モンスターのモデル一体ってモデリングテクスチャーにモーション入れて？
極上のRPGでもするのかよ

1億っていくらで何個売る計算なの

この人の関わるゲームはそこまでモデリングにこだわれる印象ない
一体一千万て…

リンダキューブのモンスターはそれこそPS1の時代レベルで十分だろ

>リンダキューブのモンスターはそれこそPS1の時代レベルで十分だろ
こう言ってるやつほどそのレベルで出したら批判する…

一体一千万も掛かるわけねぇだろ

ハイエンドモデルを外注したら1000万くらいはかかる
ローポリでも300万はする

>ゲーム作り直すのってそんなかかるもんなのか
エンジンから作り直しだからかかると思うよ…
人件費だけで億なんて瞬間で吹っ飛ぶ

>ハイエンドモデルを外注したら1000万くらいはかかる
>ローポリでも300万はする
するわけねぇだろ

リンダキューブそのままスマホ移植してくれたら買うよ
ネクストキングはバランス調整してオンライン対戦つけて欲しい

ゲームで一番金かかるのアセットだから仕方ないね

今時のゲームは100億円かかって当然なのか

リメイクとかいらんわ
新作出せ

>新作出せ
わかりました俺の屍を越えてゆけ3出します

一体下限で300？
いくつ売れば回収出来るんだそりゃ
んなわけねーだろ

アンリアルエンジンとかユニティっタダじゃないんですか？としあき教えて

ソフトがただでもそれを使う人間は有償なので

PS5のハイエンドモデルなら1体に3人月くらいじゃね

>するわけねぇだろ
そこら中に数千円の3Dアセットが転がってるのにな

>アンリアルエンジンとかユニティっタダじゃないんですか？としあき教えて
人件費

ゲーム業界人の言うことが間違っているの？
実際いくら位なんです？

>そこら中に数千円の3Dアセットが転がってるのにな
一人で使うならともかく多人数で扱うと人数分のライセンスが必要だったりするぞ

>ゲーム業界人の言うことが間違っているの？
業界人よりとしあきの方がゲームに詳しい

リンダキューブのモンスターがアセットで用意できるわけないだろ

スレ画の人が一人でやれば実質タダやぞ

アセットストアで適当なモデル買って使おうぜ

一千万はふかしとしても
そんなに安く作れるわけでもないからな…

枡田に許されるクオリティ上限は日本一番の勇者死す位だろ
そんなハイエンドじゃない

>一千万はふかしとしても
ハイエンドモデルはクソ高いんだ
内製できなきゃふかしではない

>アンリアルエンジンとかユニティっタダじゃないんですか？としあき教えて
自分で作ればすべてタダってことだよ
自分でやれ

スクエニでもそこらのモンスター一体1000万かけんのかな

なんでクリーチャーモデル一体一千万なんだよ超大作でも作る気かこいつ

PS3時代のローポリキャラ一体仕上げるのに1ヶ月使ってたな
ハイエンドモデルだと数ヶ月はかかりそう

>ハイエンドモデルはクソ高いんだ
>内製できなきゃふかしではない
マジか
高いけど手間考えたらそんなもんかなぁ、単純な人型でもないもんなリンダ

そんなに金かけてリメイクして売れるゲームではないような

だから無理だって結論なんでしょ

>そんなに金かけてリメイクして売れるゲームではないような
だから出せないって言ってるのでは

ポケモンやろうぜ

リンダキューブはそもそも3Dにする必要ないだろ
リメイクするにしたってゲーム機やPCゲームではなく携帯アプリが妥当だし

舛田なんてどうせテキトーなこと言ってるだけだろ

>スクエニでもそこらのモンスター一体1000万かけんのかな
このレベルなら100万くらいじゃないの？
リメイクの質がFF7レベルとかなのかな？

3Dにしたらモーションも作らんといかんし
動かす量によってはどえらい手間かかるで

>リメイクするにしたってゲーム機やPCゲームではなく携帯アプリが妥当だし
携帯アプリ舐めすぎだろ

3面図描いて
モデリングして
平面に展開して
テクスチャ描いて
骨入れて
モーション作って
効果音つけて

モデルってそんなに高いのか

外注は高いが内製でハイクオリティなモノを作れる社員を囲うのはもっと金かかるからな

とりあえず枡田と無関係なハイエンドの話は辞めとけややこしい

移植なら比較的安いイメージあるけど
リメイクは新しいゲーム作るようなもんだろうとは思ってる

>携帯アプリ舐めすぎだろ
リンダキューブの話をしているんだが

1体1000万て鉄拳とかでしょ

人間なら参考資料が沢山あるし作れる人も多いけど
クリーチャーは多種多様な生き物の骨格や筋肉構造を理解しないと作れないから人材に限りがある

業界人ごっこすっぺ！

>このレベルなら100万くらいじゃないの？
>リメイクの質がFF7レベルとかなのかな？
ドットと3Dじゃ別物だし
リメイクとリマスターも別物

>3面図描いて
>モデリングして
>平面に展開して
>テクスチャ描いて
>骨入れて
>モーション作って
>効果音つけて
適切なウエイト塗り出来てないとモーションで破綻する地獄のループ

セールで買ったアセット使って成り上がろうとか考えてるドリーマーは
知りたくもなかった情報だな

>ネクストキングはバランス調整してオンライン対戦つけて欲しい
どれくらいのバランス調整を想像してるのか知らんが危険すぎる…

>3Dにしたらモーションも作らんといかんし
>動かす量によってはどえらい手間かかるで
なんでRPGのリメなのにそこまで金かけてグラ作るんだよ
現行のアクションRPGにでも直すとかでもないなら明らかな阿保だろ

そんなに高いわけない！って怒るのも何視点なのか謎だな

移植なんだしわざわざ3Dをイチからおこさなくてもいいのでは…

ガンパレのシステム洗練させてシンエヴァみたいに今風にリバイバルしたら売れるよ俺に

エミュに乗っけて出しちゃえば？
amazongamingなんてそうじゃん
毎日ガロスペやっとるで

昔格ゲーキャラ一体作るコストはこれくらいって開発側が公開した時は
一体15万ドルでそのうちの約1/3がスタッフの給料だったけどこれもそう言うことなのでは

>なんでRPGのリメなのにそこまで金かけてグラ作るんだよ
>現行のアクションRPGにでも直すとかでもないなら明らかな阿保だろ
スレ画に書いてあるやんけ
つまり持ち込み先がアホ

>なんでRPGのリメなのにそこまで金かけてグラ作るんだよ
>現行のアクションRPGにでも直すとかでもないなら明らかな阿保だろ
それを決めるのはあなたではないので…

>セールで買ったアセット使って成り上がろうとか考えてるドリーマーは
>知りたくもなかった情報だな
？

ウマ娘のキャラモデルなんかもスゲー高いと思うぜ

>そんなに高いわけない！って怒るのも何視点なのか謎だな
相場観がないからへーくらいしか思いつかない

ゲーム作るのに必要なのは大半が人件費だろ

>つまり持ち込み先がアホ
遠回しに嫌ですって言われただけなのでは

外注だと相手も商売だからふっかけて高くなるし

>移植なんだしわざわざ3Dをイチからおこさなくてもいいのでは…
移植の条件が「モンスターを今風のグラに」という条件が指定されたものが多かったと言ってないか？

>1体1000万て鉄拳とかでしょ
10年くらい前の時は3000万くらいだって話してたな

>そんなに高いわけない！って怒るのも何視点なのか謎だな
別に怒ってないけど
ただ回収無理じゃねってのは当然の疑問だけど
そこに反論がないから黙るんだろ

ゲーム開発者が言ってるのに

ソシャゲだとD2メガテンみたいに3Dで新モンスター実装しましたガチャ回してねってできるけど売り切りだと厳しそう

面白いゲームだとは思うけど万人受けするわけでもないしリスクなんて背負いたくもなかろう

>ゲーム開発者が言ってるのに
大して売ってない方のな…勇者死す売れた？

>ただ回収無理じゃねってのは当然の疑問だけど
>そこに反論がないから黙るんだろ
当事者含めてみんな回収できないって認めてるんだから
反論もなにもないのでは…

>>このレベルなら100万くらいじゃないの？
>>リメイクの質がFF7レベルとかなのかな？
>ドットと3Dじゃ別物だし
>リメイクとリマスターも別物
サガフロは3Dを作ってフィルターで2Dにしてるだけよ
グラは作り直したらしいし

>>ハイエンドモデルを外注したら1000万くらいはかかる
>>ローポリでも300万はする
>するわけねぇだろ
これは何を基準に否定したんだ？

>移植の条件が「モンスターを今風のグラに」という条件が指定されたものが多かったと言ってないか？
今風のグラって別に3Dに限らないだろ

>面白いゲームだとは思うけど万人受けするわけでもないしリスクなんて背負いたくもなかろう
グラを差し替えるのもタダじゃねえからな
ベタ移植で売れるかどうかだけど
ベタ移植で売れるって判断するところは確かに少ないと思う

