ブウ編(と言うかセル編後半から)は安易にサイヤ人強くし過ぎだしな
>そのせいで仲間たちって言うよりサイヤ人になったのは残念だった
セル編でベジータも「ここからはサイヤ人にしか踏み込めん領域だぞ」とか言ってたな実際
…
296 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:25:31 No.837742315 del +
ピッコロの場合は超サイヤ人とかの変身に相当するのが同化だからな
…
297 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:26:19 No.837742385 del そうだねx1
変身感覚で同化させるわけにもいかんしな
…
298 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:26:31 No.837742414 del そうだねx1
>修行サボらないのにブウ編で二軍だったあたり割とキツいと思うぞ
>復活のFでシサミをタゴマと同じくらいとか改悪したせいで変なことになってたのは同情するが
でも変な贔屓があるからな
亀仙人とか
逆にアニメで17号強くしたら超の漫画版で愚痴るしどうしたいんだって思う
そんなんやるなら悟飯ピッコロ強くしろよと
…
299 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:27:01 No.837742475 del +
>ピッコロはセルゲーム時点でも消耗した悟空よりはジュニア相手に持ちこたえてたから
セルゲームのピッコロどのくらいの強さだったんだろうね
疲れた状態とはいえ悟空より持ちこたえれるくらいだから
人造人間出現までの3年の伸びも考えれば最初の超ベジータくらいか
…
300 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:27:39 No.837742538 del そうだねx1
>変身感覚で同化させるわけにもいかんしな
今はいくらでもナメック星人キャラを他宇宙から作れるからいけそう
なんならゲームみたいに大魔王呼んでくる手もあるし
…
301 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:28:37 No.837742626 del +
>>変身感覚で同化させるわけにもいかんしな
>今はいくらでもナメック星人キャラを他宇宙から作れるからいけそう
>なんならゲームみたいに大魔王呼んでくる手もあるし
いやそういう可能か否かって話じゃなくて強くなるためにどんどん同化してくなんて話から受けるイメージの問題だ
…
302 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:28:55 No.837742659 del そうだねx2
>セルゲームのピッコロどのくらいの強さだったんだろうね
>疲れた状態とはいえ悟空より持ちこたえれるくらいだから
>人造人間出現までの3年の伸びも考えれば最初の超ベジータくらいか
ベジータももう一度時の部屋入ってパワーアップしてるから
それ以下でセルジュニアの攻撃に耐えられて悟空よりダウンするのが遅いってなると
第二形態セル〜超ベジータ＆超トランクスくらいだろうな
…
303 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:29:19 No.837742704 del そうだねx1
>セルゲームのピッコロどのくらいの強さだったんだろうね
>人造人間出現までの3年の伸びも考えれば最初の超ベジータくらいか
一応精神と時の部屋に入ったよね
でもセルジュニアは天津飯やヤムチャとか相手に対して手加減してるからよくわからん
…
304 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:29:24 No.837742715 del そうだねx1
>いやそういう可能か否かって話じゃなくて強くなるためにどんどん同化してくなんて話から受けるイメージの問題だ
同化なんて原作でもやってたことなのに何の問題が？
…
305 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:30:11 No.837742803 del +
>いやそういう可能か否かって話じゃなくて強くなるためにどんどん同化してくなんて話から受けるイメージの問題だ
別にどんどんとまではいかなくても1〜2人との同化と何か他の強化イベントもあれば十分でしょ
…
306 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:31:04 No.837742886 del そうだねx1
>>いやそういう可能か否かって話じゃなくて強くなるためにどんどん同化してくなんて話から受けるイメージの問題だ
>同化なんて原作でもやってたことなのに何の問題が？
あくまであれは2回だけかつうち一回は神との同化により元通り一つになるって要素があったわけで
ポンポン繰り返すもんじゃなかろう
…
307 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:31:13 No.837742900 del +
>第二形態セル〜超ベジータ＆超トランクスくらいだろうな
多分そのくらいだな
個人的に同化みたいな凄い強化イベント無いし超トランクスくらいが妥当だと思う
…
308 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:32:00 No.837742980 del そうだねx1
>あくまであれは2回だけかつうち一回は神との同化により元通り一つになるって要素があったわけで
>ポンポン繰り返すもんじゃなかろう
だから1回2回やれば十分だろ
別宇宙ナメックの同化も強化率はとんでもなかったし
ピッコロも更なる同化抜きで今の状態なら十分すぎる
…
309 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:33:05 No.837743094 del +
セルジュニアと第二形態セルの間自体にとんでもない差があるし
少なくとも第二形態セルを楽に倒せる程度にはなってそう
…
310 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:33:50 No.837743155 del そうだねx5
そうやって悟飯ピッコロのことになると強化しない言い訳の方ばかりに精を出してるのが駄目なのよ
他は強化する苦しい言い訳してるの多いのに･･･
…
311 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:34:04 No.837743178 del +
せいぜい16号レベルかな
…
312 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:35:02 No.837743281 del そうだねx3
>そうやって悟飯ピッコロのことになると強化しない言い訳の方ばかりに精を出してるのが駄目なのよ
>他は強化する苦しい言い訳してるの多いのに･･･
なぜか悟飯ピッコロに関してはインフレさせるの億劫になるのがよくわからんのよな
ポテンシャルでいえばむしろこいつらは一気に強くなっても割と問題ない方だろ
