今日更新だったね

生まれた時代背景考えると資本家のがめつさが現代の比じゃなかったし分からなくも無い

実際は上流の方だけ儲かる国家運営のネズミ講みたいなもん

共産主義は産業をフルオートメーションして人類が生きるための労働から開放された時
やっと上手くいく理想

神様が分配してくれりゃ解決する

スレ画ベルリン？

>共産主義は産業をフルオートメーションして人類が生きるための労働から開放された時
>やっと上手くいく理想
まあそうなったら人間堕落するだけよ

頑張っても同じ分しか分配されない
これは間違い
共産主義は労働者にこそ権利をって思想だから財産を奪われるのは資本家なんだよ
まあでもそんなことをしたら烏合の衆（労働者）しか残らなくなるので結果として発展しなくなるのが正しい

資本主義でしっかり資本家に儲けさせた後で
きっちり税金で搾り取って再分配する方がいいよね

完璧な社会主義こそ人類の理想形

おかしい
日本の農家は資本主義のおかげで小作人から地主になったのに貧しいままだ

これの落とし穴てなんだろ

結局共産主義という闇がなければ資本主義下の労働者は実質奴隷扱い
つり合いが取れているのよね悲しい話だけど

>共産主義は産業をフルオートメーションして人類が生きるための労働から開放された時
>やっと上手くいく理想
その時には貧民は不要になるって事も合わせて最悪な宗教だよね

>きっちり税金で搾り取って再分配する方がいいよね
そんなことをしたら我が国から資本家がいなくなるし
工場が海外に移転して産業が空洞化するぞ駄目だ駄目

>まあそうなったら人間堕落するだけよ
アニメの999でただ超肥満になっていくだけの人生の星で恐ろしかった

>日本の農家は資本主義のおかげで小作人から地主になったのに貧しいままだ
農業なんて個別にやっても効率悪いだけだし

共産主義者はいきなり革命で国家単位でやろうとせず
同士で集まって村単位で共同生活して成功例を作ればいいのだ
そういうのは既に宗教団体がやってるがな

共産主義の理想だと労働力も平等だから成果も平等なので分配も必要ない

>頑張っても同じ分しか分配されない
>これは間違い
>共産主義は労働者にこそ権利をって思想だから財産を奪われるのは資本家なんだよ
>まあでもそんなことをしたら烏合の衆（労働者）しか残らなくなるので結果として発展しなくなるのが正しい
ていうか頑張れば頑張るだけその分取られるからやる気を逆になくすのが大半だと思う

>きっちり税金で搾り取って再分配する方がいいよね
まずは善良な政治家と官僚を用意して下さい

>農業なんて個別にやっても効率悪いだけだし
地主こそとしあきが嫌いな資本家じゃないか

共産党のトップが豪邸暮らししながら支持者がクッソボロい家に共産党のポスター貼りまくってるの見ると
なーんでコイツら騙されてるのに気付かないんだ？ってなるよね

>同士で集まって村単位で共同生活して成功例を作ればいいのだ
>そういうのは既に宗教団体がやってるがな
ヤマギシ…成功してんのかあれ

働かなくても暮らせると人間は堕落するって言われるけど娯楽は人しか作れないんだから皆が娯楽作るようになるでしょYouTuberみたいに

>同士で集まって村単位で共同生活して成功例を作ればいいのだ
>そういうのは既に宗教団体がやってるがな
成功してないからやらないってだけの話かと

再分配するという事は全部集める奴が前段階にいるんだから
そいつの権力がとんでもない事になるのは必然

>働かなくても暮らせると人間は堕落するって言われるけど娯楽は人しか作れないんだから皆が娯楽作るようになるでしょYouTuberみたいに
君はYouTuberなの？

>ヤマギシ…成功してんのかあれ
あれは子供に対して教育施すからって教えられたな

>ていうか頑張れば頑張るだけその分取られるからやる気を逆になくすのが大半だと思う
それは資本家の話
頑張って儲けても没収されるので無意味
労働者は頑張れば頑張るだけ報われる働かざるもの食うべからずだぞ
労働者側が否定することじゃないんだよ

>再分配するという事は全部集める奴が前段階にいるんだから
>そいつの権力がとんでもない事になるのは必然
結果的に中国みたいに独裁国家にしかならないんだよな歴史を見れば

>>働かなくても暮らせると人間は堕落するって言われるけど娯楽は人しか作れないんだから皆が娯楽作るようになるでしょYouTuberみたいに
>君はYouTuberなの？
漫画家

共産主義は無知な労働者層を騙して恐怖政治で統治するやつだぞ

>漫画家
すっげ！

>>>働かなくても暮らせると人間は堕落するって言われるけど娯楽は人しか作れないんだから皆が娯楽作るようになるでしょYouTuberみたいに
>>君はYouTuberなの？
>漫画家
原稿やれ

いいこと考えた
共産主義かつ資本主義の独裁国家なら最強じゃね？

ポルポト「私にいい考えがある！」

>それは資本家の話
>頑張って儲けても没収されるので無意味
>労働者は頑張れば頑張るだけ報われる働かざるもの食うべからずだぞ
>労働者側が否定することじゃないんだよ
じゃあ実際共産主義の国家で労働してる側が頑張っても報われるのかと言えば・・

全ての人間から自ら政治を行う権利を奪い取り
何も考えない何も生み出さないように人間を品種改良しないと実現しないのが共産主義
要するに人間の可能性を否定し絶滅に導くだけの邪悪なカルト思想

>共産主義は無知な労働者層を騙して恐怖政治で統治するやつだぞ
現実の話はそうだけど
根本的な理念は「労働者にこそ富を」なんだよ
労働者の味方は共産党だけだぞ

恐らく一個の理想の政体というのは地球上に誕生しないのだ
共産主義という地獄の反面教師がなければ資本主義での労働者の権利もなかった
ああはなりたくないと労働者にも便宜を図る
そうでなければ労働基準法もない

>漫画家
じゃあすべての人が漫画家みたいなクリエイターになれるわけないよと知ってるはずだよな
なぜかすべての人がクリエイターになれると思ってるみたいだけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>共産主義かつ資本主義の独裁国家なら最強じゃね？
具体的にどんなのかな？？？……　
あ！
北朝鮮か！！

どんな労働者も富を溜めれば資本家になり得るよ

>根本的な理念は「労働者にこそ富を」なんだよ
理念は守られない

>具体的にどんなのかな？？？……　
>あ！
>北朝鮮か！！
楽園ですから

>じゃあ実際共産主義の国家で労働してる側が頑張っても報われるのかと言えば・・
報われないよ
だって資本家がいなかったら何もできない烏合の衆が労働者だもの
労働者だけを優遇してもそりゃあ報われないよ
でも資本主義へのブレーキとしては必要なんだよ

>現実の話はそうだけど
からの
>労働者の味方は共産党だけだぞ
がじわじわ来る

>楽園ですから
拷問されても行きたくない楽園来たな……

>報われないよ
>だって資本家がいなかったら何もできない烏合の衆が労働者だもの
>労働者だけを優遇してもそりゃあ報われないよ
>でも資本主義へのブレーキとしては必要なんだよ
じゃあもっとみんなで資本家敬わないとね

独裁国家はリーダーが有能だったら絶対に成功する最強の統治形態だろ

>現実の話はそうだけど
>根本的な理念は「労働者にこそ富を」なんだよ
>労働者の味方は共産党だけだぞ
味方じゃない
利用できるやつを利用してるだけ

ていうか共産主義ってまず資本主義が成熟して
その次の段階としてあるものじゃなかったっけ

東西冷戦時代が何だかんだでマシだった
西側の資本家もやり過ぎると革命起きるかもってので手加減してたし

>独裁国家はリーダーが有能だったら絶対に成功する最強の統治形態だろ
問題は人類史上そんな独裁者が一人もいないってことだよな
間違いなく今後も同じだろうし

>東西冷戦時代が何だかんだでマシだった
>西側の資本家もやり過ぎると革命起きるかもってので手加減してたし
大事なのはバランスやね

つまり銀行があれば資本家は不要？

>ていうか共産主義ってまず資本主義が成熟して
>その次の段階としてあるものじゃなかったっけ
そうだよ、だから今共産主義やるのはキチガイだけだよ

やはりＡＩによる統治…

>独裁国家はリーダーが有能だったら絶対に成功する最強の統治形態だろ
では将軍さま有能なリーダーを用意してください

>>現実の話はそうだけど
>からの
>>労働者の味方は共産党だけだぞ
>がじわじわ来る
共産党が労働者の味方をちゃんとしてたら今のザマはないはずなのよね
ってか毎度ゴキブリみたいにわくよねこの意見を言うバカ

労働者や底辺なんてただの養分としか思ってないのは見てたら解る

>つまり銀行があれば資本家は不要？
全員平等の労働者しかいない社会で銀行が融資するってどんな条件なら成立するんだろう

>やはりＡＩによる統治…
機会によって家畜化されただけの人類に未来なんてないね

竹中平蔵を批判するやつは左翼

>報われないよ
>だって資本家がいなかったら何もできない烏合の衆が労働者だもの
>労働者だけを優遇してもそりゃあ報われないよ
>でも資本主義へのブレーキとしては必要なんだよ
そもそも全てを平等になんて無理だし共産主義自体が無理があるから

>やはりＡＩによる統治…
AIにどんな命令を誰が仕込むのかによってはなにも変わらないってことはわかるよ

>じゃあすべての人が漫画家みたいなクリエイターになれるわけないよと知ってるはずだよな
>なぜかすべての人がクリエイターになれると思ってるみたいだけど
趣味のお絵描きだって庭の園芸だってボディビルだって料理作るのが趣味でもクリエイターだよね
これが堕落した人類の姿と思うならなにも言えないけど…

結局人類平等という建て前が間違ってる

全ての良い部分をミックスした一党独裁という完成形

社会保障を厚くした社会主義を地盤にして
資本主義と民主主義のごった煮なのが今の日本と解釈してるがどうだろうか

>>やはりＡＩによる統治…
>機会によって家畜化されただけの人類に未来なんてないね
コンピューターが支配してたディストピアってプリキュアの敵でいたな

>>東西冷戦時代が何だかんだでマシだった
>>西側の資本家もやり過ぎると革命起きるかもってので手加減してたし
>大事なのはバランスやね
今のアメリカのサンダース支持者とかも本当に求めているのは正しいバランスだと思うの
共産主義が崩壊してから資本家が私利私欲でやりたい放題しすぎて貴族化してるのはよろしくない

>共産主義
蟻とか蜂なら実現できんじゃねぇの

>1618547900117.jpg
それぞれの神様の議論が嚙み合ってない点が草

志井がそもそも一般企業ではたらいたこともないのがギャグだよね

共産主義はだいたい独裁者が支配するし不正と腐敗が蔓延する
民主主義はだいたい金持ちが支配するし不正と腐敗が蔓延する

>結局人類平等という建て前が間違ってる
努力目標ですから
当然に平等であるべきというべき論になってしまうのが間違いなのだ

>共産主義はだいたい独裁者が支配するし不正と腐敗が蔓延する
>民主主義はだいたい金持ちが支配するし不正と腐敗が蔓延する
おなじじゃん

統治者が必要な時点で共産には程遠いし
成立しえない机上の空論なんよね

>ていうか共産主義ってまず資本主義が成熟して
>その次の段階としてあるものじゃなかったっけ
金持ってるクソオヤジが死んだら俺がその遺産で理想の会社作ってやるぜみたいな話でそいつ自身は何も積み立てないのな

