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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

実際に有名クリエイターの下でブラック労働したことのある人間に言わせると、こういう風に有名人を安易に特別待遇して持ち上げる言説と、普段のブラック労働反対言説（このアカウントの方が普段からブラック労働に反対してるからは知らないけど）との間にだう整合性を取る気なのかは興味が湧くのよね。

引用ツイート

スドー

@stdaux

· 3月23日

昨日のドキュメンタリーを見ていて思ったけど、ああいう天才は自分勝手や自己中心的という形容にまったくそぐわない。他人も自分も区別なく、神に捧げるべき供物だと思っている

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え、持ち上げてるように見えますか？

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

ぼくの感じたニュアンスは、もう少し正確には「特別扱いして免罪する」という感じでしょうか。免罪のニュアンスは込めていない！という反論はできればやめてほしいです。あれを読めば、免罪のニュアンスは読み取れてしまうと思います。

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

たとえ「持ち上げているのではなく狂人であるとこき下ろしているのだ」と言われたとしても、結局「特別扱いして免罪する」というところに関してはあまり関係ないかなと。

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「免罪」もしてませんよね。何か心の中に仮想敵をお持ちで、その仮想敵に私をあてはめて批判しておられるように見えます

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

微に入り細を穿つツイッターバトルの世界に踏み込みたくないので、ぼくも反論はしません。また引用ツイートには、元ツイートを批判するだけでなく、そのツイートに絡めて自分の思ったことを述べる機能もあると思うんですよね。ツイッター、気楽にやりたいです。

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一方的に絡んできて、反論されたら「ツイッター、気楽にやりたいです。」というのは愉快ですね

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

自分がクソリプをあまり気にしないもので、人によっては（というかむしろ多くの人にとって）引用RTの通知が「絡んでる」に見えるということを忘れがちだったのは反省点です。すみません。で、そうだとしても、応酬を続けること自体が自分の不快感も増大させ得るとは思いません？煽りとかではなく。

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「引用RTの通知が行ったから」絡んでいると判断したのではなく、明示的に「こういう風に有名人を安易に特別待遇して持ち上げる言説」として批判してますよ

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

ああ、なんかもう「議論の勝ち負け」の話になっちゃってますね。すみません。ぼくに仮想敵があったのは事実ですし、否定する気もありません。そしてぼくのツイートは、あなた個人を批判したかったわけでもなく、件のツイートに絡めて「よくある議論」の話をしたかっただけです。

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

気分を害されたならすみません。でも、ツイッターを気楽にやりたいというのはただの本心です。ぼくにも、（誠に勝手な基準ですが）ぼくがやった程度なら「絡んで」もらってOKです。無視はするかもですが。そういう基準を各自が持って、適当にせめぎあいつつ呟くのもツイッターじゃないです？

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それならば私が気楽に反論することも是とすべきでしょう。矛盾してませんか

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

もちろん自由ですよ！「応酬を続けること自体が自分の不快感も増大させ得るとは思いません？」これは、スドーさんが不快感を覚えてらっしゃるように見えたからです。不快がないということでしたら問題ないですが……ありますよね？なのでそこは謝らせてください。すみませんでした。

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不快感に対して謝る必要はありません。私の発言が不適切なら批判されるのは当然のことです。問題はあなたの批判が当か不当かということだけです

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

なるほど。では、最初のツイートはやはり誤解を招く点があったということ、またそもそもぼくのツイートは当該ツイートのみに向けられたものではないということで、相互の誤解は解け、ぼくの謝罪は撤回で終了でしょうか。

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「当該ツイートのみに向けられたものではない」なら当該ツイートを含んでいますし、私に「誤解」はないのでは？

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

細かいこと言って申し訳ないですが、ご批判の部分はあなたの発言についてではない、ということになるかと思います。ただ、それをあの引用ツイートから読み取れというのも無茶だとは思います。だからどうしろではなく、なるべく客観的に事態を見ようと思ったらそんな感じかな、という感想ですが。

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「客観的に」というのはテキストから読み取れる事実のことだと思います。私の言ってないことを読み取る、また逆にご自身の発言と矛盾する内容を真意だと主張する、そういうnomuple9さんの態度が本件の原因だと思いますが

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

「言ってないことを読み取る」は、必ずしもスドーさんのツイートについて言ってるわけではない、ということで解決済みでは？「発言と矛盾する内容を真意と主張する」は、どれのことを言ってるかわからないのでご指摘いただけると嬉しいです。

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たとえば A「こういう風に有名人を安易に特別待遇して持ち上げる言説」vs B「必ずしもスドーさんのツイートについて言ってるわけではない」vs C「ご批判の部分はあなたの発言についてではない」あたりです（ABCはそれぞれ食い違っていますね）

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初手ごめんなさいで済むものを、というのはここです。単に「テキストにないことを読み取って批判してしまった」とすれば解決なのに、「あなたのことを言ったわけではない」という方向に逃げようとするから筋が乱れる

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

「テキストにないことを批判した」は、即ち「あなたのことを言ってない」ではありませんか？ Aという言説なのにAという方向に逃げるから筋が乱れる、という主張です？

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違います。当初の引用リツイートでは当該ツイートを含む「こういう風に有名人を安易に特別待遇して持ち上げる言説」を批判していたはずなのに、「当該ツイートは批判対象ではない」という方向に舵を切っていることです

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

当該ツイートの内容に批判に足る要素がまったく含まれていなかったら、そもそも引用するわけないじゃないですか。「当該ツイートの100%すべてが批判対象である」「当該ツイートはまったく批判対象ではない」いずれも間違いです。

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つまり、私のツイートは批判対象に含まれるんですよね？そこが「ご批判の部分はあなたの発言についてではない」との発言と矛盾するんですよ

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

やっぱりツイッターバトルになると、微に入り細を穿つ話になってしまうのは宿命なのか。繰り返します。「当該ツイートの100%すべてが批判対象である」「当該ツイートはまったく批判対象ではない」いずれも間違いです。「部分」

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そんな難しい話じゃなくて、単にnonuple9さんの思考と言葉遣いが雑なんですよ……（要は私が何を言っているかはどうでもよくて、私をとっかかりに仮想敵への恨み言を言いたかっただけですよね？）

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

ツイッターは思考と言葉遣いを雑にして使うものです。

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他人に切りかかるときには、仕留めるつもりで、また反撃を覚悟の上で、刀をちゃんと握ってください

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

ツイッターをそんな使い方する気はありません。あなたこそ、ツイッターを血で血を洗う戦いの場にすることをやめてください。矛を収める機会は何度も作ったつもりでしたが、あなたは挑発を重ねました。

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批判を受けたのはこちらなんですが……「読み違いでした」の一言さえあればいつでも終わりましたよ

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ノナプルナイン@ビットサミットはあるの？

返信先:

さん

むしろ、謝れば終わる、と思っていたのがそもそもの間違いでした。謝ったところで、次は「謝り方が悪い」にシフトするだけというのはよく知っていたはずなのに、それを目の前の状況に適用できなかったのが反省点です。ともあれ、ありがとうございました。

午前8:54 · 2021年3月23日Twitter for iPhone

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