二次元裏＠ふたば
[ホーム]
[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題　　名
コメント
手書きjs
添付File []
削除キー(削除用.英数字で8字以内) フォーム位置切替
画像ファイル名：1618064301952.jpg-(71129 B)
71129 B無念Nameとしあき21/04/10(土)23:18:21No.834141988+ 07:19頃消えます
死海文書
史実の方
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき21/04/10(土)23:21:43No.834143138+
オカルトとして知られてる部分のが多そう
…2無念Nameとしあき21/04/10(土)23:25:12No.834144314そうだねx43
良くも悪くも名前に恵まれた
…3無念Nameとしあき21/04/10(土)23:26:49No.834144878そうだねx32
>エヴァで知った人のが多そう
…4無念Nameとしあき21/04/10(土)23:26:55No.834144904+
普通に保管してると異端として焼かれちゃうから洞窟に隠しといたのか
…5無念Nameとしあき21/04/10(土)23:27:39No.834145126+
今で言うとラノベみたいにどこぞの物好きが書いたものだったのかな
…6無念Nameとしあき21/04/10(土)23:30:35No.834146075+
謎の日系美女　鹿=イモンジョ
…7無念Nameとしあき21/04/10(土)23:35:44No.834147840そうだねx18
>今で言うとラノベみたいにどこぞの物好きが書いたものだったのかな
物としては当時の普通の写本程度だよ
…8無念Nameとしあき21/04/10(土)23:36:31No.834148112そうだねx3
なんでぶんしょじゃなくてもんじょなんだろう
…9無念Nameとしあき21/04/10(土)23:36:47No.834148195そうだねx2
>今で言うとラノベみたいにどこぞの物好きが書いたものだったのかな
オリジナルの聖書により近いものが書いてあるだけだよ
それか当時の記録とか
なので素朴な内容のはず
…10無念Nameとしあき21/04/10(土)23:39:59No.834149274そうだねx6
別に世界の秘密が書かれてるわけじゃないらしいな
…11無念Nameとしあき21/04/10(土)23:41:03No.834149601そうだねx34
>別に世界の秘密が書かれてるわけじゃないらしいな
むしろ今までのキリスト教が改変した部分が露わになるので
キリスト教の政治的な都合が丸見えになる
…12無念Nameとしあき21/04/10(土)23:41:04No.834149603そうだねx1
司会文書
歯科医文書
…13無念Nameとしあき21/04/10(土)23:41:57No.834149892そうだねx1
むしろ今までのキリスト教が改変した部分が露わになるので
キリスト教の政治的な都合が丸見えになる
世界の秘密書かれてたわ
…14無念Nameとしあき21/04/10(土)23:42:38No.834150120そうだねx8
普通に２０００年前の書物や大量の情報を残しておくのが困難だから凄い貴重になってるだけなんだよね
聖書としても現在残ってるものと比較検証できる程度の差異しかない
宗教の教えとしてのレベルだとかなりの違いがある場合もあるかもしれんが情報としては大した違いは無い
…15無念Nameとしあき21/04/10(土)23:42:44No.834150146そうだねx1
内容的には旧約聖書だけど外典とかが残ってるのは大きいのかな
…16無念Nameとしあき21/04/10(土)23:44:56No.834150873そうだねx2
>キリスト教の政治的な都合が丸見えになる
数千年のどのタイミングで改竄されたかは分からんから政治的な都合までは難しい
まぁ他の写本も合わせて検証していくと出て来るけどその辺は死海文書抜きでも結構できる
…17無念Nameとしあき21/04/10(土)23:48:42No.834152081そうだねx11
旧約聖書のキリスト教の都合が入ってない奴は普通にユダヤ教の方で伝承されてるからな……
…18無念Nameとしあき21/04/10(土)23:52:24No.834153170そうだねx9
まぁ単純に二千年前の書物ってだけで貴重だよな
あと名前がカッコいい
…19無念Nameとしあき21/04/10(土)23:54:12No.834153702そうだねx19
死海という発見現場で格が上がった
琵琶湖から出土して琵琶湖文書とかだったら誰もこんなの気にしない
…20無念Nameとしあき21/04/10(土)23:55:08No.834153966そうだねx5
>なんでぶんしょじゃなくてもんじょなんだろう
かっこいいだろう？
…21無念Nameとしあき21/04/10(土)23:55:10No.834153972そうだねx28
>琵琶湖から出土して琵琶湖文書とかだったら誰もこんなの気にしない
琵琶湖から初期旧約聖書大量に出て来たらマジ世界の秘密になっちゃうわ！
…22無念Nameとしあき21/04/10(土)23:55:56No.834154230そうだねx1
めちゃしょっぱい湖の近くで手に入った古文書
と書いてしまうとどうってことないからやっぱ名前ってすごいな
…23無念Nameとしあき21/04/10(土)23:58:00No.834154875そうだねx4
>なんでぶんしょじゃなくてもんじょなんだろう
ヒント
古文書
…24無念Nameとしあき21/04/10(土)23:58:18No.834154960そうだねx2
塩湖文書だったら
なんかそれはそれで行けそうな気がしてきた
…25無念Nameとしあき21/04/10(土)23:58:47No.834155099+
>塩湖ぅ文書
…26無念Nameとしあき21/04/10(土)23:59:40No.834155377そうだねx6
レマン湖文書ならニュースで連呼されたろうに
…27無念Nameとしあき21/04/10(土)23:59:48No.834155418そうだねx1
>琵琶湖から出土して琵琶湖文書とかだったら誰もこんなの気にしない
もし漫湖で見つかったら漫湖文書になって大注目されそう
…28無念Nameとしあき21/04/11(日)00:01:15No.834155865+
死海文書の起源は隣国
…29無念Nameとしあき21/04/11(日)00:01:58No.834156083そうだねx1
>>琵琶湖から出土して琵琶湖文書とかだったら誰もこんなの気にしない
>もし漫湖で見つかったら漫湖文書になって大注目されそう
珍小島で発見された珍小文書と照らし合わせると生命の神秘の謎が明かされるんだな
…30無念Nameとしあき21/04/11(日)00:02:07No.834156119+
公開されないのは単にバラバラすぎて復元が進んでないだけ
…31無念Nameとしあき21/04/11(日)00:02:13No.834156148そうだねx4
>もし漫湖で見つかったら漫湖文書になって大注目されそう
中高生の必修になって学校の備品の辞書とか蛍光ペンでなぞられちゃうな
…32無念Nameとしあき21/04/11(日)00:03:35No.834156591+
サロマ湖文書
…33無念Nameとしあき21/04/11(日)00:04:11No.834156780+
>レマン湖文書ならニュースで連呼されたろうに
鏡泊湖文章でもいいぞ
…34無念Nameとしあき21/04/11(日)00:05:01No.834157057+
>>レマン湖文書ならニュースで連呼されたろうに
>鏡泊湖文章でもいいぞ
エロマンガ島文書でも(正しい発音はイロマンゴ島らしいが)
…35無念Nameとしあき21/04/11(日)00:06:55No.834157620そうだねx12
猥褻大喜利になったとたん流れが加速すんなや！
…36無念Nameとしあき21/04/11(日)00:08:08No.834157938+
法王が内容にショックを受けて公開を禁じたってのはヨタ話？
…37無念Nameとしあき21/04/11(日)00:08:36No.834158071そうだねx1
>公開されないのは単にバラバラすぎて復元が進んでないだけ
最初のやつはセロハンテープではっつけてしまい補修が……という話は聞いたな
…38無念Nameとしあき21/04/11(日)00:09:10No.834158226+
オーマン湖草荘を思い出した
…39無念Nameとしあき21/04/11(日)00:09:11No.834158235そうだねx6
>法王が内容にショックを受けて公開を禁じたってのはヨタ話？
