正直庵野の保護者面してるオタクは気持ち悪いよ

>まあシンジにもゲンドウにも共感できなかったけど
親戚の家が怖くない「」強いな

丸くなったのは序破で気付けと

庵野は丸くなってダメになったは
ファンだったバンドが既に卒業してるのにあいつは丸く納まりやがってって良い年齢してパンクな格好継続してるバンドファンみたいな感じなんだろうか

>まあシンジにもゲンドウにも共感できなかったけど
>シリーズの決着としてはいいんじゃないすかね
>SWep9と同じ位いいんじゃないすかね
子供卒業してなさそう

保護者面は結婚して丸くなれてよかったね！って褒めてる側のこと？
もっと尖れとか言ってるのは保護者の言うことには見えないし

昨日見てきたけどゲンドウ君さぁ…ってなった

>正直庵野の保護者面してるオタクは気持ち悪いよ
なんかなんでも肯定するようなノリ嫌いだわ

>>正直庵野の保護者面してるオタクは気持ち悪いよ
>なんかなんでも肯定するようなノリ嫌いだわ
やめなされやめなされ
単純に面白いと思った側の意見までそうやって否定するのはやめなされ

わかる肯定されると反発したくなるよね

>丸くなったのは序破で気付けと
そう思ってからのQで観客突き放しでやっぱこいつ成長してねぇ！ってなったんだよ

庵野が大人になる儀式に付き合わされた感じ
ぶっちゃけもうシンちゃんが幸せになればなんでもいいよと思ってたからいいけどさ

Qは丸いとか尖ってるとかそういうのですらないと思う

旧の時の35歳と60歳じゃもう別人みたいなもんだろ良くも悪くも

>>>正直庵野の保護者面してるオタクは気持ち悪いよ
>>なんかなんでも肯定するようなノリ嫌いだわ
>やめなされやめなされ
>単純に面白いと思った側の意見までそうやって否定するのはやめなされ
いやそういう作品自体のシンプルな評価と
なんか作品じゃなくて庵野が呪縛だのなんだのとか言い出すのが違うのはすぐわかるだろう

庵野くんは本当はこんなの作らない！って感想を読んでみたら庵野くんが25年変わらず尖ったままでいることが前提だった

自称七歳だぞ庵野

25年の呪縛から解き放たれとか
四半世紀とかそんなワードばっか目立つ気がする映画

>>>>正直庵野の保護者面してるオタクは気持ち悪いよ
>>>なんかなんでも肯定するようなノリ嫌いだわ
>>やめなされやめなされ
>>単純に面白いと思った側の意見までそうやって否定するのはやめなされ
>いやそういう作品自体のシンプルな評価と
>なんか作品じゃなくて庵野が呪縛だのなんだのとか言い出すのが違うのはすぐわかるだろう
すぐにはわかんないよ！
何がいいたいのかぜんぜんわかんないよ！

>そう思ってからのQで観客突き放しでやっぱこいつ成長してねぇ！ってなったんだよ
そもそも人の作ったもの見て作った人が成長してるかどうかで論評してるのがですね

>庵野くんは本当はこんなの作らない！って感想を読んでみたら庵野くんが25年変わらず尖ったままでいることが前提だった
というか単純に今まで説明不足なの喜んでたオタクくんは
説明ばっかの見てそう思うでしょ
尖った尖らないじゃなくてまとめだからこそでしょ風呂敷畳んだら小さくまとまっちゃって見えるんだよ

丸いものを作れるようになったことを喜ぶもんだと思ってたけど拗らせたファンは違うな

旧作はシンジが主役だったけど新劇の前後で年取ってチンチンマンじゃ無くなってゲンドウも得体の知れない父から主役というか人になったんだなと感じた

ぶっちゃけ構想的な物は30年ぐらい前からあったと思う
今回の展開というか

>25年の呪縛から解き放たれとか
>四半世紀とかそんなワードばっか目立つ気がする映画
エヴァを評論の場にあげる奴ってそんなんばっかだから

>>>>>正直庵野の保護者面してるオタクは気持ち悪いよ
>>>>なんかなんでも肯定するようなノリ嫌いだわ
>>>やめなされやめなされ
>>>単純に面白いと思った側の意見までそうやって否定するのはやめなされ
>>いやそういう作品自体のシンプルな評価と
>>なんか作品じゃなくて庵野が呪縛だのなんだのとか言い出すのが違うのはすぐわかるだろう
>すぐにはわかんないよ！
>何がいいたいのかぜんぜんわかんないよ！
監督じゃなくて作品の話しろってことだよ

>庵野くんは本当はこんなの作らない！って感想を読んでみたら庵野くんが25年変わらず尖ったままでいることが前提だった
庵野くんにジョージ・ミラーを期待するほうがおかしかったんだ
リドリー・スコットやジェームズ・キャメロンだったんだよ

でも実際こんなにキレイに精神の澱を出し切ってしまった後で作家として何か作れるんだろうかこの人…って気持ちはある

>>25年の呪縛から解き放たれとか
>>四半世紀とかそんなワードばっか目立つ気がする映画
>エヴァを評論の場にあげる奴ってそんなんばっかだから
ぐぅの音も出ない正論だ

Qの骸骨空間どうなったの？

Qの絶望感は破がエンタメ全振りだった反動もあると思う

絶望感と言うかできが悪かっただけでは

マリとシンジに関しては劇中描写が全然足りてなくて監督と嫁さんに当てはめないと理解できないってのはまあどうかと思います

>リドリー・スコットやジェームズ・キャメロンだったんだよ
んむーどうだろう

別に酷評してる人否定する気にもなれんけど
EoEもう一回見たいのかオメーって気持ちにもなります

>そもそも人の作ったもの見て作った人が成長してるかどうかで論評してるのがですね
作家とかを線で追うのは普通では？

みんな結婚して子供いるからゲンドウの気持ちわかる人多いんだろう

クライマックスで精神空間での独白大会になるところでやっぱりこれなんだ…ってなってしまった

>すぐにはわかんないよ！
>何がいいたいのかぜんぜんわかんないよ！
「」ンジ
大人になれ

ぶっちゃけ序公開前くらいはまだエヴァとか引っ張ってんのかよもうみんな飽きてるぞみたいな雰囲気だったような…

過去作品の焼き直しとかいってるやつは節穴だね
お前にはわからないか…この領域の話は…

シンまで見るとQは溜めの作品だった事が分かる
欲しかった答えは出されて凄いスッキリした
それはそうとQからの溜めに時間かかりすぎだ！

尖ったままならトイレくらい我慢しろくらい言い放つ

>絶望感と言うかできが悪かっただけでは
言い方！

監督絡めるなも、そこらへん絡めないでエヴァ語るなってのはもはや十四年くらい言うの遅いんじゃ

>ぶっちゃけ序公開前くらいはまだエヴァとか引っ張ってんのかよもうみんな飽きてるぞみたいな雰囲気だったような…
シン公開前もそんなんだったね

エヴァは庵野くんの人生観を写す鏡！
と冒頭に書いてた感想が結婚したことを知らないのか無視してるのか
庵野は自分に嘘をついてシンエヴァを作った！クソ！と纏められてて破綻してるだろと思いました