>今風のグラって別に3Dに限らないだろ
逆に3Dじゃないって判断した理由を知りたいんだが…

>>ゲーム開発者が言ってるのに
>大して売ってない方のな…勇者死す売れた？
それと開発予算の話と今関係あるの？

>当事者含めてみんな回収できないって認めてるんだから
>反論もなにもないのでは…
一体一千万もかけたらだろ？どの辺想定してんだよって部分が読めないのな

配信停止はなくてももうPS3とVitaの環境は厳しいとは思う
エミュ移植じゃダメなんかね？

当時の粗い絵を今風のイラストにされてもこれじゃない感でちゃうよな

>一体一千万もかけたらだろ？どの辺想定してんだよって部分が読めないのな
知らんがな

200体モデリングをどういう納期で相談したか分からないから高いかどうか分からんな

>それと開発予算の話と今関係あるの？
回収想定しない予算なぞ組めるわけもないだろ

まあ「グラの質落しせば移植できるだろアホか」って言ってる奴の9割は買わねえから安心しろ

ガンパレはどうなの！？

脊髄反射で否定した1000万が妥当な数字だったからってそんなに恥ずかしがることないよ
誰にだって知らないことはあるさ

よく知らんけど200体全部オリジナルなクリーチャーデザインなの？
適当なアセットで代用できそうなのじゃなく？

>ガンパレはどうなの！？
つづく

>アンリアルエンジンとかユニティっタダじゃないんですか？としあき教えて
一定の売り上げや本数までは無料
それ超えるとライセンス料発生する
まあ商業でまともな数売るなら有料だ

>逆に3Dじゃないって判断した理由を知りたいんだが…
もともと今風のグラならとしか言われてないし今でも2Dのゲームはいくらでもある
リンダの場合むしろ下手に3Dにしたほうが安っぽく見えちゃうと思う

>今でも2Dのゲームはいくらでもある
完全2Dなんてインディーズ以外じゃあんまり見ないけど…
そんなにある？

>適当なアセットで代用できそうなのじゃなく？
素人のRPGツクールじゃないんだから
汎用アセットなんて恥ずかしいもの使わないよ

まあ金はかけようと思えばいくらでもかけられるからな
それとクオリティはまったく比例しないけど

Switchで出たら買っちゃいそう

>モデルってそんなに高いのか
モデル制作だけでもかかるけどそこにアニメーション付けたりあれこれゲームで動くようにデータ盛っていかないといけないから金がかかる

個人製作ならともかくメーカーのリメイク作品でアセットのモブ出てきたら萎えるわ

>よく知らんけど200体全部オリジナルなクリーチャーデザインなの？
>適当なアセットで代用できそうなのじゃなく？
それはリンダってゲームの味が無くなるから駄目だと思う

>1体1000万て鉄拳とかでしょ
鉄拳の背景はひとつ5000万円じゃちょっと無理ですねという金額かかるって原田が言ってた

今どきのグラって桃鉄みたいなグラかな

リンダキューブは3Dと相性悪いわな
クリーチャーが売りではあるけどあれ再現できるとは思えない

個人制作でもアセットゲーはやる気の無いゴミだと判断するわ

>よく知らんけど200体全部オリジナルなクリーチャーデザインなの？
>適当なアセットで代用できそうなのじゃなく？
アセットはクオリティがバラついてるから代用に使えるのは数少ないと思うわ

まあ今風にしなきゃ売れない気はする
内容が猟奇ゲーってのも既に周知のことだし

この人はプランナーとして天才だけど経営者ととしては疑問の余地はある

現代の3Dゲー作ったことないお爺ちゃんにこういった条件を出した時点で遠回しに帰れって言われてるだけじゃね？

なんというかSIEが短絡的に出したオーダーで火傷しなくて良かったなとしか

イベントシーンがアニメから3Dキャラモデルに置き換わったらやだなぁ

リンダのリメイクとかスターター頼めば色んな人が金出しそうではある

一体で家建てられるのか…

ファイナルファンタジーみたいのなら1000万信じれるけどね
仮の話でもリンダキューブレベルでそこまで上等な物を想定してるのが信じられない

>完全2Dなんてインディーズ以外じゃあんまり見ないけど…
>そんなにある？
あるのわかってるじゃん…
リンダ自体は個人的にも好きではあるけどもともと大作ってジャンルじゃないしグラフィックの方向性としては今のインディーズが近いと思う

>現代の3Dゲー作ったことないお爺ちゃんにこういった条件を出した時点で遠回しに帰れって言われてるだけじゃね？
最近のメタルマックスには関わってないんだっけか？

>ファイナルファンタジーみたいのなら1000万信じれるけどね
もっと高い気がするけど

>現代の3Dゲー作ったことないお爺ちゃんにこういった条件を出した時点で遠回しに帰れって言われてるだけじゃね？
現代って言ったってこの人俺屍2とか3Dで出してるやん…と思ったが俺屍2は2014年だった…
個人的には最近じゃんと思ったがゲーム業界も日進月歩だしもう古い技術となってるんだろうな

結局1000万レベルてどんなものなんだ

>ファイナルファンタジーみたいのなら1000万信じれるけどね
ふふ

>ファイナルファンタジーみたいのなら1000万信じれるけどね
あれはそんな金額じゃ足らないと思う…

約10年前だし2D格ゲーなのであんまり参考にならんだろうけどスカルガールズで1キャラに作るコストの内訳がこんなんだったな
キックスターターだかなんか使った計画なのでそれ用の費用が別途かかったり薄給で働いてるとか凸凹の要因はもっとあるっぽいが

$48,000（442万円）: スタッフ給与（８人／１０週間）
$30,000（276万円）: アニメーションとクリーンアップの外注委託
$4,000 （ 37万円）: ボイス収録
$2,000 （ 18万円）: 当たり判定の外注委託
$5,000 （ 46万円）: 音声実装の外注委託
$20,000（184万円）: QA検証
$10,000（ 92万円）: 第一者サーティフィケーション（ソニー等ハードメーカーからの承認の事）

>あるのわかってるじゃん…
>リンダ自体は個人的にも好きではあるけどもともと大作ってジャンルじゃないしグラフィックの方向性としては今のインディーズが近いと思う
そういう意味か
規模としてはそりゃインディーズレベルだろうね…
ただリンダがインディーズレベルで作るってのもあんまり考えにくかったからそりゃ噛み合わないはずだ

ファイナルソードくらいのでいいよ
話題になるし

あのオニギリ一千万以上するのか

ガンパレ作ってよ

1人月150万だとして6.5人月かかるのか

>>アンリアルエンジンとかユニティっタダじゃないんですか？としあき教えて
>一定の売り上げや本数までは無料
>それ超えるとライセンス料発生する
>まあ商業でまともな数売るなら有料だ
ユニティで作ったオーバークックドとか凄い売れたけどライセンス料金込みの開発費どんぐらいかかったんだろ

リンダキューブに関しては完全3Dで再現！とか言われたら地雷臭しかしないと思う

>あのオニギリ一千万以上するのか
リヴァイアサンが一千万以上するならするんじゃないの？

モデラーとリガーとアニメーターがいるもんな

>あのオニギリ一千万以上するのか
あれ先に仕事終わってやることなくなってたデザイナー達遊ばせとくわけにはいかないから作ったもので専用にスタッフや予算割いたわけじゃない

3Dアレルギーな人も多いからなあ

>3Dアレルギーな人も多いからなあ
このご時世そんな人はもうゲームやってないのでは…

一体だけ作る場合ならまぁ給与はそのまま計上するのはわかるけど同時に何体も作る場合スタッフ給与ってどう考えたらいいんだろう

でも社員に1か月で40体くらい作れば３か月でクオリティまで取れて100万前後で済むじゃん

>3Dアレルギーな人も多いからなあ
としおじいちゃん今はもう2020年過ぎてるのよ

>モデラーとリガーとアニメーターがいるもんな
モデルって言われても動きつけたりするのは別の話になるだろうしな

>3Dアレルギーな人も多いからなあ
リンダキューブというゲームが3Dに向いてないって話なんだが
リンダキューブやったことないの？

>でも社員に1か月で40体くらい作れば３か月でクオリティまで取れて100万前後で済むじゃん
物理的に一日2体作るのは不可能じゃ…

ポケモンも3D嫌って人居たしな

たぶん３D作ってるあそこの会社の社長がそろそろﾋでコメントしてそう

リンダキューブがなんとかすべきなのはグラよりゲームデザインの古臭さ

横からだがリンダキューブ勇者ああああのプレゼンでしかしらない

フライトユニットか

>リンダキューブというゲームが3Dに向いてないって話なんだが
>リンダキューブやったことないの？
ゲームをやってないのはこの条件を出したところでは？

金掛けて作ってもおっさんしか買わないだろうし出さないための理由づけみたいなもんだろう
2Dローポリでやれるじゃんじゃなくて開発費こんだけ掛かるからほんとは出したくても出せないだよーっていう

いくら中抜きするんだ？

そういや現行機じゃリンダキューブってできないのか
PSアーカイブと実機以外でやる方法あるっけ

>>でも社員に1か月で40体くらい作れば３か月でクオリティまで取れて100万前後で済むじゃん
>物理的に一日2体作るのは不可能じゃ…
そこはもうがんばるぞいするしかねぇなぁ

リンダはモンスターのグラフィックは味があるけどマップがなあ

お断り見積もりみたいなものじゃないかなこれ

今どきのグラ
ポリコレ...

