二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1617766372364.jpg-(180865 B)
180865 B無念Nameとしあき21/04/07(水)12:32:52No.833111021+ 08日00:56頃消えます
日本のアニメスタジオが、中国企業の下請けになるケースが増えている。新聞記者の中藤玲さんは「中国の求人サイトによると、アニメーターの平均月収は杭州では3万4062元(約52万円)。一方、日本では月収17万5000円でも業界平均よりずっと高い。中国と日本の関係が逆転しつつある」という――。
1無念Nameとしあき21/04/07(水)12:33:36No.833111177そうだねx14
な?
俺の言った通りだろ?
2無念Nameとしあき21/04/07(水)12:33:56No.833111257そうだねx3
かなしい
3無念Nameとしあき21/04/07(水)12:34:54No.833111498そうだねx20
薄給問題は昔から言われているのに放置したらそりゃそうなるわ
4無念Nameとしあき21/04/07(水)12:35:28No.833111651そうだねx12
本当に52万円も払ってるのか?
真面目な謎
5無念Nameとしあき21/04/07(水)12:35:38No.833111692そうだねx1
その背景には、日本人アニメーターの給与が安すぎるという現実がある。

アニメ産業は「日本のお家芸」と言われるが、その労働実態は長時間・低賃金がはびこる。

一般社団法人日本アニメーター・演出協会(東京・千代田)の2019年の調査では、日本で正社員として働くアニメーターは14%。大規模な一部の制作会社を除き、半数以上が委託契約のフリーランスだ。

アニメーターの平均年収は440万円で、1カ月の休日は5.4日。新人は年収が約110万円という調査もある。

現在の収入に満足するアニメーターは3割弱で、8割が老後の心配や精神的疲労を訴えた。
6無念Nameとしあき21/04/07(水)12:36:17No.833111845+
面白いアニメが見れるならどこ産でもいい
7無念Nameとしあき21/04/07(水)12:36:31No.833111891+
さらに製作スタジオが乱立して共食いしながらの生存競争に拍車掛けてるしな
8無念Nameとしあき21/04/07(水)12:36:55No.833111985そうだねx3
中国だからどうせ5万円を50万って偽ってるんだろ
9無念Nameとしあき21/04/07(水)12:36:56No.833111993そうだねx2
あっちの国では中割り書いてるの囚人じゃなかったか
10無念Nameとしあき21/04/07(水)12:37:14No.833112066+
エクスアーム
11無念Nameとしあき21/04/07(水)12:37:46No.833112186そうだねx7
>現在の収入に満足するアニメーターは3割弱で、
そんなにいるのか
12無念Nameとしあき21/04/07(水)12:37:46No.833112187+
でもアニメって結局子供がみるもんだしおもちゃのプロモでしょ?
映像作品の領域にはまだまだ遠いよ
13無念Nameとしあき21/04/07(水)12:37:50No.833112203+
>あっちの国では中割り書いてるの囚人じゃなかったか
中国憎しで作られた嘘だったみたいだな
14無念Nameとしあき21/04/07(水)12:37:53No.833112213そうだねx8
※このスレはまとめ用です
15無念Nameとしあき21/04/07(水)12:37:53No.833112216そうだねx13
>中国だからどうせ5万円を50万って偽ってるんだろ
その理屈だと中国から日本に下請け来なくね?
少しは考えてからレスしようよ
16無念Nameとしあき21/04/07(水)12:38:15No.833112299そうだねx2
嫌なら中国行けよ
どうせ出来ないくせに
17無念Nameとしあき21/04/07(水)12:38:20No.833112319そうだねx2
>本当に52万円も払ってるのか?
アニメに限らず
技術職と考えれば妥当な額じゃない?
18無念Nameとしあき21/04/07(水)12:38:33No.833112363+
中国の下請けのアニメってアマプラの奴?
19無念Nameとしあき21/04/07(水)12:38:34No.833112366そうだねx8
>アニメーターの平均年収は440万円で
うっそだぁー
昔アニメ制作会社いたけど聞いた事ねぇぞ
20無念Nameとしあき21/04/07(水)12:38:47No.833112431+
中国は普通にすげえよ
富の選択と集中を自在にやれるんだからそりゃこうなる
21無念Nameとしあき21/04/07(水)12:38:51No.833112454+
50万なんてどこから出てきた数字なんだよ
22無念Nameとしあき21/04/07(水)12:38:59No.833112495そうだねx2
本当に52万貰ってはないと思うけど日本のアニメーターよりは貰ってそう
23無念Nameとしあき21/04/07(水)12:39:02No.833112508そうだねx3
コピペdel
24無念Nameとしあき21/04/07(水)12:39:15No.833112556+
>嫌なら中国行けよ
何の話をしてるの
25無念Nameとしあき21/04/07(水)12:39:21No.833112585+
shirobako中国受注編たのむ
中国人に枕営業する宮森
26無念Nameとしあき21/04/07(水)12:39:24No.833112596+
>>本当に52万円も払ってるのか?
>アニメに限らず
>技術職と考えれば妥当な額じゃない?
木っ端作業員全員全員に52万円言ってるのって話なんだが
27無念Nameとしあき21/04/07(水)12:39:47No.833112683そうだねx6
>嫌なら中国行けよ
>どうせ出来ないくせに
こうやって自国を改善するって考えない奴って幸せそう
28無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:00No.833112721+
>50万なんてどこから出てきた数字なんだよ
サイバーみたいな会社がアニメ作らせてるとこでしょ
日本だって高いとこは高いなお出来高制
29無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:03No.833112743そうだねx10
>嫌なら中国行けよ
>どうせ出来ないくせに
会社に賃金あげろと言わずに中国に行けとか国士様は薄情だな
30無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:15No.833112802+
>50万なんてどこから出てきた数字なんだよ
中国の求人サイトって書いてある
31無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:18No.833112812+
>木っ端作業員全員全員に52万円言ってるのって話なんだが
具体的にはどのポジションのこと言ってるんだ
32無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:24No.833112838そうだねx2
重労働なのに月17万で働くメンタルが凄いな
33無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:26No.833112849そうだねx2
まとめサイト転載禁止
34無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:28No.833112854そうだねx1
本当に払ってくれるなら日本のアニメーター全部中国アニメの制作に回ればいい
35無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:48No.833112938+
たつきは中国の会社の傘下だな今
福原が日本のアニメ終わったって連呼してるし
36無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:49No.833112942+
むしろこれからさらに差が出てくるぞ
中国資本の日本アニメ制作会社も増える
37無念Nameとしあき21/04/07(水)12:40:52No.833112956+
    1617766852172.jpg-(266109 B)
266109 B
スレあきよ
38無念Nameとしあき21/04/07(水)12:41:02No.833112996+
>うっそだぁー
>昔アニメ制作会社いたけど聞いた事ねぇぞ
300万すら下回ってそうだよね
39無念Nameとしあき21/04/07(水)12:41:31No.833113098そうだねx5
>中国と日本の関係が逆転しつつある
えっまだ逆転してないと思っているの?って感動だわ
40無念Nameとしあき21/04/07(水)12:41:33No.833113107+
>たつきは中国の会社の傘下だな今
これ本当に悲しい
なんで日本で大ヒット起こしたのに日本が囲わないのと
41無念Nameとしあき21/04/07(水)12:41:34No.833113110そうだねx1
スマホ用のアニメとかかね
ヨースターピクチャーズとか
42無念Nameとしあき21/04/07(水)12:41:45No.833113155+
    1617766905496.jpg-(9469 B)
9469 B
カラードは日本支部あるから…
43無念Nameとしあき21/04/07(水)12:41:54No.833113191そうだねx6
逆転しつつあるじゃなくて
とっくの昔に逆転してるんだが
44無念Nameとしあき21/04/07(水)12:41:57No.833113196そうだねx3
とりあえずdel
45無念Nameとしあき21/04/07(水)12:41:58No.833113204+
東京都町田市の住宅街にある雑居ビル。エレベーターで5階にのぼって一室に入ると、数人の若い男女が液晶ペンを使い、大きなタブレット画面に神社のような絵を描いていた。