>でも実際こんなにキレイに精神の澱を出し切ってしまった後で作家として何か作れるんだろうかこの人…って気持ちはある
それは見方が歪んでるだけかと
最適な環境と言うものがある

賛も否も庵野のパーソナルを知らないと語れない映画なのか？とは思うね
エヴァは好きだけどスタッフの裏事情とか知らねーよって人の意見も聞いてみたい

そろそろ落ち着いて判断できるようになった？

0か100しかないバカの集まる虹裏らしい流れ

>んむーどうだろう
絵的な派手さに腐心しすぎちゃうのは似てると思った
特に戦闘シーン

まあ女性が男性の苦しみが分からないので彼女作れとか言ってるのはどうかと思うけど

長期間続いた作品の最終作なんてちょっと子綺麗に纏めたくらいでちょうどいいんだよ
最終作で大爆発させて消化不良起こすよりはずっといい

>0か100しかないバカの集まる虹裏らしい流れ
聖人でも相手にしてるつもりか？

>0か100しかないバカの集まる虹裏らしい流れ
いやこれでも100以外ID出されてたときよりよっぽどマシだぞ

>旧の時の35歳と60歳じゃもう別人みたいなもんだろ良くも悪くも
同じようなもの作るほうがおかしいというのはわかる

パチンコ素材集のオマケならこんなもんでしょ

>尖ったままならトイレくらい我慢しろくらい言い放つ
休憩ないのは尖ってたからなのか

>ぶっちゃけ序公開前くらいはまだエヴァとか引っ張ってんのかよもうみんな飽きてるぞみたいな雰囲気だったような…
そこから序の出来が良くて破が最高にエンタメしてからのQの落差よ

お互いに妥協点見つけれて良かったじゃん

単純に映画として都合のいいキャラや都合のいい世界で無難に収まりすぎてるのでその点について過去作と見比べた場合当然評価の違いは出ると思う
俺も旧劇のほうが好きだしね
>EoEもう一回見たいのかオメーって気持ちにもなります
逆にEoEもう見ないの？ぶっちゃけ新劇も旧劇もTV版も今後また見るでしょ

ぶっちゃけ「」なんかが他人に大人になれよって言ってもギャグにしかならんからな

>0か100しかないバカの集まる虹裏らしい流れ
自分は違いますって感じ出ていてカッコいい

>賛も否も庵野のパーソナルを知らないと語れない映画なのか？とは思うね
>エヴァは好きだけどスタッフの裏事情とか知らねーよって人の意見も聞いてみたい
庵野のパーソナル丸出しにしてるのがエヴァって作品の特異な部分だからどう足掻いても絡めざるを得ない

>シンまで見るとQは溜めの作品だった事が分かる
いやわかんねぇよ…

>>0か100しかないバカの集まる虹裏らしい流れ
>自分は違いますって感じ出ていてカッコいい
カッコよくはないけど違うとは言い切れる

>でも実際こんなにキレイに精神の澱を出し切ってしまった後で作家として何か作れるんだろうかこの人…って気持ちはある
それこそ特撮でキャッキャしてるよ

>庵野が大人になる儀式に付き合わされた感じ
これはぶっちゃけ旧劇の時点でそうだったじゃん

>でも実際こんなにキレイに精神の澱を出し切ってしまった後で作家として何か作れるんだろうかこの人…って気持ちはある
あるだろ
宮崎作品のリメイクとか他の80年代作品のリメイクが

>エヴァは好きだけどスタッフの裏事情とか知らねーよって人の意見も聞いてみたい
知り合いは
語ると敷居が高くなる作品
とりあえずデザインカッコいいよね中身よくわからん無いけど
綾波可愛い
だった

でもこの後まだまだエヴァワールドは続きますよ！ みたいな作りになってたらげんなりしてると思う

>>0か100しかないバカの集まる虹裏らしい流れ
>いやこれでも100以外ID出されてたときよりよっぽどマシだぞ
凄いバカっぽいからやめた方がいいぞ

>>0か100しかないバカの集まる虹裏らしい流れ
>いやこれでも100以外ID出されてたときよりよっぽどマシだぞ
(毎回、ID出される感想書き込んでらっしゃるのかしら･･････)

>庵野のパーソナル丸出しにしてるのがエヴァって作品の特異な部分だからどう足掻いても絡めざるを得ない
極端な話世界観とか設定とかもオマケでしかないからね
割とコロコロ変えられる

EoEはもう別にいいかな

肯定的な人も作品の出来とかより終わらせたことを評価する向きが多い気がする

お前は庵野監督の何を知ってるんだとは思う

他人の批判をここに持ち込んであいつダメだよねって言ってる方も大概子供だよ

>カッコよくはないけど違うとは言い切れる
レス見る限り0か100かしかないバカと同類だと思う…

>庵野のパーソナル丸出しにしてるのがエヴァって作品の特異な部分だからどう足掻いても絡めざるを得ない
ｷｯｼｮ

つうかアラサーの頃につくりだしたものが還暦でようやく終わるとかありえぬだろ！

>でもこの後まだまだエヴァワールドは続きますよ！ みたいな作りになってたらげんなりしてると思う
むしろ庵野本人が今後もエヴァワールド自体は展開したいって言ってんだからそこは否定するもんでもないでしょ