それはファティマ第3の予言じゃないか？
…40無念Nameとしあき21/04/11(日)00:09:33No.834158335+
ヘルクラネウムの大量の哲学書は古代史の大ニュースだけど
名前が言いにくいので話題にならんな
…41無念Nameとしあき21/04/11(日)00:10:53No.834158722そうだねx3
>法王が内容にショックを受けて公開を禁じたってのはヨタ話？
ショック受けるぐらい中身読める状態だったらその方がショックだな……
…42無念Nameとしあき21/04/11(日)00:12:00No.834159055そうだねx2
>最初のやつはセロハンテープではっつけてしまい補修が……という話は聞いたな
日本の図書館でもセロテープで勝手補修して戻ってくる時があって
取り除くのに苦労してるって話が
…43無念Nameとしあき21/04/11(日)00:13:33No.834159507+
BL話とか載ってたら研究者も頭を抱えるかもな
…44無念Nameとしあき21/04/11(日)00:17:06No.834160528そうだねx2
セロハンテープは世に出た当初はあんな劣化の仕方すると誰も思ってなかったからな……
…45無念Nameとしあき21/04/11(日)00:20:11No.834161433そうだねx8
    1618068011288.jpg-(48851 B)
48851 B
>BL話とか載ってたら研究者も頭を抱えるかもな
意外と気にしないかもしれない
…46無念Nameとしあき21/04/11(日)00:21:26No.834161829+
嫁にした妹を嫁ではありません妹です！って言い訳する話しが乗ってるんだぞ
BL程度で揺らぐか！
…47無念Nameとしあき21/04/11(日)00:26:23No.834163269+
>法王が内容にショックを受けて公開を禁じたってのはヨタ話？
そうでもない
死海文書の宗規要覧に出てくる「義の教師」がイエスっぽいイメージなんで発見当時はビビってた
…48無念Nameとしあき21/04/11(日)00:30:07No.834164305+
ドイツにはスケベニンゲン文書が！
あってほしい
…49無念Nameとしあき21/04/11(日)00:33:38No.834165299+
大工の息子が分派するまえのユダヤ教の経典資料ってだけなんだがな
…50無念Nameとしあき21/04/11(日)00:35:45No.834165971+
>>別に世界の秘密が書かれてるわけじゃないらしいな
>むしろ今までのキリスト教が改変した部分が露わになるので
>キリスト教の政治的な都合が丸見えになる
こんなことドヤ顔で言う奴消えないなあ
聖書が「聖書」として現在の形に成立したのは1世紀以降で
その時に当時の世界中から宗教家や学者集めて散々会議して「聖書」に入れる文書を選別してるの
これは歴史的事実として公然のものなので「聖書から外された不都合な文書がー」なんて今更なのよ
不都合ってか自分らの教理に合わないから外してんだから
…51無念Nameとしあき21/04/11(日)00:36:11No.834166093+
石版で残しておけと
…52無念Nameとしあき21/04/11(日)00:40:16No.834167308+
古文書としての聖書研究の資料としては超1級の資料
…53無念Nameとしあき21/04/11(日)00:40:22No.834167328+
死海文書と後の旧約聖書は2000年も経ってるのにほとんど同じやんけ！ってなったんで
キリスト教やユダヤ教からすればむしろありがたかったぐらいなのだ
…54無念Nameとしあき21/04/11(日)00:41:23No.834167615そうだねx6
>不都合ってか自分らの教理に合わないから外してんだから
黙示録を何故外典にしなかったの…
…55無念Nameとしあき21/04/11(日)00:42:41No.834167990そうだねx6
>不都合ってか自分らの教理に合わないから外してんだから
その都合のいい文書だけを採択した聖書の中にさらに都合よく改変した部分があるのでは
って話じゃね？
…56無念Nameとしあき21/04/11(日)00:44:28No.834168457そうだねx1
後にいろいろ改変されたこち亀初期やブラックジャックの初版本のようなもんだよね
…57無念Nameとしあき21/04/11(日)00:49:19No.834169790そうだねx2
聖書は人類史上最も研究されてる本なんだから
としちゃんが「改変されてんじゃね？」とか言うまでもなくその辺も研究されてるよ
今は自由主義神学っつって聖書でもガンガン突っ込みいれていい時代なんで
…58無念Nameとしあき21/04/11(日)00:50:09No.834170006そうだねx1
初期キリスト教はラヴクラフトで
パウロがダーレスってイメージ
…59無念Nameとしあき21/04/11(日)00:50:23No.834170053+
エノク書とか外典はなんでダメよされたんだろう
…60無念Nameとしあき21/04/11(日)00:51:27No.834170367そうだねx3
そもそもギリシア語に翻訳した時点で原語のヘブル語との齟齬があるんだから
はじめから若干の改変はあるだろう
…61無念Nameとしあき21/04/11(日)00:52:05No.834170539そうだねx1
キャラ設定が面白いだけで内容自体はただのグノーシス文書なユダ福音書が
聖書の都合の悪い真実！みたいに報道されたんだからチョロいと言えばチョロい
…62無念Nameとしあき21/04/11(日)00:53:03No.834170809+
>普通に２０００年前の書物や大量の情報を残しておくのが困難だから凄い貴重になってるだけなんだよね
>聖書としても現在残ってるものと比較検証できる程度の差異しかない
>宗教の教えとしてのレベルだとかなりの違いがある場合もあるかもしれんが情報としては大した違いは無い
あるよ
ローマで都合よく決めたキリスト教の内容と違うんだから
…63無念Nameとしあき21/04/11(日)00:53:53No.834171045+
>石版で残しておけと
不都合な石板は叩き割る
…64無念Nameとしあき21/04/11(日)00:54:08No.834171110+
考えてみたら今の人類に未来の予言とか出来ないように
2000年前の人類にだって未来の予言なんかできんよな
…65無念Nameとしあき21/04/11(日)00:55:47No.834171539そうだねx2
「ローマ教皇が聖書を書き換えた！」とかいう子もよく見るけど
そんなことしたらカトリックと超絶仲悪い東方教会が黙ってませんですよ
…66無念Nameとしあき21/04/11(日)01:02:57No.834173443そうだねx8
羊皮紙やパピルスって2000年近くも持つっちゃ持つんだなと
そっちのほうに感心してしまう
…67無念Nameとしあき21/04/11(日)01:03:17No.834173536+
>「ローマ教皇が聖書を書き換えた！」とかいう子もよく見るけど
>そんなことしたらカトリックと超絶仲悪い東方教会が黙ってませんですよ
書き換えてないだろ
もともと読めない奴等だから
ただユダヤ人に都合の悪い内容とか採用した
…68無念Nameとしあき21/04/11(日)01:04:29No.834173839+
>そもそもギリシア語に翻訳した時点で原語のヘブル語との齟齬があるんだから
>はじめから若干の改変はあるだろう
ギリシャ語訳聖書、いわゆる七十人訳聖書が誕生したのはキリスト教誕生前だし
それに当時は地方や集団で聖書に差異があるのは当たり前だったんで取り立てて突っ込み入れるようなものではないよ
七十人訳聖書は現在も普通に流通してるしな
…69無念Nameとしあき21/04/11(日)01:04:39No.834173877+
>ただユダヤ人に都合の悪い内容とか採用した
ユダヤ人に都合の悪い内容って具体的にどの部分？
…70無念Nameとしあき21/04/11(日)01:05:17No.834174050そうだねx1
キリスト教の内容を都合よく決めたニケーア公会議を知らない人は
民族学校とかなの？
…71無念Nameとしあき21/04/11(日)01:07:36No.834174631+
>ユダヤ人に都合の悪い内容って具体的にどの部分？
なにされてもいいからイエス殺せっていった部分
…72無念Nameとしあき21/04/11(日)01:08:36No.834174887+
>なにされてもいいからイエス殺せっていった部分
それって新約聖書だよね？
…73無念Nameとしあき21/04/11(日)01:08:38No.834174901+
>キリスト教の内容を都合よく決めたニケーア公会議を知らない人は