ここはカラード・ペンシル・アニメーション・ジャパンというアニメ制作スタジオだ。

実は彼らが描いているのは、中国のヒット作品「マスターオブスキル」などの作画。そう、カラード社は中国重慶市のアニメスタジオ・彩色鉛筆動漫の日本拠点であり、中国アニメの制作をサポートするために2018年に設けられた。
46無念Nameとしあき21/04/07(水)12:42:17No.833113277そうだねx4
アニメーター救われて良かったじゃん
47無念Nameとしあき21/04/07(水)12:42:18No.833113279+
>嫌なら中国行けよ
>どうせ出来ないくせに
アニメーターのヒを見たら短期間で中国に行ってるって言ってた
48無念Nameとしあき21/04/07(水)12:42:24No.833113316+
中国人アニメーター「私の戦闘力(月収)は52万です!」
49無念Nameとしあき21/04/07(水)12:42:36No.833113377そうだねx1
>ヨースターピクチャーズとか
元は別の会社を買収して出来た経緯だったか?
50無念Nameとしあき21/04/07(水)12:42:43No.833113407+
最近では彩色鉛筆動漫のように、日本に拠点を作って日本人アニメーターを抱え込もうとする中国企業の動きが増えている。

中国ではアニメ人気が高まる一方で、海外ネットコンテンツの流通規制が強化されており、2018年ごろから日本アニメの買い控えが始まった。そこで、自社の配信コンテンツを拡充させたい動画配信企業が採った策が、自前制作、とりわけ「日本品質の内製化」だった。

彩色鉛筆動漫には、中国ネット大手プラットフォーマーである騰訊控股(テンセント)傘下の閲文集団(チャイナ・リテラチャー)が出資している。
51無念Nameとしあき21/04/07(水)12:42:46No.833113417+
    1617766966567.jpg-(102405 B)
102405 B
安いから台湾や中国のクライアントから日本に制作を発注する流れは来てるよ
52無念Nameとしあき21/04/07(水)12:42:59No.833113462そうだねx9
中国行けとかdelとか言ってる奴は
ただ単に君が中国嫌いな中国アレルギー持ちなだけでは?
53無念Nameとしあき21/04/07(水)12:43:23No.833113570そうだねx9
日本が勝ってるとガチで信じてる人がチラホラいそうで怖い
54無念Nameとしあき21/04/07(水)12:43:23No.833113572そうだねx7
能力ある奴にお金を払うことが当たり前になればいいのにな
55無念Nameとしあき21/04/07(水)12:43:32No.833113603+
動画とかにも50万払ってるのかな
56無念Nameとしあき21/04/07(水)12:43:40No.833113634+
テンセントはLINEのような対話アプリ「ウィーチャット」の運営企業として日本でも有名だが、ゲームで世界最大級の企業でもあり、世界の時価総額ランキングではGAFAと並びトップ10位に入る。動画配信サービスも手掛けて「テンセントビデオ」など独自のプラットフォーム(配信網)も展開しており、そこでマスターオブスキルなどのアニメ作品を配信している。