共産主義と資本主義を対立する思想として捉えるのが間違い

>これが堕落した人類の姿と思うならなにも言えないけど…
信じられないだろうけど、ほとんどの人は自分でクリエイトせずに他人のクリエイトしたものだけを消費することだけを「趣味」と称してるんだよ
君が信じられないのは無理ないからその点で無知なのを責めたりはしないよ

>結局人類平等という建て前が間違ってる
間違ってるというかこれまでの人類に合わない
平等にしたいなら人類が変わる必要がある

>共産主義と資本主義を対立する思想として捉えるのが間違い
マジか・・・

共産主義のトップになりたいです

>努力目標ですから
>当然に平等であるべきというべき論になってしまうのが間違いなのだ
結果の平等はダメだわな

>共産主義と資本主義を対立する思想として捉えるのが間違い
そうそう
暴力団同士の抗争だと思えばしっくりくる
弱いほうが負けるそれだけ

君が書記長だ

>>労働者の味方は共産党だけだぞ
>がじわじわ来る
上の方の腐ってるのはともかく
下の方でも脳みそお花畑な人はかなり味方してくれるぞ
比率は悪いが良い人はいる

>民主主義はだいたい金持ちが支配するし不正と腐敗が蔓延する
しかし民衆の選挙で簡単に権力者をすげ替えることができる
民主党から自民党に与党が変わったみたいにな

>やはりＡＩによる統治…
手塚漫画ではＡＩ（マザーコンピュータ）同士が喧嘩して
戦争になって世界が滅んだよ

>統治者が必要な時点で共産には程遠いし
>成立しえない机上の空論なんよね
平等主義者は共産主義を礼賛しがちだが共産主義と平等主義はイコールではないのだ…
むしろ典型的な羊と羊飼いの関係の上に成り立つ社会体制なのだ

>共産主義と資本主義を対立する思想として捉えるのが間違い
現代のほぼ全ての国家は両方使ってるからね
どちらか一方だと100%破綻する

資本主義に共産主義のエッセンスを隠し味程度に
これが競争についていけない人を共産主義の思想からのセーフティネットでドン底まで落ちる前に資本家から別枠で集めた金で補う
ってか資本家からちゃんと金を取って社会に還元できりゃいいんだがな
資本家は政治とすぐに仲良く金を払わないでいいようにしちゃうので
資本家は金を稼ぎのわりに金を払わずそんな稼いでない労働者は重税されると言うことになる

資本主義しか存在しない場合、社会保障という概念が無い社会に

>共産主義のトップになりたいです
暗殺に怯える日々でだんだん狂っていくだろうけどよろしいか？

どちらか片方に偏りすぎたら滅ぶ
中庸が大事

>共産主義はだいたい独裁者が支配するし不正と腐敗が蔓延する
>民主主義はだいたい金持ちが支配するし不正と腐敗が蔓延する
独裁者は一人だけど倒しても体制が残ってればまた別の独裁者が生まれる可能性がある
金持ちは複数だけど倒さなくても新しい金持ちが生まれる

> 資本主義しか存在しない場合、社会保障という概念が無い社会に
ジジババやニートガイジ生かしといても無駄だからな

半日ぐらい決められた作業やってれば最低限度の生活出来てそれ以上働きたい人は勝手にそれ以上働く感じのハイブリッドにすればいいのに

そうか
貨幣という物があるから資本家が生まれてしまうんだ

資本主義も19世紀からずいぶんと改良されているからなぁ

>そうか
>貨幣という物があるから資本家が生まれてしまうんだ
おいそれはやめとけ

食料は配給制にすればいいんじゃないでしょうか

一部の者がより豊かになるのが資本主義
全員が平等に貧しくなるのが共産主義
どちらがよいかは明白

>資本主義も19世紀からずいぶんと改良されているからなぁ
世界中の国で一番資本主義と共産主義が供に存在できてる国が日本ではあるね

>食料は配給制にすればいいんじゃないでしょうか
服も配給して欲しい

>竹中平蔵を批判するやつは左翼
そんな右か左かの二つしか選択肢がないなんて考え方は中学生くらいで捨てなさい

>どちらか片方に偏りすぎたら滅ぶ
>中庸が大事
中庸こそ素晴らしいと俺も思うが
人間は極端な意見の方が魅力的に見えちゃうのよね
あと中庸はコウモリと混同されやすい
むしろコウモリはあっちにフラフラこっちにフラフラと極端から極端を忙しなく動き回る事なのに

>生まれた時代背景考えると資本家のがめつさが現代の比じゃなかったし分からなくも無い
人間をコストとして見た場合最低の賃金と安全性を無視した労働環境
そして労働時間に制限をかけなければ資本家は儲けを最大限にすることができるし
環境問題も石炭の煤煙で人が1万人近く死傷しても経営コストには何の影響も無いからな
アメリカと中国がCo2排出の国際規制に仲良く参加してないのは笑い話レベルだが
「西の神も東の神も世界が滅んでも気にしませんでした」

>資本主義しか存在しない場合、社会保障という概念が無い社会に
社会保障も商品化しちまえばノープロブレムさHAHAHA！
全然ノープロブレムじゃなかった

>食料は配給制にすればいいんじゃないでしょうか
フードスタンプ制度ですか
また暴動が起きそうですね

余計な事考えさせないように子供を集め教育からやり直そう

>全員が平等に貧しくなるのが共産主義
はい嘘
支配階級はぶっくぶくに肥えます

>半日ぐらい決められた作業やってれば最低限度の生活出来てそれ以上働きたい人は勝手にそれ以上働く感じのハイブリッドにすればいいのに
今の日本のフリーターとかそんなもんじゃない

金持ちがため込んだ金が投資という形で需要のあるビジネスに自動的に投入されるのが資本主義の良いところなんだ
欲の皮の突っ張った人間が自分の金を増やそうとして結果的に世界を便利にしてくれるというわけだ

>>全員が平等に貧しくなるのが共産主義
>はい嘘
>支配階級はぶっくぶくに肥えます
それは共産主義の振りをしてるだけであって共産主義ではない

>一部の者がより豊かになるのが資本主義
>全員が平等に貧しくなるのが共産主義
>どちらがよいかは明白
1960年代の日本の政治家「バランスじゃろ」
2020年の政治屋「上級国民だけが法的にも経済的にも優先されるべきだよ」

イデオロギー的な共産主義とシステムとしての共産主義を切り離して考える必要があるように思う
共産主義といえば大体前者のイメージが浮かぶ事が多い

>余計な事考えさせないように子供を集め教育からやり直そう
誰がどんな教育を施すんでしょうかねえ………

日本の左翼共に国家共産母体やインターナショナルに管理され
無償奉仕すべきなんて労働者精神がある奴なんて一人でもいたのかと
つまりそれが答えだわな

>資本家は金を稼ぎのわりに金を払わずそんな稼いでない労働者は重税されると言うことになる
額では資本家は十分に税を支払ってるのと
そもそも資本家にダメージが入るような状態では稼ぐことをやめてしまうわけだが

>>どちらか片方に偏りすぎたら滅ぶ
>>中庸が大事
>中庸こそ素晴らしいと俺も思うが
>人間は極端な意見の方が魅力的に見えちゃうのよね
>あと中庸はコウモリと混同されやすい
>むしろコウモリはあっちにフラフラこっちにフラフラと極端から極端を忙しなく動き回る事なのに
ていうか中庸って並大抵の事じゃないと難しいし
一人じゃなく国（国民の一人一人）にも繋がってくるからね

>今の日本のフリーターとかそんなもんじゃない
まあフルタイムで働いても食ってくだけで精一杯だがな

>一部の者がより豊かになるのが資本主義
>より一部の者がより豊かになるのが共産主義

>半日ぐらい決められた作業やってれば最低限度の生活出来てそれ以上働きたい人は勝手にそれ以上働く感じのハイブリッドにすればいいのに
念
今よりいい暮らしがしたいというモチベーションがあるならいくらでも稼いでいいし
今の維持でいいやってのはそれでもいい
そういうのが理想だわな
今の日本はモチベーションある日ともキャップを強制されてるのがおかしい
それでいて本当の過労死環境は放置だし

>それは共産主義の振りをしてるだけであって共産主義ではない
あーつまりこの地球に共産国家はないって話が言いたいのか
はいそうです

>>>全員が平等に貧しくなるのが共産主義
>>はい嘘
>>支配階級はぶっくぶくに肥えます
>それは共産主義の振りをしてるだけであって共産主義ではない
実際に共産主義国家と呼ばれる国のほぼ全てがこれに当て嵌まるからね

共産主義は労働力の分配を偏った価値観を持った少数の人間にゆだねてしまうからね自動的に配分される資本主義の方が経済発展は進むんだよ

政治はだめ

>>全員が平等に貧しくなるのが共産主義
>はい嘘
>支配階級はぶっくぶくに肥えます
死因：糖尿病による心不全
肌が黒化するぐらいに重度な糖尿病
国民は餓死

>そうそう
>暴力団同士の抗争だと思えばしっくりくる
>弱いほうが負けるそれだけ
なら普通に弱肉強食の実力の主義でいいんじゃないかと

>政治はだめ
経済です

>それは共産主義の振りをしてるだけであって共産主義ではない
共産主義は共産主義者の夢の中にしか存在しない

>2020年の政治屋「上級国民だけが法的にも経済的にも優先されるべきだよ」
それが嫌なら政権交代したみたいに選挙で打って出て変えてきなよ日本は自由主義国なんだし
煽りじゃなくてマジの提案なんだが

AIが支配する共産主義ならどうか

共産主義は眼鏡してたら殺されるから眼鏡っ子好きな俺は資本主義が良い

>>今の日本のフリーターとかそんなもんじゃない
>まあフルタイムで働いても食ってくだけで精一杯だがな
能力あれば普通に稼げるっていう本当の意味での能力資本主義ではないからな
コネがすべてのコネ資本主義

>死因：糖尿病による心不全
>肌が黒化するぐらいに重度な糖尿病
>国民は餓死
そいつは目に優しさが有るから影武者じゃね？

文革とか調べてみると冗談かと思うよな

>共産主義は共産主義者の夢の中にしか存在しない
考えも好みも違う人間なのに同じ思想に合わせるってのが土台無理な訳で
粛清やら内ゲバやらが多いのもその例の一つ

そもそも論拠にしている数式に感情と投資による再分配が入っていない時点でな

所得の格差は広がったが貧乏人でもスマートフォンを持てるようになり安価なファーストフードを食えるようになった
これが資本主義の効果だ

親族経営の共産主義国家

資源が尽きたらまた別の政体が生まれるのだろうka

>>2020年の政治屋「上級国民だけが法的にも経済的にも優先されるべきだよ」
>それが嫌なら政権交代したみたいに選挙で打って出て変えてきなよ日本は自由主義国なんだし
>煽りじゃなくてマジの提案なんだが
今の自民党政治が嫌なら自民党政治よりマシな政党を国民にアピールしていくしかないわデモもガス抜きにしかならん
暴力革命なんて論外