3Dは好きだけど
一時期の低予算リメイクFFみたいな雰囲気ぶち壊しの3Dなら2Dのほうが
って人は多そう
黒歴史になってるポリゴンのスぺハリとかいろいろあったからね

>結局1000万レベルてどんなものなんだ
クリエイター次第なのでなんとも

>そこはもうがんばるぞいするしかねぇなぁ
できることとできないことがあるよ！

>金掛けて作ってもおっさんしか買わないだろうし出さないための理由づけみたいなもんだろう
>2Dローポリでやれるじゃんじゃなくて開発費こんだけ掛かるからほんとは出したくても出せないだよーっていう
たぶんこれだけの話よな
あれだけしか書いてないのに各自で行間からいらんもの読み取りすぎだとは思う

リンダリメイクするとストーリーがマイルドになりそうやなぁ

ゲームクリエイターって下っ端でも高級取りなんだな
さすが人気職

>ゲームクリエイターって下っ端でも高級取りなんだな
>さすが人気職
他のエンタメ産業よりはマシだけど…

生娘の匂いとか危うい表現は消えるだろうな

リンダキューブでもバイオやFFのリマスター程度には売れるかもしれないじゃないですか

仮に石油王がPON☆と出しても多分やらない

実際HP作れない会社に地図のリンクの見積もりでその会社の財政状況見るとかあるしな

桃鉄のおまけにつけて知名度アップからだな

くそ古くて作った奴も信者も面倒臭いもんを作りたがる会社がそもそも…

>リメイクとかいらんわ
>新作出せ
まずPSのアーカイブスが配信終了するという発表があってプレイへのハードルが上がるから移植するか→やっぱりアーカイブス続けるらしいからやめますという流れがあったので

モデルはリギングまで合わせて3ヶ月くらいの見積もり？
モーションまで含めて考えても500万円くらいじゃねえかなあ

リメイクもそろそろ無理だよな
リファインというか新しいものにしないと無理だわ

>まずPSのアーカイブスが配信終了するという発表があってプレイへのハードルが上がるから移植するか→やっぱりアーカイブス続けるらしいからやめますという流れがあったので
PSミニとかPCエンジンミニにでも入れとけばよかったのに
年齢制限で無理か

>ゲームクリエイターって下っ端でも高級取りなんだな
>さすが人気職
お給料じゃなくて人件費の計算だと思うよ

メガテンみたいにシリーズで使い回せりゃなあ

枡田も本人も言うてたが新作出す歳じゃないだろ

リメイクとかいらんでしょそのままエミュでいい

>リンダキューブがなんとかすべきなのはグラよりゲームデザインの古臭さ
1991年のゲームに対して何言ってんの

3Dモデルで作るのに時間かかる理由って純粋な作業量が膨大なの？
頭でイメージしたものが上手くデータに落とし込めなくて試行錯誤する時間が長いとかではなく？

>メガテンみたいにシリーズで使い回せりゃなあ
使いまわせなさそうだしな

>枡田も本人も言うてたが新作出す歳じゃないだろ
さくま死んだら桃鉄は升田に任せるとか言ってなかったけか

>>メガテンみたいにシリーズで使い回せりゃなあ
>使いまわせなさそうだしな
セガどうにかして

>くそ古くて作った奴も信者も面倒臭いもんを作りたがる会社がそもそも…
枡田の話はもう眉唾にしか聞こえない
最初にアンケ取った時点で臭かった

>3Dモデルで作るのに時間かかる理由って純粋な作業量が膨大なの？
>頭でイメージしたものが上手くデータに落とし込めなくて試行錯誤する時間が長いとかではなく？
ボーンとかウェイト設定がクリーチャーの場合個別に必要だからその辺クソめんどい

>枡田も本人も言うてたが新作出す歳じゃないだろ
というかいい加減引退してくれ

スタッフ1人を1年働かせたらだいたい1000万円かかるよ

費用はともかく大変なのは確か
blenderで挫折気味の俺が言うんだから間違いない

>さくま死んだら桃鉄は升田に任せるとか言ってなかったけか
なにその老老介護みたいな…

リンダのモンスター重大な位置づけだけどセンス皆無なデザインだよね

>というかいい加減引退してくれ
引退してるようなもんだけどな…

あの売れた桃鉄を作ってたとか
知らないとしあきは多そう

PS2の頃は1ヶ月使えば最高品質だったなー
リグで1週間モーションはものによるけどRPGなら3週間でトータル1ヶ月
VFXはまあ全体で丸めるとして

3Dの仕組みってイマイチ洗練されてないというか
未だに手作業の職人技みたいな感じでやってるとこあるよね

>あの売れた桃鉄を作ってたとか
>知らないとしあきは多そう
ネットで得た知識ひけらかしたい匂いがすごい

>3Dの仕組みってイマイチ洗練されてないというか
>未だに手作業の職人技みたいな感じでやってるとこあるよね
品質をあまり求めないモブとか
完全にフォーマットが統一された例えばサッカー選手とかじゃない限りは手間をかけなきゃ作れないね

>ネットで得た知識ひけらかしたい匂いがすごい
せめて桃太郎伝説のパラメータ調整とか戦闘計算式を作ったくらいは言ってほしいよね

>ネットで得た知識ひけらかしたい匂いがすごい
スレ画もネットで得た知識...

>3Dモデルで作るのに時間かかる理由って純粋な作業量が膨大なの？
天才は一瞬で最高のものを作るんだけど
それを工業製品的に多人数で作れるようにフローを組み立てるのが死ぬほどしんどい

としあきとかネットで得る知識しかないのでは

天才のギャラは至極当然に高い・・・

>としあきとかネットで得る知識しかないのでは
失礼な
妄想をソースに騙るエピソードもあるぞ

>としあきとかネットで得る知識しかないのでは
それをひけらかそうって上から目線になるのが可愛いんだろ

>天才は一瞬で最高のものを作るんだけど
そもそもそんな天才なんておる？

>>ネットで得た知識ひけらかしたい匂いがすごい
>スレ画もネットで得た知識...
うん十年前から業界にいる人では…

苦労して3Dで作っても
桃鉄の絵の何十分の1しか売れないのが
今どきなのでは

>天才のギャラは至極当然に高い・・・
しかし凡人たくさん雇うよりは安いので…
もちろん凡人も大事なんだけど

キャラ
　モデル
　リグ
　アニメ
　VFX
背景
　モデル
　エンベロープ
　VFX

こんな感じのクリーチャー作ってって言ったらささっと作ってくれるAIはできないものか

オープンワールドでリンダできたら面白いかもな
プレーヤー間でトレードできたり奪い合ったりして

>そもそもそんな天才なんておる？
3倍速い人は本当にいる感じ
お給料3倍にできなくてごめんねって思う

昔絵書いたら3Dになるゲームあったよな

リンダーキューブって大金かけてリメイクしてペイ出来るようなゲームじゃないでしょ

スレ画のおっさんの言うことはもはや話半分にも聞く価値がねえ…
俺屍２でどんだけ燃やしたか

アニメーターが気合入れて今風に作ったら売れないかねえ？
2Dドットじゃなくて2Dアニメでこう良い感じに
TVアニメの予算でろくに売れなかったら最悪だが…
ベアナックル４みたいなのは日本じゃ無理？

>こんな感じのクリーチャー作ってって言ったらささっと作ってくれるAIはできないものか
ゲームに限らずAIってのは決められたことを高速でやるものなので
新規でなにか作らせるってのはAIとは違う何かだと思う

金の話はやらない理由を挙げたいだけだろ
嘘にならない範囲で盛れるだけ盛ったんだろ

>こんな感じのクリーチャー作ってって言ったらささっと作ってくれるAIはできないものか
それで来たらタダで提供する？

どうでもいいけどさっさと作って安く遊ばせろよ
金がない時間がかかるってのはしょせん企業側の事情で客には関係ない話なんだからな

>昔絵書いたら3Dになるゲームあったよな
らくがきなんとかってゲームで普通なら出来損ないのクリーチャーしか作れないところを東方だかのキャラ作ってた人いたな

>リンダーキューブって大金かけてリメイクしてペイ出来るようなゲームじゃないでしょ
だからそういう話してるんでしょ

金の話は玄人振りたいオタクには一番効くので…

>金の話はやらない理由を挙げたいだけだろ
>嘘にならない範囲で盛れるだけ盛ったんだろ
周囲が持ち上げてうるさかったんだろうな
今あんなゲームだしても売れない

>>そもそもそんな天才なんておる？
>3倍速い人は本当にいる感じ
3倍早くても10人投入した5倍には敵わないので
やっぱり人数の規模感とペースは蔑ろにできないのよね
天才がゴロゴロ転がってるわけでもないし

今売れるゲームってなんだろうな

PS2クオリティで考えてもモンスター1体200万円くらいはかかると思うので4億円
どのみち無理じゃないかなー

https://www.gamespark.jp/article/2021/03/27/107304.html
一応ゲームニュースにもなってたこういう文脈があるからレスする前に掴んでおきたまえよ

>>昔絵書いたら3Dになるゲームあったよな
>らくがきなんとかってゲームで普通なら出来損ないのクリーチャーしか作れないところを東方だかのキャラ作ってた人いたな
わざと知らないふりしてるだろとしあき

>この人はプランナーとして天才だけど経営者ととしては疑問の余地はある
天才なのはこいつのアイデアをブラッシュアップした周囲だと思うよ
ブラッシュアップされなかった結果がキャラゲー続編のキャラ否定だぜ

>今売れるゲームってなんだろうな
ソシャゲ

この不況下で冒険なんかできるかよ
何か企画を通したいならまず同類のものが過去に売れたって前例を持ってくるべき
話はそれから

モンスター1体1000万ならポケモンとか100億ぐらいかかりそうだな

俺屍なんて自分で丁寧に大金かけてぶっ殺したのに今更手を挙げる会社がいるか？
リンダだって作りたがる会社が今までいなかった時点で作りい会社なんかいるのか？
ガンパレに関しては色々やって全部ダメだったのになんで今更また？

>今売れるゲームってなんだろうな
少なくともやたら面倒臭くて達成感の割に時間食うやつは売れない
リンダとかそこら辺の危うさがあるからなあ

>>この人はプランナーとして天才だけど経営者ととしては疑問の余地はある
>天才なのはこいつのアイデアをブラッシュアップした周囲だと思うよ
>ブラッシュアップされなかった結果がキャラゲー続編のキャラ否定だぜ
つまり増田見出したさくまあきらが天才

リンダは2DのPCE版でいいよ

>俺屍なんて自分で丁寧に大金かけてぶっ殺したのに今更手を挙げる会社がいるか？
>リンダだって作りたがる会社が今までいなかった時点で作りい会社なんかいるのか？
>ガンパレに関しては色々やって全部ダメだったのになんで今更また？
ガンパレは大丈夫
死んだのはガンオケ