>民族学校とかなの？
ニカイア公会議は東方教会主導で行われたんでますますローマカトリックに都合がいいとかはないな
…74無念Nameとしあき21/04/11(日)01:09:44No.834175178+
>初期キリスト教はラヴクラフトで
>パウロがダーレスってイメージ
「ダーレスは愚かにもクトゥルフ神話に旧神などというキリスト教的なものを導入し…」
「それ実はラブクラフトのアイデアやで」
みたいなもんか
…75無念Nameとしあき21/04/11(日)01:12:22No.834175848+
>No.834174887
だから当時無数にあったキリスト教の内容から
都合のいい部分だけ選んで、残りを異端として抹消したんだよ
その抹消した内容が死海文書として発掘されてる
…76無念Nameとしあき21/04/11(日)01:13:24No.834176102+
最悪、イエス・キリストがユダヤ人だった内容が出てくる
…77無念Nameとしあき21/04/11(日)01:13:46No.834176201+
としあきの黒歴史ノートをあたかも高級なノートに適当な事書いてどこかに洞窟なりに隠しておけば数百年後に…
…78無念Nameとしあき21/04/11(日)01:15:00No.834176506+
当時は人の手で書き写してたんで当然ミスもあれば作為的に書き加えられてり削られた部分もある
それは聖書研究の中で当然周知されてて現在の聖書復元作業では写本の徹底批評の結果
明らかにミスや作為的と思われる部分は削除してる
どうしても判別出来ないものについては併記や注釈付けてる
ちなみにこういった作業を経てる現在でも内容を捻じ曲げるほどの大幅な改変は見つかってない
…79無念Nameとしあき21/04/11(日)01:17:01No.834177031+
>だから当時無数にあったキリスト教の内容から
>都合のいい部分だけ選んで、残りを異端として抹消したんだよ
>その抹消した内容が死海文書として発掘されてる
様々なバリエーションがあったのはユダヤ教社会でも同じで
死海文書の後の時代にユダヤ教もマソラ本文を改めて確定させてるんで
「キリスト教ｶﾞｰ」って話ではないんだが
…80無念Nameとしあき21/04/11(日)01:18:41No.834177454+
漫湖文書
…81無念Nameとしあき21/04/11(日)01:20:36No.834177967+
どうも死海文書にナザレのイエスの記述があると思ってる人がいるようだな
そんなのがあったらそれこそローマ教皇がショックで寝込むぞ
…82無念Nameとしあき21/04/11(日)01:20:39No.834177982+
そもそもこの辺りにいたユダヤ人は主流派じゃないしな…
…83無念Nameとしあき21/04/11(日)01:21:52No.834178306+
カトリックによる異端弾圧の凄惨な歴史があるから都合よくだのなんだの言われるけど
異端派の教義を見れば「そりゃ異端扱いもされるわな…」って内容だからな
ヤハウェは実は悪の神なんです！とかそりゃ無理だろ
…84無念Nameとしあき21/04/11(日)01:23:11No.834178638+
>考えてみたら今の人類に未来の予言とか出来ないように
>2000年前の人類にだって未来の予言なんかできんよな
としあきのばか！いじわる！
…85無念Nameとしあき21/04/11(日)01:23:43No.834178755+
そもそもとしてそれら「都合の悪い文書」とやらは現在も偽典や外典として残ってるしな
カトリックなんて一部の偽典外典については独自に正典扱いしてるぞ？
…86無念Nameとしあき21/04/11(日)01:26:10No.834179344+
>ヤハウェは実は悪の神なんです！とかそりゃ無理だろ
セックス禁止通り越して出産禁止とかな
…87無念Nameとしあき21/04/11(日)01:26:47No.834179484そうだねx1
>セックス禁止通り越して出産禁止とかな
人類滅べと？
…88無念Nameとしあき21/04/11(日)01:26:55No.834179524+
>そもそもとしてそれら「都合の悪い文書」とやらは現在も偽典や外典として残ってるしな
>カトリックなんて一部の偽典外典については独自に正典扱いしてるぞ？
だからそれ以外にもあるんだよ
…89無念Nameとしあき21/04/11(日)01:27:37No.834179676そうだねx2
>としあきの黒歴史ノートをあたかも高級なノートに適当な事書いてどこかに洞窟なりに隠しておけば数百年後に…
字が汚いせいで解読不可能でヴォイニッチみたいな扱いに…
…90無念Nameとしあき21/04/11(日)01:27:48No.834179707+
>>セックス禁止通り越して出産禁止とかな
>人類滅べと？
うｎ
この世は悪の神が作った悪の世界なんでそんな世界に子孫を残すのはむしろ罪悪ですという考え方
…91無念Nameとしあき21/04/11(日)01:27:57No.834179737+
このときユダヤ教の方もいくつも派閥あったの知らないんだろうな…
…92無念Nameとしあき21/04/11(日)01:29:03No.834179992+
>様々なバリエーションがあったのはユダヤ教社会でも同じで
>死海文書の後の時代にユダヤ教もマソラ本文を改めて確定させてるんで
>「キリスト教ｶﾞｰ」って話ではないんだが
？
ニケーア公会議では無数にあった内容から
都合のいいやつだけ選別して
都合の悪いのは焚書しただけ
…93無念Nameとしあき21/04/11(日)01:29:43No.834180121+
>エノク書とか外典はなんでダメよされたんだろう
アザゼルさんとかキャラ立ってていいのにね
でイリヤッドのオチは何なのあれ
…94無念Nameとしあき21/04/11(日)01:31:49No.834180622+
瀬戸内海文書とかじゃロマンがないよね
…95無念Nameとしあき21/04/11(日)01:32:08No.834180691+
言っとくけどユダヤ教の聖書は70人訳聖書そのまま受け継いでるんだよ…
ニカイア公会議はすでにキリスト教の話なんだけど
…96無念Nameとしあき21/04/11(日)01:32:27No.834180750+
>ちなみにこういった作業を経てる現在でも内容を捻じ曲げるほどの大幅な改変は見つかってない
権威は不変性を持つから権威なんやな
…97無念Nameとしあき21/04/11(日)01:32:43No.834180801+
>うｎ
>この世は悪の神が作った悪の世界なんでそんな世界に子孫を残すのはむしろ罪悪ですという考え方
ねぇ…この糞異端現代にも居ない？二次裏にもいるような気がする
…98無念Nameとしあき21/04/11(日)01:32:55No.834180843そうだねx1
>そもそもとしてそれら「都合の悪い文書」とやらは現在も偽典や外典として残ってるしな
>カトリックなんて一部の偽典外典については独自に正典扱いしてるぞ？
ガチで都合悪いヤツは残さないだろう
…99無念Nameとしあき21/04/11(日)01:34:41No.834181234+
>うｎ
>この世は悪の神が作った悪の世界なんでそんな世界に子孫を残すのはむしろ罪悪ですという考え方
それは新興宗教のだろ
エホバやアメリカで銃撃戦したりしたヤツ
…100無念Nameとしあき21/04/11(日)01:34:54No.834181270+
>？
>ニケーア公会議では無数にあった内容から
>都合のいいやつだけ選別して
>都合の悪いのは焚書しただけ
話がかみ合わないんで一応確認しとくが
死海文書の聖書は旧約部分しかないって分かってるか？
…101無念Nameとしあき21/04/11(日)01:35:14No.834181328そうだねx1
>>うｎ
>>この世は悪の神が作った悪の世界なんでそんな世界に子孫を残すのはむしろ罪悪ですという考え方
>それは新興宗教のだろ
>エホバやアメリカで銃撃戦したりしたヤツ
カタリ派も知らんのか
…102無念Nameとしあき21/04/11(日)01:35:43No.834181426+
キリスト教関係の写本はエジプトのナグハマディの方だぞ
…103無念Nameとしあき21/04/11(日)01:37:39No.834181864+
>瀬戸内海文書とかじゃロマンがないよね
上にあった琵琶湖文書もだけどそのへんは皇室関係の何かがありそうでそれはそれで
…104無念Nameとしあき21/04/11(日)01:38:15No.834182030+
>漫湖文書
今のうちにそこそこ保存できそうな形でなにか文書埋めておけば数百年後とかには
…105無念Nameとしあき21/04/11(日)01:38:33No.834182108そうだねx3
>それは新興宗教のだろ