>文革とか調べてみると冗談かと思うよな
文革は四人組の特に江青の黒歴史の抹消が目的だったんだろうなって
江青の女優時代のライバルの女優も投獄して獄死させてるし

>それが嫌なら政権交代したみたいに選挙で打って出て変えてきなよ日本は自由主義国なんだし
>煽りじゃなくてマジの提案なんだが
無理じゃね？
志布志事件みたいに警察が自民党に票を入れない連中を逮捕する国なんだし

>AIが支配する共産主義ならどうか
だからそのエーアイにどんな命令を誰が出すのかでもめるんじゃね？

>>それは共産主義の振りをしてるだけであって共産主義ではない
>共産主義は共産主義者の夢の中にしか存在しない
｢完全共産主義国家｣はそうだね
｢共産主義｣自体はまともな国家なら皆ある程度取り入れてるよ

>>共産主義はだいたい独裁者が支配するし不正と腐敗が蔓延する
>>民主主義はだいたい金持ちが支配するし不正と腐敗が蔓延する
>おなじじゃん
共産主義は金を稼げないって違いがあるぞ

そりゃもちろん法的平等は徹底しないといかんよ
しかし結果の平等をめざすと不毛な議論にしかならん

>AIが支配する共産主義ならどうか
毎度この手のレスにいってる事だが
人間が設計するＡＩの時点で無理

>志井がそもそも一般企業ではたらいたこともないのがギャグだよね
でも志位は一般企業で働かなくても飯食えるくらいの技量があったってことだよな
普通の奴はなかなか真似出来ん
その才能は正直羨ましい

>志布志事件みたいに警察が自民党に票を入れない連中を逮捕する国なんだし
じゃあどうやって民主党は与党になったんだ？

>資源が尽きたらまた別の政体が生まれるのだろうka
物理的な資源が無くても虚数経済が成立したので

>じゃあどうやって民主党は与党になったんだ？
アンチ自民に流れたからでしょ

>>それが嫌なら政権交代したみたいに選挙で打って出て変えてきなよ日本は自由主義国なんだし
>>煽りじゃなくてマジの提案なんだが
>無理じゃね？
>志布志事件みたいに警察が自民党に票を入れない連中を逮捕する国なんだし
お前がアンチ自民党なのは理解した
で？暴力で自民党をぶっ殺せってか？

人民の為みたいなお為ごかしほざいてるけど
キミんトコの団体超学歴社会で東大京大以外人間扱いしないよね

独裁国家の聖典

>アンチ自民に流れたからでしょ
つまり政権交代は可能だって証明されたわけで
なにも不都合はないな

>｢完全共産主義国家｣はそうだね
>｢共産主義｣自体はまともな国家なら皆ある程度取り入れてるよ
まともな国家ってあるのかと

>毎度この手のレスにいってる事だが
>人間が設計するＡＩの時点で無理
AIがAIを作ればいい

>>AIが支配する共産主義ならどうか
>毎度この手のレスにいってる事だが
>人間が設計するＡＩの時点で無理
やはり高度知性体に支配されるべきだな
人間の幸福な脳波を摂取する宇宙人とかこないかなあ

>>>共産主義はだいたい独裁者が支配するし不正と腐敗が蔓延する
>>>民主主義はだいたい金持ちが支配するし不正と腐敗が蔓延する
>>おなじじゃん
>共産主義は金を稼げないって違いがあるぞ
ソ連の原資ってロマノフの遺産だもんなぁ

>AIがAIを作ればいい
そのAIは(以下略

>ソ連の原資ってロマノフの遺産だもんなぁ
ロシアの潜在的な資源は膨大だからね

>>毎度この手のレスにいってる事だが
>>人間が設計するＡＩの時点で無理
>AIがAIを作ればいい
根本は人間の設計なのでムーリー

>やはり高度知性体に支配されるべきだな
>人間の幸福な脳波を摂取する宇宙人とかこないかなあ
その宇宙人が絶対に正しいと誰が保証するの？？君？

党内での出世能力に特化した人間に世の中の運営を任せて上手くいくわけないだろ

>>ソ連の原資ってロマノフの遺産だもんなぁ
>ロシアの潜在的な資源は膨大だからね
つーか、ロシアとソ連はずっとロシアの膨大な地下資源依存だからな

c、civでは使える政策だから…

>共産主義が崩壊してから資本家が私利私欲でやりたい放題しすぎて貴族化してるのはよろしくない
>>共産主義は産業をフルオートメーションして人類が生きるため
>その時には貧民は不要になるって事も合わせて最悪な宗教だよね
今の資本家も共産主義と目指す方向が同じに見える
自分たちだけ生き残ろうという思想が透けて見える

>根本は人間の設計なのでムーリー
なんで人間の設計だと無理なの？

>で？暴力で自民党をぶっ殺せってか？
そういう思考になるのがせ自サポなのね

>c、civでは使える政策だから…
ゲームじゃ本当に便利だよなぁ独裁と共産主義

>自分たちだけ生き残ろうという思想が透けて見える
気のせいしゃろ？
お話しするくらい仲良しの資本家の知り合いが何人くらいいるの？

>党内での出世能力に特化した人間に世の中の運営を任せて上手くいくわけないだろ
元自民党幹部 小沢「そやな」

結局のところ共産主義社会を目指す人間は誰かに対する強い処罰感情で動いているからね世の中をよくするかどうかは二の次なんだよ

>そういう思考になるのがせ自サポなのね
そういう行動をしてきたからなあ…　アカのやつらは

>>共産主義が崩壊してから資本家が私利私欲でやりたい放題しすぎて貴族化してるのはよろしくない
>>>共産主義は産業をフルオートメーションして人類が生きるため
>>その時には貧民は不要になるって事も合わせて最悪な宗教だよね
>今の資本家も共産主義と目指す方向が同じに見える
>自分たちだけ生き残ろうという思想が透けて見える
人間は利己的な存在だからな
ライバルがいないと自分だけ良ければいいやってなる

>>c、civでは使える政策だから…
>ゲームじゃ本当に便利だよなぁ独裁と共産主義
ゲームだと指導者が老化して知能低下しないしな

>>共産主義は産業をフルオートメーションして人類が生きるための労働から開放された時
>>やっと上手くいく理想
>その時には貧民は不要になるって事も合わせて最悪な宗教だよね
その状態になったら国に飼うメリットも無い豚になるのに全部面倒みてくれると思うのかが不思議でしょうがない

権力は腐敗する
絶対的権力は絶対に腐敗する

>>c、civでは使える政策だから…
>ゲームじゃ本当に便利だよなぁ独裁と共産主義
それらが権力者のための思想だと良くわかる

逆転の発想で人間が多数のＡＩロボットを支配する国を作ればいいのでは

資本主義も共産主義も根っこの部分は皆を幸せにしたいっていうのがあるでしょ
だから東側も西側も生活水準はここ100年で飛躍的に向上してる
問題になってるのはその中での格差だ
アメリカなんて57万人もホームレスがいる一方で
世界レベルの金持ちがいるわけだ

争いが起こらないと仮定しても全員が満足できるだけの配分できないだろ

>物理的な資源が無くても虚数経済が成立したので
割と遠からず弾けそうだけどなこれも

>そういう思考になるのがせ自サポなのね
いまだに暴力革命路線捨ててないと公安も認定してる日本共産党のことですよ

>権力は腐敗する
>絶対的権力は絶対に腐敗する
当たり前すぎる
だから自由民主主義が国の運営に理想的って話になる

>>そういう思考になるのがせ自サポなのね
>そういう行動をしてきたからなあ…　アカのやつらは
ソウナンダー
さすが共産主義国家とがっちり握手してる政党支持者は違いますな

>AIがAIを作ればいい
そうやって人類の限界を超えた技術が生まれるとかいう理論って今でも支持されてるのかな
技術的特異点だっけ

>つーか、ロシアとソ連はずっとロシアの膨大な地下資源依存だからな
日本にも資源はあるけどロシアよりも少ないのと海底にある資源は入手に手間とコストがかかるから
海外の安い資源を輸入した方が安上がりだからね

共産主義がというか資本主義でもはびこってるけど
上流でなくとも上側の立場になると下から搾取するようになるっていう
共産主義はそういうのありませんよと謳ってたから不満の結果崩壊した

人間はサボるものと言う前提がある限り皆で目標に向かって頑張ろうは難しいよなぁ

>資本主義も共産主義も根っこの部分は皆を幸せにしたいっていうのがあるでしょ
いいえ
幸せにしますって言えばDV男でも許されるのと同じことです

>その状態になったら国に飼うメリットも無い豚になるのに全部面倒みてくれると思うのかが不思議でしょうがない
労働者の味方なんじゃなかったのかい？

>さすが共産主義国家とがっちり握手してる政党

>>AIがAIを作ればいい
>そうやって人類の限界を超えた技術が生まれるとかいう理論って今でも支持されてるのかな
>技術的特異点だっけ
AIがAIを作るようになったら実際技術の上昇スペースは飛躍的に向上するだろう
ロボットの整備もロボットがやるようになると人類は労働から解放されて余剰生産物で生きるようになる

難しく考えるな
毎月10万配れ
それでいい

自分がどこまでやればOK他人がどこまでやればOKの基準が皆違うから絶対に皆満足なんてありえん

>>その状態になったら国に飼うメリットも無い豚になるのに全部面倒みてくれると思うのかが不思議でしょうがない
>労働者の味方なんじゃなかったのかい？
労働してないじゃん

>c、civでは使える政策だから…
そりゃゲームの中の人間は生きて無いただの数字だからねぇ
人間がそのレベルにならないと共産主義ってあんまりメリット無いって事でもある

>>つーか、ロシアとソ連はずっとロシアの膨大な地下資源依存だからな
>日本にも資源はあるけどロシアよりも少ないのと海底にある資源は入手に手間とコストがかかるから
>海外の安い資源を輸入した方が安上がりだからね
小さな島国連呼されるが国土面積は日本よりデカイ国の方が少ないし
領海面積は世界有数
海底資源は近年どんどん発見されてる
問題は採掘技術だな

>ロボットの整備もロボットがやるようになると人類は労働から解放されて余剰生産物で生きるようになる
そして人間がいらないものとして処理されるお約束

>>資本主義も共産主義も根っこの部分は皆を幸せにしたいっていうのがあるでしょ
>いいえ
>幸せにしますって言えばDV男でも許されるのと同じことです
DV男も体罰も警察も軍隊も根っこは一緒でしょ
ようは暴力をどこまで許してどこまで許さないのか
格差をどこまで許してどこから許さないのか
そこに至るルートが資本主義と共産主義の差

労働者を守る法制さえキチンとしていれば雇用される側は成功しているビジネスにノーリスクで参加して利益を得られるわけだから搾取されてばかりとも言えんよ

>さすが共産主義国家とがっちり握手してる政党支持者は違いますな
繰り返すが
それが気に入らないなら選挙で勝てば良いだけの話だよ
最近も与野党交代劇があったばかりなんだし「日本は独裁国家だから与党転覆なんて不可能だ！！」なんて寝言も通用しないぞ？
レッツ選挙！
まあ君に日本の選挙権がないってならおあいにくさま