その作画を担うのがカラード社だ。

つまりこういった中国の巨大企業が、日本の制作会社を傘下に持つことで、豊富な資金力を活用してクオリティーの高いアニメを自前で制作し、自社のプラットフォームで独占配信できるというわけだ。
57無念Nameとしあき21/04/07(水)12:43:44No.833113648+
軒轅剣・蒼き曜(けんえんけん・あおきかがやき)
見てた人は?
58無念Nameとしあき21/04/07(水)12:43:58No.833113705+
>能力ある奴にお金を払うことが当たり前になればいいのにな
いつだって外からの力が無いとこの国変わらんわ
59無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:00No.833113712そうだねx3
一番困ることは中国資本を頼りにしだすと
中国の規制に合わせた制作になってゆくということ
60無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:05No.833113727+
中国は日本の年収の3倍でも軽く出せる

中国企業が日本人アニメーターを採用できるのは、市場の拡大を背景に待遇が良いからに他ならない。

調査会社帝国データバンクでアニメ業界の動向を調べる飯島大介氏は「市場が拡大する中国にとって、日本のアニメーターは喉から手が出るほどほしい。日本の年収の3倍でも軽く出せるので、今後も中国勢からの人材引き抜きは激しくなるだろう」とみる。

実際に、カラード社と日本の制作会社では、従業員の扱いに大きな違いがある。カラード社はアニメーターを社員として雇用し、新卒給与は業界平均より高い約17万5000円。通常時はフレックス勤務で、業務が集中する時期は残業もあるが、その分ちゃんと代休を取れるなど働きやすい環境にした。住宅手当や交通費も支給する。

カラード社の江口文治郎最高経営責任者(CEO)は「優秀な人材を囲い込むためにも、アニメーターの待遇や環境を整えることが最優先だ」と語る。
61無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:06No.833113733そうだねx9
中国の方が金払い良いというスレが立つ

