Comment (43)

1. • 1. 丑三つ時の名無しさん
   • 2018年02月01日 08:56
   • ヤジュセンは神だった…？
2. • 2. 丑三つ時の名無しさん
   • 2018年02月01日 09:02
   • 頭syamuさん
3. • 3. 名無しさん
   • 2018年02月01日 09:51
   • これやったらバグるよ
4. • 4. 丑三つ時の名無しさん
   • 2018年02月01日 10:19
   • 言葉の綾が不可能にせしめてるって面白い意見だな
5. • 5. 名無しさん
   • 2018年02月01日 10:51
   • 生物が知能を持つとき、神は死ぬんや
     だから祈りは届かないんやな
6. • 6. 名無しさん
   • 2018年02月01日 11:21
   • 神「やってもいいけど地球が壊れるよ」
     人「あ、えっと、じゃあいいです、作らなくていいです」
7. • 7. 名無しさん
   • 2018年02月01日 11:34
   • タイトルが淫夢語でワロタw
8. • 8. 名無しさん
   • 2018年02月01日 12:45
   • 神「デバックモードを起動させて、誰にも持ち上げれれないをオフと・・・」
9. • 9. 丑三つ時の名無しさん
   • 2018年02月01日 13:53
   • ただの撞着語法なんだよな。清純派AV女優と変わらん。
10. • 10. 丑三つ時の名無しさん
    • 2018年02月01日 14:13
    • 神「やだよめんどくさい」
      これが現実
11. • 11. 丑三つ時の名無しさん
    • 2018年02月01日 14:39
    • 古代人の考えたてた全能と、今の全能で大分意味が違うんじゃない？
      "何でも出来る"のカバーしてる範囲の問題だと思う
12. • 12. 名無しさん
    • 2018年02月01日 15:08
    • >11
      英語のWikipediaには模範解答がいくつか載ってて、最初が「全能は論理の破壊を意味しない」(Omnipotence doesn't mean breaking the laws of logic)
      なので、そういうオチで間違いないんでしょうね。
      自分的には、元スレの30らへんがいいと思うんでちょっと残念。
13. • 13. 名無しさん
    • 2018年02月01日 18:19
    • 神「誰にも持ち上げられない石を作ったよ」
      神「んでこれ持ち上げるね」
      神「まあ三次元の生き物には理解できないだろうなあ」
      
      多分こうだろうな、数十次元の上位存在の起こす物理現象が三次元世界における矛盾を発生させてたとしても
      なんでそうなるのか俺らには理解も解明も不能なだけ
14. • 14. 丑三つ時の名無しさん
    • 2018年02月01日 18:22
    • 神は遍く地面を押し下げることでその石を持ち上げる。
      石は相対的に持ち上がっているだけであるため、直接的に持ち上げられないという論理とは矛盾しない
15. • 15. 丑三つ時の名無しさん
    • 2018年02月01日 18:26
    • 最後の天罰大洪水は大人をなめるなクソガキのコピペに通じるものがある
16. • 16. 名無しさん
    • 2018年02月01日 19:50
    • だから哲学なんぞ屁理屈の押し付けだと嗤われるのだ
17. • 17. 丑三つ時の名無しさん
    • 2018年02月01日 22:51
    • 作家は作品内では全能と言っても否定されないだろう
      例え論理的矛盾を解消できなくても、作者自ら物理的に作品内に入れなくてもだ
      しょせん全能の定義に囚われただけ、自縄自縛の言葉遊び
18. • 18. 丑三つ時の名無しさん
    • 2018年02月01日 23:14
    • こういうパラドックスをキチガイの自己満とか考えるやつは頭悪いぞ
      はたして神は全能ではないのか？と疑問を持つのが思考の本質
      
      自分が分からないから、この考えはキチガイが考え単だ！で終わりなやつは脳ミソかに味噌
19. • 19. 名無しさん
    • 2018年02月01日 23:59
    • １，誰にも持ち上げられない岩を作る
      ２，それを神が持ち上げる
      この２つの条件を満たそうとするなら、
      神Aが持ち上げられない岩と、
      岩を持ち上げる事ができる神Bを創造する。
20. • 20. 丑三つ時の名無しさん
    • 2018年02月02日 04:43
    • 有名なパラドクスだね
21. • 21. 名無しさん
    • 2018年02月02日 07:23
    • 全能者は､「誰にも持ち上げれない岩」を「誰も持ち上げれないまま､持ち上げている状態」を作り出す事が出来るし､何なら「三角形の正方体」なんてのも作り出す事が出来る｡それを矛盾と思うのは、人間が全脳でないからであるにして､全能の矛盾にはなりえない｡
      仮に全能者がやろうと思えば「全能でない人間にもこの問題に対しての結論を理解させる」こともできる｡
      