>No.835708778

>技術的特異点だっけ
そもそも発端となる完全に自立した真のAIが出来る目途すら立って無いからなぁ
いまあるのは処理性能上げただけの人口無能だし

>>>つーか、ロシアとソ連はずっとロシアの膨大な地下資源依存だからな
>>日本にも資源はあるけどロシアよりも少ないのと海底にある資源は入手に手間とコストがかかるから
>>海外の安い資源を輸入した方が安上がりだからね
>小さな島国連呼されるが国土面積は日本よりデカイ国の方が少ないし
>領海面積は世界有数
>海底資源は近年どんどん発見されてる
>問題は採掘技術だな
日本は国土は広くても可住面積は物凄く狭いし
海底資源は採掘技術がないんじゃなくてエネルギー密度が低いから採掘しても赤字になるんだよ
100万円分の資源が海底にあっても採掘するのに1億円かかるんじゃ意味がないの

AIを神にして神権政治でもやらん限り理想の国とか生まれんだろ
そんなAI生み出せたらの話だがな

>>No.835708778
国のトップなんだから普通じゃね
それみてべったりなんだと思うのか？

スレ画でいうところの豊かな者と貧しい者の間で起こる争いとやらの中身次第のような

>難しく考えるな
>毎月10万配れ
>それでいい
突然思考停止してる乞食が現れたよ！

>小さな島国連呼されるが国土面積は日本よりデカイ国の方が少ないし
>領海面積は世界有数
>海底資源は近年どんどん発見されてる
>問題は採掘技術だな
技術でいえば十分可能とか
問題は掘削から採掘までの費用とそれ以前にコストがかかるからって話なんだよね
だから結局海外からの輸入の方が安定して供給を受けやすいし何よりも安く付くと

>それが気に入らないなら選挙で勝てば良いだけの話だよ
小沢が作った小選挙区制度撤廃してから言えよ

>1618550846427.png
党首が意気揚々とこんな本まで出してるとこには敵わねえっスわ

>労働してないじゃん
それは元資本家も同様だよね？
平等の理念までも机上の空論なのかい？

この手のアレな人相手に選挙の話するの殺し文句すぎて好き

まあ政治活動ばかりしてきた連中に政治を任せるより企業家達の陳情を聞きまくってきた政治家に任せた方がマシなのは確かだろう

習いは来日の際にも天皇陛下とも握手もしてるからね

>>労働してないじゃん
>それは元資本家も同様だよね？
>平等の理念までも机上の空論なのかい？
資本家は働いてるだろ

>それみてべったりなんだと思うのか？
誰も思わないよ
正気なら

>>それみてべったりなんだと思うのか？
>誰も思わないよ
>正気なら
だろ？木端アカ政党が会いに行くのと意味違うわな

>党首が意気揚々とこんな本まで出してるとこには敵わねえっスわ
そやな

>AIを神にして神権政治でもやらん限り理想の国とか生まれんだろ
>そんなAI生み出せたらの話だがな
ファンタジーモノの神がそういうAIだった展開好き

>No.835709276
日本が唯一自給自足可能といわれる石炭が国内採掘しなくなったのと同じやね
今の技術で整備すれば普通にまだまだ採掘できるけど、それだけのコストかけなくても海外からエネルギー資源を買えばいいっていう

日本は民主主義を採用してないから選挙は無意味なんだよ
日本は多数決主義

例えばナチスドイツは多数決で勝ってユタヤ人を虐殺した
しかし民主主義においては間違っていた

>そやな
それ党首じゃないけど？

>小沢が作った小選挙区制度撤廃してから言えよ
だから旧民主党みたいに与党になって変えれば？
不可能でないと証明されたんだし
同じ話をさっきからグールグール回してるな
マジで日本の選挙権がない人なの？

>この手のアレな人相手に選挙の話するの殺し文句すぎて好き
選挙でどうにも出来ないのわかってるから暴力革命とかほざくわけだしな

資本家も財産溜める為に働いてる労働者の一種でもあるからね

>それ党首じゃないけど？
原稿読みマシーンの飼い主だし事実上トップと違うの？

党派性に凝り固まった政治レスポンチが始まったので終わりかな

>>小沢が作った小選挙区制度撤廃してから言えよ
>だから旧民主党みたいに与党になって変えれば？
>不可能でないと証明されたんだし
>同じ話をさっきからグールグール回してるな
>マジで日本の選挙権がない人なの？
結局どの政治家を選んでも選挙で勝った奴＝資本家に支援されたやつが勝つだけだから無意味
民主主義を導入しない限り国民のための政治は行われない

>だから旧民主党みたいに与党になって変えれば？
>不可能でないと証明されたんだし
脳内で？証明？頭大丈夫？

>日本は民主主義を採用してないから選挙は無意味なんだよ
>日本は多数決主義
>例えばナチスドイツは多数決で勝ってユタヤ人を虐殺した
>しかし民主主義においては間違っていた
ハイハイ日本はナチス日本はナチス
これでいいか？バカパヨ

>ファンタジーモノの神がそういうAIだった展開好き
大体主人公が人類が自分で選択する事にこそ価値があるとか言ってぶっ壊すけど
ちゃんと管理してくれるならAIの方がいいわ…

>民主主義を導入しない限り国民のための政治は行われない
北朝鮮民主主義人民共和国
民主主義とは一体

>日本は民主主義を採用してないから選挙は無意味なんだよ
>日本は多数決主義
それが嫌なら旧民主党みたいに与党になって変えれば良いだけだよ
自民を与党から転覆させるのは可能だって旧民主党が証明してくれたんだしな文句はないだろ
しつこいなほんとに

自分の意見が少数で採用されなければ民主主義じゃないとさけび自分の意見が多数の時はそんなことを忘れる奴

日本は多数決主義とか
選挙もせずに選ばれる独裁党首の日本共産党にまずなんか言ったら？

>>民主主義を導入しない限り国民のための政治は行われない
>北朝鮮民主主義人民共和国
>民主主義とは一体
北朝鮮も民主主義っていいながら民主主義を導入してないから意味ねーんだよ

だいたいカツカツ食ってる零細企業の経営者が資本家で年収数千万の大企業社員が労働者なんだからそもそも解像度が低すぎる話だ

精神異常者の脳内設定にある民主主義っていったい

共産主義といえば粛清
粛清と言えば共産主義

>大体主人公が人類が自分で選択する事にこそ価値があるとか言ってぶっ壊すけど
まぁその手のAI大体暴走してるか欠陥あってディストピア運営してるパターン多いしね

>結局どの政治家を選んでも選挙で勝った奴＝資本家に支援されたやつが勝つだけだから無意味
じゃあどうやって民主党は与党になったの？

>日本が唯一自給自足可能といわれる石炭が国内採掘しなくなったのと同じやね
>今の技術で整備すれば普通にまだまだ採掘できるけど、それだけのコストかけなくても海外からエネルギー資源を買えばいいっていう
夕張や足尾等の有力な鉱山もそれが理由だったか確か

>>日本は民主主義を採用してないから選挙は無意味なんだよ
>>日本は多数決主義
>それが嫌なら旧民主党みたいに与党になって変えれば良いだけだよ
>自民を与党から転覆させるのは可能だって旧民主党が証明してくれたんだしな文句はないだろ
>しつこいなほんとに
だからその与党になるために多数決を採用していて
その多数決に勝つのに資本家の莫大な資本がいるから結局誰を勝たせても笑うのは資本家なので意味がない

>毎月10万米ドル配れ

まあ政治を語る前にまず働けって話だが

>脳内で？証明？頭大丈夫？
マジかこいつ……
日本に民主党政権ができてた頃の記憶がなくなってる……

>原稿読みマシーンの飼い主だし事実上トップと違うの？
じゃあなんで左翼はそっちより首相を叩いてるの？

>>結局どの政治家を選んでも選挙で勝った奴＝資本家に支援されたやつが勝つだけだから無意味
>じゃあどうやって民主党は与党になったの？
多数決で勝ったからだろ？
そして民主党も自民党も結局裏で支援してたのは資本家だ
誰を勝たせても国民は何も変わらんから意味のない選挙だ

怒らないでくださいね
共産主義と資本主義のスレで選挙がー民主主義がーとか主張してるの馬鹿みたいじゃないですか

>キミんトコの団体超学歴社会で東大京大以外人間扱いしないよね
受験する資格は皆平等に与えられているだろってことなんじゃね？

>じゃあどうやって民主党は与党になったの？
過去には社会党も与党になってたからなあ

>>ファンタジーモノの神がそういうAIだった展開好き
>大体主人公が人類が自分で選択する事にこそ価値があるとか言ってぶっ壊すけど
>ちゃんと管理してくれるならAIの方がいいわ…
まぁ、ナウシカの墓所の主はあの時代の人類は新人類のための中継ぎ踏み台でゆっくり自滅させるスケジューリングだったけどね

>No.835710444
なら働けニート
一円からでも企業だってできるんだぞ

誤解されがちだけど
共産主義は頑張らないと懲罰だから
頑張っても頑張らなくても同じ収入じゃないよ

共産主義国家ってのがまず他所の資本の略奪から始まってるものしか無いのがな

>怒らないでくださいね
>共産主義と資本主義のスレで選挙がー民主主義がーとか主張してるの馬鹿みたいじゃないですか
それらの前提になる民主主義が無視されてるんだよ

>多数決で勝ったからだろ？
>そして民主党も自民党も結局裏で支援してたのは資本家だ
>誰を勝たせても国民は何も変わらんから意味のない選挙だ
資本家って言うかマスメディアの影響力が大きいと思うよ

>共産主義と資本主義のスレで選挙がー民主主義がーとか主張してるの馬鹿みたいじゃないですか
政治豚が馬鹿じゃなったらこの世は全員賢人だぞ

>その多数決に勝つのに資本家の莫大な資本がいるから結局誰を勝たせても笑うのは資本家なので意味がない
それじゃあなんで民主党はよとうになったの？
資本家から支持されてるならなんで与党から転落したのだ？

>>No.835710444
>なら働けニート
>一円からでも企業だってできるんだぞ
それが間違い
まず国が全ての国民に毎月30万円配るのがスタートライン

>そして民主党も自民党も結局裏で支援してたのは資本家だ
真実を知ってしまった者か...
しばらくネット絶ちをすすめる

人間の性能がクソだからどっちも不都合が出る
はやく人類をアップグレードしろ

>共産主義国家ってのがまず他所の資本の略奪から始まってるものしか無いのがな
ロシアも中国も帝国からの遺産を略奪してるからね

>>その多数決に勝つのに資本家の莫大な資本がいるから結局誰を勝たせても笑うのは資本家なので意味がない
>それじゃあなんで民主党はよとうになったの？
>資本家から支持されてるならなんで与党から転落したのだ？
資本家の中でのパワーバランスが変化しただけ
あの時期はリーマンショックがあって自民が無策だったから懲罰的に民主に入れ替えただけ

>それらの前提になる民主主義が無視されてるんだよ
自分の思い通りにならん人がこういうこと言う

>資本家の中でのパワーバランスが変化しただけ
>あの時期はリーマンショックがあって自民が無策だったから懲罰的に民主に入れ替えただけ
また懲罰とか言い出してるし

>共産主義国家ってのがまず他所の資本の略奪から始まってるものしか無いのがな
戦争以外の文化がないもんな共産圏

いつもの共産党信者か
啓蒙してるつもりで共産党の奴隷になってるようにしか見えない
あぁ、真っ昼間にこんなスレで啓蒙してるってことは共産党幹部の子供か？

どんだけ資本家すげーんだよ
俺も金くれたら投票してやるから金くれよ

>資本家の中でのパワーバランスが変化しただけ
>あの時期はリーマンショックがあって自民が無策だったから懲罰的に民主に入れ替えただけ
それは民主党が与党になった説明にはなるけど民主党が転落した説明にはならんな
ずっと資本家の犬として民主党飼っていれば面倒がないじゃん