中国が優れてると感じて不愉快になる

del
とにかく幼稚な思考回路なんだろ
62無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:07No.833113737そうだねx3
>能力ある奴にお金を払うことが当たり前になればいいのにな
今までの日本のアニメ制作体制そのものが狂ってるからな…
63無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:09No.833113751+
中国のお金が日本に流れてくるし中国の作画レベルまで上がってWin-Win
64無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:10No.833113755そうだねx1
中国軍の話になると「大したことない(震え声)」なやつ大勢出てくるし…あれどっから湧いてるのか不思議だわ
65無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:11No.833113759そうだねx4
海外の新卒初任給が50万円なのはもう有名な話
アメリカも中国も
66無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:24No.833113814+
まぁ最近はもうアニメ見てないし中国産だろうが国産だろうがどうでもいいかな
67無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:31No.833113835そうだねx2
アニメ限らず日本の産業の中抜き上等な体質が問題
68無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:35No.833113851+
逆になんで中国はアニメーターそんな高給取りなんだ
69無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:37No.833113856+
>中国の規制に合わせた制作になってゆくということ
日本版も出せればアプリみたいにな…
70無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:41No.833113871そうだねx2
>一番困ることは中国資本を頼りにしだすと
>中国の規制に合わせた制作になってゆくということ
これだよなー
アニメーターが豊かになってより良い作品作れるのは良い事なんだが
あっちの規制が色々と面倒だと困る
71無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:42No.833113873そうだねx2
そもそも中国は先進国だけど日本は後進国だからな
72無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:53No.833113919+
で、面白いの?
こうやって日本人に作って貰った作品って
73無念Nameとしあき21/04/07(水)12:44:54No.833113923+
中国人は給料比較してすぐ会社移るから
74無念Nameとしあき21/04/07(水)12:45:04No.833113958+
>逆になんで中国はアニメーターそんな高給取りなんだ
アメリカもクリエーター職は高給取り
75無念Nameとしあき21/04/07(水)12:45:05No.833113962+
>見てた人は?
見てたよ
内容はかなりガバガバだった
10話しか話題にならんかったし
76無念Nameとしあき21/04/07(水)12:45:27No.833114059+
日本はもう孫に媚び売るしか世界とは戦えない
77無念Nameとしあき21/04/07(水)12:45:32No.833114087そうだねx1
>中国軍の話になると「大したことない(震え声)」なやつ大勢出てくるし…あれどっから湧いてるのか不思議だわ
そりゃアニメだし中国軍とどういう関係があるのか
78無念Nameとしあき21/04/07(水)12:45:35No.833114102そうだねx4
AI分野とか逆立ちしても勝てねえよ日本は
だって国の先見性が違うもの
投資が違いすぎる
79無念Nameとしあき21/04/07(水)12:45:42No.833114127+
>能力ある奴にお金を払うことが当たり前になればいいのにな
需要と供給の問題無視して能力あったら金払えとかどこからその金を出せというのか
80無念Nameとしあき21/04/07(水)12:45:47No.833114147そうだねx1
>アニメ限らず日本の産業の中抜き上等な体質が問題
中国はその点共産党一極集中抜きだから多段抜きないだけマシなのか
81無念Nameとしあき21/04/07(水)12:45:55No.833114193+
>中国人は給料比較してすぐ会社移るから
働いた事がないとしあきかな?
82無念Nameとしあき21/04/07(水)12:45:58No.833114209そうだねx5
>あれどっから湧いてるのか不思議だわ
昔は先行者を見て笑ったりしてた
多分ずっとその頃の中国だと思ってるんだと思う
83無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:16No.833114297+
>中国人は給料比較してすぐ会社移るから
何十年間ニートやってんの
84無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:23No.833114325+
賃金の安い下請け国になりつつあるのか
中国・ベトナムが安いと言ってたのはいつだったかな
85無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:24No.833114332そうだねx1
中国人のアニメーターはとにかく速ければOK
真面目にやっても無駄ってかんじ
枚数あたりいくらでやってるからそうなるわな
日本人はマジメすぎる
86無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:29No.833114351+
>AI分野とか逆立ちしても勝てねえよ日本は
>だって国の先見性が違うもの
>投資が違いすぎる
淘汰もすごいしね
87無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:30No.833114363そうだねx3
>働いた事がないとしあきかな?
日本人はブラックでも薄給でもやめないじゃん
88無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:40No.833114405+
わりと待遇良い京アニはあんなことなっちまったしな
カラーとかアニメの他から金ひねり出してる会社はあるけど中抜き体質はどこも変わらん
89無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:44No.833114423+
>そりゃアニメだし中国軍とどういう関係があるのか
話の流れ読めないのね
90無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:48No.833114441そうだねx3
>>一番困ることは中国資本を頼りにしだすと
>>中国の規制に合わせた制作になってゆくということ
>これだよなー
>アニメーターが豊かになってより良い作品作れるのは良い事なんだが
>あっちの規制が色々と面倒だと困る
そうならないようにするためには日本企業がもっと金出さなきゃいかんのだが
何故か国士様は中国に行けよと言う始末
91無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:53No.833114461そうだねx1