作品終わらせたことの評価が作品の評価にはならないってのも無茶ですよ！

>でもこの後まだまだエヴァワールドは続きますよ！ みたいな作りになってたらげんなりしてると思う
そりゃあんだけ延期して長々作ってたら内容以前にもういいわ

酷評感想で唯一共感できたのはアクションシーンについてだな
俺はエヴァはアクション期待する作品と認識してないから気にならなかったけど

>別に酷評してる人否定する気にもなれんけど
>EoEもう一回見たいのかオメーって気持ちにもなります
ぶっちゃけ記憶消して見られるならメッチャ観たい

>>カッコよくはないけど違うとは言い切れる
>レス見る限り0か100かしかないバカと同類だと思う…
どの辺が？

作り手側にとってずっと出来なかった
宿題を終わらせたようなもんだろ

丸くなりやがってって言うけど
若くて尖ってて躁鬱が激しくて未婚だった時の衝動をもう老人近づいて尚持てってのもどんだけ酷なんだと思うし
それをやってる人って大体老年なる前に死ぬし
実際滅茶苦茶嫌なことあってどん底だった時の著作がQだし
周囲の人の助けがありがたい…って気持ちが今回に反映されたんだとしたら
むしろ良かったね…って思わずにはいられない

>つうかアラサーの頃につくりだしたものが還暦でようやく終わるとかありえぬだろ！
そもそも一回終わったのリメイクしたものだし…

０か∞しかない「」

>肯定的な人も作品の出来とかより終わらせたことを評価する向きが多い気がする
ちゃんと終わらせるとは思わなかった
が第一声の感想なの結構多かったよね

>作品終わらせたことの評価が作品の評価にはならないってのも無茶ですよ！
それ言うなら旧劇だってちゃんと終わってるよ

関係ないけどスレ画が閉廷おじさんに見えて笑ってしまった

>肯定的な人も作品の出来とかより終わらせたことを評価する向きが多い気がする
Qもシンも完成させた事自体がえらい！って褒められてたからね

映画の感想語るスレに関しては
>正直庵野の保護者面してるオタク
まじでこれが多くて気持ち悪い…
なんでかって言うと劇中があんな説明だらけだから作品として考察することがさほど無いんだよね
だから作品じゃなくて作った人の裏とか見出すわけで
これはエヴァを見る層から考察という名の妄想の余地を取り上げた上での必然なんじゃないかな

別にカントクくんの意見だけ反映させて作ったわけじゃないだろう

>０か∞しかない「」
カッコいい

>どの辺が？
俺はバカとは違う！
ってバカみたいなこと言ってるあたり

良し悪しよりも「とんでもないものを見てしまった」って映画ってあると思うんだそれこそ旧劇とか
丸くなった言ってるやつはそういう映画が見たかったんだろうよ

本人は後方理解者のつもりで旧劇以降の庵野くんの動向一切把握せずに妄想で凝り固まった印象一方的に押し付けて裏切られた！してるの見るとコワ～…となる

>むしろ良かったね…って思わずにはいられない
これが保護者目線ってやつか…

>別にカントクくんの意見だけ反映させて作ったわけじゃないだろう
エヴァの何割かは鶴巻成分入ってる

まーた平日日中からなんか叩いてないと生きていけない惨めな底辺君が子供部屋から1人でブツブツ始まった

>別にカントクくんの意見だけ反映させて作ったわけじゃないだろう
それこそ鶴巻とかの意向はめっちゃ出てるし
男八段にもかなり意見聞いてたからな

>別にカントクくんの意見だけ反映させて作ったわけじゃないだろう
オタクくんはたつきもそうだけど全部一人俺のお気に入りが作ってるぐらいの事を言う

お前が他人の評価を気持ち悪いと思うかどうかなんてそれこそ作品の評価とクソほども関係ないぞ
それともお前のパーソナルの話でもすんのか？

>俺はバカとは違う！
>ってバカみたいなこと言ってるあたり
俺はバカじゃないって言うやつ大抵バカだしな…

綺麗に終われたね♡2度とエヴァは作るな♡

シントラマンで性癖の煮凝りみたいなやつ出してくるでしょどうせ

スターウォーズもそうだけど何十年も跨いだシリーズに完璧なエンディングを求めることが間違ってると思う
製作も観客も思い出はそのままに変質してしまってる
でもそれで良いんだとも思う
逆に変質してなかったらこの何十年も何やってたの？となる

大抵庵野より年下のくせに！

俺が見たのこれくらいだな
旧劇EOEを夏エヴァと言ってるあたりネットで調べて当時の言葉を無理して使ってそう
https://news.yahoo.co.jp/articles/6edfe914c40c86a6c3dcd46cba20e361178e0483 [link]

>丸くなりやがってって言うけど
>若くて尖ってて躁鬱が激しくて未婚だった時の衝動をもう老人近づいて尚持てってのもどんだけ酷なんだと思うし
>それをやってる人って大体老年なる前に死ぬし
>実際滅茶苦茶嫌なことあってどん底だった時の著作がQだし
>周囲の人の助けがありがたい…って気持ちが今回に反映されたんだとしたら
>むしろ良かったね…って思わずにはいられない
保護者面ってどんなのかと思ったらこれは気持ち悪い

保護者面が云々かんぬんも作品じゃなくてその周辺人物への非難だから同類では？

俺は庵野より庵野のことを詳しいんだみたいになったらそれはもう病気でしょうね

su4685962.jpg[見る]

シンちゃんのエヴァを消す選択を拒否した人らが裏宇宙で腐って死んでくのを見せる
リアリティショーっぽさがあって嫌いじゃないこれからのエヴァ評論

個人の感想に対して人格否定するのやめなよ
宗教じゃないんだから

>それともお前のパーソナルの話でもすんのか？
ここからは僕が引き継ぐよ

酷評で3D部分がちょっと･･････
みたいに言われると、まあ、そうよねぇ
ってなるけど、物語としての部分を肯定的に見る人がいる中で、その見方はおかしい
ちゃんとした見方ならクソだ！ されると、もう、0か100の話になっちゃうのがね、こうね

>個人の感想に対して人格否定するのやめなよ
>宗教じゃないんだから
エヴァは宗教だろ

人間ドラマ的には終劇でいいけどロボットアクション的には物足りないのでGエヴァンゲリオンやってほしい

>お前は庵野監督の何を知ってるんだとは思う
そりゃサッポロポテトばっか食ってる風呂嫌いのおっさんだろう

>>正直庵野の保護者面してるオタク
>まじでこれが多くて気持ち悪い…
なんかこれすら
文句つけたいけど特にいうところないから矛先変えてるやつ
にしかみえないから
スレ立てたりレスしたりが不毛