>>今売れるゲームってなんだろうな
FGOみたいなスーファミ時代のゲームがあんなヒットしちゃったから

所属してたMARSって会社消えたの？

人が動くとカネがかかるって理解できないニートが多すぎるだろ…

メタルのスタッフが作ってって頼んでるんだから
そっちやってやれって感じ

ハッタリかますにもなんで1000万とか大口叩いちゃうのかね

知る人ぞ知る良作程度のゲームじゃリメイクしても元取れない
せいぜいHDリマスター程度が限界

>ブラッシュアップされなかった結果がキャラゲー続編のキャラ否定だぜ
いくらアイデアが優れてても形になってユーザーの手元に届かないと金にならんからな
現場の制作スタッフ雑に扱ったらダメよね

>ガンパレは大丈夫
ガンパレは今の３D技術でそのまんまリメイクしてくれたらなぁ
って20年ぐらい言い続けてた

>ガンパレは大丈夫
>死んだのはガンオケ
そんなことはわからない層に売っていかないと

>人が動くとカネがかかるって理解できないニートが多すぎるだろ…
わかった上で1000万は高いと言われてる

ガンパレみたいなしんどいゲーム今更やりたくないな

>人が動くとカネがかかるって理解できないニートが多すぎるだろ…
それは会社の都合なんでユーザーには関係ない
面白いもん作れ作れないなら黙れ
それが全て

>ハッタリかますにもなんで1000万とか大口叩いちゃうのかね
その方が何も知らないファンも仕方ないねってなるからだろ
年取ってから自己弁護が多くなった

>ハッタリかますにもなんで1000万とか大口叩いちゃうのかね
ハッタリも何も「今風のグラフィック」の定義すり合わせなきゃ値段なんて確定できないだろ

>モンスター1体1000万ならポケモンとか100億ぐらいかかりそうだな
内製の上に今まで培ってきた3dポリゴンをブラッシュアップすれば比較的安く出来る
後骨格とかも流用できるのはしてる
これはポケモン限らずモンハンとかもそう

ガンパレってガンパレード・マーチ？

盛ろうと思えばいくらでも盛れる

>>人が動くとカネがかかるって理解できないニートが多すぎるだろ…
>それは会社の都合なんでユーザーには関係ない
>面白いもん作れ作れないなら黙れ
>それが全て
元々枡田は黙れない人種なんだ
余計なこと言ってはその尻拭いにもっと余計なこと言うの繰り返しだよ

>ハッタリも何も「今風のグラフィック」の定義すり合わせなきゃ値段なんて確定できないだろ
あり得なくはない上限って感じだな
200～300万円だとそれこそPS2クオリティとか言われて炎上する

としあきが働いてる工場の機械も1台2億とかするよ

>ガンパレみたいなしんどいゲーム今更やりたくないな
そこは調整次第だからどうにでも
って思ったけどあの頃はその適度なしんどさが良かった

>としあきが働いてる工場の機械も1台2億とかするよ
しないよ

全部「1から」作るなら1000万もマジな話嘘じゃねえと思うぞ
だからゲーム会社は基本色々流用してたりする

今時グラフィックで20億なら普通というかわりとしょぼいのでは

聖剣3程度のグラフィックでいくらなんやろ

>>ガンパレみたいなしんどいゲーム今更やりたくないな
>そこは調整次第だからどうにでも
>って思ったけどあの頃はその適度なしんどさが良かった
わかっちゃえば金入手して売り払って授業無視してトレーニングでサクサクだしな

>今時グラフィックで20億なら普通というかわりとしょぼいのでは
それはない

>>>人が動くとカネがかかるって理解できないニートが多すぎるだろ…
>>それは会社の都合なんでユーザーには関係ない
>>面白いもん作れ作れないなら黙れ
>>それが全て
>元々枡田は黙れない人種なんだ
>余計なこと言ってはその尻拭いにもっと余計なこと言うの繰り返しだよ
これで始まったアンケートなんだからSIEが取り下げたらそれで終わる話だろ
最近のゲームの話題も追ってないのに適当こくなよ

ガンパレは芝村がもう抜けたから（無名世界の1～7までなくなった）
なんとかなるんかね

>200～300万円だとそれこそPS2クオリティとか言われて炎上する
PS2ってマリオ64らへんだっけか？

>わかっちゃえば金入手して売り払って授業無視してトレーニングでサクサクだしな
魅力上げないとか縛りプレーすると無理ゲーになるけどな

裏シナリオを盛り込んだ新説ガンパレード・マーチ作ろうや…

思い出の中でじっとしていてくれ
俺屍の場合は1をリメイクで丁寧に丁寧に掘り起こしてからの2であれだから■田はわざとニッチを攻めてたんじゃなくて全くニーズ読めてなかったせいだが…

>それはない
２クールのアニメ以下ってことがある？
それじゃすかすかでは

>ガンパレは芝村がもう抜けたから（無名世界の1～7までなくなった）
>なんとかなるんかね
逆に抜けたから可能性なくなったのでは

すり足で無限移動や！

余計な事言わずに採算取れないから作りませんでいいんじゃないの
って言われるとまた変な言い訳を繰り出して延々燃やすのが枡田式

>元々枡田は黙れない人種なんだ
>余計なこと言ってはその尻拭いにもっと余計なこと言うの繰り返しだよ
それだけならいいけど近年の行動的に
「あれおれ」って人間っぽいんだよね
成功したら俺のおかげ
失敗したら人のせい

ふるいドット時代のゲームはロマサガリマスター方式で
背景と敵グラ書き直してキャラはドットで良い

>ゲームに限らずAIってのは決められたことを高速でやるものなので
>新規でなにか作らせるってのはAIとは違う何かだと思う
でも既存のモデルデータ大量に読み込ませて
似たようなの組み合わせて作るとかできそうじゃない？
各パーツの分解と分類をしないといけなさそうだけど

>ふるいドット時代のゲームはロマサガリマスター方式で
>背景と敵グラ書き直してキャラはドットで良い
これもはや職人芸だな…すげえや

>モンスター1体1000万ならポケモンとか100億ぐらいかかりそうだな
本編のポケモンは数減ったしRPGだからそこまでかけてないと思うけど今度出るポケモンスナップは1000万ぐらいかけてモーション作ってそう

>ガンパレは芝村がもう抜けたから（無名世界の1～7までなくなった）
>なんとかなるんかね
じゃあ作中のセプテントリオンの連中何やってんの？

セプは壊滅ました

>全くニーズ読めてなかったせいだが…
屍2はこれに尽きるんだよな
ランダム出口のダンジョンとかマジでクソ

>失敗したら人のせい
俺屍2の失敗を完全に「他のスタッフが勝手にやった事」って言いきったのはヤベーと思った

掛かんねーよ

>>失敗したら人のせい
>俺屍2の失敗を完全に「他のスタッフが勝手にやった事」って言いきったのはヤベーと思った
いや事実だろ

>って言われるとまた変な言い訳を繰り出して延々燃やすのが枡田式
じゃあなんでアンケ取ったんだ！とか言われたくないんだろうな

文句言われても干されずに仕事が途絶えないんだから実際業界人からの信頼は篤いんだろう

>>俺屍2の失敗を完全に「他のスタッフが勝手にやった事」って言いきったのはヤベーと思った
>いや事実だろ
だとしても枡田は監督不行き届け

>俺屍の場合は1をリメイクで丁寧に丁寧に掘り起こしてからの2であれだから■田はわざとニッチを攻めてたんじゃなくて全くニーズ読め
２で失敗するパターンって大抵これだよね
ヴァルキリープロファイル２とかも

>>って言われるとまた変な言い訳を繰り出して延々燃やすのが枡田式
>じゃあなんでアンケ取ったんだ！とか言われたくないんだろうな
https://blog.ja.playstation.com/2021/04/20/20210420-playstation/
このズレた反応見るにもしかしてこの発表知らないとしあき多いのか

というか未だに俺屍で商売する気だったんだなこいつ

>文句言われても干されずに仕事が途絶えないんだから実際業界人からの信頼は篤いんだろう
干されてなかったらどこかの会社に収まってて過去作に頼る必要も無いんすよ…

>俺屍2の失敗を完全に「他のスタッフが勝手にやった事」って言いきったのはヤベーと思った
まじか
それは擁護しようがないな

>>>失敗したら人のせい
>>俺屍2の失敗を完全に「他のスタッフが勝手にやった事」って言いきったのはヤベーと思った
>いや事実だろ
俺屍２の出来もそうだけどわざわざﾋで「俺屍２への意見は俺に言え！」ってしてからユーザー煽ったのは言い訳できない…

>いや事実だろ
仮にスタッフの暴走が事実だとして
その暴走を止めるべき立場の人間が何もしてないくせに
「俺はしらねーよ」みたいな事言い出すのはサイコパスだろ

>ふるいドット時代のゲームはロマサガリマスター方式で
>背景と敵グラ書き直してキャラはドットで良い
でいいってこれ今の御時世にわざわざこんだけの再現度な時点で手間すっげぇかかってると思うぞ

>でいいってこれ今の御時世にわざわざこんだけの再現度な時点で手間すっげぇかかってると思うぞ
技の動きとか目コピしたとか含めて結構難産な感じだった
発売結構延期したしな

>俺屍２の出来もそうだけどわざわざﾋで「俺屍２への意見は俺に言え！」ってしてからユーザー煽ったのは言い訳できない…
その結果が「ヌエ子に思い入れなんてない」「例の小説も、前任者がダメになったから仕方なく書いただけ」「キャラ萌えってなに？って感じ」だからな