もうブランド牛みたいな高級志向で売るしかないのかねメイドインジャパン
92無念Nameとしあき21/04/07(水)12:46:58No.833114479そうだねx1
>多分ずっとその頃の中国だと思ってるんだと思う
今のPCやスマホ分野でも中国なのに
情報更新してない旧イメージのままの人はいるな…
93無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:02No.833114492そうだねx3
アニメーションの質は高まってもバイオレンスダメ政治ダメエロダメでは大して面白いものは作れんだろう
94無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:13No.833114535そうだねx1
日本の仕事が安いのは中抜きとかじゃなくそもそもの予算が少ない
95無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:21No.833114575そうだねx1
そこまで金かけて
なぜ愚作しかできないんだ?
96無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:30No.833114625+
>たつきは中国の会社の傘下だな今
>福原が日本のアニメ終わったって連呼してるし
日本の不平不満を漏らさず不動産業で賃金を確保しながら物作りするカラーすごい
97無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:33No.833114645そうだねx1
>アニメーションの質は高まってもバイオレンスダメ政治ダメエロダメでは大して面白いものは作れんだろう
エロは厳しいイメージがあるからな
困ったものである
98無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:45No.833114688+
>賃金の安い下請け国になりつつあるのか
単価は安いが質が悪いとその記事に書いてあるな…
トップスタジオ以外は…
ひどくないか
99無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:45No.833114689+
アズレンの会社も中国ではエロできないから日本に進出してきたいってたな
100無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:48No.833114696そうだねx6
>もうブランド牛みたいな高級志向で売るしかないのかねメイドインジャパン
その路線目指すのももう手遅れだよ
101無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:51No.833114711+
向こうは市場規模が大きいから気前が良いのだろうね
102無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:57No.833114732+
日本人が日本人雇う値段では雇えないだろ
いくらに釣り上げてるか書いてないぞ
103無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:57No.833114733そうだねx1
アニメーターの薄給なんて昔からずっと言われてるのに改善しないって事は
もう永久に改善しないっつーことだろう
104無念Nameとしあき21/04/07(水)12:47:57No.833114734+
>アニメーションの質は高まってもバイオレンスダメ政治ダメエロダメでは大して面白いものは作れんだろう
中国に自由は無いからな
105無念Nameとしあき21/04/07(水)12:48:04No.833114773+
別に作品全体が中国の規制に合わせるわけでなくそのうちの中国向けはその仕向にあった仕様になるだけ
売り先は日本台湾含め世界中なんだし
106無念Nameとしあき21/04/07(水)12:48:12No.833114811+
>アズレンの会社も中国ではエロできないから日本に進出してきたいってたな
マジで有能
107無念Nameとしあき21/04/07(水)12:48:15No.833114821+
こういう好きでやってる仕事ならもう少しまともな金出せば稼げる中国よりまだ日本選ぶんじゃないの
今が酷すぎるだけなのでは
108無念Nameとしあき21/04/07(水)12:48:29No.833114884+
AKIRAみたいのはもう作れないの?
109無念Nameとしあき21/04/07(水)12:48:31No.833114891+
>アニメーションの質は高まってもバイオレンスダメ政治ダメエロダメでは大して面白いものは作れんだろう
それで売れなければすぐ緩和してくるでしょ
その辺合理的だから強い
110無念Nameとしあき21/04/07(水)12:48:37No.833114914+
>そりゃアニメだし中国軍とどういう関係があるのか
人民解放軍の各軍管区は独立採算制になりつつあって副業で得た収入を予算に当てている部隊もある
スタジオを経営している軍団もあるんじゃないかなぁ
111無念Nameとしあき21/04/07(水)12:48:45No.833114949そうだねx3
>今のPCやスマホ分野でも中国なのに
>情報更新してない旧イメージのままの人はいるな…
情報更新できない・してない爺が声だけは大きいってね
112無念Nameとしあき21/04/07(水)12:48:52No.833114981+
>こういう好きでやってる仕事ならもう少しまともな金出せば稼げる中国よりまだ日本選ぶんじゃないの
>今が酷すぎるだけなのでは
出す金が無い
113無念Nameとしあき21/04/07(水)12:48:58No.833115004+
>もう永久に改善しないっつーことだろう
カラードの金払いで他社もやれという事だろう
114無念Nameとしあき21/04/07(水)12:49:20No.833115092+
>AKIRAみたいのはもう作れないの?
みんな引退してるでしょ!
115無念Nameとしあき21/04/07(水)12:49:27No.833115118+
ジャパニメーションはアートとして高く評価されてたけど
今は海外もエンタメアニメを消費する時代だから質とか求められてないのよね
116無念Nameとしあき21/04/07(水)12:49:36No.833115151+
>アニメーションの質は高まってもバイオレンスダメ政治ダメエロダメでは大して面白いものは作れんだろう
つっても世間一般に評価されてるような作品ってだいたいその辺の要素薄くね
というかガッツリその辺扱うと世間一般に出せなくなるというか
117無念Nameとしあき21/04/07(水)12:49:43No.833115177+
マジでバイト以下だからなアニメーター
118無念Nameとしあき21/04/07(水)12:49:49No.833115202そうだねx4
日本の技術が吸収されて中国のアニメがすごいと賞賛される様になってしまったのか
119無念Nameとしあき21/04/07(水)12:49:51No.833115213そうだねx1
どやって利益上げるのか
中抜きしなければ利益確保は簡単なのか
とても謎だね
120無念Nameとしあき21/04/07(水)12:49:56No.833115224+
    1617767396425.jpg-(171820 B)
171820 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
121無念Nameとしあき21/04/07(水)12:50:02No.833115253+
>ジャパニメーションはアートとして高く評価されてたけど