>>どの辺が？
>俺はバカとは違う！
>ってバカみたいなこと言ってるあたり
バカって言った奴がバカなんだ理論ってまさにバカの自白だってわからんの？

>映画の感想語るスレに関しては
>>正直庵野の保護者面してるオタク
>まじでこれが多くて気持ち悪い…
>なんでかって言うと劇中があんな説明だらけだから作品として考察することがさほど無いんだよね
>だから作品じゃなくて作った人の裏とか見出すわけで
>これはエヴァを見る層から考察という名の妄想の余地を取り上げた上での必然なんじゃないかな
お前ら！劇中で全部説明するからな！
された挙げ句結局謎を製作者側の心情だの生活だのに求め始めるのは狂信だわな

>まーた平日日中からなんか叩いてないと生きていけない惨めな底辺君が子供部屋から1人でブツブツ始まった
平日日中からそんなスレにいるあたり同類じゃねぇかな…

大人になれって返し無敵すぎるわ

大人になれてる人間は匿名掲示板で他人に大人になれとか言わないんだよ…

>>作品終わらせたことの評価が作品の評価にはならないってのも無茶ですよ！
>それ言うなら旧劇だってちゃんと終わってるよ
TV版の伏線とか全部回収してるよね
あの後が気にしなるだけで

作品一つで作者の人間性をどうたらいう方が方向性関係なく気持ち悪いよ…

作品の感想なのに何で庵野くん個人の話になるんだ
監督が他に3人もいるのに

>人間ドラマ的には終劇でいいけどロボットアクション的には物足りないのでGエヴァンゲリオンやってほしい
自分以外の人もエヴァ作って欲しいって言ってたし
そのうちそういう企画も出そうではある

>良し悪しよりも「とんでもないものを見てしまった」って映画ってあると思うんだそれこそ旧劇とか
>丸くなった言ってるやつはそういう映画が見たかったんだろうよ
あんだけ突き放す内容出したのにそれに対して凄い映画だって目が醒めずに幻想見続けるのがね…

>酷評で3D部分がちょっと･･････
>みたいに言われると、まあ、そうよねぇ
>ってなるけど、物語としての部分を肯定的に見る人がいる中で、その見方はおかしい
>ちゃんとした見方ならクソだ！ されると、もう、0か100の話になっちゃうのがね、こうね
お客様はお外へ帰れぇぇぇぇぇぇ

自分の感想だけ言えばいいのに
他人の反応にケチつけるタイプ

3Dはまあそうだねってなるけど
これがロボットアニメなら酷評してたかもだが

夏エヴァはこの四半世紀で聞いたことねえ単語だ…

>バカって言った奴がバカなんだ理論ってまさにバカの自白だってわからんの？
自信満々に俺はバカとは違うって言うのバカ以外にいねぇよ

>シントラマンで性癖の煮凝りみたいなやつ出してくるでしょどうせ
シンエヴァの時点でウルトラネタが濃過ぎるので色々楽しみ

俺の庵野を寝取られた！してる「」多いな…

>とりあえずデザインカッコいいよね中身よくわからん無いけど
>綾波可愛い
本来これくらい気楽に語ってもいい作品だよね

作品に語ること（考察の余地）無いから監督を掘り下げるしか無いってのはたしかにそうだね

>酷評で3D部分がちょっと･･････
>みたいに言われると、まあ、そうよねぇ
>ってなるけど、物語としての部分を肯定的に見る人がいる中で、その見方はおかしい
>ちゃんとした見方ならクソだ！ されると、もう、0か100の話になっちゃうのがね、こうね
それを指摘するとブーメランだあああ！って言い始めるからもう手に負えん

ラストで監督がこう言ってる！みたいな妄想多すぎる

EOE未履修でシンみたもんだから後でみたEOEは普通に楽しめた

>スターウォーズもそうだけど何十年も跨いだシリーズに完璧なエンディングを求めることが間違ってると思う
>製作も観客も思い出はそのままに変質してしまってる
>でもそれで良いんだとも思う
>逆に変質してなかったらこの何十年も何やってたの？となる
ファンの期待に応えないならシリーズ名を冠する理由が分からないだろ

だから保護者の話はえーから作品の話せーよ
お前は庵野に夢中なエヴァオタクに夢中なだけじゃねーか

他人の肯定否定様々な感想を受け入れられるようになったか
シンジ…大人になったな

サプライズ的な部分でいえばマリとくっついて終わりでビックリさせられたので割と満足

>>とりあえずデザインカッコいいよね中身よくわからん無いけど
>>綾波可愛い
>本来これくらい気楽に語ってもいい作品だよね
新劇はマジでこんな感じに語れると思う
女の子がちゃんとかわいい…

>>賛も否も庵野のパーソナルを知らないと語れない映画なのか？とは思うね
>>エヴァは好きだけどスタッフの裏事情とか知らねーよって人の意見も聞いてみたい
>庵野のパーソナル丸出しにしてるのがエヴァって作品の特異な部分だからどう足掻いても絡めざるを得ない
気持ち悪すぎる…

>夏エヴァはこの四半世紀で聞いたことねえ単語だ…
昔は言われてた
今はAirとEoE含めて旧劇言われるというかそう言わないと分からないから使う人いない

新劇のよくなかった点は単純にアクションが見づらかったのと初号機やシンジくんがほとんど活躍しなかったのと登場人物たちが口頭で色々説明してるパートがかなり多いとこと
作中で重要な14年経って変わった世界って部分の14年間が視聴者側に「色々あったらしい」としかわからないとこだな
それこそQではその14年間の間の話を少しでも描写としてやっておくべきだったんじゃないかといまでも思ってる
だってあのQの予告編みんなワクワクしてたろ？