>いつもの共産党信者か
>啓蒙してるつもりで共産党の奴隷になってるようにしか見えない
>あぁ、真っ昼間にこんなスレで啓蒙してるってことは共産党幹部の子供か？
毎月国民に30万円配れ
共産党とかじゃなくて人として当たり前のこと
日本の資本家に重税を課せば国債発行すら不要

どっちが敗北者だったかはハッキリしてるの笑う

>>資本家の中でのパワーバランスが変化しただけ
>>あの時期はリーマンショックがあって自民が無策だったから懲罰的に民主に入れ替えただけ
>それは民主党が与党になった説明にはなるけど民主党が転落した説明にはならんな
>ずっと資本家の犬として民主党飼っていれば面倒がないじゃん
311で原発ぶっ壊して民主がキレられたんだよ資本家に
だからまた自民に戻した
それだけの話
政治の世界は難しくもなんともない
資本家様のお気持ち一つで全てが動いてる

>毎月国民に30万円配れ
>共産党とかじゃなくて人として当たり前のこと
>日本の資本家に重税を課せば国債発行すら不要

>>脳内で？証明？頭大丈夫？
>マジかこいつ……
>日本に民主党政権ができてた頃の記憶がなくなってる……
あいつらスナック感覚で記憶捏造するからな
３１１も原発事故も自民党政権の悪行らしいぞ

>また懲罰とか言い出してるし
「自民党懲らしめようぜ！」
↓
「懲らしめられたのは俺たちだったよ…」

お金だけ刷って配っても労働力の成果物が無いとどうにもならないのよ

>戦争以外の文化がないもんな共産圏
国内や派閥への粛清や内ゲバも忘れるな

見えないモノを振り回す糖質芸よく飽きないなみんな

>311で原発ぶっ壊して民主がキレられたんだよ資本家に
え？
原発ぶっ壊したの民主党だって決定で良いの？

>３１１も原発事故も自民党政権の悪行らしいぞ
そもそも耐用年数30年も超えて運用許してたの民主党じゃねぇし

>毎月国民に30万円配れ
>共産党とかじゃなくて人として当たり前のこと
>日本の資本家に重税を課せば国債発行すら不要
まず君が自分の資産を他人に配ることから始めれば？

>311で原発ぶっ壊して民主がキレられたんだよ資本家に
>だからまた自民に戻した
>それだけの話
>政治の世界は難しくもなんともない
>資本家様のお気持ち一つで全てが動いてる
実際に票を投じるのは国民なんですけど

>No.835711261
正直ここでそんなこと言われても…
まずはお宅の選挙区の共産党議員にでも陳情してみた方が実現の可能性数ミクロンでも上がるよ？

>見えないモノを振り回す糖質芸よく飽きないなみんな
ID見えないって素晴らしいよな

>お金だけ刷って配っても労働力の成果物が無いとどうにもならないのよ
パン一斤のために行列いいよね…

>>311で原発ぶっ壊して民主がキレられたんだよ資本家に
>え？
>原発ぶっ壊したの民主党だって決定で良いの？
耐用年数越えた原発を稼働させたのは民主
震災のときの対応が遅れて原発を破壊したのも民主
だから資本家に民主は怒られて自民にかわった
それだけのこと

>見えないモノを振り回す糖質芸よく飽きないなみんな
自分の事をよく理解できてる精神病患者って珍しいな

共産党員のみが投票出来て三代以上続く党員が立候補出来るのが真の民主主義と聞くな
俺には偽りの民主主義で充分だと思った

まあ共産党員は生活保護受給のアシストとして頑張ってくれ

計画経済は今のＡＩでも完全予測は無理よね

共産党って言えば地元で街宣の車が度々スピーカーで何か流しながら通ってるけどなんなんだろうねあれ

戦前の朝日新聞に扇動された自称愛国者ムーブを思い出す

匿名で連投するしか能のない共産主義信奉者は友達と一緒に2000円以上のディナー食べたことなさそう

日本は竹中平蔵に任せないともっとアカに染まるぞ
新自由主義が日本を救う

>耐用年数越えた原発を稼働させたのは民主
>震災のときの対応が遅れて原発を破壊したのも民主
>だから資本家に民主は怒られて自民にかわった
>それだけのこと
それ資本家じゃなく国民が怒ったって話でしょ

>お金だけ刷って配っても労働力の成果物が無いとどうにもならないのよ
日本は労働力の成果物が過剰な社会だよ
毎日食べきれないほどの食料が生産され
住む人のない建物が大量にあり、着る人のいない服や読む人のいない本、楽しむ人のいない娯楽が溢れてる
富が偏りすぎなんだよ
金持ちが100倍金持ちでも食う量が100倍になるわけじゃないし
100倍の家に住むわけじゃない
だから皆に配れっていってるんだ

2700人もいる掲示板だとガチな子も湧くんやな

>共産党って言えば地元で街宣の車が度々スピーカーで何か流しながら通ってるけどなんなんだろうねあれ
壊れたスピーカーまんまじゃん

>共産党って言えば地元で街宣の車が度々スピーカーで何か流しながら通ってるけどなんなんだろうねあれ
通常活動じゃね
古新聞の回収と同じ

>>耐用年数越えた原発を稼働させたのは民主
>>震災のときの対応が遅れて原発を破壊したのも民主
>>だから資本家に民主は怒られて自民にかわった
>>それだけのこと
>それ資本家じゃなく国民が怒ったって話でしょ
資本家が怒ってないなら報道させないだけだよ
国民は知らないんだから選挙の判断材料にすらならん

>>資本家の中でのパワーバランスが変化しただけ
>>あの時期はリーマンショックがあって自民が無策だったから懲罰的に民主に入れ替えただけ
>それは民主党が与党になった説明にはなるけど民主党が転落した説明にはならんな
ルーピー

政治
del

>だから皆に配れっていってるんだ
金持ちはビジネスのアイデアに対する対価として金を受け取ってるだけ
文句があるなら労働者もアイデアを考えて起業すればいいのでは？

>だから皆に配れっていってるんだ
必要無い家庭まで配布しなければ背いいだけ
特に在留外国人にまで配布する必要無かった

新自由主義ってそれこそ共産主義が壊滅したことでタガの外れた資本主義の醜悪さをこれでもかっていう主義じゃん

としあきは働けよ

>だから皆に配れっていってるんだ
金持ちじゃなく国民が頑張った成果だと思うけど

そもそも資本家や経営者がいないと食い扶持に困る程度の労働者に金配るとかそれこそ社会主義的だろ

まさはるごっこ遊びするお爺ちゃん
世の中からゴミだと思われてるよ恥ずかしくないの？

はぁ…楽しい経済スレがまた政治豚に破壊されてしまった

>>お金だけ刷って配っても労働力の成果物が無いとどうにもならないのよ
>日本は労働力の成果物が過剰な社会だよ
>毎日食べきれないほどの食料が生産され
>住む人のない建物が大量にあり、着る人のいない服や読む人のいない本、楽しむ人のいない娯楽が溢れてる
>富が偏りすぎなんだよ
>金持ちが100倍金持ちでも食う量が100倍になるわけじゃないし
>100倍の家に住むわけじゃない
>だから皆に配れっていってるんだ
なんで？金持ちじゃなくても暮らしてけれるじゃん

>新自由主義ってそれこそ共産主義が壊滅したことでタガの外れた資本主義の醜悪さをこれでもかっていう主義じゃん
じゃあ共産主義の国にでも行ったら？

>資本家が怒ってないなら報道させないだけだよ
>国民は知らないんだから選挙の判断材料にすらならん
ネットがあるのに知らないって言うのか・・

まあここまで資本家憎いくんをいじってさんざん遊んできたけど
「投票してるのは資本家だけだよ一般人は投票してないよ」なんて大間抜けな話が毎回投票してる人間には通用しないのはここらでハッキリさせておきたいねえ…　

資本家とか語彙が独特で俺はエスパーじゃないのにこいつの背景が透視できる
でも、こいつ共産党の奴隷だなぁ…

>はぁ…楽しい経済スレがまた政治豚に破壊されてしまった
経済板から湧いてこないでくだち

>匿名で連投するしか能のない共産主義信奉者は友達と一緒に2000円以上のディナー食べたことなさそう
2000円のディナーでイキるのもちょっと…

>そもそも資本家や経営者がいないと食い扶持に困る程度の労働者に金配るとかそれこそ社会主義的だろ
配給制で日々の食料の配給に事欠くってのはロシアやルーマニアとかで日常化してたんだっけ

>資本家とか語彙が独特で俺はエスパーじゃないのにこいつの背景が透視できる
>でも、こいつ共産党の奴隷だなぁ…
>、
エラが隠せないお客様の分際で

>はぁ…楽しい経済スレがまた政治豚に破壊されてしまった
粛清しなきゃ...

再配分されて高級車の部品や豪邸の建材貰ったら嬉しいのかな？
個人的には間に合ってます

リベっぽい人ほど大嫌いな歴史修正主義者になってしまうのは何故なのか

>>新自由主義ってそれこそ共産主義が壊滅したことでタガの外れた資本主義の醜悪さをこれでもかっていう主義じゃん
>じゃあ共産主義の国にでも行ったら？
限度があるって言ってるだけ
何だかんだで冷戦時代はバランスがとれてた
何でも寡占状態は良くないっていう話
でも、冷戦時代の東側では生きたくない

>>そもそも資本家や経営者がいないと食い扶持に困る程度の労働者に金配るとかそれこそ社会主義的だろ
>配給制で日々の食料の配給に事欠くってのはロシアやルーマニアとかで日常化してたんだっけ
そりゃ共産主義は税金100％だからな
配給の餌だけで生きていく共産圏には住みたくない

てか職業選択の自由がある日本でなんで金配れって言ってんの
今の待遇に不満があるなら自分が望む待遇の職場に転職しろよ

>再配分されて高級車の部品や豪邸の建材貰ったら嬉しいのかな？
ちょっと嬉しいかも……

>限度があるって言ってるだけ
まだ国民は食えてるから限界まで搾ってないし大丈夫でしょ

無一文や貧乏生活でも労働者が財産築いて資産家になったってサクセスストーリーみたいなのは
日本や海外にもあるからね

>何だかんだで冷戦時代はバランスがとれてた
キューバ危機とかハラハラするバランスゲームだったよね！！

資本主義にしろ共産主義にしろ
人より金や権力が欲しいという欲望にとりつかれた人間が出ると破綻する

>>資本家とか語彙が独特で俺はエスパーじゃないのにこいつの背景が透視できる
>>でも、こいつ共産党の奴隷だなぁ…
>>、
>エラが隠せないお客様の分際で
今時。に反応するのはわかるが、に反応する方が違和感あんぞ

>無一文や貧乏生活でも労働者が財産築いて資産家になったってサクセスストーリーみたいなのは
>日本や海外にもあるからね
そうそう
そういう例もあるんだからそういう人たちみたいになればいいだけ
貧乏なのは自己責任

>限度があるって言ってるだけ
>何だかんだで冷戦時代はバランスがとれてた
>何でも寡占状態は良くないっていう話
>でも、冷戦時代の東側では生きたくない
このスレで言った所で無駄だと思うけど
少なくても大半が現状の生活に満足してるからこそレスに対して批判されるのでは？