グノーシスのころから普通にある
…106無念Nameとしあき21/04/11(日)01:38:42No.834182139+
>ヤハウェは実は悪の神なんです！とかそりゃ無理だろ
そりゃ人間殺しまくってる存在だし
多神教なら悪神として外に出ないように祀られるほうだろうなあ
…107無念Nameとしあき21/04/11(日)01:39:13No.834182260そうだねx1
>言っとくけどユダヤ教の聖書は70人訳聖書そのまま受け継いでるんだよ…
さらりと大嘘つくな
…108無念Nameとしあき21/04/11(日)01:39:23No.834182306+
都合が悪いと偽典
まぁまぁなら外典
…109無念Nameとしあき21/04/11(日)01:39:36No.834182348そうだねx1
>今のうちにそこそこ保存できそうな形でなにか文書埋めておけば数百年後とかには
ウス異本
…110無念Nameとしあき21/04/11(日)01:39:40No.834182367+
>そもそもこの辺りにいたユダヤ人は主流派じゃないしな…
世俗から完全に離れて共同生活してた排他的な一派だからな
光の子と闇の子の戦いの書なんて終末論の教義があった
…111無念Nameとしあき21/04/11(日)01:39:49No.834182401+
>話がかみ合わないんで一応確認しとくが
>死海文書の聖書は旧約部分しかないって分かってるか？
噛み合わないな
死海文書と呼ばれているものは
当時またはそれ以前のイエス・キリストの事を
地元の人々がいろいろと記録として残していた資料だが
…112無念Nameとしあき21/04/11(日)01:40:39No.834182573+
>さらりと大嘘つくな
勉強してくれ
ヒエロニュモスがウルガータ版訳すまではずっとこれつかってたんだよ
…113無念Nameとしあき21/04/11(日)01:40:51No.834182615+
>>それは新興宗教のだろ
>グノーシスのころから普通にある
解釈の問題だよね
かなり極端なだけで
…114無念Nameとしあき21/04/11(日)01:41:47No.834182832+
偽の預言者イエスいいよね
…115無念Nameとしあき21/04/11(日)01:41:55No.834182866+
>>さらりと大嘘つくな
>勉強してくれ
>ヒエロニュモスがウルガータ版訳すまではずっとこれつかってたんだよ
それキリスト教世界の話だろ
あんた「ユダヤ教の聖書」っつったよね？
…116無念Nameとしあき21/04/11(日)01:42:32No.834183004+
フランス文庫
…117無念Nameとしあき21/04/11(日)01:42:48No.834183052+
>それキリスト教世界の話だろ
>あんた「ユダヤ教の聖書」っつったよね？
マジで言ってんのか…
話にならんわ
…118無念Nameとしあき21/04/11(日)01:43:17No.834183150そうだねx3
>噛み合わないな
>死海文書と呼ばれているものは
>当時またはそれ以前のイエス・キリストの事を
>地元の人々がいろいろと記録として残していた資料だが
ちょっとどこからつっこんでいいかわからない
…119無念Nameとしあき21/04/11(日)01:44:47No.834183477+
>どうも死海文書にナザレのイエスの記述があると思ってる人がいるようだな
>そんなのがあったらそれこそローマ教皇がショックで寝込むぞ
むしろテンションマックスになって宴会して飲み過ぎて寝込む
…120無念Nameとしあき21/04/11(日)01:45:14No.834183578+
>>噛み合わないな
>>死海文書と呼ばれているものは
>>当時またはそれ以前のイエス・キリストの事を
>>地元の人々がいろいろと記録として残していた資料だが
>ちょっとどこからつっこんでいいかわからない
やっぱ噛み合わないわけだ
…121無念Nameとしあき21/04/11(日)01:47:00No.834183956+
>偽の預言者イエスいいよね
ウルティマⅥを思い出した
…122無念Nameとしあき21/04/11(日)01:47:04No.834183969+
>カトリックによる異端弾圧の凄惨な歴史があるから都合よくだのなんだの言われるけど
>異端派の教義を見れば「そりゃ異端扱いもされるわな…」って内容だからな
>ヤハウェは実は悪の神なんです！とかそりゃ無理だろ
まぁ当然っちゃ当然だけどその時の政治情勢や審問官の差配によりケースバイケースだからなぁ
…123無念Nameとしあき21/04/11(日)01:47:40No.834184108+
>死海文書と呼ばれているものは
>当時またはそれ以前のイエス・キリストの事を
>地元の人々がいろいろと記録として残していた資料だが
こりゃまた斬新な解釈だな
そういうのも面白いとは思うがちょっと無理があるかな
…124無念Nameとしあき21/04/11(日)01:48:49No.834184368+
ヘブライ語を解さないユダヤ人コミュニティが七十人訳聖書を使ったことを
果たして「ユダヤ教は七十人訳聖書をそのまま受け継いだ」っていうのだろうか
ユダヤ教社会はユダヤ教社会で後にちゃんとしたヘブライ語聖書を整理策定してるし
…125無念Nameとしあき21/04/11(日)01:50:14No.834184654+
イエスの歴史史料的記述なんて見つかったらそれこそ大ニュースだよ
「イエスって書いてる骨壷が見つかった！」ってだけでニュースになったりするのに（イエスは当時の社会ではごくありふれた名前）
…126無念Nameとしあき21/04/11(日)01:54:07No.834185455+
旧約でも最も別格扱いのモーセ五書でヤハウェさんが「産めよ増やせよ地に満ちよ」って言ってるのに出産禁止なんて教えたらﾁｮﾏﾃﾖってなるのは分かる
…127無念Nameとしあき21/04/11(日)01:54:57No.834185637+
>旧約でも最も別格扱いのモーセ五書でヤハウェさんが「産めよ増やせよ地に満ちよ」って言ってるのに出産禁止なんて教えたらﾁｮﾏﾃﾖってなるのは分かる
そのヤハウェが悪神扱いだからねしょうがないね
…128無念Nameとしあき21/04/11(日)01:56:10No.834185853そうだねx1
死海文書を陰謀論的に信じてる人が本当にいるってのはこのスレで分かった
…129無念Nameとしあき21/04/11(日)01:56:46No.834185981+
    1618073806244.jpg-(26257 B)
26257 B
>そのヤハウェが悪神扱いだからねしょうがないね
…130無念Nameとしあき21/04/11(日)01:57:52No.834186212+
ユダヤ教世界の話をするならそれこそヒエロムニス関係ないじゃん
…131無念Nameとしあき21/04/11(日)02:00:28No.834186703+
>>漫湖文書
>今のうちにそこそこ保存できそうな形でなにか文書埋めておけば数百年後とかには
言っても公園になってるとはいえ那覇の街中やぞ
…133無念Nameとしあき21/04/11(日)02:02:41No.834187093そうだねx1
>>そもそもとしてそれら「都合の悪い文書」とやらは現在も偽典や外典として残ってるしな
>>カトリックなんて一部の偽典外典については独自に正典扱いしてるぞ？
>ガチで都合悪いヤツは残さないだろう
当時の宗教学者が「こんなタイトルのこんな本が巷で読まれてるけしからんまったくけしからん」って書き残したりしてるんで
現物こそ見つかってないもののタイトルや内容が伝わってるのは結構ある
ユダ福音書もその一つだった
…134無念Nameとしあき21/04/11(日)02:04:00No.834187332+
敦煌の経典みたいなゴミとして放置してたのが見つかっただけなんでしょ？
…135無念Nameとしあき21/04/11(日)02:04:22No.834187395+
>死海文書を陰謀論的に信じてる人が本当にいるってのはこのスレで分かった
だいたいエヴァのせい
というか死海文書をマトモに読んだ事ある人なんて研究者ぐらいしかいないんだから
憶測やデマを信じる人がいるのはしょうがない
…136無念Nameとしあき21/04/11(日)02:07:09No.834187888+
スレあきが丁寧に「史実の方」って書いててもやっぱ陰謀論な方向で受け入れる人は出てくるのか…
…137無念Nameとしあき21/04/11(日)02:07:09No.834187891+
だって古代人の日記ですより
大昔に封印された禁断の書とかの方がエモいじゃんよ
…138無念Nameとしあき21/04/11(日)02:08:24No.834188108そうだねx2
20世紀最大の発見とは言うが絶対そんなことはないと思う