バカがバカって言われるのは当たり前だぞ
それが駄目ならバカはやりたい放題言いたい放題

シンゴジラの最後のカットを宗教やまさはるとかと絡めて気にせずにはいられないタイプの人間が多いですね…

マリの正体とか作中じゃほとんど明かさずに終わったのは逆に潔いなと思った
冬月先生が説明してたでしょ！とか言い出す人がいそうだけど

>新劇はマジでこんな感じに語れると思う
>女の子がちゃんとかわいい…
黒いのもモジャモジャもかわいい

「」ンジ…大人になれ

>シンゴジラの最後のカットを宗教やまさはるとかと絡めて気にせずにはいられないタイプの人間が多いですね…
まぁファン層がそうだし

>良し悪しよりも「とんでもないものを見てしまった」って映画ってあると思うんだそれこそ旧劇とか
個人的にこれは眉唾だわ

>作品に語ること（考察の余地）無いから監督を掘り下げるしか無いってのはたしかにそうだね
庵野個人の事を隠さずああも前に出されたらそりゃ監督を掘り下げる流れになるだろうよ

>だから保護者の話はえーから作品の話せーよ
>お前は庵野に夢中なエヴァオタクに夢中なだけじゃねーか
つまり…「」が好きなのは「」？

>バカがバカって言われるのは当たり前だぞ
>それが駄目ならバカはやりたい放題言いたい放題
バカのレス

>作品に語ること（考察の余地）無いから監督を掘り下げるしか無いってのはたしかにそうだね
でもそれって作品の評価じゃないよね

>ラストで監督がこう言ってる！みたいな妄想多すぎる
それ言ったら考察できないじゃん
メッセージ性てやつだろ

映画が公開されてエバお爺さんがまた再発病してるな

>別に酷評してる人否定する気にもなれんけど
>EoEもう一回見たいのかオメーって気持ちにもなります
見たいんだろう
酷評見る限り「EoEほどじゃない」「EoEはこんなじゃなかった」ばっかだったし

面白かったけど要素抜き出して言うなら絵面とか単語とかダサくね！？ってなるとこがちらほら
ネオンジェネシス…

>つまり…「」が好きなのは「」？
少なくともこのスレにいるようなのは作品よりも「」相手のレスポンチの方が好きだと思う

気持ち悪いと言っとけばとりあえず勝った気になれるようで

ここだけの話破は見てて照れ臭いところもあって序とQは何度も見返せるけど破は未だに付き合い方が難しい

すごいアマからすごいプロへの庵野の脱皮完了映画だと思う
そりゃ脱皮前が好きな人は嫌でしょうよというのも分かる

マリに関しては想像できるしいいんじゃない？って
ゲンドウくらい掘り下げろよといわれるとそれは不要だし

>>ラストで監督がこう言ってる！みたいな妄想多すぎる
>それ言ったら考察できないじゃん
>メッセージ性てやつだろ
そういう25年来の考察すんなって映画じゃねこれ

>酷評見る限り「EoEほどじゃない」「EoEはこんなじゃなかった」ばっかだったし
なるほどなあ…

>ネオンジェネシス…
ネオンジェネシス？

>映画が公開されてエバお爺さんがまた再発病してるな
imgは女性の方がもう多くない？

旧劇のテーマも解決したとか言う感想見るとちょっと待てやとはなる

同じパターンしか繰り返さないのもそれって作品としてどうなの？って思うし新しいチャレンジをしてて良かったと思うよ

こんな鬱屈した情勢であんな映画二度と作られてたまるか

>サプライズ的な部分でいえばマリとくっついて終わりでビックリさせられたので割と満足
明確にくっ付いたって描写はないぞ

>面白かったけど要素抜き出して言うなら絵面とか単語とかダサくね！？ってなるとこがちらほら
>ネオンジェネシス…
いやチラホラどころか全編通してダサく作ってると思うよ（冒頭の戦闘シーンを見ながら）

作品そのものを見ろ
監督の話はするな
も、楽しみ方の否定になるからね
だいたい自分はこう思っただけならそんな荒れず、他のこういうのは気持ち悪いとか間違ってるって文言入れるから荒れたりする部分がね

>肯定的な人も作品の出来とかより終わらせたことを評価する向きが多い気がする
エヴァの終わりとしては良かったけど単体の映画としてはそこまで評価できるかは微妙でしょ正直

>ここだけの話破は見てて照れ臭いところもあって序とQは何度も見返せるけど破は未だに付き合い方が難しい
こういう拗らせてるおじさんマジでキッツい…

>旧劇のテーマも解決したとか言う感想見るとちょっと待てやとはなる
解決じゃなくて振り切っただけだよね
悪く言えば捨てた

ジオウOQみたいだと感想書いたらネタバレだと怒られた

俺は面白いと思った！お前には合わなかった！それでこの話はおしまい！
って出来ればいいけど25年も続いたコンテンツのラストだと簡単に割り切れない人もいるか

概ね満足したけど正直に言うと初号機と13号機の格好良いバトルは見たかった

>ここだけの話破は見てて照れ臭いところもあって序とQは何度も見返せるけど破は未だに付き合い方が難しい
シンで開示された設定踏まえると破と割と辛気臭く見えてくる…

シンジとマリはここから始まるけどその先がちゃんと想像できるからいいんじゃん

>作品そのものを見ろ
>監督の話はするな
>も、楽しみ方の否定になるからね
>だいたい自分はこう思っただけならそんな荒れず、他のこういうのは気持ち悪いとか間違ってるって文言入れるから荒れたりする部分がね
ふつう作者の話し始めるのは個人粘着みたいなもんだぞ

>>旧劇のテーマも解決したとか言う感想見るとちょっと待てやとはなる
>解決じゃなくて振り切っただけだよね
>悪く言えば捨てた
捨てたと言うより投げた

映画である以上全員が全員肯定意見にはならないし否定意見にもならないんだよ
そこでお互いの意見について貶し合ったり人格否定しはじめるのはもうどっちの意見であっても良くないよ

>って出来ればいいけど25年も続いたコンテンツのラストだと簡単に割り切れない人もいるか
大人になれ「」ンジとしか

>>作品そのものを見ろ
>>監督の話はするな
>>も、楽しみ方の否定になるからね
>>だいたい自分はこう思っただけならそんな荒れず、他のこういうのは気持ち悪いとか間違ってるって文言入れるから荒れたりする部分がね
>ふつう作者の話し始めるのは個人粘着みたいなもんだぞ
作品見てその作り手側も含めてあーだこーだ言うのは比較的メジャーな楽しみ方ですよ！？