俺屍移植とかまた余計な設定つけんじゃねーの？って疑っちゃう
つけなくてもつぶやいて炎上しそう

>全部「1から」作るなら1000万もマジな話嘘じゃねえと思うぞ
1からでもモンスター1体で1000万は無いなぁ
3D化した戦闘システム全体にかかる費用をモンスターの費用に乗っけてるなら別だけど

気に入らない人間が無能だとアピールしたい欲求って歪んでない？

もうゲームなんて辞めなよ

>その結果が「ヌエ子に思い入れなんてない」「例の小説も、前任者がダメになったから仕方なく書いただけ」「キャラ萌えってなに？って感じ」だからな
こうなるとお前はもうゲーム作るな！になるんだよな…

リンダキューブって知らなかったけどググったら自由度高い良バランスの神ゲーなんだな

>良バランス
うーん…

1000万円でもゲームによればわかるって感じだけどなあ
マイナー作品のリメイクってことなら絶対にないけど

>気に入らない人間が無能だとアピールしたい欲求って歪んでない？
まさに俺屍2の出来に文句つけた人に向かって「クリアするだけなら困らないのにキャラ愛とか言って勝手に縛りプレイして文句つけてくる間抜け」って言った○田って人じゃん

>気に入らない人間が無能だとアピールしたい欲求って歪んでない？
むしろ俺屍2で期待裏切られた側です

>>良バランス
>うーん…
肯定も否定もできない感じ

バランスを求めるゲームだっけ
というかバランスなんてものが重視されるのってここ10年くらいの新しい感覚

>>良バランス
>うーん…
やり込み要素とシナリオが受けた感じではあるがアゲインの方ならそういう評価でもまぁ

個人的には俺屍は
不自由な箱庭の中でユーザーが工夫して自由に人間ダビスタをやりながらそのランダム性の積み重ねに一喜一憂するのが楽しいゲーム
だから箱庭のなかで自由に遊ぶ時のシステムを快適にして欲しいだけだったのが
不自由さとランダム性は悪くしてさらにユーザーの自由は奪うっていう絵に描いたように悪い方に全振りされた作品だった…
1のユーザーなんか知らんという前提ならまだしも1のファンにこそ！って1リメイクの時からあれだけ言っておいてのこれ

キャラ愛理解できずによく１が作れたもんだな

FF7Rみたいなリメイクだけがリメイクじゃないしな

>キャラ愛理解できずによく１が作れたもんだな
そこは当時のアルファシステムのスタッフが優秀だったので

>リンダキューブって知らなかったけどググったら自由度高い良バランスの神ゲーなんだな
ググった程度の知識を披露されてもなあ

>気に入らない人間が無能だとアピールしたい欲求って歪んでない？
自分が妄信してる人の否定的な事実を書かれたら相手の人格批判って空しくない？

桝田ゲーってストレス乗り越えで達成感与える型の古いタイプだから
懐古ゲーマーに売れなきゃ終わるな

>バランスを求めるゲームだっけ
>というかバランスなんてものが重視されるのってここ10年くらいの新しい感覚
昔とは感覚違うだけで昭和の頃からからそういう話はあったでしょ普通に

今の相場を知らない老人は黙ってればいいのに

スレ画どんな金勘定なんだろう？
というか20億かけるなら別の人に新作作って欲しいわ

ソニーが結構な御膳立てしてたのにあの炎上だからな
あんなん見た後に協力してくれる会社いるわけねーじゃん

我が竜を見よの話題が無いなぁ…

枡田ゲーの3Dって俺屍2の一族グラのイメージが強いから3Dリメイクって言われてもなあみたいなところある
神様連中はまだマシだったけど

>桝田ゲーってストレス乗り越えで達成感与える型の古いタイプだから
>懐古ゲーマーに売れなきゃ終わるな
世界樹とか今でもヒットするけどな
ああ、おっさんだから５年ぐらいは最近です

>俺屍２の出来もそうだけどわざわざﾋで「俺屍２への意見は俺に言え！」ってしてからユーザー煽ったのは言い訳できない…
ファンのみんなのおかげで2が出せるよ！皆のために作った！(称賛の)感想は俺にどんどんくれ！
→文句がたくさん来る
こんなゲームにマジになってどうするの？
ってあの流れは面白かったよ…

>桝田ゲーってストレス乗り越えで達成感与える型の古いタイプだから
ヌエ子とかそうだけど「乗り越えることができないストレスがずっとのしかかる」ってパターンじゃ達成感得られないし

>今の相場を知らない老人は黙ってればいいのに
ここ大半が老人だぞ

>我が竜を見よの話題が無いなぁ…
一応触ったけどあれもなんかとっつきにくいゲームだったな
序盤で投げちゃったよ

>桝田ゲーってストレス乗り越えで達成感与える型の古いタイプだから
>懐古ゲーマーに売れなきゃ終わるな
その懐古ゲーの枡田ゲーファンは2で結構ふるい落とされてるからな…

>我が竜を見よの話題が無いなぁ…
我が竜とか暴プリとか若干出涸らし感あるからな…

百歩譲っていいアイデアを出すおっさんだとしてもゲームの情報収集しててこいつのﾋが出てくるのが嫌だから宣伝にはでてこないでほしい
欲を言えばﾋ取り上げてほしいけどそこまでは望まない

何でこんな盛ったんだろ
次に仕掛ける何かのふせき？

>ここ大半が老人だぞ
その大半の老人から見ても違和感ある相場感覚だからなあ

>ってあの流れは面白かったよ…
で、本人の中だと「文句言って来る奴が理解できん、知らねーよ」って答えで固定されてる辺りが
女の腐った奴みたいな思考パターンしてるなって思った
もう「自分は悪くない」って思ったらそこから客観視しようとかせずにずっとその答えありきで自分の脳内で完結して
本人はそれに正当性があると思い込み続けてる

>>桝田ゲーってストレス乗り越えで達成感与える型の古いタイプだから
>>懐古ゲーマーに売れなきゃ終わるな
>世界樹とか今でもヒットするけどな
>ああ、おっさんだから５年ぐらいは最近です
あれこそ懐古ゲーマー頼りで新規を取り入れようとしたリメイクも続かなかったでしょ

まずﾋを止めないとだめだ

定年迎えて暇だからふたばにいる

>何でこんな盛ったんだろ
>次に仕掛ける何かのふせき？
とりあえず盛ったって言いはる根拠出してくれる？
としあきの想定とかいうあてにならん話以外でな

>まずﾋを止めないとだめだ
ジジイはFacebookが1番合ってると思うわ

最近のゲーマーとしてはストレス排除を強く求めたい

>あれこそ懐古ゲーマー頼りで新規を取り入れようとしたリメイクも続かなかったでしょ
まぁあれだけ出したらもう十分かなっていうか
懐古ゲーマーも新しいの欲しくなるわ

>桝田ゲーってストレス乗り越えで達成感与える型の古いタイプだから
…そういうタイプの売れてる現代ゲーわりと思いつくな…

桝田省治がこのスレにいるん？

こういう爺ちゃん見ると才能って本当に枯渇するんだなあって思う

>最近のゲーマーとしてはストレス排除を強く求めたい
じゃあ尚の事スレ画はだめだな…

この人もTwitterやっちゃダメな種類の人間だったな

ハイエンドモデルのリンダとか狂気がすごそう

>昔とは感覚違うだけで昭和の頃からからそういう話はあったでしょ普通に
昭和の頃はバランスの良し悪しは認識されてたけど
それがゲームの良し悪しの評価とは無関係だったよ

vitaのラインナップで
フリヲと俺屍2が期待して事前にDL版買ってDL版を買ったことを強く後悔したゲーム
vitaはこれまでもこれからも朧村正とPSアーカイブスの神宮寺とストライダー飛龍を遊ぶハード

表に出していい裏方などいない

>ヌエ子とかそうだけど「乗り越えることができないストレスがずっとのしかかる」ってパターンじゃ達成感得られないし
ダクソ系列の死にゲーの強敵を乗り越えた達成感ではなくやっとこれが終わるっていう徒労感が強過ぎるんだよな

>…そういうタイプの売れてる現代ゲーわりと思いつくな…
死に覚えゲーなんて、それこそストレスからの解放で快感得るタイプだよね…

>文句言われても干されずに仕事が途絶えないんだから実際業界人からの信頼は篤いんだろう
いや俺屍2でやらかしてソニーから干されたろ
ガラケーリメイクで食い繋いでたが古参が旧知のさくまと喧嘩したのを良いことに桃鉄のリメイクに滑り込めただけで

>この人もTwitterやっちゃダメな種類の人間だったな
まぁ我の強い人だからねぇ
この手の人は揉めると駄目だわ

>…そういうタイプの売れてる現代ゲーわりと思いつくな…
そういうのはストレスと達成感のリターンのバランスが取れてる
でもそれは多くの試行錯誤が必要なんだ

>この人もTwitterやっちゃダメな種類の人間だったな
別に個人でやってもいいけど公式面はやめてほしい
俺屍2の改善要望とかバグ修正とかの事調べてるとこいつのﾋが窓口になってたせいでどうやってもクソみたいなユーザー侮辱まで見る羽目になるのが地獄すぎた

>ジジイはFacebookが1番合ってると思うわ
顔本「来ないで」

ジャパンスタジオ解散の主な原因

ストレスしか与えないゲームをクリアしたら解放されて快感が得られるって事でイーブンになりませんか？なりませんか

帰ってきたら俺屍2スレになっててダメだった

>>…そういうタイプの売れてる現代ゲーわりと思いつくな…
>そういうのはストレスと達成感のリターンのバランスが取れてる
>でもそれは多くの試行錯誤が必要なんだ
つまり型自体は古くもないのでは？