…139無念Nameとしあき21/04/11(日)02:09:18No.834188279+
>（イエスは当時の社会ではごくありふれた名前）
だから「ナザレの」って付けるわけだしな
…140無念Nameとしあき21/04/11(日)02:10:04No.834188423+
>敦煌の経典みたいなゴミとして放置してたのが見つかっただけなんでしょ？
いや、当時ユダヤ戦争ってのが起こってたんでその被害を逃れるために隠したってのが現在の有力な説
それにユダヤ教では聖書を処分する際の手順も全て決まってるんで洞窟に捨てるなんてのは普通起こらない
…141無念Nameとしあき21/04/11(日)02:11:36No.834188687+
性書
という言葉を受信した
…142無念Nameとしあき21/04/11(日)02:11:55No.834188740+
単純に死海周辺で見つかった古文書の総称なのだが
字面がカッコ良すぎて大分設定盛られている死海文章
これが琵琶湖文章とかだったらここまでならなかっただろう
…143無念Nameとしあき21/04/11(日)02:12:19No.834188795+
魔具鱈のマリア
…144無念Nameとしあき21/04/11(日)02:13:35No.834189011+
>死海文書と後の旧約聖書は2000年も経ってるのにほとんど同じやんけ！ってなったんで
>キリスト教やユダヤ教からすればむしろありがたかったぐらいなのだ
実はキリスト教の根幹を揺るがすのでバチカンが隠している未公開の文書がある…という陰謀論がエヴァの元ネタ
…145無念Nameとしあき21/04/11(日)02:13:59No.834189079+
死海で発見された古代下着
…146無念Nameとしあき21/04/11(日)02:14:07No.834189105+
まあ聖書にとって都合の悪い文書ｶﾞｰって言うならヨハネの黙示録が一番都合悪いんですよ本来
…147無念Nameとしあき21/04/11(日)02:14:14No.834189127+
死海もんじゃ
ダメだ寝よう
…148無念Nameとしあき21/04/11(日)02:14:23No.834189148+
>これが琵琶湖文章とかだったらここまでならなかっただろう
ふふふ印旛沼文書のほうがよりダサい感じが出るぜ
…149無念Nameとしあき21/04/11(日)02:14:33No.834189177+
>まあ聖書にとって都合の悪い文書ｶﾞｰって言うならヨハネの黙示録が一番都合悪いんですよ本来
いや
全然
…150無念Nameとしあき21/04/11(日)02:14:43No.834189209+
死海文書は「しかいぶんしょ」よりも「しかいもんじょ」なんだよな
テキストの内容よりも死海周辺で見つかった古文書ってこと自体に価値がある
中身は断片的過ぎてほぼ価値がない
最古級の写本という意味では価値があるけど
…151無念Nameとしあき21/04/11(日)02:16:37No.834189491+
>20世紀最大の発見とは言うが絶対そんなことはないと思う
まあイスラエル建国に合わせるかのように都合よく見つかった時点でね…
…152無念Nameとしあき21/04/11(日)02:17:27No.834189631そうだねx1
>最古級の写本という意味では価値があるけど
ビブリア・ヘブライカという旧約原典復元の超権威があるんだが（現在の旧約翻訳はほぼ全てこれを底本としている）
その編集者曰く「死海写本レベルの発見がない限りもうこれ以上の復元は難しい」って言ってる
逆に言えば死海写本はそれほどの発見だった
…153無念Nameとしあき21/04/11(日)02:18:39No.834189813+
現在ぶっちぎり最古の写本だからさらに復元を更新しようと思ったらもっと古い写本が見つからんとそりゃ進まんわな
…154無念Nameとしあき21/04/11(日)02:20:03No.834190026+
内容も価値があるぞ
なんでとしあきの戯言信じてるの？
…155無念Nameとしあき21/04/11(日)02:21:09No.834190199+
としあきにとって価値ってオカルト的な話だから
そら価値ないって言っちゃう
…156無念Nameとしあき21/04/11(日)02:22:41No.834190437+
最古級の写本が見つかったのは実際問題大発見なんだが
内容の差異は微々たるものなので
旧約聖書研究者以外にはそれで何が変わるの？ってレベルなんだよな
少なくとも後世の写本には無い内容とかは無い
…157無念Nameとしあき21/04/11(日)02:23:51No.834190611+
>内容の差異は微々たるものなので
そこが重要なんだが
いったい誰の受け売りを信じたんだ
…158無念Nameとしあき21/04/11(日)02:25:46No.834190907+
    1618075546442.jpg-(688648 B)
688648 B
このマンガにも出てくるがフリーセックス万歳な宗派もあった
…159無念Nameとしあき21/04/11(日)02:26:36No.834191032+
>>内容の差異は微々たるものなので
>そこが重要なんだが
古文書研究でその微々たる差が重要なのはわかる
だがそこに現代人が知らない隠された古代の真実とかは無いよねって話
…160無念Nameとしあき21/04/11(日)02:26:37No.834191033+
いつ頃から今の内容なのかの裏付けをそれほど価値がないって…
…161無念Nameとしあき21/04/11(日)02:27:24No.834191144+
としあきが薄っぺらなのはある意味通常営業
…162無念Nameとしあき21/04/11(日)02:27:48No.834191198+
そりゃとしあき的には聖櫃が発見されたとかノアの方舟が発見されたとかの方が重要だわな
…163無念Nameとしあき21/04/11(日)02:29:00No.834191376+
    1618075740599.jpg-(36087 B)
36087 B
>そりゃとしあき的には聖櫃が発見されたとかノアの方舟が発見されたとかの方が重要だわな
今まで何個発見されたんだろうなノアの方舟
…164無念Nameとしあき21/04/11(日)02:30:18No.834191571+
>>そりゃとしあき的には聖櫃が発見されたとかノアの方舟が発見されたとかの方が重要だわな
>今まで何個発見されたんだろうなノアの方舟
ツチノコかな？
…165無念Nameとしあき21/04/11(日)02:31:32No.834191758+
取りあえず大体が旧約聖書関連なので
当時でも聖書を洞窟の奥に大切にしまっておく文化があった
ということがわかるだけで貴重だよ死海文書
…166無念Nameとしあき21/04/11(日)02:31:35No.834191765+
>このマンガにも出てくるがフリーセックス万歳な宗派もあった
ガバマンだから生き残った子！
ガバマンだから生き残った子じゃないか！（風評被害）
…167無念Nameとしあき21/04/11(日)02:31:51No.834191809+
聖書の最初の作者は誰なんだろうな
そしてどうしてたくさん写本されたんだろう
…168無念Nameとしあき21/04/11(日)02:34:35No.834192245+
>聖書の最初の作者は誰なんだろうな
聖書は成立時代が全然違う何十もの書物の寄せ集めなのでどれが最初なのか判別するのは難しいが
伝統的配列に従って創世記を最初とするのであればモーセ
最もモーセが作者だなんて信じてる学者はまずいないが
…169無念Nameとしあき21/04/11(日)02:35:05No.834192315+
>聖書の最初の作者は誰なんだろうな
>そしてどうしてたくさん写本されたんだろう
聖書も平家物語みたいに最初期は口伝だったのが何時の頃からか書に記されるようになった
その書に記されるようになったのが何時か議論で重要なのが最古級写本な死海文書
少なくとも死海文書の頃には聖書の写本が結構な数あったとわかる
…170無念Nameとしあき21/04/11(日)02:35:15No.834192335+
自分の死後の出来事も書き残してるからなモーセさん
…171無念Nameとしあき21/04/11(日)02:36:07No.834192467+
>聖書は成立時代が全然違う何十もの書物の寄せ集めなのでどれが最初なのか判別するのは難しいが
今も聖書が残ってるという事はそういう細かい話を統合した誰かがいたはず
…172無念Nameとしあき21/04/11(日)02:37:20No.834192641+
少なくとも申命記革命の頃には書物の形になってただろう
「失われてた律法が見つかりましたぞー！」って体でやったんだし