なぜなら俺は庵野くんを信じている！！！！！！！
みたいなレスばっか

>ふつう作者の話し始めるのは個人粘着みたいなもんだぞ
作品と作者は全く別の存在だよね…

エヴァに限らず「表のストーリー」「演出意図」「作家の思想」の3階層で読み解こうとするのは当たり前だしエヴァの場合は3つ目が丸出しになってるからそれが評論の場によく出てくるのはそりゃそうだろとしか

>>ここだけの話破は見てて照れ臭いところもあって序とQは何度も見返せるけど破は未だに付き合い方が難しい
>シンで開示された設定踏まえると破と割と辛気臭く見えてくる…
シン化してるところ何かヤバくない？何かいい感じにやってるけどヤバくない？と思ってたのをQのおかげで危ないものとして見ていいんだなってのは安心したところあった

EOEの甘き死よ来たれ流れてきたあたりからの映像はやっぱすごいよ

>>>ラストで監督がこう言ってる！みたいな妄想多すぎる
>>それ言ったら考察できないじゃん
>>メッセージ性てやつだろ
>そういう25年来の考察すんなって映画じゃねこれ
考察って第一始祖民族がどうとかそっちじゃねーの？

EoE見ると庵野劣化したなぁって思うよ

35歳　　　TV　　1995年10月 4日-1996年3月27日　
36～37歳　旧劇　1997年 3月15日、1997年7月19日、1998年3月7日
47歳　　　序　　2007年 9月 1日
49歳　　　破　　2009年 6月27日
52歳　　　 Q　　2012年11月17日
60歳　　シン　　2021年 3月 8日

>ここだけの話破は見てて照れ臭いところもあって序とQは何度も見返せるけど破は未だに付き合い方が難しい
シン含めた新劇トータルで見ても破の異物感は凄いと思う
だからこそあれだけエンタメ方向でウケが良かったのだろうけど

>ふつう作者の話し始めるのは個人粘着みたいなもんだぞ
エヴァが普通ですか？ファンも含めて

元々旧劇の続きなんて描くのが無理だから序から作り直したのにループもの好きなオタクが絡めたがったのが混乱の元

丸くなってもいいけど前半の農業してる描写はこんな浅いジブリまがいのことしちゃうのかってなった

賛否どっちも監督に対する感想ばっかだからエヴァをガンダムみたいにするのは絶対無理だなって思う
どこまで行っても庵野ありきのコンテンツだし

>酷評見る限り「EoEほどじゃない」「EoEはこんなじゃなかった」ばっかだったし
多分EoEと同じ物出されてもこれは違うって言うよねこの人達…
まさか自分の感性が20年前と全く変わってないなんて思ってるんだろうか

大人になれシンジ…
冬月はエヴァに乗れ
いや冬月は原付にでも乗っていろ…

作品の批評として作者の話になるのはまあありがちだと思うよ
一般作品の巻末についてる講評とかでもそういうのあるし

>映画の感想語るスレに関しては
>>正直庵野の保護者面してるオタク
>まじでこれが多くて気持ち悪い…
>なんでかって言うと劇中があんな説明だらけだから作品として考察することがさほど無いんだよね
>だから作品じゃなくて作った人の裏とか見出すわけで
>これはエヴァを見る層から考察という名の妄想の余地を取り上げた上での必然なんじゃないかな
お前も大概気持ち悪いぞ

はっきり言うとEoEは駄作だと思うよ
当時脂の乗ったアニメーターたちの超絶作画と庵野の演出力の高さで誤魔化されてるけど
完全に破綻してるよあれ
無論破綻すべく破綻したし庵野も意図して壊したんだけども

>エヴァに限らず「表のストーリー」「演出意図」「作家の思想」の3階層で読み解こうとするのは当たり前だしエヴァの場合は3つ目が丸出しになってるからそれが評論の場によく出てくるのはそりゃそうだろとしか
その3つ目が丸出しってのもバイアスじゃね

>旧劇のテーマも解決したとか言う感想見るとちょっと待てやとはなる
EoEとシンでテーマが変わったかっていうとほとんど同じでは？ってなる
あくまで見せ方が変わっただけで
その見せ方が変われば印象が変わるっていうのもエヴァのテーマのひとつだし

単純に映画作品として面白くない
時間が長いだけでストーリーも設定も支離滅裂キャラは崩壊アクションシーンは序・破から大幅劣化CGもPS3レベル
客から金取るのが間違ってる

小難しい理屈無しでただただ薄っぺらいって感想だった

>丸くなってもいいけど前半の農業してる描写はこんな浅いジブリまがいのことしちゃうのかってなった
あれ凄い作画良かったから悪くは言えねえ

>丸くなってもいいけど前半の農業してる描写はこんな浅いジブリまがいのことしちゃうのかってなった
庵野君が今一番描きたいことがあれだから
許されるならシンゴジのその後の世界とか撮りたがってると思うよたぶん

SNSはネタバレ駄目
ここは肯定意見ばかりで酷評派は辛そうだな

旧劇のテーマってなんだよ
観客に向かって中指立てることか？

庵野個人の話する場合は式日とかも全部見ててスキゾパラノとかも抑えとく必要があるし大変じゃない？

>エヴァに限らず「表のストーリー」「演出意図」「作家の思想」の3階層で読み解こうとするのは当たり前だしエヴァの場合は3つ目が丸出しになってるからそれが評論の場によく出てくるのはそりゃそうだろとしか
別に誰もその手法自体は否定してなくて
ここで気持ち悪いと言われてるのはその「作家の思想」が無根拠な妄想まみれな奴だからだろう

>47歳　　　序　　2007年 9月 1日
>49歳　　　破　　2009年 6月27日
>52歳　　　 Q　　2012年11月17日
>60歳　　シン　　2021年 3月 8日
新劇場版のペースやっぱりおかしいですよね…

もうめんどくさいから興業収入が昔より多かったら成長

そもそもからして25年ものの旧劇やアニメ版からのファンは気持ち悪いと思う

>丸くなってもいいけど前半の農業してる描写はこんな浅いジブリまがいのことしちゃうのかってなった
出た…「浅い」……
拗らせたオタクがよく使うワード

>>エヴァに限らず「表のストーリー」「演出意図」「作家の思想」の3階層で読み解こうとするのは当たり前だしエヴァの場合は3つ目が丸出しになってるからそれが評論の場によく出てくるのはそりゃそうだろとしか
>その3つ目が丸出しってのもバイアスじゃね
さすがにエヴァに対してそれは無理がある
言い掛かりレベル