桝田自身ストレスが気にならない性格だから他人の苦しみに無頓着説

今の死に覚えゲーってもかつての戻り復活のアーケードよりヌルいし
そもそも難易度の考えが違う

俺のしかばねをヌエ子が超えていくゲーム

>つまり型自体は古くもないのでは？
型が云々というより
単純にスレ画のゲームセンスがない

>つまり型自体は古くもないのでは？
ガワというかフレーバーとユーザビリティが今風なら問題ないと思う
でも今の枡田にそれができると思う？

枡田のアンケートや読者公募企画は信じるな
ナビキャラの名前募集！やっぱ自分で考えたのが良いわーとか普通にやるやつだ

>死に覚えゲーなんて、それこそストレスからの解放で快感得るタイプだよね…
あの手のゲームは面白さが全然わからん

それでも俺は（過去の栄光だとしても）ちゃんと有形の実績があるぶん
ネットで知ったように語るだけのとしあきよりは尊敬にも信頼にも値すると思っておるよ…

俺の屍を越えてゆけって託す相手が子孫かヌエ子かって話だな

>枡田のアンケートや読者公募企画は信じるな
>ナビキャラの名前募集！やっぱ自分で考えたのが良いわーとか普通にやるやつだ
あれはマジで酷かったな…

>別に個人でやってもいいけど公式面はやめてほしい
この作品のプロデューサーです！裏設定はこう！
でも公人ではないので聞き流してください！あ！その設定は実は〇〇！でも聞き流してください！公式のファンブックに載せるけど聞き流してください！

>昭和の頃はバランスの良し悪しは認識されてたけど
>それがゲームの良し悪しの評価とは無関係だったよ
いや悪かったら普通に評価に響いてたでしょ…

>帰ってきたら俺屍2スレになっててダメだった
枡田ゲーの中でもトップのユーザー撃墜率だからなアレ
なまじ広報が頑張っちゃったから…

>枡田のアンケートや読者公募企画は信じるな
>ナビキャラの名前募集！やっぱ自分で考えたのが良いわーとか普通にやるやつだ
？？？「ちっさ」

>桝田自身ストレスが気にならない性格だから他人の苦しみに無頓着説
それって世間一般でサイコパスって表現される人じゃないですか

>それでも俺は（過去の栄光だとしても）ちゃんと有形の実績があるぶん
>ネットで知ったように語るだけのとしあきよりは尊敬にも信頼にも値すると思っておるよ…
実際昔のゲームは面白かったからな…
今は見る影もないが

死に覚えゲーといえばダクソだけど
所謂死に覚えゲーするのはボス戦ぐらいなもんで他は一部トラップとか除けばそこまで死なないからなぁ
ダクソ1はまあ

>>帰ってきたら俺屍2スレになっててダメだった
>枡田ゲーの中でもトップのユーザー撃墜率だからなアレ
それもあるし
少し前にインタビューで今更ユーザー煽ってきたっていうのも大きい
頭おかしい

>ネットで知ったように語るだけのとしあきよりは尊敬にも信頼にも値すると思っておるよ…
ヒでのクソムーブが無ければ今でも尊敬に値すると思うよ
過去限定になるけど

>いや悪かったら普通に評価に響いてたでしょ…
ドラクエ2とか評判良かったじゃん
そういうものとして受け入れられるだけだよ
近年はそうもいかないからドラクエ11とか盲導レベルだったでしょ

>>死に覚えゲーなんて、それこそストレスからの解放で快感得るタイプだよね…
>あの手のゲームは面白さが全然わからん
難しい事が出来たら単純に嬉しいだろ？

最近リンダキューブやり直したがヒュームの戦闘行動が鬼朱点とほぼ一緒なことに気付いた

桝田ゲーは特にストレス与える作りにはなってないと思うけどなあ
難易度選択も早期に導入したし

>この作品のプロデューサーです！裏設定はこう！
芝村も同人でそんなことやってたな

>なまじ広報が頑張っちゃったから…
広報が一番ユーザーのことを理解してたね…

>それでも俺は（過去の栄光だとしても）ちゃんと有形の実績があるぶん
>ネットで知ったように語るだけのとしあきよりは尊敬にも信頼にも値すると思っておるよ…
そういう個人の感情を振りかざして攻撃してこなければ
別にとしあき個人の思ってる事なんて否定しないよ？

作ってる人の裏話裏設定として語るのは寧ろファンは喜びそうだが
問題は別にあるんじゃねえのか

>難しい事が出来たら単純に嬉しいだろ？
娯楽で難しいことしたくないです…

実績と栄光のせいで誰も止められなかったんだからそんなもん無いほうがいいってこった

>あの手のゲームは面白さが全然わからん
ぶっちゃけ根本はマリオと一緒だよ
繰り返しプレイして、パターン覚えてクリアを目指すだけだもん

現代のゲームとはゲームが与えるストレスに自覚的であり大ストレス時代といえる
https://store.steampowered.com/app/893850/_/

面白さをナーフするので定評があるのでね

売れた漫画家が好き放題やった二作目で必ずとんでもないクソを放り出すが如き

>桝田ゲーは特にストレス与える作りにはなってないと思うけどなあ
>難易度選択も早期に導入したし
好き放題できてない1がアレで好き放題やった2がアレなことを考えると枡田ゲーと言われるのは枡田（の暴走をうまく制御した）ゲーなんじゃねえかなって気がする

>枡田ゲーの中でもトップのユーザー撃墜率だからなアレ
>なまじ広報が頑張っちゃったから…
個人的にはいい加減な神様連中に早々に見切りつけて
ネットで探した他の一族と結魂するゲームとして遊んでたから
ダンジョンは長いけど割とエンディングまでプレイ自体は快適だったよ
でもまあ無印やリメイクと相当趣が違うし批判意見が出るのも解る

>問題は別にあるんじゃねえのか
俺の発言は公式じゃないとクレームは退けるけどユーザーが勝手に脳内補完して楽しんでる箇所に関してはいちいち俺設定ではこうって水差してたことかな

>>いや悪かったら普通に評価に響いてたでしょ…
>ドラクエ2とか評判良かったじゃん
>そういうものとして受け入れられるだけだよ
それは判断基準が変わってるってだけの話でしょ
たけしの挑戦状は今も昔もクソゲーだよ

俺屍2は失敗作だがいくらなんでも叩かれすぎだと思う

>芝村も同人でそんなことやってたな
刀剣乱舞ではちゃんと怒ってくれる人が居て良かったよ

迷走してるメタルマックスシリーズの助言で「戦車の乗り降り（のモーション）が楽しければそれいいじゃない」とか言っちゃう人だぞ
枯れてるってレベルじゃないよ

叩き続けないとまたやるからな

>叩き続けないとまたやるからな
「金出して買ったゲームに裏切られた」が動機ならまだわかるがそれはキモいぞ

ドラクエ2は現代視点だとバランスおかしいけど
当時はそこまでじゃないと思うが…クリアできるし

>俺屍2は失敗作だがいくらなんでも叩かれすぎだと思う
俺屍2自体はよくある失敗続編ってだけだもんんあ
ただﾋでユーザー煽ってバチバチ直接やりあったのが悪手すぎる…

>俺屍2は失敗作だがいくらなんでも叩かれすぎだと思う
しっかり反省してごめんなさいした人を叩いてるなら「叩かれすぎ」っていうのは分かるけど
自分から種まいて、さらに自分からユーザー煽ってる人に対して「叩かれすぎ」っていうのは理解できないかな…

>俺屍2は失敗作だがいくらなんでも叩かれすぎだと思う
ただの失敗作ならただの失敗作で済むんだけどね
公式ﾋとして意見募集して批判してきた相手を公式自ら愚弄するというウルトラC決めちゃったのでこうなった

俺屍2だけじゃなくてその前もその後もわりとクソみたいな失敗はある
失敗したらあおしすして逃げて成功したらアレおれする

>叩き続けないとまたやるからな
キチガイの思考
新たにやらかしたんでもなけりゃどうでもいいよ

>>モンスター1体1000万ならポケモンとか100億ぐらいかかりそうだな
>内製の上に今まで培ってきた3dポリゴンをブラッシュアップすれば比較的安く出来る
>後骨格とかも流用できるのはしてる
>これはポケモン限らずモンハンとかもそう
ポケモンで骨格流用はむりじゃないかな

>「金出して買ったゲームに裏切られた」が動機ならまだわかるがそれはキモいぞ
次の被害者を出さないために警鐘を鳴らし続けるのが被災者の役目なんだ

糞ゲー出したから嫌いとかツイッターが糞なのは分かるけど叩かないとダメだって思考は分からないぞ

リンダを3D化はちょっと違うというか

馬場よりはマシかな

原案やったゲームがクソゲーオブザイヤーにノミネートされたこともある

昔から余計なこと言ってはプチ炎上してるからな枡田
2の炎上でも「はー？枡田なんて元々こういう事いう奴だよ何今更怒ってんだよ…」って意見を見かける程度には
スレ画も「また余計な事言ってんのか？」って見られるわけです

>俺屍2だけじゃなくてその前もその後もわりとクソみたいな失敗はある
>失敗したらあおしすして逃げて成功したらアレおれする
確かままれ脱税も同時期だったな
懐かしい

モンスター一体1000万はないわ
10体作ったら1億だぞ
アホか

ゲームがヒットしたら「凄いでしょｗアレ考えたの俺」ってノリ
ゲームがこけたら「スタッフが勝手にやっただけだからよくわからない」

>売れた漫画家が好き放題やった二作目で必ずとんでもないクソを放り出すが如き
サム8のことかな？

>モンスター一体1000万はないわ
>10体作ったら1億だぞ
>アホか
なんかそう言われると割とまともに見えるわ
動きつけたりもあるだろうし

>馬場よりはマシかな
そいつが比較対象だとなぁ
屍2でやったことはある意味一緒というか

サクラ革命くんがあれで30億だぞ
ありえるありえる

>モンスター一体1000万はないわ
>10体作ったら1億だぞ
>アホか
なんか割とそんなもんな気がしてきた
ちょっと見栄えがいいゲームでもモーション流用下手すりゃ色違いたくさんで溢れてるもんな

>モンスター一体1000万はないわ
>10体作ったら1億だぞ
>アホか
だから根拠出してみろって
なんか基準があっていってんの？

もうゲーム作らないで関わらないでと思わずにはいられない人

まあ実際ゲーム出したことのある人間が言うんだからそれぐらいかかるんだろ

ドラクエすらモーション流用の為にドラゴンキラーのデザイン変える時代だからな

皮肉かなんかなんでしょ

枡田の言うことだからどうせ盛ってんだろ
と言われるだけの経歴は持っている

勇者死すもあんまり面白くなかったしなぁ…

カスタム系エロゲのMODを1体作るだけでも1000万は行かないにしろ数100万くらいするの?