>今は海外もエンタメアニメを消費する時代だから質とか求められてないのよね
スパイダーバース見るとそうでも無いと思うけど
122無念Nameとしあき21/04/07(水)12:50:21No.833115346そうだねx3
アニメーターの低待遇はずっと言われてきたが改善することなくずっとそのまんまだったしそりゃこうなるなとしか
123無念Nameとしあき21/04/07(水)12:50:23No.833115356そうだねx1
>こういう好きでやってる仕事ならもう少しまともな金出せば稼げる中国よりまだ日本選ぶんじゃないの
好きでやってる連中になんでそんなに金出さなきゃいけないんだって考えになるからね日本だと
124無念Nameとしあき21/04/07(水)12:50:38No.833115417+
潜在顧客が日本の10倍以上の市場だしね
3倍ぐらいは払っても余裕よ
125無念Nameとしあき21/04/07(水)12:50:38No.833115418+
手書きの中国アニメだと中割りがなんか違和感あるなぁとは思う
上手下手というより感性の違いなのかもしれんが
126無念Nameとしあき21/04/07(水)12:50:45No.833115452そうだねx3
まじ後進国
127無念Nameとしあき21/04/07(水)12:50:58No.833115487そうだねx2
クールジャパンもアニメ業界にお金を落とさないんでしょう?
128無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:00No.833115498そうだねx2
もう中国に擦り寄っていくしかないんだよ
金がすべてなんだから
129無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:09No.833115541+
座り作業はイボ痔になる
130無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:31No.833115631+
京アニですら月20万円でこき使ってたし
技術職なのに安すぎる
離職率9割は伊達じゃないわ
131無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:33No.833115642そうだねx1
日本も人口13億に増やすといいよ
132無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:37No.833115666+
>クールジャパンもアニメ業界にお金を落とさないんでしょう?
やりがいがあれば十分なのでは?
好きでやってる事でしょう?
133無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:38No.833115675そうだねx1
>座り作業はイボ痔になる
定時退社と適度な運動しようね
134無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:53No.833115747+
>つっても世間一般に評価されてるような作品ってだいたいその辺の要素薄くね
>というかガッツリその辺扱うと世間一般に出せなくなるというか
鬼滅なんてバイオレンスの権化では?
次やる遊郭編だって直接描写はなくてもエロの世界だし
135無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:53No.833115749そうだねx1
日本はアニメは昔やくざのシノギだったのが大きい
そりゃ世間は作品はともかく製作を白眼視するわ
アニメに落とした金が暴力団の給料になるとかやじゃん?
そりゃ最低限しか金回らないよ
136無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:56No.833115756+
下請け大国日本いいじゃん
暮らせるだけ稼げれば良いんだよ別に
137無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:58No.833115766+
海外から仕事を受けたってだけじゃね?
日本のアニメ技術が衰退していくって話しでもないし
むしろ中国人アニメーターが
自国でやっていけなくなるのでは?
138無念Nameとしあき21/04/07(水)12:51:59No.833115772+
プログラマーとか技術者への待遇が悪すぎるんだよ日本は
139無念Nameとしあき21/04/07(水)12:52:29No.833115885そうだねx1
>日本の技術が吸収されて中国のアニメがすごいと賞賛される様になってしまったのか
問題はそこなんだよな
今はまだ「日本のアニメーター(日本よりは)高給で雇ってくれる!金持ち!」で済むけど
しばらく雇って技術流出したら日本のアニメーター雇われなくなる
短期的には利益得ても最終的に自分たちの首を絞めている
140無念Nameとしあき21/04/07(水)12:52:32No.833115895+
>>アニメーションの質は高まってもバイオレンスダメ政治ダメエロダメでは大して面白いものは作れんだろう
>中国に自由は無いからな
不謹慎大好きな水島努がSHIROBAKOでその辺りのことやってくんないかな
海外スタジオの発注で描けそうなエピソードだと思う
141無念Nameとしあき21/04/07(水)12:52:33No.833115902そうだねx1
    1617767553731.jpg-(46513 B)
46513 B
まぁ中抜きしてる耄碌じじいを姥捨山に投げるしか道はないね
142無念Nameとしあき21/04/07(水)12:52:36No.833115913+
>日本はアニメは昔やくざのシノギだったのが大きい
まじで!?
143無念Nameとしあき21/04/07(水)12:52:40No.833115930+
>そこまで金かけて
>なぜ愚作しかできないんだ?
中国アニメ業界の歴史が浅いからだろう
でも最近向こうのアニメでこっちでも評判になったのがあったな
144無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:11No.833116064+
>プログラマーとか技術者への待遇が悪すぎるんだよ日本は
君たち好きでやってるんでしょやりがいあるでしょ
145無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:13No.833116075+
俺が指摘した京アニのセキュリティのなさもこれで解消してゆくな
世界に通用する1流の技術者たちが一軒家で仕事って…あり得ないから
146無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:16No.833116087+
>鬼滅なんてバイオレンスの権化では?
>次やる遊郭編だって直接描写はなくてもエロの世界だし
あの程度なら別に中国でも問題ないかと
147無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:17No.833116094+
そういやなんかアニメ製作会社の元幹部がフィリピンで拳銃密売で捕まったってニュースあったな
148無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:20No.833116103+
>むしろ中国人アニメーターが
>自国でやっていけなくなるのでは?
記事読んだのか?
149無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:22No.833116110+
>まぁ中抜きしてる耄碌じじいを姥捨山に投げるしか道はないね
日本の既得権益の強さヤバすぎ
