救援@guraburu4444s·3月26日ご存じないだけなのだと思いますのでお教えしますとゲーム内に低確率で発生する温泉イベントがあります イラストのようなバスタオル1枚の姿のウマ娘達の入浴シーンが見れるものです このイベントがある以上、バスタオル1枚のイラストはイメージを著しく損なうものではないという公式見解でよいはずです1210
お寿司@mamaaamamaa·3月26日ご自身の主張に自信があるのなら捨て垢での投稿は止めていただきたい。 当ゲームの温泉シーンで映る露出部分は限られており、地上波テレビにおいて入浴シーンで女性の身体が映るのと同程度です。 要するにこれは社会一般的な定義として「性的」演出とは受け取られていないからに他なりません。125
お寿司@mamaaamamaa·3月26日まず公式がこの注意喚起をした経緯としては、ネット上でエロ画像が溢れたことに起因しています。 エロ=アウトという点は共通認識だということを前提に話を進めます。 地上波のゴールデンタイムで映る入浴シーンと比較して、第三者目線で見てもう違うでしょう。 あなたの主張は詭弁です。121
お寿司@mamaaamamaa·3月26日ここで定義される「性的」とは、 性または性欲に関するさまのことです。 男性に性的興奮を覚えさせる「谷間」をガッツリと映し、股には謎の水。 日本の花街での伝統的な性文化の一つに「わかめ酒」というものがあります。「女体盛り」とかと同種のやつです。131
お寿司@mamaaamamaa·3月26日これは「お座敷芸」の一つです。 女性が裸になり正座、仰向け等の両ふとももがピッタリとくっつくような姿勢になり、陰部を中心として出来た、ふとももと下腹部の三角のくぼみにお酒を注いだものです。131
お寿司@mamaaamamaa·3月26日なぜ大金を払ってまでそんなことをやる人間が居たのか?それどころか何故そんなものが流行ったのか? それは女性の「股」は男性から見れば性的であり、より美味しくお酒を呑みたかったからに他なりません。 この絵が性的ではないと豪語すらのなら、論理的に反論してください。131
お寿司@mamaaamamaa·3月26日もっと直接的に表現するとですね、ほんとうに迷惑なんですよ。ウマ娘の制作陣も、ファンも、馬主やその関係者も。 自分はフェミニストが嫌いだし表現は責任を取ることを前提に自由であるべきだと考えているけれど、権利側がやらないでと言ったことはやっちゃいけない。121
お寿司@mamaaamamaa·3月26日人にされて嫌なことを他人にしちゃいけないって教わりませんでしたか? ウマ娘がなぜ「キャラクターのイメージを損なう」という幅広い意味での注意喚起を行ったのか分かりますか? それは人によってはエロい絵を見て不快に思ったり、ウマ娘自体にエロに関する偏見を持たれることがあるからです。121
お寿司@mamaaamamaa·3月26日あなたが性的な絵を何とも思わなくても、別の価値観を持った人はネガティブに受け取るかもしれない。 人間はみな同じ遺伝子と価値観ではないのです。 ウマ娘のファンの一人として、多くの関係者の協力により実現している高クオリティな作品を中止の危険に晒させないでほしい。141
お寿司@mamaaamamaa·3月26日反論は捨て垢ではない方でよろしくお願いします。捨て垢を使って無責任な言動を繰り返しながら、途中で議論をほっぽり投げるような輩は沢山見てきたので。 自身の主張に自信があるのなら堂々とお願いします。111
お寿司@mamaaamamaa·3月26日目先のことしか見ずに「抜け穴」なのだと、妄信的に戯言を抜かしながら自分勝手なことをする人が増えれば、性善説に立った優しい対応を公式側は取れなくなります。 もっと厳重になり色んな処置をチラつかせてファンを威嚇しなきゃならなくなるんですよ?そんなの誰が得するんですか?教えてくださいよ111
お寿司@mamaaamamaa·3月26日本来ならウマ娘という作品に登場できたキャラも、もしかしたら一枚のエロ絵を切っ掛けに出れなくなるかもしれないんですよ?それって誰が得するんですか?教えてくださいよ 自身の性的欲求のために自己の目先の利益以外のすべてを犠牲にして、結局は自身も損をする。121
お寿司@mamaaamamaa·3月26日こういった恐れがあるのと、実際にウマ娘という作品において土壇場で数多のビッグネームのキャラが出れなくなっているんですよ。 当初のウマ娘は今より遥かに「萌え」を意識して作られていて、ブルマで走っていました。だけど今は「萌え」を強調した部分は殆ど見当たりません。211
お寿司@mamaaamamaa·3月26日そこから推測するに、「萌え」ですら権利者側に難色を示されたということだと容易に想像できます。 「かわいい」と「萌え」のラインも微妙なので、自分は少量の萌えくらいなら大丈夫だとは考えていますけど、「萌え」で駄目なら性的な絵なんて100%アウトと考えるのが自然でしょう。121
お寿司@mamaaamamaa·3月26日関係者への迷惑はもちろん、自分はウマ娘のファンとしてもっと多くの馬が出てほしいし、最初は拒否されたビッグネームの馬が後々に出てほしい。 だからアウトなのはもちろん、危なげな絵を投稿する人にも是非ルールに沿ってもらいたい。 多くの絵師は衝動を堪え理性でエロ絵を封印していますよ?353
お寿司@mamaaamamaa·3月27日文章が下手で理解できない方向けのまとめ引用ツイートお寿司@mamaaamamaa · 3月27日複雑に言い過ぎているみたいなのでまとめ これまでの経緯からして性的なものは99%アウトで、主観で判断するのは競馬ファンや馬主関係者側だから二次創作は慎重でなきゃいけないし、性的かどうかの議論で性的だと証明されればそれは判定上極めてアウトの可能性が高いということ #ウマ娘このスレッドを表示1