>てか職業選択の自由がある日本でなんで金配れって言ってんの
>今の待遇に不満があるなら自分が望む待遇の職場に転職しろよ
ガースー「パンが食べられないなら生活保護を受ければいいじゃない」

>人より金や権力が欲しいという欲望にとりつかれた人間が出ると破綻する
お前は人より秀でたくないのか？

>今時。に反応するのはわかるが、に反応する方が違和感あんぞ
巣に帰って好きにしてください

そもそも国民の大半が飢え死にとは無縁なんだから日本は豊かなんだよ

としあきが頑張っとけよ

>>何だかんだで冷戦時代はバランスがとれてた
>キューバ危機とかハラハラするバランスゲームだったよね！！
何気にスルーされる中東危機
まぁ、結果東西の政治家が核ミサイルのボタンを押さない理性はあったことは敬意を払いたい

インテリ300万人殺したポルポト農民数千万人餓死させた毛沢東
これを崇めるやつは脳に欠陥あるの？

>そうそう
>そういう例もあるんだからそういう人たちみたいになればいいだけ
>貧乏なのは自己責任
共産主義でそういう人達ってなれた例ってあるの？

資本家が憎い労働者は資本家なしでやってけるの？
具体的に言うと自分で仕事を考えて実行して金を稼いで食っていけるの？
出来ないなら大人しく資本家にコキ使われてろゴミ

>お前は人より秀でたくないのか？
マウントとりたいだけの奴の思考とか理解できん

>インテリ300万人殺したポルポト農民数千万人餓死させた毛沢東
>これを崇めるやつは脳に欠陥あるの？
共産主義肯定＝そいつら肯定じゃないから

>共産主義肯定＝そいつら肯定じゃないから
お前だけ独立して警察と国に頼らないで山で暮らせよ

ていうか資本家は資本家としての仕事はあるだろ
労働者を管理して運用するシステムがないと社会や国家にまで影響齎すだろうに

>共産主義肯定＝そいつら肯定じゃないから
じゃあ破防法監視対象の日本共産党も肯定しない？

マザーコンピュータによる支配こそ理想

他人の財産分捕ってばら撒くことより財産増やす方法教えてくれたほうがみんな喜ぶよ

>他人の財産分捕ってばら撒くことより財産増やす方法教えてくれたほうがみんな喜ぶよ
そんな方法あったら他人に教えずに俺だけが実行するわ

>>お前は人より秀でたくないのか？
>マウントとりたいだけの奴の思考とか理解できん
自分が理解できない人間は悪で存在すべきでない
幼稚な主張だったな

今の資本主義の閉塞感は上がガチガチに既得権益の岩盤になっててサクセスが幻ってみんなわかってしまったのがデカイんじゃねーかな
いや、ぶっちゃけ昔の方が既得権益はガチガチの岩盤だったし、定期的にその岩盤が脆い産業がでてくるんだけどさ（モータリゼーションやＩＴ）

職能で分担してるだけで立ち位置で人間の価値が決まるわけじゃないんだがな

>マザーコンピュータによる支配こそ理想
ファザーコンピューター「俺おれ！俺だよ！」

>職能で分担してるだけで立ち位置で人間の価値が決まるわけじゃないんだがな
決まるぞ
十把一絡げの肉体労働者とトヨタの経営者が同じ価値か？

偏差値28の奴がみんな同じだ！仲良くしようって喚いても劣等遺伝子と一緒にされたくない

>インテリ300万人殺したポルポト農民数千万人餓死させた毛沢東
>これを崇めるやつは脳に欠陥あるの？
共産主義はともかく人類史に名を残す悪役と言うのはそれなり以上に魅力的ではあるな

資本主義社会において人間の価値は
動かせる金の量で決まるだろ

>>そうそう
>>そういう例もあるんだからそういう人たちみたいになればいいだけ
>>貧乏なのは自己責任
>共産主義でそういう人達ってなれた例ってあるの？
マルクス&レーニン&スターリン賛美してソ連の農業政策を牛耳って農業壊滅させた男がおりますな

>職能で分担してるだけで立ち位置で人間の価値が決まるわけじゃないんだがな
だが大勢がなりたい職業もあれば
大勢がなりたくない職業もある
駅のトイレ掃除とか必要だし感謝されてるけど絶対なりたくない

>人間の幸福な脳波を摂取する宇宙人とかこないかなあ
たぶんこんな感じにされるだけだと思うんですけど

>マルクス&レーニン&スターリン賛美してソ連の農業政策を牛耳って農業壊滅させた男がおりますな
ヴァヴィロフのことですね間違いない
メンデル遺伝学とかいうブルジョアの学問を信仰した人間のクズだ

もう春休み終わったんじゃないのか
変なキッズが猿になってるようだが

共産っていつも第一次産業壊してんな

>ヴァヴィロフのことですね間違いない
>メンデル遺伝学とかいうブルジョアの学問を信仰した人間のクズだ
ルイセンコのレス

>>>そうそう
>>>そういう例もあるんだからそういう人たちみたいになればいいだけ
>>>貧乏なのは自己責任
>>共産主義でそういう人達ってなれた例ってあるの？
>マルクス&レーニン&スターリン賛美してソ連の農業政策を牛耳って農業壊滅させた男がおりますな
ルイセンコ学説とかいう実質精神論のエセ科学…

>>人間の幸福な脳波を摂取する宇宙人とかこないかなあ
>たぶんこんな感じにされるだけだと思うんですけど
パラサイトイブはマイナーだから解説入れてね

>>マルクス&レーニン&スターリン賛美してソ連の農業政策を牛耳って農業壊滅させた男がおりますな
>ヴァヴィロフのことですね間違いない
>メンデル遺伝学とかいうブルジョアの学問を信仰した人間のクズだ
てめぇのことだルイセンコ！

>今の資本主義の閉塞感は上がガチガチに既得権益の岩盤になっててサクセスが幻ってみんなわかってしまったのがデカイんじゃねーかな
乱世じゃないので確変が起こりにくい。スタート時点である程度未来が見えてしまってどうしても冷めた目でしか見れないからかな？

ロシア帝国でも女帝の愛人との子供がロシアでも有数の製糖業と石炭採掘で財を成した実業家になってたりするんで

>共産っていつも第一次産業壊してんな
決定権持つトップが知識ないからね

>共産っていつも第一次産業壊してんな
農家というととしあき的には田舎のじっちゃんばっちゃんを思い出すかもしれんが
豪農って下手な資本家や貴族よりめちゃくちゃ金持ちな奴がたくさんいたからな
(だからといって壊して良い理由にはならないが)

>>職能で分担してるだけで立ち位置で人間の価値が決まるわけじゃないんだがな
>だが大勢がなりたい職業もあれば
>大勢がなりたくない職業もある
>駅のトイレ掃除とか必要だし感謝されてるけど絶対なりたくない
そういう仕事は稼ぎがいいとかならバランス取れるんだがな

共産主義の評価は賢い人に任せるけど
染まっている連中がまともじゃないのは知ってる

>共産っていつも第一次産業壊してんな
北の将軍様とやらも米の農業で失策やらかして国民が飢えてるって有様になったんだったか

>そういう仕事は稼ぎがいいとかならバランス取れるんだがな
そういう仕事が低賃金じゃないと誰も頑張っていい大学や就職先に行こうとしないでしょ
底辺は低賃金でいいんだよ
そういう階層が蔑まれるから人は頑張れる

>>>職能で分担してるだけで立ち位置で人間の価値が決まるわけじゃないんだがな
>>だが大勢がなりたい職業もあれば
>>大勢がなりたくない職業もある
>>駅のトイレ掃除とか必要だし感謝されてるけど絶対なりたくない
>そういう仕事は稼ぎがいいとかならバランス取れるんだがな
基本的にみんなに必要とされる職業は薄給じゃなきゃいけないのだ
なぜなら皆が必要とするからだ
医者みたいな専門知識を有する資格で保護されない限り

>No.835714817
バリバリ熾烈な生存競争の力学の植物が理想的な共産主義でとかちゃんちゃらおかしい
そこらの農夫に聞いても雑草始末しなきゃ作物はマトモに育たないって理解してるってのに
ルイセンコって一応農家の倅なのに

共産主義は人類にまだ早い

>No.835715409
>No.835715673
ほーら共産あきコピペだけ貼って思考停止して黙っちゃった
お前にわかる言葉ってバカとキモイと死ねの分かりやすいワードかないもんな
勉強しろよ

>共産主義の評価は賢い人に任せるけど
>染まっている連中がまともじゃないのは知ってる
山岳ベース事件とかなあ

>そういう仕事は稼ぎがいいとかならバランス取れるんだがな
原発作業員みたいに給与が再配分されちゃうオチかな
高賃金労働は平等に反するから当然ですね

>>共産っていつも第一次産業壊してんな
>決定権持つトップが知識ないからね
そのくせまるで万能の人のように振る舞う
そうしないと粛清されるから
マジで地獄のようなマウント合戦

>共産主義は人類にまだ早い
早い以前に必要ないと思う

共産主義でも結局上の連中による搾取があるから実現無理だろ

>共産主義の評価は賢い人に任せるけど
>染まっている連中がまともじゃないのは知ってる
正直新しい経済思想が出てきても旧共産系の方々が乗り気だったら赤信号よね…

>そのくせまるで万能の人のように振る舞う
>そうしないと粛清されるから
>マジで地獄のようなマウント合戦
基本言論の自由を制限させるからね
何か発言したら即粛清ってコースに直行だから

>>共産主義の評価は賢い人に任せるけど
>>染まっている連中がまともじゃないのは知ってる
>正直新しい経済思想が出てきても旧共産系の方々が乗り気だったら赤信号よね…
あいつらは既存のモノを壊すためだったら何でも賛成だからそうとは言い切れない
旧共産系だけが乗り気だったら間違いなくヤバい
天才少年が出てきたら絶対ダメ

共産主義と独裁の相性が良すぎるのが悪い
いや独裁にしないと富の分配なんて定まるはずないから当然なんだが結果腐敗する

浅間山荘のバカもリクルートしてた当時のアカい知識人は死んでくれることを望んでたという糞さ
それを意地でも阻止した当時の政権と警察は本当に称賛したい

人が群れると必ずマウント合戦になるので
すべての人が１人で生きていけばいいんじゃないでしょうか

>共産主義と独裁の相性が良すぎるのが悪い
>いや独裁にしないと富の分配なんて定まるはずないから当然なんだが結果腐敗する
資本主義よりも効率良く富や権力を上に集中させられるからね

人生100回やり直しても余るくらい資産ある連中は
資産増やすこと自体が目的の人類にとっての害悪になってるからなあ

>共産主義と独裁の相性が良すぎるのが悪い
>いや独裁にしないと富の分配なんて定まるはずないから当然なんだが結果腐敗する
キューバのカストロやユーゴのチトーみたいな糞のような今よりはるかにマシな明日のために滅私奉公できるある意味最初からキチガイな独裁者でなきゃ無理なのよね

>人生100回やり直しても余るくらい資産ある連中は
>資産増やすこと自体が目的の人類にとっての害悪になってるからなあ
例えば？

資本主義で新しいことを小さいところからやるって言ったらベンチャー企業みたいなのになるけど共産主義はそういうのはないの？

>人生100回やり直しても余るくらい資産ある連中は
>資産増やすこと自体が目的の人類にとっての害悪になってるからなあ
資産増やす事自体が目的の人類ってどんな連中か気になる