…173無念Nameとしあき21/04/11(日)02:37:51No.834192692+
>取りあえず大体が旧約聖書関連なので
>当時でも聖書を洞窟の奥に大切にしまっておく文化があった
>ということがわかるだけで貴重だよ死海文書
大事なものならボロボロになる羊皮紙になんて書かずに石版似にでも書いときゃよかったのにね
死海文書の中にも銅板に刻み込んだ文書があるのに内容はお宝の隠し場所とその目録なんて胡散臭いものだし
…174無念Nameとしあき21/04/11(日)02:38:08No.834192729+
残す文化で良かったな中国なら断絶してたぞ
…175無念Nameとしあき21/04/11(日)02:39:32No.834192909+
まとまった形に成立していく上で重要な役割を果たしたのがバビロン捕囚なのは間違いないだろう
信仰の中心たる神殿が失われた以上それに替わるものを作らなきゃいけない
…176無念Nameとしあき21/04/11(日)02:39:53No.834192959+
>残す文化で良かったな中国なら断絶してたぞ
少なくとも死海文書は残しておいたことを皆忘れてたんだよな
…177無念Nameとしあき21/04/11(日)02:40:22No.834193022+
>残す文化で良かったな中国なら断絶してたぞ
まーたこういうこと適当に言う奴いるけど中国ほど歴史を残してきた連中は世界史的にも稀なんだが
…178無念Nameとしあき21/04/11(日)02:40:53No.834193098+
キリストが実在した物的証拠が出たら宗教として終わってしまう
…179無念Nameとしあき21/04/11(日)02:41:20No.834193158+
>最もモーセが作者だなんて信じてる学者はまずいないが
成立したのはバビロン捕囚の時期ってのが定説のようだね
…180無念Nameとしあき21/04/11(日)02:41:27No.834193178+
歴史という概念は中国と古代ギリシャで生まれたって言われるレベルだぞ
…181無念Nameとしあき21/04/11(日)02:41:46No.834193224+
>>残す文化で良かったな中国なら断絶してたぞ
>まーたこういうこと適当に言う奴いるけど中国ほど歴史を残してきた連中は世界史的にも稀なんだが
としあきは薄っぺらいぞ！どうだ！
…182無念Nameとしあき21/04/11(日)02:42:09No.834193273+
>>残す文化で良かったな中国なら断絶してたぞ
>まーたこういうこと適当に言う奴いるけど中国ほど歴史を残してきた連中は世界史的にも稀なんだが
逆に歴史長いくせに残すことには全く興味なかったインド
…183無念Nameとしあき21/04/11(日)02:43:00No.834193369+
旧約聖書が書かれ始める前からスフィンクスはあったんだよな
…184無念Nameとしあき21/04/11(日)02:43:43No.834193441+
つまりとしあき史を作れば2000年後には研究されるんだ
…185無念Nameとしあき21/04/11(日)02:44:50No.834193555+
じゃあ俺も後世のために怪文書作るか
…186無念Nameとしあき21/04/11(日)02:45:22No.834193623+
2000年は新約聖書で、旧約聖書はもっと古いだろ
…187無念Nameとしあき21/04/11(日)02:45:38No.834193655+
>キリストが実在した物的証拠が出たら宗教として終わってしまう
なんでや
キリストが実在してくれた方が都合ええやろ
…188無念Nameとしあき21/04/11(日)02:45:54No.834193684+
中華文明は前支配者を倒して新支配者になる大義名分というか正統性をハッキリ示さないと
まず国内世論が全くついてこないという世界的に見ても結構珍しい環境なので
…189無念Nameとしあき21/04/11(日)02:46:03No.834193705+
>じゃあ俺も後世のために
うんうん
>怪文書作るか
まて未来の人が混乱する
…190無念Nameとしあき21/04/11(日)02:46:56No.834193799+
2000年後の人「古代人はこんな方法でメスイキしてたのか」
…191無念Nameとしあき21/04/11(日)02:47:27No.834193866+
>中華文明は前支配者を倒して新支配者になる大義名分というか正統性をハッキリ示さないと
>まず国内世論が全くついてこないという世界的に見ても結構珍しい環境なので
王朝が変わろうとも天帝の下に権威は一繋ぎという考え方だからね
…192無念Nameとしあき21/04/11(日)02:47:53No.834193920+
今販売されてる本って2000年も持たないよな
…193無念Nameとしあき21/04/11(日)02:48:03No.834193944+
1000年後に見つかった有明文書とかヤバイ内容しかない
…194無念Nameとしあき21/04/11(日)02:48:08No.834193952+
電子データが何千年も残る気がしないから二千年後の人たちは我々の今の暮らしを知ることができない
…195無念Nameとしあき21/04/11(日)02:48:23No.834193982+
>>キリストが実在した物的証拠が出たら宗教として終わってしまう
>なんでや
>キリストが実在してくれた方が都合ええやろ
地上に人として生まれたイエスが人々の罪を背負って殺されて三日後百倍な！したという物語だからな
…196無念Nameとしあき21/04/11(日)02:48:47No.834194037+
数千年分の知恵が詰まってるから読まないのは損
…197無念Nameとしあき21/04/11(日)02:50:16No.834194208+
>キリストが実在してくれた方が都合ええやろ
キリストがいた証拠があるとあの世が存在する証拠になるのでこの世はただの通り道と化す
…198無念Nameとしあき21/04/11(日)02:51:45No.834194390+
1000年後にはアーサー王やノブナガが美少女として認知されてると思う
…199無念Nameとしあき21/04/11(日)02:52:27No.834194483+
禁書目録なにがしって古文書が解読されて英国正教会とかに暗部があるってなるんだ
…200無念Nameとしあき21/04/11(日)02:52:56No.834194532+
>キリストがいた証拠があるとあの世が存在する証拠になるのでこの世はただの通り道と化す
「聖書そのままの神の子イエスがいた」ことと「のちにキリストと呼ばれた宗教指導者イエスがいた」ということはイコールじゃないよ
宗教学的にアプローチするか歴史学的にアプローチするかでイエスという存在は変わる
なお後者的アプローチではイエスの実在性を疑うものは少ない
…201無念Nameとしあき21/04/11(日)02:53:49No.834194632+
なぜかやたら詳しいのがいる
…202無念Nameとしあき21/04/11(日)02:54:05No.834194659+
まあ現在にO川R法が実在するからってあの人が神かっていうとそれは違うみたいなもんだ
…203無念Nameとしあき21/04/11(日)02:54:12No.834194672+
とし
キリスト教のイエスと
yes　noのイエスって同じ？
…204無念Nameとしあき21/04/11(日)02:56:36No.834194954+
>キリスト教のイエスと
>yes　noのイエスって同じ？
神の子の方のイエスはJesusなので全然別
たまたま発音が似てただけ
…205無念Nameとしあき21/04/11(日)02:57:38No.834195071+
>「のちにキリストと呼ばれた宗教指導者イエスがいた」
こういう人が実在した証拠が見つかった場合もそれはそれで「イエスはただの人間だった」という証拠になって宗教として終わってしまわね？
…206無念Nameとしあき21/04/11(日)02:57:43No.834195084+
>なお後者的アプローチではイエスの実在性を疑うものは少ない
でも新約聖書以外に当時のイエスに関する資料がないんだよな
…207無念Nameとしあき21/04/11(日)02:57:46No.834195091+
    1618077466783.jpg-(49209 B)
49209 B
>まあ現在にO川R法が実在するからってあの人が神かっていうとそれは違うみたいなもんだ
でもキリストとツーカーで対話してたよ？
…208無念Nameとしあき21/04/11(日)03:02:53No.834195704+
    1618077773822.jpg-(22161 B)
22161 B
実在した可能性が高いのに全く証拠がないというのは変な話で…やはり肉体ごと天の国に入ったと考えるのが一番整合性のある考えなんだよ！