お寿司@mamaaamamaa·3月27日公式にあえて広い意味で注意されたのだから、ファンとしては性的な絵に神経質過ぎるくらいで丁度いいと思う 公式は敵ではなく娯楽の提供側でありファンの仲間なのだから、ギリギリを狙うとか法的に問題ない(問題はある)とか、そういうことではなく互いに良心的に振る舞い良い作品にしようよ #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間大事なことだし理解していない方が何人か不毛な突撃をしてきたので書く ルールの内容が広く、競馬ファンの主観までもが加わり、運営自体がどこまで馬主の許容ラインを理解しているか確定していない状況で、運営や馬主が怒らないからセーフという主張は暴論 そうなった時点で何もかもパーだしね #ウマ娘11
お寿司@mamaaamamaa·20時間ルール内容は=社会一般的にどう受け取られるかという意味でもあると思うので、性的表現を不快に感じる人が特にオタク以外に多く居る以上、性的表現はアウトだと捉えるのが自然なのよ #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間何より何度も書いたが、ルールが広いということはファン側はギリギリを求めるとかそんな次元ではなく、未知だからこそ公式以上に神経質になって気を付けないといけない 競馬は所謂オタクコンテンツではないので「オタク」の常識が通用しないことは初めに理解してほしい #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間自分は公式の提示したルールを見せ「違反しているのでは」と主張した まず基本的なことだけれど、それに反論があるのなら文章を読み理解した上で論理的に書く 相手の主張も理解せず喧嘩売りに行くんじゃそれはタダの排外運動やマウンティング行為、とても文明を享受する人のする行為ではない #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間そして性的表現は経緯からして99%アウトと考えるのが自然だけど、そもそも性的云々の前に不快に感じたりイメージを損なう時点でダメだと明記されているのよ これはエロくなければ許されるというモノでもないということ、完全に競馬ファンや馬主・関係者の主観に任せられているので #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間あのルールは要するに「自分たちも詳細に線を掌握している訳ではないから必要以上に気を付けて」という公式からのお達し だからこの絵云々の前にそもギリギリを表現しちゃいけないし、ルールに挑戦するといった視野が狭いのか良心を蔑ろにしたのかよく分からない行為は善くないということ #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間再三になるが主観で自分が裁定しているのではなく、ルールにそう書いていて、それ以外の解釈をするのが難しいからそう解釈をし、自分は一連の主張を行っている 是非を決めるのは権利側だが、そのルールを読み解くのは馬主や主観ではなく「論理」なのよ #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間このリプ元の絵師はどうか分からないけど、エロ絵で小銭を稼いだり自分の宣伝をしたり欲求を満たしたり、ファンだからこそエロ絵を見たい気持ちはわかるけど、だからといってルールを蔑ろにしたり挑戦するようなことはしちゃいけない #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間そういった行為が増えればチキンレースやそれを肯定する輩のお望み通り明確な罰則が明記されたりルールがさらに厳しくなるし、最悪は登場キャラが減ったり作品自体が頓挫することもあり得るんだよ #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間自分良ければ全て良し目先の利益を得れれば万々歳ではなく、視野を広げ想像力を働かせ、いい機会なので「大人」になる切っ掛けを掴んでほしい エロ絵が見たいからと注意に逆ギレしたりルールに挑戦することは正当化できないし、同じオタクとしてオタクが馬主や競馬ファンを傷付けたら悲しいよ #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間今行われているエロ絵チキンレースは悪質なファンの為に善良なファンを巻き込み最悪な結末を迎えると思う 今からでも遅くないかもなので、もう少し大人に振る舞おうよ 誠意を以てウマ娘という作品を育ててきた製作委員会やファンが、一部のマナーの悪いオタクのせいで被害被るとか嫌だよ #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間厄介云々というリプも貰ったから書いておくけれど、ほんとうに厄介なのはルールへの挑戦を批判されて逆ギレしたりリプ飛ばして攻撃&排外行為に出る輩 むしろそういう厄介な輩が増えたからその暴走を常識人が避けていることを自覚した方がいい #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa·20時間自分みたいにわざわざ泥沼に突っ込んで火中の栗を拾いに行く人が稀なだけ だから勘違いしてイキり罵倒しに来ないでほしい 論理的な議論や質問なら歓迎する 自省することを覚えてほしい マナーの悪いオタクの行為はフェミニストをも助長させるし世間に偏見を与える 頼むから自覚してほしい #ウマ娘1
お寿司@mamaaamamaa返信先: @mamaaamamaaさん, @guraburu4444sさん, @reel37891さんそれと、もう文章を読んでいないと思われる人が絡んできてもバカ正直に反論したり説明したりせずブロックするので無駄なので 不毛なことは嫌いだから、絡んでくるのであれば文章をすべて読み理解した上でお願いします午後4:57 · 2021年3月27日·Twitter for Android