>1からでもモンスター1体で1000万は無いなぁ
>3D化した戦闘システム全体にかかる費用をモンスターの費用に乗っけてるなら別だけど
それもっといくだろ

想像してください
1000万円のリンダ
1000万円のゾウ
1000万円のアメンボ
1000万円のノミ

>>死に覚えゲーなんて、それこそストレスからの解放で快感得るタイプだよね…
>あの手のゲームは面白さが全然わからん
クリア出来たら面白いんだけどね
どうやっても出来ないとそのまま詰む

ポケモンとか地獄だろうな
そんだけかかって手抜き言われるんだから

>売れた漫画家が好き放題やった二作目で必ずとんでもないクソを放り出すが如き
デスノートからのバクマン
キャッツアイからのシティーハンター
らぶひなからのネギま
かってに改蔵からの絶望先生
スラムダンクからのバガボンド
いちご100%からの初恋限定
RAVEからのFAIRY TAIL
だかしかしからのよふかし

そんなことより真天外魔境3をですね…

ネクストキングの新作をですね…

スレ画はSIE(ソニー)が国内のJAPANスタジオ解体してスタッフが離散したんで
外部の桝田が俺屍をなんとか救いたいねぇって思いで企画の試算しただけだろう

枡田が一時期まおゆうやたらと推してたけどあれなんだったんだろうな

>クリア出来たら面白いんだけどね
>どうやっても出来ないとそのまま詰む
悩んで試行錯誤して結果パズルがスルスル解けていくって感じだから悩みや試行錯誤が正解のヒントとなる必要があるからバランスが難しいだろうなとは常々思う
そのパズル考えるの疲れたからただの理不尽にするね！ってやって叩かれるゲームもちらほら

>枡田が一時期まおゆうやたらと推してたけどあれなんだったんだろうな
俺が見つけてプロデュースした！から推してた

>ガラケーリメイクで食い繋いでたが古参が旧知のさくまと喧嘩したのを良いことに桃鉄のリメイクに滑り込めただけで
桃鉄令和はリメイクじゃなくて新作だし
そもそも初代から桝田が関わってるぞ

リンダキューブは別にリメイクしなくてもいいよ

>一体一千万も掛かるわけねぇだろ
でも俺は俺の流石にそんなわけないだろとあんたほどの人がそういうのなら…なら後者を選ぶよ

>枡田が一時期まおゆうやたらと推してたけどあれなんだったんだろうな
まおゆう作者と枡田はビジネスパートナー
書籍化とかメディアミックスにがっつり関わってる
推してるってか普通に自分所の商材を宣伝してるだけ

桝田はもう某破産したアニメ監督みたいにもうお前に付いていける人材はいないから
インディーのCFで全部自分で作れと思う

大逆転だな桝田

>ネクストキングの新作をですね…
新作じゃなくてベタ移植でも全然いいです…おねがいします…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>外部の桝田が俺屍をなんとか救いたいねぇって思いで企画の試算しただけだろう
いわゆる「余計なお世話」

>大逆転だな桝田
いいから配信者以外も切り抜きできるようにだな…
まあ違う話か

まあ昔の名作を掘り起こしてもあまり良いことないよ…

全部入りで一体80万で作ってくれる業者があった
安いって言ってたから100万くらい？

こういうブサイク40体くらい作って30億っぽいな

どういう位置でどういう仕事してたのかはわからないし
わかってもそれが成功にどれだけ寄与してるのかはわからないんだ
成功した作品に関わっていたとしてもむしろ足を引っ張ってる可能性だってある

>成功した作品に関わっていたとしてもむしろ足を引っ張ってる可能性だってある
なので打率を見るんだ
複数ヒット作に関わってる人は有能な可能性が高い

>こういうブサイク40体くらい作って30億っぽいな
デザインは置いといてモデルの出来自体はいいって言ってるのが居たがどうなんだ？

>複数ヒット作に関わってる人は有能な可能性が高い
と思って好きにやらせたら出てきたのが俺屍2だからな

>デザインは置いといてモデルの出来自体はいいって言ってるのが居たがどうなんだ？
良くもなく悪くもなくって感じじゃない？
動き見ないとはっきりは言えないけど

桃鉄令和に関しては桝田は
3DSの桃鉄2017を最後にするつもりだったさくまに
「Switchで出した方がいいよ、あのハードとは相性が良い」とさくまに言い続け
「さくまが桃鉄作りたくなるだろうから開発ライン空けておいて」とコナミの岡村Pに事前に言っていたり
桝田がいなかったら桃鉄令和も生まれてないかもしれない

>>こういうブサイク40体くらい作って30億っぽいな
>デザインは置いといてモデルの出来自体はいいって言ってるのが居たがどうなんだ？
信者の主張を鵜呑みにするな

>と思って好きにやらせたら出てきたのが俺屍2だからな
世の中10割打者はいないってことだな
代謝早い業界だし時代について行けなかったりする人も多い
だから昇進して現場から離れたりするんだけど

完全に0から起こすなら一千万くらいかかってもおかしかないと思うけど
デザイン起こしからモデリングにモーション付けとゲームに実装する上での調整とか開発期間も数年かけるなら余裕で一体あたりそんくらいの人件費飛ぶだろ

>桃鉄令和に関しては桝田は
>3DSの桃鉄2017を最後にするつもりだったさくまに
>「Switchで出した方がいいよ、あのハードとは相性が良い」とさくまに言い続け
>「さくまが桃鉄作りたくなるだろうから開発ライン空けておいて」とコナミの岡村Pに事前に言っていたり
>桝田がいなかったら桃鉄令和も生まれてないかもしれない
やはり天才じゃん
おれしか2は被害者だったのまじかもな

失敗作作ったことない人ってそうそう居ないだろうし失敗するなって意味じゃないんだよね
失敗した上に公式面してユーザー煽ってたオッサンは一般論で語れる対象じゃないってだけで

桝田を持ち上げて失敗した経験からかつての信者ほど叩く

>世の中10割打者はいないってことだな
高橋留美子…
あれは化け物だ…

そもそも大抵のゲームのPは作曲に関してのこの人と対して変わらんと思って見てる
この人の場合は製作者全員での手柄を自分一人の手柄にして問題になっただけで

モンハンとかああいうアクションタイプの3Dモデルでリンダやろうってお話？

失敗にも色々あるがこのおっさんのは許されない失敗なんだ

もうこの爺さん過去の功績でイキってるだけの人なんでしょ
人格に難ありとは言えハングリー精神のある小島を見習って欲しい

>高橋留美子…
>あれは化け物だ…
たまに書く読み切りまで高レベルなの本当にすごい
ただ境界のリンネはちょっと外したと思う

>もうこの爺さん過去の功績でイキってるだけの人なんでしょ
うーn
>人格に難ありとは言えハングリー精神のある小島を見習って欲しい
うn?

PCエンジンまで行くとあれだがPS以降は安いクソグラばっかりだったろ

また素人がプロに難癖つけてんのか

セガがカウントダウンサイトまで用意して公開したこれも数十億かかってるの？
https://youtu.be/RI-tnhXYrjY

>こういうブサイク40体くらい作って30億っぽいな
つまり艦これアーケードで200億くらい？
改装があるから100億くらい？

ルンペンいそう

1000万は盛りすぎでしょ

>こういうブサイク40体くらい作って30億っぽいな
MMDのモデラーって仕事でやったら幾ら稼げるんだろう

>1000万は盛りすぎでしょ
イメージで語るのやめましょう

年収1000万のモデラーが1年かけて1体しか作れないなんてことはないだろうからな

GTA5の開発費が147億か
モデルだけの値段は見つからないな

>MMDのモデラーって仕事でやったら幾ら稼げるんだろう
MMDの仕事なんてあんの？
あれ基本趣味で金にならんだろ

>1000万は盛りすぎでしょ
俺もそう思うけど仮にもゲーム業界の人間の言うことだから素人考えとは違うのかもしれない
ゲーム製作あきの登場が待たれる

>また素人がプロに難癖つけてんのか
確かに枡田は今や部外者だから素人みたいなものだが…

過去の功績は本物だから

リンダも俺屍もガンパレもアレで良いんだよ
情報量増やせば良いってもんじゃないからね
リメイクよりもその系譜での新作を出して欲しい

このジジイはいつも適当なことふかすからな

>GTA5の開発費が147億か
>モデルだけの値段は見つからないな
それPS3世代のゲームだし今の参考になんのかね

>MMDの仕事なんてあんの？
>あれ基本趣味で金にならんだろ
今なんかVtuber用のモデリングで金稼いでる人もいるらしいよ

>MMDのモデラーって仕事でやったら幾ら稼げるんだろう
としあきが買って使えるのが4000円くらいで売ってるな

時オカのリンクくんでモーション数300って聞いた

blenderとかで誰かが書いた2次絵からキャラ立ち上げれる趣味とかだったら年収500万くらいで食っていける気がするね
後はクオリティとかスピードとか付加効果で1000万くらいまで行けそう