…209無念Nameとしあき21/04/11(日)03:02:58No.834195713+
>地上に人として生まれたイエスが人々の罪を背負って殺されて三日後百倍な！したという物語だからな
「先生が生き返った？嘘乙、もし本当なら槍の傷に指突っ込んでやんよ」って吹いてたら
イエスに「おいコラ突っ込んでみろよタココラ」されたトマスさん好き
…210無念Nameとしあき21/04/11(日)03:03:14No.834195740+
>イエスはJesusなので全然別
Jesusなんて旧約に何人も出てくるしな
…211無念Nameとしあき21/04/11(日)03:03:56No.834195825+
>今まで何個発見されたんだろうなノアの方舟
ノアもたくさんいたんだよ
託宣した男がとしあきだったら詰みだから神もリスクマネジメントしたのさ
…212無念Nameとしあき21/04/11(日)03:04:06No.834195838+
まあイエスが死んだ数年後には弟子達が世界布教の旅に出てるんで
イエスって名前じゃなくてもそれ的な人がいたのはいくらなんでも間違いないだろう
…213無念Nameとしあき21/04/11(日)03:04:27No.834195879+
>託宣した男がとしあきだったら詰みだから神もリスクマネジメントしたのさ
ドラクエの勇者みたいだな
…214無念Nameとしあき21/04/11(日)03:04:49No.834195927+
イエスキリスト
ノーマホメッド
…215無念Nameとしあき21/04/11(日)03:05:23No.834195988+
史学的にはイエスの死後数十年程度で原始キリスト教の布教活発化してるので
後世にイエスとされた教祖なり改革者なりが存在したのはおそらく間違いないのだろうくらいかな
…216無念Nameとしあき21/04/11(日)03:05:34No.834196004+
>Jesusなんて旧約に何人も出てくるしな
当時は「太郎」「一郎」みたいにありふれた名前だったんじゃないか説もあるよね
…217無念Nameとしあき21/04/11(日)03:06:15No.834196083+
「目からうろこが落ちた」は実際に風で飛んできたうろこがはまってただけ説
…218無念Nameとしあき21/04/11(日)03:07:36No.834196227+
ドラえもんも実在しないけど超有名だしパウロの創作キャラかもな
…219無念Nameとしあき21/04/11(日)03:08:16No.834196304+
この手の文書って歴史的な価値はあるけど
大した内容書いてないんだよね
…220無念Nameとしあき21/04/11(日)03:08:23No.834196321+
>「先生が生き返った？嘘乙、もし本当なら槍の傷に指突っ込んでやんよ」って吹いてたら
>イエスに「おいコラ突っ込んでみろよタココラ」されたトマスさん好き
ついた二つ名が「疑り深いトマス」
…221無念Nameとしあき21/04/11(日)03:08:59No.834196386+
>この手の文書って歴史的な価値はあるけど
>大した内容書いてないんだよね
マニアにはたまらない一品
…222無念Nameとしあき21/04/11(日)03:09:14No.834196405+
マリアも女性の名前としては一般的過ぎるので
ナザレんとこの花子さんの息子の太郎君
くらいなネーミングだった可能性も高い
…223無念Nameとしあき21/04/11(日)03:10:20No.834196523+
桃太郎や金太郎もわりと普通の名前だし
…224無念Nameとしあき21/04/11(日)03:10:39No.834196551+
つまり2000年後にはとしあき西暦2000年ごろにはとしあきという名前が流行ってたってことになるんだな
…225無念Nameとしあき21/04/11(日)03:12:28No.834196736+
当時の社会は「○○の子××」という呼び方が一般的だった
だからイエスの場合本来は「ヨセフの子イエス」となるはずなんだが
「ナザレのイエス」呼びなのはヨセフの子じゃありませんからーって設定ゆえなのかね
…226無念Nameとしあき21/04/11(日)03:14:57No.834196981+
    1618078497146.jpg-(42330 B)
42330 B
ドラえもんは実在しなくてもドラえもんを読んで感動した心は本物なんだ
それでいいんだ
…227無念Nameとしあき21/04/11(日)03:15:12No.834196997+
キリスト教は最新の設定が正しい
…228無念Nameとしあき21/04/11(日)03:15:58No.834197080+
>「ナザレのイエス」呼びなのはヨセフの子じゃありませんからーって設定ゆえなのかね
処女懐胎という設定の父親不詳なのでそう名乗るしかなかったのでは
木下村の藤吉郎みたいな感じ
…229無念Nameとしあき21/04/11(日)03:21:27No.834197601+
「マリアを誰かにNTR種付けされたヨセフの子イエス」なら絶対人違いとか起きないしええやん
…230無念Nameとしあき21/04/11(日)03:23:35No.834197803+
ユダヤ教をディスった兄ちゃんを吊るすだけの事件を
ここまで脚色できるのってすごいなと思いました
…231無念Nameとしあき21/04/11(日)03:23:38No.834197806そうだねx1
そんな聖母マリアがヤリマンみたいな
…232無念Nameとしあき21/04/11(日)03:24:23No.834197879+
>そんな聖母マリアがヤリマンみたいな
馬小屋で身体売ってたんじゃないかなって
…233無念Nameとしあき21/04/11(日)03:27:27No.834198172+
馬小屋って奴隷の寝床だよね昔は
…234無念Nameとしあき21/04/11(日)03:28:31No.834198273+
>そんな聖母マリアがヤリマンみたいな
実はマリアが信仰対象になったのは19世紀のことで割と最近なのである
現在でもカトリックではマリアは信仰の対象ではない
…235無念Nameとしあき21/04/11(日)03:30:30No.834198494+
教祖を立てるために母親が男と寝たのを神話テイストにしてなあなあにするの微笑ましい
…236無念Nameとしあき21/04/11(日)03:32:38No.834198685そうだねx2
>実はマリアが信仰対象になったのは19世紀のことで割と最近なのである
>現在でもカトリックではマリアは信仰の対象ではない
19世紀は嘘だろ
いろんなマリアの宗教画あるし
…237無念Nameとしあき21/04/11(日)03:33:43No.834198772+
>現在でもカトリックではマリアは信仰の対象ではない
ごめんカトリックじゃなくてプロテスタントな
ちんこ大嫌い教皇ピウス二世が「マリア様には原罪なんてありませーん！」って宣言したのがきっかけ
…238無念Nameとしあき21/04/11(日)03:35:12No.834198912+
>いろんなマリアの宗教画あるし
イエスの母として別格の存在ではあるが信仰の対象ではなかった
それでも民間レベルで崇められてはいたが教義として正式に信仰対象になったのは19世紀
…239無念Nameとしあき21/04/11(日)03:36:23No.834199010+
ピウス二世じゃねえや、9世だ…もう寝よう
…240無念Nameとしあき21/04/11(日)03:36:42No.834199030+
    1618079802358.jpg-(43347 B)
43347 B
>ちんこ大嫌い教皇
大嫌いは大好き
…241無念Nameとしあき21/04/11(日)03:36:55No.834199049+
    1618079815614.jpg-(290707 B)
290707 B
>Jesusなんて旧約に何人も出てくるしな
…242無念Nameとしあき21/04/11(日)03:37:42No.834199116+
イエス以上に後世で設定盛られまくってるよねマリア様
何か今では百合の守護神にまでなってるし
…243無念Nameとしあき21/04/11(日)03:40:27No.834199326+
マリアのした事はイエスを生んだ事だけで普通の人だから何を信仰するんだろう
…244無念Nameとしあき21/04/11(日)03:42:23No.834199490+
>当時の社会は「○○の子××」という呼び方が一般的だった
>だからイエスの場合本来は「ヨセフの子イエス」となるはずなんだが
>「ナザレのイエス」呼びなのはヨセフの子じゃありませんからーって設定ゆえなのかね
実は驚くべき事に福音書で一番古いマルコの福音書には