>資産増やすこと自体が目的の人類にとっての害悪になってるからなあ
何の問題があるの？
俺だって腐るほど金あったらスコアアタックやりたいわ

>すべての人が１人で生きていけばいいんじゃないでしょうか
到底無理な話だし従わないやつをどうすんのよ？

どっかの部族は一番の金持ちが長になれるという話を聞いた
長としての名誉と権力を手に入れる代わりに全ての資産を部族に分配することになるけど

>人生100回やり直しても余るくらい資産ある連中は
>資産増やすこと自体が目的の人類にとっての害悪になってるからなあ
資本主義の健全さは金の流動性がどれだけスムーズかだからな
今の資本主義は至るところで結構不良起こしてるし、株式は心臓肥大みたいになってる

>到底無理な話だし従わないやつをどうすんのよ？
だから大抵の共産主義国家は思想統制して反意を持つ（発言する）やつに対しては粛清する

>資本主義の健全さは金の流動性がどれだけスムーズかだからな
>今の資本主義は至るところで結構不良起こしてるし、株式は心臓肥大みたいになってる
金融市場でグルグル動いてるじゃん
てか動く金は金融市場の方がずっとデカイから貧乏人はそれこそ勘定しなくてもいいだろ

今の中国の香港政策とかは手下に分配するものがなくなったから適当に因縁つけてキンペー派閥じゃないところの富を解体して手下に分配してるだけっていう

てか飢え死にする国民が出てきてるわけでもないのに何が不満なの？

有り余る資産使って何するかって
それで自分のところに金が集まるように世の中いじることの繰り返しで
何も発展性がないからな

資本主義と共産主義の境目はグレーゾーンだし広い
そこでうまくやってたのが日本
ただここ30年ほどアメリカの言う事を聞きすぎてバランス悪い

>>資本主義の健全さは金の流動性がどれだけスムーズかだからな
>>今の資本主義は至るところで結構不良起こしてるし、株式は心臓肥大みたいになってる
>金融市場でグルグル動いてるじゃん
>てか動く金は金融市場の方がずっとデカイから貧乏人はそれこそ勘定しなくてもいいだろ
コロナで実態経済死んでるのに株式は未曾有のバブルってアンバランス過ぎてヤバくね？ってみんな思いつつチキンレースしてるのがヤバいのよ
コロナ集束で実態経済も反発してドカンと回復してくれれば杞憂で済むんだけどね

理想を追い求めることは良いことなんだが
人類史を見るとどうしても手詰まり感が否めないよね

>それで自分のところに金が集まるように世の中いじることの繰り返しで
>何も発展性がないからな
それの何が問題なんだよ
増やした金の数%でも新しい事業に投下されるだけじゃ不満なのか

>コロナで実態経済死んでるのに株式は未曾有のバブルってアンバランス過ぎてヤバくね？ってみんな思いつつチキンレースしてるのがヤバいのよ
どうせ日銀もFRBも金ぶち込むから大丈夫だよ

>独裁国家はリーダーが有能だったら絶対に成功する最強の統治形態だろ
天才の聖人が統治したら文字通り楽園になるんだけど残念だが発生率と寿命に問題があってな…
ゴミが王になるとこの画像の世界になる
結局民主主義という比較的マシな奴を短いサイクルで選ぶ仕組みが一番安定するという

実体経済死んでるっていうけどソニーとかこの前の決算で過去最高益出してたじゃん

>>コロナで実態経済死んでるのに株式は未曾有のバブルってアンバランス過ぎてヤバくね？ってみんな思いつつチキンレースしてるのがヤバいのよ
>どうせ日銀もFRBも金ぶち込むから大丈夫だよ
各国政府のそういう動きを当て込んでのものだけど
そこになんか齟齬が起きたら一気に世界恐慌までいきそうで怖いのよね

>基本的にみんなに必要とされる職業は薄給じゃなきゃいけないのだ
>なぜなら皆が必要とするからだ
逆に機関投資家はお金を儲けるたびに社会を破壊するわけで
必要とされる仕事の足りない分は国が補助すべきでしょ
それをやらずに安易に移民を入れてしまうのが新自由主義
そうしてますます社会が破壊されてゆく

>必要とされる仕事の足りない分は国が補助すべきでしょ
そういう仕事には他になんのスキルもない人間が生きていくために仕方なく就かざるをえないからいいんだよ

>てか飢え死にする国民が出てきてるわけでもないのに何が不満なの？
いや、普通に低所得者の栄養状態悪いってデータが近年出てたでしょ
飢え死にするまで行ったらもう手遅れだ
それ以前に手を打たないと

思考も育つ環境も異なるし性格や好みも異なるのに同じ考えにしようとするからどうしても思想統制になるんだよね
国家として思想統制するから表現の自由とか制限するから
国威を高める為にスポーツって形で国威高揚させるっていう

共産主義って共産党が全部を持ってく主義だから

>いや、普通に低所得者の栄養状態悪いってデータが近年出てたでしょ
>飢え死にするまで行ったらもう手遅れだ
死ぬまで行ってから考えれば良い
今のお前は天が落ちてこないか心配する人そのものだ

欲望が強い人ほど管理者になりやすいけど
欲望持つのは管理者にふさわしくないという矛盾

共産主義は共産主義国よりむしろユニセフとかのが近いかも知れない
でもってアフリカの現状が共産主義の未来

>共産主義って共産党が全部を持ってく主義だから
共産主義の実現を目指すためには独裁が必要で
独裁のためには富と権力の集中が必要だから仕方ないね

労働に対する対価は十分であるべきだろうと思う

>労働に対する対価は十分であるべきだろうと思う
だから誰でも出来る低スキルの仕事は低賃金じゃん
トイレ掃除とか
その代わり金を増やすというレアで高度なスキルを持つ投資家は高給
何かおかしいか？

>共産主義は共産主義国よりむしろユニセフとかのが近いかも知れない
>でもってアフリカの現状が共産主義の未来
アフリカの人工爆発は半端に食料支援するからと言われてるな
食い物だけ与えるから家畜のように食って交尾して増えるっていう

世界で一番共産に向いてるのは日本人だと思う
中国はあれ完全に別物

社会を作ることではなく破壊することで金儲けする連中は
本来共同体から処されるべきなんだけどね…

>そういう仕事には他になんのスキルもない人間が生きていくために仕方なく就かざるをえないからいいんだよ
いいんだよって
何も良くないだろ
有能か無能かではなく
社会のために役に立つかどうかが問題なのだ

>労働に対する対価は十分であるべきだろうと思う
そもそもこの思考自体が共産主義的
資本主義社会において雇用者と被雇用者はあくまでお互いの合意と契約でもって関係を結ばれるから
対価が十分であろうとなかろうと問題ないんだよ
不満があるなら関係を解消すればいい

>いいんだよって
>何も良くないだろ
>有能か無能かではなく
>社会のために役に立つかどうかが問題なのだ
いや有能なのも重要でしょうに

モンゴル帝国が一番うまくいってた独裁ですか？
ならばチンギスハーンスタイルでやればよくない？

まぁ、資本家が社会に役立たない訳じゃないがな
ただ、共産党の幹部のように私利私欲で動きすぎてる
結局どんな体制でも固定化すれば腐敗する

>モンゴル帝国が一番うまくいってた独裁ですか？
>ならばチンギスハーンスタイルでやればよくない？
恭順すれば略奪だけで許してやろう
少しでも抵抗すれば皆殺しだ
ある意味シンプル

初代フォードは自社労働者にも車買えるようにした大人物
ああいうスタイルにできない？

>労働に対する対価は十分であるべきだろうと思う
労働者はそうあるべきだけど資本家は不況で赤字出して破産のリスク負ったりしてるから
特に零細企業はハイリスクローリターン

>モンゴル帝国が一番うまくいってた独裁ですか？
>ならばチンギスハーンスタイルでやればよくない？
あれは遊牧民特有の価値観や考えに則ってるからね
だから貴人の死とか敵であってもモンゴルにとって最高の栄誉を与える形だし

共産主義自体は正しい
しかし人間にはそれを完遂できる能力が無い

神様だったらよかったんだろうけどな
人間だから上からも腐る

>死ぬまで行ってから考えれば良い
だから、それだと手遅れだっていっている
お前は想像力が足りていない
社会を維持するには「社会に必要とされる仕事」と「儲かる仕事」をイコールであるか、イコールに近くしなければならない
新自由主義の否定や見直しは、トランプが大統領になった時期から顕著だった
トランプ自身は選挙に負けたが、流れはもう変えられないだろう

>初代フォードは自社労働者にも車買えるようにした大人物
>ああいうスタイルにできない？
そのスタイル国が成長期じゃなくなると大体上手くいかなくなるからなぁ

>初代フォードは自社労働者にも車買えるようにした大人物
>ああいうスタイルにできない？
昔の資本家はそういうのよくやった
というかそれがかなり有効なシェア獲得方法だった
社員が社員割引とかで車を買えばその近所もほしくなる

てか資本家が搾取できなかったら誰が経営者なんかやるの
しくじったら経営責任取らされて負債背負うのに旨味なしでやりたがるやつがいるのか

共産主義は唯一無二の超巨大資本作るだけだから。しかも暴力装置内蔵とか反抗不可能で洒落にならない

成り上がりって自分の立場を後世まで安定させようとするから
晩年無茶苦茶やるんだよな

>社会を維持するには「社会に必要とされる仕事」と「儲かる仕事」をイコールであるか、イコールに近くしなければならない
しなくてもいいんだぞ
そういう仕事に就かないと食っていけない人間を増やせば十分賄える

>しくじったら経営責任取らされて負債背負うのに旨味なしでやりたがるやつがいるのか
国「了解！私がやります！」

自分もチャレンジャーだったはずがチャレンジャーの挑戦を受けてたつのではなくチャレンジャーが出てこれなくしちゃうからなぁ…

権力を一つに集中すると独裁になるって銀英伝でも言ってたっけ

鄧小平理論（白猫黒猫理論）はわりと強力な手法だと言っていいだろう
ただ共産主義と資本主義を切り替えるタイミングの見極めと強権の保持が必要な分ハードル高そうではある

>国「了解！私がやります！」
それしくじっても絶対責任取らないやつだやめてくれ

>社会を維持するには「社会に必要とされる仕事」と「儲かる仕事」をイコールであるか、イコールに近くしなければならない
むしろこれは絶対に実現しないんだからもっとドライになるべきなんじゃないかと
日本は武士でもないのに「仕事」とか言い出して生きることとお金を稼ぐことと働くことを同一視して神聖化し過ぎてる気がする
家事を代表として身の回りの「ただでもやらなきゃいけない労働」と現実社会の「儲かること」を完全に分けて考えないと需要と供給で成り立ってる以上悲劇しか産まん

資本主義で進めて共産主義風に軟着陸しろと先人も申しております

>いや有能なのも重要でしょうに
有能といったらスターリンや毛沢東も
「自分の権力を守ることにかけては極めて有能」だったのだ
ああいう世界に不幸をもたらす有能は、有害という