      みたいなことを昔したり顔で書き込んだら､頭のよいお方に､反論の余地なく納得のいく論破を受けたことがある
22. • 22. 名無しさん
    • 2018年02月02日 14:18
    • ゲーデルの不完全性定理とか無矛盾性とか学べば良いのではないかと思うよ。多分。
23. • 23. 名無しさん
    • 2018年02月04日 23:12
    • 神様にも持ちあげられない大きな石を作ってさ
      その上で神様が逆立ちすればいいんでない？
      ほら惑星とか恒星って宇宙に浮かんでるんでしょ、支えてることにもなるよね
      「持ち上げてる」「持ち上げられない」が両方成立するじゃん？
      とか思ったけど頭痛い。ねる
24. • 24. 丑三つ時の名無しさん
    • 2018年02月05日 03:58
    • 神「人が作り出した言葉で一人相撲してるだけだぞ」
25. • 25. 名無しさん
    • 2018年03月09日 23:10
    • >>22
      ゲーデルの不完全性定理と哲学・神学とは、本来何の関係もない。哲学者や神学者の誤用が一般人にも広まっただけ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      
      >計算機科学者（コンピュータ科学者）・電子工学者のトルケル・フランセーンによれば、不完全性定理のインパクトと重要性について、しばしば大げさな主張が繰り返されてきた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      >フランセーンは『ゲーデルの定理：利用と誤用の不完全ガイド』において、ゲーデルの定理が広範に誤用されていることについて論じている。
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      >数学者の田中一之によれば、ゲーデルの名や定理は「知的会話」に頻出している。フランセーンが述べたように、インターネットのどんなニュースグループでも、遅かれ早かれ誰かがゲーデルの定理を持ち出す。そういった一般的な引用における間違いを正すことが、フランセーンの著書の目的となっている。
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      >1931年にゲーデルが示したのは、「特定の形式体系 P において決定不能な命題の存在」であり、一般的な意味での不完全性についての定理ではない。
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      >フランセーンによれば、ゲーデルの不完全性定理と結び付けられるテーマはロジック、数学、計算、哲学、物理学、進化論、政治、宗教、無神論、神学、文学、詩歌、写真、建築、音楽、ヒップホップ、デートなど多岐にわたる。
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      >形式論理学のような専門領域の外では、不完全性定理についての言及の多くは、誤解や自由連想に基いており、馬鹿げているとさえ言える。たとえば、
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      【ゲーデルの不完全性定理は、客観的現実の存在は証明できないことを示している】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      【ゲーデルの不完全性定理によって、すべての情報は本質的に不完全で、自己言及的である】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      【存在と意識を同等に考えることによって、私たちはゲーデルの不完全性定理を進化論に応用できる】
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      などが見られる。
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      >アラン・ソーカルとジャン・ブリクモンは、ポストモダニズムに対する論評の中で、「ゲーデルの定理こそ汲めども尽きぬ知的濫用の泉である」と述べ、レジス・ドブレ、ミシェル・セールらの文章を批判している。ゲーデルの理論の誤解は、さらに一般的な人々の間でも起こっている。
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      たとえば　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      【ある種の事実は、論理や数学でうまく証明できない】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      【何ものも確実に知り尽くすことはできない】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      【人間の心は計算機（コンピュータ）ができないこともできる】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
      