「マリアの子イエス」と書いてあるんだな
当時の父系社会では極めて特殊な言い方
…245無念Nameとしあき21/04/11(日)03:43:00No.834199540+
    1618080180066.jpg-(110400 B)
110400 B
猿でも分かるピウス9世のヤバさ
・教皇不可謬説（教皇は聖霊の導きより誤りえない）を提唱
・イタリア政府と対立しイタリアのカトリック信者の選挙への投票を禁止
・科学はおろか思想の自由まで否定
・ちんこ大嫌いで様々な芸術からちんこを消したり削り取ったりした
・信者からも超絶嫌われて葬式では棺に石投げられた
…246無念Nameとしあき21/04/11(日)03:45:04No.834199710+
>マリアのした事はイエスを生んだ事だけで普通の人だから何を信仰するんだろう
そこを規定したのが「無原罪の御宿り」と「聖母被昇天」
マリアは人間でありながら原罪を持たず生まれ、さらに聖なるまま肉体を伴って天国に昇ったとされた
要するに人間だけどイエスクラスのチート設定にされた
…247無念Nameとしあき21/04/11(日)03:45:59No.834199768+
>・ちんこ大嫌いで様々な芸術からちんこを消したり削り取ったりした
許せん
…248無念Nameとしあき21/04/11(日)03:48:12No.834199940+
股間に葉っぱの文化はピウス9世の治世で生まれたものだからな
ちんこ削り取った跡を葉っぱで隠した
…249無念Nameとしあき21/04/11(日)03:50:34No.834200131+
シコいもんじょ
…250無念Nameとしあき21/04/11(日)03:54:09No.834200356+
    1618080849163.jpg-(1828453 B)
1828453 B
>股間に葉っぱの文化はピウス9世の治世で生まれたものだからな
>ちんこ削り取った跡を葉っぱで隠した
エロス的には貢献したのか…？
…251無念Nameとしあき21/04/11(日)03:56:10No.834200503+
隠す方がえろい事に気付いてしまった
それこそが原罪なのだ
…252無念Nameとしあき21/04/11(日)03:56:30No.834200530+
神の傑作被造物たるちんこを否定するって教皇としてどうなの
…253無念Nameとしあき21/04/11(日)04:01:42No.834200856+
ちんこ付いてることが罪ならやはり出産は禁止すべきでは（スレの最初の方の話題に戻る）
…254無念Nameとしあき21/04/11(日)04:07:21No.834201204+
ちんこを見て欲情したことがない者だけがちんこを削り取りなさい
…255無念Nameとしあき21/04/11(日)04:18:23No.834201927+
>・信者からも超絶嫌われて葬式では棺に石投げられた
それどころか棺を奪って川に捨てられそうになってなんとか食い止められるくらい嫌われた
…256無念Nameとしあき21/04/11(日)04:22:14No.834202190+
    1618082534835.png-(5249 B)
5249 B
とりあえず「YHVH」「YHWH」「JHVH」「JHWH」「IHVH」これらの正しい読み方が載ってるんでしょ？
…257無念Nameとしあき21/04/11(日)04:23:51No.834202302+
ヘブライ語は母音表記がないのがデフォなんで分からんよ
母音表記が出来たのは20世紀になってからだ
…258無念Nameとしあき21/04/11(日)04:27:39No.834202560+
>>・信者からも超絶嫌われて葬式では棺に石投げられた
>それどころか棺を奪って川に捨てられそうになってなんとか食い止められるくらい嫌われた
ちんこの恨み怖い
…259無念Nameとしあき21/04/11(日)04:37:41No.834203214+
>それどころか棺を奪って川に捨てられそうになってなんとか食い止められるくらい嫌われた
人身売買で豊臣秀吉に斬首された奴隷商人達を「聖人」にした教皇だっけか
…260無念Nameとしあき21/04/11(日)04:48:55No.834203815+
>ちんこ大嫌い教皇ピウス二世が「マリア様には原罪なんてありませーん！」って宣言したのがきっかけ
教皇が宣言したのが19世紀ってことね
…261無念Nameとしあき21/04/11(日)04:49:52No.834203875+
>マリアのした事はイエスを生んだ事だけで普通の人だから何を信仰するんだろう
イエスを一晩家に止めた人とか死亡確認した人も聖人認定されるくらいだし
…262無念Nameとしあき21/04/11(日)04:51:08No.834203933+
聖人が認定されたときの奇跡の要項とかってどっかで調べられないかな
…263無念Nameとしあき21/04/11(日)05:15:42No.834205150+
    1618085742185.png-(648197 B)
648197 B
この間見つかった奴はこっちの方が貴重
10500年前の植物で編まれたバスケットの完品だ
…264無念Nameとしあき21/04/11(日)05:44:20No.834206610+
イエスの墓とか死体が残ってない辺り復活したってのは死後結構経ってから付け足された設定なんだろうか
…265無念Nameとしあき21/04/11(日)05:48:53No.834206836+
死海文書なんてまだまだ小物だろ
裏死海文書が見つかってからが本番
…266無念Nameとしあき21/04/11(日)05:50:38No.834206921+
今のうちに瀬戸内海に何か意味深になりそうなものを適当に沈めておかないといけないような気がしてきた
…267無念Nameとしあき21/04/11(日)06:09:05No.834207827+
>10500年前の植物で編まれたバスケットの完品だ
ほげぇ
…268無念Nameとしあき21/04/11(日)06:11:11No.834207926+
>10500年前の植物で編まれたバスケットの完品だ
なんで石化もせず残ってたんだ
…269無念Nameとしあき21/04/11(日)06:17:11No.834208250+
>この間見つかった奴はこっちの方が貴重
>10500年前の植物で編まれたバスケットの完品だ
割と複雑そうな編み方に見えるな…すげえ
…270無念Nameとしあき21/04/11(日)06:24:33No.834208636+
>死海文書なんてまだまだ小物だろ
>裏死海文書が見つかってからが本番
死海文書が有名になったからなのか
そういう名前になってたな
…271無念Nameとしあき21/04/11(日)06:25:30No.834208709そうだねx2
>10500年前の植物で編まれたバスケットの完品だ
俺古代人以下だわ
…272無念Nameとしあき21/04/11(日)06:38:02No.834209438+
いつでも苦難受けたくてウズウズしてるまんこ野郎っす
使徒の見てる前なのにガッチリ年下に金貨三十枚でハメられ、俺もしっかりたぎってる
こんな親父の扱いもイスカリお手の物、マタイのガタイがちらちら目に入る、
まずは一発 汗ばんだ胸板、風呂上がりみたいにユダってる
続けざまに晩餐のメインディッシュにされちまった俺の身体よ
その後、でっけぇ十字架に組み伏せられて泣きながらゴルゴダ
通行人に見られながら丘の上まで達しちまったが、そこで百卒長にバトンタッチ
生でロンギヌスは初めてだから不安だったけど考える間もなくピストン始まって
兄貴の槍さばき、超絶テクで俺も声を漏らす、「ジーザス！ジーザス！」
十字架にしっかり打ち付けられて、リバもできねえけど大満足
血が流れちまったがそんなの問題じゃない
３日後の復活のときにまた会う約束をして俺はゴルゴダを後にした
その時記念に貰った聖書には俺の恥ずかしい受難までしっかり載ってやがる
こいつを読み返すと思い出してまた興奮してくる 俺のバイブルだ
…273無念Nameとしあき21/04/11(日)06:42:48No.834209748+
>1618082534835.png
>とりあえず「YHVH」「YHWH」「JHVH」「JHWH」「IHVH」これらの正しい読み方が載ってるんでしょ？
イヤッハー
…274無念Nameとしあき21/04/11(日)06:44:24No.834209868+
>割と複雑そうな編み方に見えるな…すげえ
としあきでもできると思う
骨組みつくって横に渡してるだけだよこれ
…275無念Nameとしあき21/04/11(日)06:45:04No.834209915+
この不快文書もスレの流れで暗号めいてきたな
[リロード]07:19頃消えます
- GazouBBS + futaba-