24日の『ABEMA Prime』では医療の立場から厚生労働省クラスター対策班のメンバーでもある京都大学ウイルス・再生医科学研究所の古瀬祐気・特定助教、そして経済の立場から政府の諮問委員で、コロナ対策分科会メンバーでもある東京財団政策研究所の小林慶一郎・研究主幹に話を聞いた。
■時短営業要請の是非、GoTo再開の可能性は…?
「この状況が1年も続いているので皆さんも分かってきたと思うが、感染は接触の機会と感染の確率の掛け算によって広がっていく。つまり誰と会うかのか、どのような会い方をするかが大事なので、多くの人と会う可能性がある、マスクを外す可能性がある、しかもそれが長時間に及ぶ可能性がある外での飲食は特に感染が起こりやすいと考えられる。だから飲食の場に介入をすることである程度の効果が見込めることは間違いない。問題は、その介入の程度や方法だ。時短要請は緊急事態宣言下での対策の目玉で、2月には感染者数も下がっていった。しかし今月中旬に入る頃には効果が弱まったようにも見える。それでもここで時短営業要請を無くしてしまえば、もっと感染者が増えていったと予想される。
また、時短営業よりも入店する人数の制限や積極的な換気を行ってもらうなど、他の方法を取った方が感染者数を抑えられるのだとしたら、飲食店の方々も助かる。実際、政府の新型コロナウイルス分科会や厚労省のアドバイザリーボード、内閣官房が“人数は少なく、普段は1人で飲みに行きましょう。なるべく短時間にしましょう”などのお願いはしている。ところが緊急事態宣言、まん延防止措置では人数制限にかけることはできず、法的な要請ができるのは時短営業だけというのが現実だ」。
その上で、協力金の額の問題については「お店の規模や従業員数によってコストが違うわけで、そういう事情に応じて額も変えるべきだ。これまで政府は“査定には時間や労力がかかるので、今はできない”という言い方をしてきたが、緊急事態宣言を再発出してから3カ月以上経っている。そろそろ新しい仕組みを作り、フェアな協力金にしていく努力が必要だ」と指摘した。
古瀬氏は「人の動きが活発になったことをきっかけに感染が拡大し、“第4波”が起きるのではないかと危惧している。ただ、いま人出が増えているのは春休みや進学・就職などに合わせた移動も含まれているので、緊急事態宣言が解除されたからだ、延長が必要だった、というのは少し議論が飛躍しすぎていると思う。クラスターの発生状況を見ていても、今のところは緊急事態宣言の後半に見えていた下げ止まり、あるいはその時に見えていたクラスターがまだ続いているなという印象だ」と説明する。
小林氏も「必ずしも移動だけで感染が起きるわけではない。ただし、それに伴って飲食をしたり、人と近い距離で喋ったりということも出てくるので、感染も増えていくのだと思う。時短営業の議論もそうだが、やはり飛沫が近くの人に飛ぶ場面をなるべく減らすことが感染対策の基本だ。今はこれしか手がないという意味で時短要請の延長には賛成しているが、別の手段を考えるのが政策当局の責任だ。はっきり言えば、時短による成功体験があるために、それ以外の手段を考えようとしていないのだと思う」と話した。
■感染対策か、経済対策か
こうした疑問について小林氏は「感染を抑えなければ経済もうまくいかないということは分科会内外の経済学者も言っていることなので、基本的には感染症の専門家の先生方とも意見は一致している。ただ、そのためにどれくらいのコストがかかるのか、というところについて、あまり深刻に受け止められていない医療の専門家もいるという気がしている。逆に、我々経済学者は感染拡大について早い判断ができないという違いもある」と説明。
「これまでの政策は、“コロナは数カ月”で終わるという前提に立ったものだったし、私も、最初は半年ぐらいで終わるんじゃないかと考えていた。だから飲食店に対しても、ちょっとだけ我慢すればまた元に戻れるということでお願いをした。ところが“まだ終わらないぞ”と尾身会長や感染症の専門家も言い始めたし、フェーズが変わってきたと思う。仮にワクチンがこの1年くらいで接種できたとしても、ウイルスの変異も起きるだろうし、この数年間は同じような状態が続くのではないかという悲観的なシナリオも考えなければならない。
だからこそ、感染症に強い社会にみんな変えていここうと分科会も呼びかけている。二酸化炭素の濃度計やアクリル板を置く、デリバリーを中心にしていくなど、飲食店の構造や業界のビジネスモデルも変えなければいけないし、大人数でワイワイ騒ぐのも楽しいが。少人数で外食を楽しむ生活スタイルに変えていかなければならないだろう。また、旅行についても大規模な団体から、家族や友人など小規模でプライベートなものを文化にしていかなければならないと思う。そのためにも政府、経済関係の役所がGoToイート、GoToトラベルみたいなものをうまく設計して、構造改革の支援につなげていかなくてはいけない」。



