      などである。
26. • 26. 名無しさん
    • 2019年04月21日 01:06
    • ギリシャ神話の神「岩作ったら動かせなくなったゾ・・・(池沼)」
27. • 27. 丑三つ時の名無しさん
    • 2019年04月21日 02:01
    • wikiの説明書いた奴、めっちゃニチャニチャしてそう
28. • 28. 名無しさん
    • 2019年04月21日 02:45
    • 神は全能だから、気の知れた幼馴染であると同時にミステリアスな転校生でも有るんだぞ
29. • 29. 名無しさん
    • 2019年04月21日 03:37
    • １、まず「誰」という名の雑魚を作ってやらせた後、自分で持ち上げる。
      2、「誰でもない」を作って、持ち上げさせる。
      オデッセイのをアレンジしてみた。
30. • 30. 名無しさん
    • 2019年04月21日 03:51
    • 神が実在して且つ上位存在ならば人間に理解できるはずもないし
      人間のような人格を以って接してくれるとも限らない。
      我々が論理的に同時に実現できないとしている事象でも
      神は引き算の繰り下がり位の感覚で実現するのかもしれないし
      実際に実現したとしても我々には観測・理解ができないかもしれない。
      一次元の中で奥行きの概念を理解できないのと同様無理しない方がいい。
31. • 31. 名無しさん
    • 2019年04月21日 04:59
    • ※26
      ありそうでワロタ
32. • 32. 名無しさん
    • 2019年04月21日 06:13
    • 中の見えない箱の中に入ればいい
      箱の中では神様が岩を持ち上げた状態と持ち上げていない状態が同時に存在する
      これをシュレディンガーの神という
33. • 33. 名無しさん
    • 2019年04月21日 07:10
    • 神を試してはならないって規律がホント無敵すぎる
34. • 34. 名無しさん
    • 2019年04月21日 09:29
    • 神話の英雄譚は大抵これ
      一見矛盾しそうな定義を矛盾しない方法で解決して英雄になる話
      ナラシンハ、レーヴァテイン、コシチェイとか
      スレタイなら、自分が石の下に穴掘って入る詭弁型、自分が増えてから協力する自己変化型、石を割ってから半分づつ順番に持ち上げるなど対象変化型、などの解決法
      ちなみに、論理的には１６通りの解決法が存在している
35. • 35. 名無しさん
    • 2019年04月21日 12:22
    • 神はアップグレード体質だから後からの物事が正解になる
      前提や前例は神にとっては意味が無い人間の設定でしかない
36. • 36. 名無しさん
    • 2019年04月21日 13:12
    • 岩を作った時点で全能で無くなるんでないの？
37. • 37. 名無しさん
    • 2019年04月21日 19:56
    • ※２１がどのように論破されたのか気になる
38. • 38. 丑三つ時の名無しさん
    • 2019年04月22日 00:28
    • 和尚に食われた山姥レベルじゃん
39. • 39. 名無しさん
    • 2019年04月22日 12:41
    • a=bでも後にb=cが来たらc≠aでもb=cだぞ
40. • 40. 丑三つ時の名無しさん
    • 2019年04月22日 18:27
    • 神は全知全能やからな
      人間のちっぽけなオツムで考えたトンチなんて、神は人が考えもしなかった完璧な答えを用意してくれるで
41. • • 42. 名無しさん
      • 2020年04月01日 22:30
      • >>40
        141 ななしのよっしん 2019/08/09(金) 14:30:16 ID: tenklHZUWD
        論理の限界の外を「神」と見なす理由は無い
        神でも悪魔でも妖精でも、見えざるピンクのユニコーンでも空飛ぶスパゲッティモンスターでも、ぼくのかんがえたキャラでもおｋ
        
        
        https://bit.ly/2K1reV4exit
        全能の逆説
        もし全能が、<<論理を超越した能力>>である（または<<神（全能者）の“論理”>>である）と言うなら、全能とは、「四角い丸」のような形をも作成できる<<非論理的能力>>である。この場合、全能についての主張・議論等から論理を切り捨てることになる。
        
        全能者が<<論理を超越した者>>である（または<<神秘的な“論理”に基づく者>>である）とすれば、論理の外側に居る者（全能者）は、神であっても、悪魔・妖精・見えざるピンクのユニコーン・空飛ぶスパゲッティモンスター等であっても良い。この場合の<<全能者>>の意味は結局、<<非論理的な者>>だからである。
42. • 41. 名無しさん
    • 2019年05月21日 20:32
    • 揚げ足取りだけど『誰』は人代名詞だから神は含まれないぞ
      とすれば神が1のような反応を示すのは当然である
43. • • 43. 名無しさん
      • 2020年04月11日 14:40
      • >>41
        神は「He（彼）」「You（あなた）」などの人代名詞で指されるぞ
        聖書の『創世記』でもこうある→「神は光を「昼」と名付け、そして彼は闇を「夜」と名付けた（God calleth to the light 'Day,' and to the darkness He hath called 'Night'）」
        
        要するに、人代名詞は神を含むし、
        「誰」は人代名詞だから神は含まれる