>小難しい理屈無しでただただ薄っぺらいって感想だった
大人になったんだよそれがわかるぐらい
逆に未だに子供おじさんで庵野お父さん庵野お父さんって言うやつよりよっぽどマシ

大人になっただのなれよネタは正直あんまり面白くない

>ふつう作者の話し始めるのは個人粘着みたいなもんだぞ
宮崎流派は作品に私小説の側面もあるからしゃーないと思う

連弾とか釣りみたいな派手じゃないけど魂の再生って感じなシーンが好き
私物のピアノ好きに弄られてイラッときたからトウジの当時のシャツ渡したのかな…

>作品と作者は全く別の存在だよね…
シンジ＝庵野と当時から公式に言われてたから
シンでシンジ＝結婚後の庵野ゲンドウ＝結婚前の庵野になってそうだけど

>ここで気持ち悪いと言われてるのはその「作家の思想」が無根拠な妄想まみれな奴だからだろう
ええ…

>あれ凄い作画良かったから悪くは言えねえ
作画良ければいいならヤマカンの作品でも見てろよ

>>丸くなってもいいけど前半の農業してる描写はこんな浅いジブリまがいのことしちゃうのかってなった
>庵野君が今一番描きたいことがあれだから
根拠は？

TVどころか新劇から付き合ってても13年半だぞ
偉くて凄くて歳上の人間相手だろうが保護者目線にもなるわ

むしろ農村のシーンとゲンドウの回想シーンが好きだわ
戦闘シーンはわかりづらいし

>許されるならシンゴジのその後の世界とか撮りたがってると思うよたぶん
なんで？

シンの興行収入もう30億超えたみたいね
一週間で「序」や「まごころを、君に」を軽々突破していくとは

作品だけ観ろって言われたら大絶賛の破だって正直どうかと思うレベル
話は無茶なまでに駆け足だし突然ヒロインがアスカから綾波に擦り変わるし真希波は痛いし挿入歌は陳腐だし
あれを評価してるのってみんな旧作とか庵野のメンタルとかそういう知識持ってる人がメインなんじゃないの

無難すぎる終わり方だからなぁ
Qで序破80点Q50点シン70点みたいな平均すると70点
カビ山先生の80点よりマイナス200点の方がいい理論だといまいちかも

>そもそもからして25年ものの旧劇やアニメ版からのファンは気持ち悪いと思う
それはまぁ…
はい…

特撮から卒業して大人になれよ…

>>丸くなってもいいけど前半の農業してる描写はこんな浅いジブリまがいのことしちゃうのかってなった
>出た…「浅い」……
>拗らせたオタクがよく使うワード
スレがレッテル貼りとかやめろって話の流れだったのに...

>>あれ凄い作画良かったから悪くは言えねえ
>作画良ければいいならヤマカンの作品でも見てろよ
あの人の作品作画てんでダメだと思うけど…

>>エヴァに限らず「表のストーリー」「演出意図」「作家の思想」の3階層で読み解こうとするのは当たり前だしエヴァの場合は3つ目が丸出しになってるからそれが評論の場によく出てくるのはそりゃそうだろとしか
>別に誰もその手法自体は否定してなくて
>ここで気持ち悪いと言われてるのはその「作家の思想」が無根拠な妄想まみれな奴だからだろう
いやどう見ても手法自体に気持ち悪い気持ち悪い言ってるのばっかだろこのスレ

正直単純に面白くはなかった

ジブリっていうか細田守映画の嘘くさい田舎描写のが近かった

>新劇場版のペースやっぱりおかしいですよね…
2年未満と3年ちょっとはおかしくないんだけど
Qからシンがマジで空きすぎた…

>時間が長いだけでストーリーも設定も支離滅裂キャラは崩壊アクションシーンは序・破から大幅劣化CGもPS3レベル
あのセルルックでPS3は無いわ

>私物のピアノ好きに弄られてイラッときたからトウジの当時のシャツ渡したのかな…
やりそうだなと思ってしまった
椅子の高さ変えられていらっとしたんだな

俺は寧ろ第三村を庵野がじっくりかけたことは評価すべき点だとおもうが

>作画良ければいいならヤマカンの作品でも見てろよ
へ…ヘイトスピーチ…

アクションは本当にQの頃から駄目駄目だからそこはもう諦めてる…
でもパリ戦は車のハンドル捌きみたいにヨーソローしてるのはかなり好き
そこ以外は…親父との対決はかなりわがままを言うなら茶番だとしてももっともっともっと頑張って欲しかった
悪くはないしガツンガツンガツンとぶつかり合ってステージが変わるのとか楽しかったけど

作品の話しろと言われて出てきた感想がなんとなく薄っぺらいとかいうフワフワしたものだから浅いな

>大人になったんだよそれがわかるぐらい
>逆に未だに子供おじさんで庵野お父さん庵野お父さんって言うやつよりよっぽどマシ
お前（視聴者）もう独り立ちしろよって映画なのに
パパの過去を掘り下げようとする子供いいよね

エヴァはチンポの話だよ
槍が出ているのもそういうことだよ

>EoEとシンでテーマが変わったかっていうとほとんど同じでは？ってなる
ifでしかないよねえ
じゃあ作ろうと思えばいくらでも作れるじゃん！と思ってしまった
まあ好きにすればって感じだけど

>元々旧劇の続きなんて描くのが無理だから序から作り直したのにループもの好きなオタクが絡めたがったのが混乱の元
第3村にある機械のプレートに西暦12003年製造と書かれてる