さっきからやたらと底辺は勝手に死ねばいいとばかりに辛辣なのいるな

大抵のことはもうシステムとロボットAIが実現可能なんだからいい加減労働から脱却しようぜ
雇われたいと思ってる奴らはもう仕事しないでいいだろ
逆に足手まといだ

>初代フォードは自社労働者にも車買えるようにした大人物
>ああいうスタイルにできない？
結局行き詰まって自社労働者じゃ車買えないようになっちゃったでしょ
最初だけ良ければOKではダメだってのが共産主義の思想の根本だし

>さっきからやたらと底辺は勝手に死ねばいいとばかりに辛辣なのいるな
誰も相手にしてない壁打ちなんだから触らない

>大抵のことはもうシステムとロボットAIが実現可能なんだからいい加減労働から脱却しようぜ
人類がロボット達のヒモになれる日はいつ来るかね？

結局労働者に優しい経営ってのはお題目でしかないからな
常に成長し続けられる前提
無限の黒字に無限の需要
そんなのありえないんやな

>そもそもこの思考自体が共産主義的
>資本主義社会において雇用者と被雇用者はあくまでお互いの合意と契約でもって関係を結ばれるから
>対価が十分であろうとなかろうと問題ないんだよ
>不満があるなら関係を解消すればいい
たしかにそうだな
寡占資本主義の状況では資本家が強くなりすぎる結果ひどい条件で働かざるを得なくなる
今の具体例でいうと外国人労働者と競争しないといけない状況におかれる底辺

>有能といったらスターリンや毛沢東も
>「自分の権力を守ることにかけては極めて有能」だったのだ
>ああいう世界に不幸をもたらす有能は、有害という
有能って言うか生き残りに必死って部分もあると思う
大体スターリンやマオさんなんて当時から派閥との熾烈な対立があったから
下手したら自分が粛清されるかされないかって生き残りの瀬戸際みたいな状況にもなってるからね

仮にとしあきが社長だったとして
トイレ掃除しか出来ない人間と、100万円を1億円に増やせる人間
どっちに高給渡して繋ぎ止めたいかって考えればわかるだろ

今の中国式共産主義なんてただ国がブラック企業になっただけだからな
共産どころか資本主義そのものや

>そういう仕事に就かないと食っていけない人間を増やせば十分賄える
賄えるから「いい」というなら
別に共産主義でもいいんじゃね？　って話になるから不毛である

>さっきからやたらと底辺は勝手に死ねばいいとばかりに辛辣なのいるな
底辺はもう素直に社会と技術に養ってもらおうぜ
老化がある現代社会じゃ20前後までの教育で二度と埋まらない差が貴族階級と出来ちまってるよ
頑張らないで養ってもらって心が落ち着いてからまた1から自分を教育してモチベ高めて本当の意味で社会に貢献しようぜ

プロレタリア独裁で独裁政府を作って
人間の組織がすべての人に対して平等に動けると思う？
権力を乱用しなかったりするような仕組みができると思う？
政治装置の透明性・平等性の問題と資本の集積の問題を一緒にしてはいけない

>いや、普通に低所得者の栄養状態悪いってデータが近年出てたでしょ
それは所得ではなく簡易に買えるものを好んで食べてるだけで
格差は関係ないのでは？

アメリカ見りゃわかるが底辺が飢えるってのは末期も末期
まずはブクブクとカロリーの過剰摂取で太るんやな

健康にいい物高いよね…

>それは所得ではなく簡易に買えるものを好んで食べてるだけで
>格差は関係ないのでは？
簡単に買えるものは栄養のバランスわるいから栄養状態悪いって話

ぶっちゃけモチベーションとかアグレッシブさで意味と底辺では底辺に勝ち目がない
相手は異国で稼いでやろうとやってくるんだからモチベーションが違いすぎる

古代は人権も共産主義も資本主義も無かったけどずっと滅ぶ滅ぶと言われて数え切れない国が滅んで生まれてきた

権力者が過剰に富を独占して
底辺が飢えると反逆が起きて社会体制がひっくり返る
貴族から財界に形は変われど歴史は繰り返すなんだよなあ

>簡単に買えるものは栄養のバランスわるいから栄養状態悪いって話
それは別に貧困とは関係ないですよね？
収入を他の娯楽費に費やしてるから食費を減らしてるだけで

モチベ低下による分配減は強制労働という名の奴隷階級を作ることでしのぐことなんすよ
それが共産主義の実態

>としあきが社長だったとして
>トイレ掃除しか出来ない人間と、100万円を1億円に増やせる人間
社長としての立場ならそうだろうが
マクロ視点で見ると二人の労働者の価値はだいたい「同じ」だからなぁ
100万円を一億に増やした人間とは、現実には誰からか9900万円を奪ってきた人間であり
別に社会全体の富を増やしたわけではない
そうでないケースは、むしろ稀

>共産主義で進めて資本主義風にハードランディングして倫理観でガチガチになった先進国を乗っ取れと帝国も申しております

アメリカの信託統治領だかの島もやたらと肥満が多い
理由は仕事はないけど生ポみたいにカロリーだけは十分すぎるくらいの食い物が供給されるから

>簡単に買えるものは栄養のバランスわるいから栄養状態悪いって話
簡単に買えるものを食べてるんなら個人の嗜好や生活のスタイルによるものだから
どうしても栄養で偏ってくると思う

>それは別に貧困とは関係ないですよね？
>収入を他の娯楽費に費やしてるから食費を減らしてるだけで
ははぁ
物の見方が歪みまくってるなぁ
自分の考えに都合のいい「貧乏人」ばかり想定してるでしょ

>権力者が過剰に富を独占して
>底辺が飢えると反逆が起きて社会体制がひっくり返る
>貴族から財界に形は変われど歴史は繰り返すなんだよなあ
とはいえ庶民のクラスはどんどん豊かになってる以上底上げは行われているんだ

飢えてる人がいないからOKってものある意味バグってる思考なんだよな
農業革命で生産性が飛躍的に向上したおかげでカロリー取るだけなら簡単になった
遺伝子レベルで飢えてたらヤバイって感覚はあるんだけど
逆にそこから誤謬して飢えてなきゃ大丈夫になってる

人間が人間に運用するから無理なことはできないからあまりやり過ぎや行き過ぎはない
中国には是非無理を通して行くところまで行ってみてほしい

>>簡単に買えるものは栄養のバランスわるいから栄養状態悪いって話
>簡単に買えるものを食べてるんなら個人の嗜好や生活のスタイルによるものだから
>どうしても栄養で偏ってくると思う
低賃金だとどうしてもカロリー摂取が単調になるねん
金に余裕があれば量より質になっていく
これはアメリカとかですでに実証されてるのデータだったりするんよ

>物の見方が歪みまくってるなぁ
>自分の考えに都合のいい「貧乏人」ばかり想定してるでしょ
自分だって都合のいい「かわいそうな貧困層」と「傲慢な資本家」ばかりを想定してんじゃん

>マクロ視点で見ると二人の労働者の価値はだいたい「同じ」だからなぁ
より付加価値のある仕事を出来るかどうかが問題だから
別に投資家じゃなくても10円の石ころを10万円の彫刻に出来る人間でもいいのよ
というか資本主義において富は常にそういう付加価値や労働による剰余価値で増え続けるからどっかから奪ってきたから+-0とはならんでしょ

>それは別に貧困とは関係ないですよね？
>収入を他の娯楽費に費やしてるから食費を減らしてるだけで
人並みの生活をしようとして食費の部分切り詰める状況って貧しいでしょ

>それは所得ではなく簡易に買えるものを好んで食べてるだけで
>格差は関係ないのでは？
格差が有るから簡易に買えるもんばっか食う奴が出てくるんじゃないの

>初代フォードは自社労働者にも車買えるようにした大人物
>ああいうスタイルにできない？
その頃は固定資産税や相続税や消費税その他諸々は無かったんんじゃないの
ナマポもないでしょ？
給料の代わりに増税しまくって無理矢理強奪して分配してるのが今の日本でしょ

落ち着けとしあき
昔に比べて何に金を使うかってのがシフトしてるってのは当然ある
だが金がないと娯楽のために食費削るってのはとしあきも経験ないか？

>労働者の味方は共産党だけだぞ
労働党は…ねえ労働党は？
（神奈川には日本労働党ってのがあったがどうなったんだろ）

少なくても今の時代の日本人の生活は底上げはされてると思うけどな
例えば一般人の特に若い世代だと大抵はスマホ片手に歩いてたりってのは日常でよく見かけるけど
あれも見方を変えればそれだけ生活が変化してるのと様々な余裕があるからって好例だろうから

すでに出てるけど権力者になったものが
始めるのがなにもしなくても自分に富が集まり続けるように
システムを変えるってことが問題なんだよな
結果格差が広がり続けて社会の生産性が落ちる

>資本主義において富は常にそういう付加価値や労働による剰余価値で増え続けるからどっかから奪ってきたから+-0とはならんでしょ
別に資本主義じゃなくても共産主義で畑からとれた農産物は種と水に付加価値つけられるけど？

>だが金がないと娯楽のために食費削るってのはとしあきも経験ないか？
絶対的又は相対的貧困率の上昇がエンゲル係数上昇に繋がらないとは流石はとしあき…

>人並みの生活をしようとして食費の部分切り詰める状況って貧しいでしょ
その場合で言うなら栄養状態より肥満度の減少のデータをもってくるべきなんじゃない？

>少なくても今の時代の日本人の生活は底上げはされてると思うけどな
>例えば一般人の特に若い世代だと大抵はスマホ片手に歩いてたりってのは日常でよく見かけるけど
>あれも見方を変えればそれだけ生活が変化してるのと様々な余裕があるからって好例だろうから
そこは少し異論があるな
今の若者はかつての若者が欲しがったオーディオやテレビや娯楽をスマホ一つに集約してるだけとも言える
そして集約した結果スマホ以外のそれらが若者の選択肢から消えた
それもまた時代の流れではあるんだろうけどね
昔のそれらを買うお金と今のスマホの購入と通信費、どちらが高くつくんだろう

生産性の評価が金だからね情報の生産性ならずっと増大してる

共産主義は主義主張は立派かもしれんが独裁者が正当化の言い訳にしか使わないゲテモノ

>別に資本主義じゃなくても共産主義で畑からとれた農産物は種と水に付加価値つけられるけど？
農作物と種と水との差分は農業という労働に起因する労働価値やろ

搾取というか今の資本家は国家社会を破壊して金儲けしようとするからな
アジア通貨危機起こしたみたいに

中国は共産党の国で共産主義なんかなく今は拡大覇権主義だからね

>すでに出てるけど権力者になったものが
>始めるのがなにもしなくても自分に富が集まり続けるように
>システムを変えるってことが問題なんだよな
>結果格差が広がり続けて社会の生産性が落ちる
流動性が大事
別にチャンピオンを無条件に引きずり下ろせなんて言わないが
チャレンジャーが正しくリングでチャンピオンに挑める社会にしてほしい

共産党ってよく分からんよな
与党に無茶苦茶言ってるイメージと党員や党員同志では助け合ってて優しいイメージと上層部が腐ってたイメージの全部があってステレオタイプじゃない実情はどうなってんのよ
少なくとも討論番組で立場保持のために自覚して悪意のある行動を取る小池は嫌い

自称共産主義者ほど自分の富を他人に分配することを拒否するので

最近やたらこのスレ立つけど選挙近いからか
思想信条関係なく減税掲げてるとこに入れます

>思想信条関係なく減税掲げてるとこに入れます
財務省「ダメです」