…
313 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:35:13 No.837743302 del そうだねx2
>せいぜい16号レベルかな
いや流石にもっともっと強いだろ
…
314 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:35:43 No.837743342 del +
そこらの野良ナメック星人と同化してもドラマにならんし丹精込めて同化要員をキャラとして育てる必要がある
…
315 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:36:04 No.837743381 del +
>せいぜい16号レベルかな
逆にそれは伸びなさ過ぎでは
その程度の伸びでは悟空もあんなレベルそのものが変わったみたいな反応しないと思う
…
316 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:36:15 No.837743402 del +
>>そうやって悟飯ピッコロのことになると強化しない言い訳の方ばかりに精を出してるのが駄目なのよ
>>他は強化する苦しい言い訳してるの多いのに･･･
>なぜか悟飯ピッコロに関してはインフレさせるの億劫になるのがよくわからんのよな
>ポテンシャルでいえばむしろこいつらは一気に強くなっても割と問題ない方だろ
悟飯はともかくピッコロはポテンシャル微妙では
…
317 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:36:59 No.837743463 del そうだねx1
>悟飯はともかくピッコロはポテンシャル微妙では
いや更なる同化抜きで同化しまくった第6ナメックとなんとか戦える程度にはなってるから
同化する相手によっては化けると思うぞ
…
318 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:37:49 No.837743543 del +
>>せいぜい16号レベルかな
>逆にそれは伸びなさ過ぎでは
>その程度の伸びでは悟空もあんなレベルそのものが変わったみたいな反応しないと思う
ピッコロとセル第一形態との差がメチャクチャ大きかったから16号レベルでもレベルそのものが上がったとは言えるだろう
その程度だとセルジュニアにもっとひどい目にあわされてるだろうからもっと上にはいってるだろうけど
…
319 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:37:54 No.837743547 del そうだねx2
ピッコロ大魔王と同化できたら今までとは勝手が違うパワーアップ果たしても不思議とは思わんな
ネイル追い出せば完全なカタッツの子になるわけだし
…
320 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:38:29 No.837743597 del +
>ピッコロとセル第一形態との差がメチャクチャ大きかったから16号レベルでもレベルそのものが上がったとは言えるだろう
第一形態セルがダメージは少しとはいえ受ける程度だから
レベルそのものがってほどでもなさそう
…
321 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:38:40 No.837743604 del +
>逆にそれは伸びなさ過ぎでは
>その程度の伸びでは悟空もあんなレベルそのものが変わったみたいな反応しないと思う
逆に戦力になるくらい強かったら
DBが必要だからおめえ神様と分離できねえか？なんて言わんと思うわ
…
322 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:39:14 No.837743659 del +
>逆に戦力になるくらい強かったら
>DBが必要だからおめえ神様と分離できねえか？なんて言わんと思うわ
比較対象が完全体セルじゃそりゃ･･･
…
323 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:39:22 No.837743668 del +
>悟飯はともかくピッコロはポテンシャル微妙では
いやセル編で言えば全然可能性あった
…
324 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:39:32 No.837743681 del +
>逆に戦力になるくらい強かったら
>DBが必要だからおめえ神様と分離できねえか？なんて言わんと思うわ
ピッコロどころかベジータ親子ですらセル戦の戦力にならんでしょ
…
325 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:40:12 No.837743743 del そうだねx2
また強いピッコロさんが見たいわ
…
326 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:40:41 No.837743790 del +
>また強いピッコロさんが見たいわ
ともあれ悟飯に師匠面できる程度にはな･･･
…
327 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:42:30 No.837743940 del そうだねx2
    1619113350425.png-(663770 B)サムネ表示
また並び立ってほしいよね
…
328 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:43:18 No.837744001 del +
>また並び立ってほしいよね
この頃がそれぞれ相応に強い感じがして一番好きだな
…
329 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:44:32 No.837744110 del +
第6ナメック星人も素材が弱かったからあの程度に収まってたけど
超でナメックの同化は強化率に関してはかなり上がったイメージがある
…
330 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:45:34 No.837744188 del +
>ネイル追い出せば完全なカタッツの子になるわけだし
そろそろカタッツの子関係とかそのへんも掘り下げてくれないかなぁ
漫画版超に期待できるかはともかくとして
…
331 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:46:57 No.837744313 del +
ピッコロって別の世界って意味だっけ
実はカタッツ子の大魔王成分はかつて別宇宙から同化したものって設定も作れるかもな
…
332 無念 Name としあき 21/04/23(金)02:49:10 No.837744491 del +
ネイルはともかくさすがにスピリット分離で神様と分離は出来ないよな？
元々は一人のナメック星人が分離したものだし
No.837744313みたいな後付け設定でも作られれば別だが
4/25 2:50頃消えます
【広告】別ウインドウで開きます。
© 2020 ふたばフォレスト