150無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:28No.833116140そうだねx2
>君たち好きでやってるんでしょやりがいあるでしょ
同じことしか言えないの?
151無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:31No.833116155そうだねx1
>もうブランド牛みたいな高級志向で売るしかないのかねメイドインジャパン
薄給の時点で……
152無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:43No.833116209そうだねx1
中国のアニメーターが50万って素直に信じてる子がいるのがすごい
153無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:57No.833116279+
>中国アニメ業界の歴史が浅いからだろう
>でも最近向こうのアニメでこっちでも評判になったのがあったな
シャオヘイなんたらは実に良かった
154無念Nameとしあき21/04/07(水)12:53:58No.833116285+
羅小黒戦記はよかった
155無念Nameとしあき21/04/07(水)12:54:02No.833116305そうだねx2
レスは稼げるいいネタだよな
156無念Nameとしあき21/04/07(水)12:54:06No.833116322+
>そこまで金かけて
>なぜ愚作しかできないんだ?
今そういう体制で作ってるとしたら
作品として発表されるのは2,3年後とかでは?
157無念Nameとしあき21/04/07(水)12:54:37No.833116447+
プラットフォーマー日本版か…
自前で配信サービスのできる…
158無念Nameとしあき21/04/07(水)12:54:43No.833116475そうだねx2
では50万でないと言うソースを
159無念Nameとしあき21/04/07(水)12:54:50No.833116496そうだねx1
>日本の技術が吸収されて中国のアニメがすごいと賞賛される様になってしまったのか
賞賛されるって作画デザインとかの見た目方面だけって事だろ
検閲が酷くて脚本や演出なんかの文芸方面はからっきしなのに
160無念Nameとしあき21/04/07(水)12:54:51No.833116502+
>中国のアニメーターが50万って素直に信じてる子がいるのがすごい
まあ言うて日本でもトップ層は50以上もらってるんだけどね
161無念Nameとしあき21/04/07(水)12:55:03No.833116534+
>>プログラマーとか技術者への待遇が悪すぎるんだよ日本は
>君たち好きでやってるんでしょやりがいあるでしょ
プロスポーツ選手とかタダになりそう…
162無念Nameとしあき21/04/07(水)12:55:12No.833116572+
大体アニメーターで一括りにするからいけないんだよ
バイトと店長じゃ給料違うのは当たり前なのに
163無念Nameとしあき21/04/07(水)12:55:15No.833116579そうだねx1
別に面白けりゃどこの国のアニメでも見るよ
164無念Nameとしあき21/04/07(水)12:55:24No.833116618+
内容にしたって日本のアニメ業界はいま原作付きばっかりでそれもネタが切れてきてリメイクとかそんなんばっかだろ
小説で三体みたいなすごいのが出たし中国のはつまらないから大丈夫なんてあぐらかいてると足元すくわれるんじゃね
165無念Nameとしあき21/04/07(水)12:55:42No.833116689+
>まあ言うて日本でもトップ層は50以上もらってるんだけどね
そういうのもっとちゃんと紹介すればいいのに
貧乏イメージしかないわ
166無念Nameとしあき21/04/07(水)12:55:48No.833116712+
>レスは稼げるいいネタだよな
評価が低いスタジオが多いってとこはな…
単価は安いが質が悪いってかなりきつい評価よね
167無念Nameとしあき21/04/07(水)12:55:54No.833116745そうだねx1
正直面白くて作画もいい作品が増えるならどっちのお国産でもいいんだ
何年も前からの事なのにそういった作品が出てこないのがまだ駄目なのかなって
168無念Nameとしあき21/04/07(水)12:56:14No.833116839+
>>>プログラマーとか技術者への待遇が悪すぎるんだよ日本は
>>君たち好きでやってるんでしょやりがいあるでしょ
>プロスポーツ選手とかタダになりそう…
彼らは企業から見て広告価値があるから金を得られるんだよ
一緒にするんじゃない
169無念Nameとしあき21/04/07(水)12:56:28No.833116901そうだねx1
>まぁ中抜きしてる耄碌じじいを姥捨山に投げるしか道はないね
これを中抜きっていうのはちょっと違うでしょ
170無念Nameとしあき21/04/07(水)12:56:37No.833116938+
>別に面白くてタダでならどこの国のアニメでも見るよ
171無念Nameとしあき21/04/07(水)12:56:42No.833116960そうだねx1
>小説で三体みたいなすごいのが出たし中国のはつまらないから大丈夫なんてあぐらかいてると足元すくわれるんじゃね
IT分野なんてまさにそれやらかした恒例だしな…
エンジニアの待遇悪くて逃げられて技術流出しまくったのと同じことが起きてる
172無念Nameとしあき21/04/07(水)12:56:49No.833116996+
昔この手法のアニメは日本が発祥だったのじゃ
173無念Nameとしあき21/04/07(水)12:56:57No.833117039そうだねx1
日本はアニメとか形のないものには冷たいからな
ものっくり大国日本(笑)
174無念Nameとしあき21/04/07(水)12:56:59No.833117049そうだねx1
なんか昔も技術職が高待遇で引き抜かれてその分野で抜かされたとかあったけど何も学習してないんだな
175無念Nameとしあき21/04/07(水)12:57:22No.833117145+
>>>>プログラマーとか技術者への待遇が悪すぎるんだよ日本は
>>>君たち好きでやってるんでしょやりがいあるでしょ
>>プロスポーツ選手とかタダになりそう…
>彼らは企業から見て広告価値があるから金を得られるんだよ
>一緒にするんじゃない
じゃあ技術者も顔出ししようぜ
176無念Nameとしあき21/04/07(水)12:57:29No.833117171そうだねx1
ネトフリとかアマゾンから仕事受けても
アメリカの下請けになったって言わないでしょ?
スポンサーが中国企業の
日本アニメってだけでしょ?
177無念Nameとしあき21/04/07(水)12:57:47No.833117254そうだねx2
クールジャパンの金がなぜか吉本に流れていたりするし物作りには厳しいよ
178無念Nameとしあき21/04/07(水)12:58:23No.833117400+
>正直面白くて作画もいい作品が増えるならどっちのお国産でもいいんだ
>何年も前からの事なのにそういった作品が出てこないのがまだ駄目なのかなって
抗日ドラマなんてホントに面白そうなのに勿体ない
179無念Nameとしあき21/04/07(水)12:58:32No.833117441+
>じゃあ技術者も顔出ししようぜ
すればいいと思うよ
180無念Nameとしあき21/04/07(水)12:58:54No.833117534+
チャイナアニメとか日本人が関わっても異常に面白く無いのになるしなあ
181無念Nameとしあき21/04/07(水)12:58:56No.833117541そうだねx1
今の時代配信する手間は対して変わらないから潜在顧客の数がそのままパワーになるだけ