>今なんかVtuber用のモデリングで金稼いでる人もいるらしいよ
それは必ずしもMMD仕様じゃないのでは

>このジジイはいつも適当なことふかすからな
後付けの設定を最初から考えたっていいながら話す
って自分でいいながらクソ設定追加するのやめてください…

>今なんかVtuber用のモデリングで金稼いでる人もいるらしいよ
MMDモデル限定だと商業利用できないんじゃないか

>確かに枡田は今や部外者だから素人みたいなものだが…
桃鉄令和にも参加してるみたいだが素人なの？

軽くググってみたらセミプロが1体20万くらいから受けてて最高で数百万と出た

有名イラストレーターに仕事頼むだけで数十万出て行く事実を踏まえれば
イラストより遙かに膨大な時間がかかる3Dだとそれなりの金がかかるんじゃねえの
同人の3D作品だって作るのにクソほど時間かかるみたいだし
狼の奴とか

Vtuberのは今よくやってるのはl2dでありゃ高くても50万は行かない
一方3dは「最低」100からスタート
そりゃVが二次元増えるわけだわ

個人でやると結局営業能力だから何ともな

>桃鉄令和にも参加してるみたいだが素人なの？
さくま自身が「桃鉄が250万も売れたのは枡田くんのおかげ」ってヒで言ってた程だった様な

トップに立たせるとヤバいけどトップの一個下だと見違えたように有能になる人ってかなり多いからね

>有名イラストレーターに仕事頼むだけで数十万出て行く事実を踏まえれば
それはあきまんレベルの有名イラストレーターだろ

ツイッターの言動と俺屍2以外は別に

>No.837280660
それだけ二次絵のギャラって相当安く見積もられてんのよね

>後付けの設定を最初から考えたっていいながら話す
>って自分でいいながらクソ設定追加するのやめてください…
似た現象を10個以上も覚えてるぞ…
それらは間違いなく上層部が原因で駄作になってる

というか勝手に「これ作ったらこのくらい金かかるから無理」とか言っちゃうのはコンプラ的によくないのでは…？
それこそ部外者の素人じゃないとすると尚の事

デザインからモデルからアニメまで全部コミコミで一番高いところに頼めば1000万にはなるんだろうが
雑魚モンスター1体1体にそんな金かけるバカはいない

ゲームで使うようなモデルは外注すると高いから人雇い入れて作らせる方が安いからどこもそうしてるんじゃないの
会社で使うシステム外注するのと変わらんわな

>それはあきまんレベルの有名イラストレーターだろ
商業用なら普通に一点そんくらいするんじゃないの
一枚書いて終わりじゃなくてキャラをデザイン段階から発注元と相談しつつデザインアップするんなら

>それだけ二次絵のギャラって相当安く見積もられてんのよね
単に作る手間や労力が異なるだけなんでは？

人件費も込みなんかな

リンダとか俺屍1とかネクストキングは大好きだったので嫌いになれん
暴プリとか我が竜とかはクソだと思うが

>人件費も込みなんかな
むしろゲームの製作費の大半は人件費じゃないの

>>それはあきまんレベルの有名イラストレーターだろ
>商業用なら普通に一点そんくらいするんじゃないの
>一枚書いて終わりじゃなくてキャラをデザイン段階から発注元と相談しつつデザインアップするんなら
要望の大きさにもよるだろうしな
どのくらいで完成するか想像してサラリーマンの給料で計算してみたら大体あってんじゃねぇかな

3Dは2Dと比べて作れる人が途端に少なくなるから技術料をふっかけられる

>GTA5の開発費が147億か
あれ意外と安い？(麻痺)

>軽くググってみたらセミプロが1体20万くらいから受けてて最高で数百万と出た
まあそれぐらいなら普通でないの

ホントに1000万かかるのかは知らんが
外注でかかる経費は実際にPC操作する人のお給料の足し算ではないのだ

>今なんかVtuber用のモデリングで金稼いでる人もいるらしいよ
元MMDのモデラーってだけでは？
3Dモデル作成のノウハウなんかは学べそうだけどそれ以外はまた違う分野な気がする
>MMDのモデラーって仕事でやったら幾ら稼げるんだろう
DLsiteとかメロンDLで売ってるのは知ってる
売り上げ個数とかから逆算できたりしないかな

>むしろゲームの製作費の大半は人件費じゃないの
VRChatとかで使用できるモデルの制作の経過をﾋで上げる人も多いけど基本何ヶ月もかけてるしねぇ

>3Dは2Dと比べて作れる人が途端に少なくなるから技術料をふっかけられる
まーそれなら当然だよね高くなるの
だって作れる人限られてるんだもの

３Ｄは何で使うかにもよるからな
そもそも個人で受けれるってことばかりじゃなさそう
特にゲームなんて業務用ツール使えってくるとそれだけ高くなるよな

スレでも1000万に根拠あるような数字出てくるわけじゃねえしこのよくわからない費用アピールいる？
グラよくすると採算取れないって言えば済むだけのことをわざわざわかりにくく長々書く意味とは…

>3Dは2Dと比べて作れる人が途端に少なくなるから技術料をふっかけられる
なんか敷居高く見えるよね
とても高度な事やってそうな印象

ボリすぎだろと思っても内訳みたら案外突っ込めるとこなかったりとかね

>スレでも1000万に根拠あるような数字出てくるわけじゃねえしこのよくわからない費用アピールいる？
業界人の発言に根拠ないと食って掛かるとしあきのアピールいる？

としあきは月収すごい貰ってるからあってるかわからんけど
サラリーマンが1ヵ月働くと50万くらい掛かるからな

>なんか敷居高く見えるよね
>とても高度な事やってそうな印象
実際やってるから作る側増えないんだろうね…

これってPS5で出せって意見に対してなんじゃ

>とても高度な事やってそうな印象
基本はツールの使い方
そこを超えれば粘土こねる感じ
塗装までやらされるのが難点

>サラリーマンが1ヵ月働くと50万くらい掛かるからな
単金50万なら新人レベルだしね…

>スレでも1000万に根拠あるような数字出てくるわけじゃねえしこのよくわからない費用アピールいる？
>グラよくすると採算取れないって言えば済むだけのことをわざわざわかりにくく長々書く意味とは…
ﾋの発言なんて基本的に不要なものだぞ？

ゲーム制作なんてインディーでもなけりゃ数十人数百人体勢がデフォだしそりゃ金かかるでしょ

としあきより俺はスレ画の過去の経歴を信じるよ
クソ野郎ムーヴ繰り返した過去の経歴をね

>3Dは2Dと比べて作れる人が途端に少なくなるから技術料をふっかけられる
それふっかけって言うの？
寿司が高いのはふっかけって言うか？

>スレでも1000万に根拠あるような数字出てくるわけじゃねえしこのよくわからない費用アピールいる？
1000万もかからないって意見はいっぱいあるがその根拠はどこにもないな

ゴミみたいな俺でも1か月の契約100だからな･･･

>それふっかけって言うの？
>寿司が高いのはふっかけって言うか？
ただの適職に見合った適応の料金ってだけだな

>1000万もかからないって意見はいっぱいあるがその根拠はどこにもないな
20億あれば中小がゲーム一本作れちゃうからじゃない？

https://www.famitsu.com/news/202011/20209683.html
DMMのエロブラウザゲーでも12億かかる時代なんでしょ？

無駄にスタッフ増やすから金かかるんだろ
少数を長時間拘束したほうが合理的

中小は20億じゃなくて2億だろう

>20億あれば中小がゲーム一本作れちゃうからじゃない？
古いゲームのリメイクなら新作作るのと大差ないんじゃないの？

業界人つーけど桝田省治は高グラフィックゲームに関わった経歴無いし
そもそも十年ぐらいゲーム作ってすらいないみたいだから
出てくる開発費用の数字は全く当てにならんと思う

>無駄にスタッフ増やすから金かかるんだろ
>少数を長時間拘束したほうが合理的
いつになったら出来上がるの

>>1000万もかからないって意見はいっぱいあるがその根拠はどこにもないな
>20億あれば中小がゲーム一本作れちゃうからじゃない？
1000万は疑問に感じるけど会社が社内の人員使って作るのとはまた別だと思うぞ

うん十億掛かると言っても瞬間的に掛かるわけじゃないからあれだけど
ゲーム作るのって結構ばくちよな
サクナヒメとかも潜在的に掛かった金額考えたらウン十億レベルだろうし

>DMMのエロブラウザゲーでも12億かかる時代なんでしょ？
でもそれ何をそんなに使ったんやってネタにされてるやつじゃん

マジカミクラスで12億って安くねって思ってしまう
アニメあって3Dあって動くえろシーンもあるし

>業界人つーけど桝田省治は高グラフィックゲームに関わった経歴無いし
>そもそも十年ぐらいゲーム作ってすらいないみたいだから
>出てくる開発費用の数字は全く当てにならんと思う
桃鉄に関わってるから桃鉄の話だろう

>無駄にスタッフ増やすから金かかるんだろ
>少数を長時間拘束したほうが合理的
とし…工数計算ってそういうことじゃないから…

>業界人つーけど桝田省治は高グラフィックゲームに関わった経歴無いし
いわれてみればそうである

>中小は20億じゃなくて2億だろう
30人を年収300万でこき使って企画以外の実ゲーム制作部分を2年で完成させても人件費だけでそんくらい飛ぶな
つまり企画や外注料金などの他の工程も考えたら無理だ