単純に中国は数が多くて独自プラットフォーム持ってるから金吸い上げられる仕組みができてるってだけだべ
182無念Nameとしあき21/04/07(水)12:59:07No.833117596+
日本でクリエイターとしてまともに食っていくには駿や庵野みたいに顔出ししなきゃいけないんだよね
183無念Nameとしあき21/04/07(水)12:59:32No.833117709そうだねx1
    1617767972290.jpg-(279164 B)
279164 B
アニメ業界小説「デルタの羊」作者インタビュー
https://book.asahi.com/article/13984810
184無念Nameとしあき21/04/07(水)12:59:48No.833117768+
日本はもう数十年ぐらい何もやってないから衰退国家すぎる
185無念Nameとしあき21/04/07(水)12:59:49No.833117773そうだねx2
>日本でクリエイターとしてまともに食っていくには駿や庵野みたいに顔出ししなきゃいけないんだよね
作品の中身は二の次で誰が作ったかの方が大事だからね日本は
186無念Nameとしあき21/04/07(水)12:59:50No.833117778+
    1617767990661.jpg-(288558 B)
288558 B
中国アニメ映画の最高興行収入815億円
187無念Nameとしあき21/04/07(水)12:59:51No.833117787+
    1617767991635.jpg-(232619 B)
232619 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
188無念Nameとしあき21/04/07(水)13:00:08No.833117844+
    1617768008644.jpg-(203368 B)
203368 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
189無念Nameとしあき21/04/07(水)13:00:14No.833117872そうだねx1
>なんか昔も技術職が高待遇で引き抜かれてその分野で抜かされたとかあったけど何も学習してないんだな
食えないメーターにとっては銭出してくれるスタジオがジャスティス
190無念Nameとしあき21/04/07(水)13:00:41No.833117961そうだねx1
中韓人って上手いのが居てもそれでちょっと儲かったらそれを元手に別の仕事に行っちゃうもんなあ
191無念Nameとしあき21/04/07(水)13:00:54No.833118023+
クリーンでピュアな世界
192無念Nameとしあき21/04/07(水)13:01:24No.833118130+
>記事読んだのか?
だから中国企業が自国のアニメーターじゃなくて
日本に発注する例が増えてるって事でしょ
193無念Nameとしあき21/04/07(水)13:01:25No.833118134+
>中国アニメ映画の最高興行収入815億円
んで面白くは無いよなあ日本人が見ても
194無念Nameとしあき21/04/07(水)13:01:30No.833118156+
中国で高額なアニメーターばかりなら逆にわざわざ中国でアニメーター雇う必要なくない?
日本で半値以下のアニメーターを雇えばいいだろ
195無念Nameとしあき21/04/07(水)13:01:33No.833118172+
まあ、行儀よく党の意向沿ったアニメ作らされるだけ
196無念Nameとしあき21/04/07(水)13:01:57No.833118256+
でも中国の市場規模で50万と日本の市場規模17万って考えると
50万ってのも仕事の質を評価して金を出してるっていうわけでもない
197無念Nameとしあき21/04/07(水)13:02:13No.833118329+
>中韓人って上手いのが居てもそれでちょっと儲かったらそれを元手に別の仕事に行っちゃうもんなあ
日本人だって優秀な人はどんどん別のとこ行くしそこは人種関係なくて
海外からわざわざ来るような奴らは元から優秀で貪欲なんじゃないかな
198無念Nameとしあき21/04/07(水)13:02:49No.833118445+
    1617768169910.png-(165728 B)
165728 B
転載禁止
199無念Nameとしあき21/04/07(水)13:02:52No.833118456+
>中韓人って上手いのが居てもそれでちょっと儲かったらそれを元手に別の仕事に行っちゃうもんなあ
変化を嫌い今でい続ける人たち
日本人の環境適応能力のなさは凄いよ
200無念Nameとしあき21/04/07(水)13:03:00No.833118494そうだねx1
日本はSNSの炎上に脅えて当たり障りのないアニメしか作れないんだから
国にコントロールされてるアニメと大差ないのでは
201無念Nameとしあき21/04/07(水)13:03:01No.833118503そうだねx1
>No.833117787
>No.833117844
粗製濫造し過ぎなのが一番の問題なんだろうな
この国にこの数のアニメ作って全員に十分な金額払えるほどアニメに払われる金がない
アニメーターを安く買い叩けるから安く作れるし安く作れるから数撃てば当たるの感覚で作り過ぎる
改善したいなら第一歩は安く買い叩かれてるアニメーターが辞めることだよ
202無念Nameとしあき21/04/07(水)13:03:25No.833118588+
中国のアニメ現場が高給なのに良い作品が出来ないのではなくて
単に日本のアニメ現場が異常に薄給なだけだよ
中国はまだ技術は弱いけど普通の給料出してるだけ
203無念Nameとしあき21/04/07(水)13:03:33No.833118620+
>日本はSNSの炎上に脅えて当たり障りのないアニメしか作れないんだから
>国にコントロールされてるアニメと大差ないのでは
どのアニメの事言ってんの?
204無念Nameとしあき21/04/07(水)13:04:06No.833118745+
>AI分野とか逆立ちしても勝てねえよ日本は
>だって国の先見性が違うもの
>投資が違いすぎる
現状維持と保身にかける情熱は段違いだぞ日本は!
やっぱクソだわ
205無念Nameとしあき21/04/07(水)13:04:06No.833118747+
800億元
なんだ鬼滅の半分か
206無念Nameとしあき21/04/07(水)13:04:08No.833118753+
>中韓人って上手いのが居てもそれでちょっと儲かったらそれを元手に別の仕事に行っちゃうもんなあ
より儲けられる仕事が他にあるのに同じ仕事続ける方がおかしいんだよ
人材の流動性は社会全体の効率の底上げに不可欠
207無念Nameとしあき21/04/07(水)13:04:10No.833118767+
>まあ、行儀よく党の意向沿ったアニメ作らされるだけ
抗日ドラマみたいなタガの外れたパワフルなものでないと響かないよね
だから最近の日本のオサレ系流行りモノにはそのパワーが感じられないので逆に危機感を感じる
208無念Nameとしあき21/04/07(水)13:04:25No.833118824+
>日本はSNSの炎上に脅えて当たり障りのないアニメしか作れないんだから
>国にコントロールされてるアニメと大差ないのでは
異種姦レビュアーズの話をしたいのかな
209無念Nameとしあき21/04/07(水)13:04:36No.833118858+
>人種関係なくて
中韓は良い作品ってのが出来る前に辞めるまみれでまともに行って無いよなチャイナに似てる韓国見たらわかる結局何も出て来なかった
[リロード]08日00:56頃消えます
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