昔の庵野粘着は同じオタク出身への嫉妬みたいな物だったな…

壺も覗いて見たけど賛否のスレがそれぞれ10:1くらいだったんでまあそんなもんか

庵野と宮村の関係とか知ってれば庵野の話にならざるを得ないじゃん
完全に自分のことじゃん

>小難しい理屈無しでただただ薄っぺらいって感想だった
逆に言うと単に説明しなきゃ奥深いってことになるぞ

誰も指摘してないけど前半の農業と労働の喜びってすげえヤマギシズムだなって

>第3村にある機械のプレートに西暦12003年製造と書かれてる
知らなかったそんなの…

>カビ山先生の80点よりマイナス200点の方がいい理論だといまいちかも
それ別に何にでも当てはめられる理論じゃねえけど

批判するのはエヴァを卒業できてないオタク！大人になれ！
って無敵かよって思っちゃう

>壺も覗いて見たけど賛否のスレがそれぞれ10:1くらいだったんでまあそんなもんか
おかしいだろそれ

>観客に向かって中指立てることか？
合ってる

作品は完成したんだから今更何言っても遅いだろ
そんなに欲しい作品が手に入らなかったんだったらクラファンなりして1から作ればいいじゃない
それか過去の庵野にメールでも送るか？

大人になれってよく擦られてるけど言ってる奴と状況考えたら全然大人の発言じゃないよねアレ

>旧劇のテーマってなんだよ
>観客に向かって中指立てることか？
「希望なのよ。ヒトは互いに判りあえるかも知れない……ということの」だと思うよマジで

アクションは3Dの技術力もそうだけど単純に庵野も描けなくなってるんじゃねぇかな
特撮オマージュって言えばそうなんだろうけどもそれにしたって映画全体の中でそういう構図多すぎるよ

シンジとゲンドウが親子だなぁって思えてとても良かったですよ

まあ著作物である限り否が存在しないってのはあり得ないからな

>作品の話しろと言われて出てきた感想がなんとなく薄っぺらいとかいうフワフワしたものだから浅いな
浅い擁護

>スレがレッテル貼りとかやめろって話の流れだったのに...
よく見てみろ
みんなレッテルを叩きつけている

>俺は寧ろ第三村を庵野がじっくりかけたことは評価すべき点だとおもうが
理想郷過ぎて笑ってしまった
ATフィールドは心の壁とか言っといてあんな仲良し社会をお出しするのはそりゃないぜ監督

>>作品に語ること（考察の余地）無いから監督を掘り下げるしか無いってのはたしかにそうだね
>庵野個人の事を隠さずああも前に出されたらそりゃ監督を掘り下げる流れになるだろうよ
いや別にそれは監督のファンボーイにしか見えないものでしょ

>連弾とか釣りみたいな派手じゃないけど魂の再生って感じなシーンが好き
>私物のピアノ好きに弄られてイラッときたからトウジの当時のシャツ渡したのかな…
ゲンドウのことだから「トウジ君生きてるから元気出してねシンちゃん」みたいな気持ちで出した
シンちゃんは凹んだ

>庵野と宮村の関係とか知ってれば庵野の話にならざるを得ないじゃん
>完全に自分のことじゃん
ところで本当に今更なんだけれど庵野とみやむーのゴシップってどこが一時ソースなのか知らない
普通にどっかで話してんのかな

>>小難しい理屈無しでただただ薄っぺらいって感想だった
>逆に言うと単に説明しなきゃ奥深いってことになるぞ
？？？
頭悪いってよく言われない君

>>観客に向かって中指立てることか？
>合ってる
テーマ捨ててよかったな

>ATフィールドは心の壁とか言っといてあんな仲良し社会をお出しするのはそりゃないぜ監督
最初に言った時と今年で何年経ったと思ってんだ

こっちはエヴァの話をしているのに
庵野の人生の話とかしだすやつはこの数日何度も見た

>ATフィールドは心の壁とか言っといてあんな仲良し社会をお出しするのはそりゃないぜ監督
だからこそだと思うんだけどなあ…

>庵野と宮村の関係とか知ってれば庵野の話にならざるを得ないじゃん
>完全に自分のことじゃん
唐突にアスカがヒロインじゃなくなったのもそこらへんの庵野君の精神性ガッツリ出てるよね

中指立てられてそれにも気づかずシンと比べて旧劇の方が良かったてのは生粋のマゾなんかな？

>>観客に向かって中指立てることか？
>合ってる
作中に出てきたファンメールにアドレスつきのあったけど架空ですよねさすがに

ただ完結させたってことで甘めに見てるところがあるのは自覚している

アクションは庵野が描けないなら他の監督が描けばいいのでは
何のための複数人制だよ

>こっちはエヴァの話をしているのに
>庵野の人生の話とかしだすやつはこの数日何度も見た
切り離せないんですよ(ﾆﾁｬｯ)

>>ATフィールドは心の壁とか言っといてあんな仲良し社会をお出しするのはそりゃないぜ監督
>最初に言った時と今年で何年経ったと思ってんだ
じゃあ令和にもなってエヴァなんか作っちゃだめだろ！

村パートについてまたシンちゃんを突き落とす気でしょそうなんでしょ！？って思ってたから
周りの優しさとそっくりさんの死で奮起させるところまでじっくり描いてくれて
いい意味で拍子抜けさせてくれたと同時にエヴァが終わるんだなぁって妙な受け入れ感があった

>>>作品に語ること（考察の余地）無いから監督を掘り下げるしか無いってのはたしかにそうだね
>>庵野個人の事を隠さずああも前に出されたらそりゃ監督を掘り下げる流れになるだろうよ
>いや別にそれは監督のファンボーイにしか見えないものでしょ
それ言ったらエヴァ以外の古今東西の創作評論もほぼ否定することになるね

>頭悪いってよく言われない君
説明セリフばかりだからこじんまりして薄っぺらいんだろ？
なら奥深いとは何か

>ATフィールドは心の壁とか言っといてあんな仲良し社会をお出しするのはそりゃないぜ監督
その頃にハリネズミのジレンマも言ってるので

私がなんで怒ってんのかわかる！？って当時14歳の少年に重いもの背負わせてシンジが素直に答えるのは大人なのか...？ってなる

>こっちはエヴァの話をしているのに
>庵野の人生の話とかしだすやつはこの数日何度も見た
いやまぁ作家のファンなのは当然だし
ずっと追いかけたらそういうことを語りたくもなるかもしれないが
庵野の顔でスレ立ててそこでやれよって話題ではあるな

>じゃあ令和にもなってエヴァなんか作っちゃだめだろ！
？

>>こっちはエヴァの話をしているのに
>>庵野の人生の話とかしだすやつはこの数日何度も見た
>切り離せないんですよ(ﾆﾁｬｯ)
実際そういう作品だろ

>その頃にハリネズミのジレンマも言ってるので
ヤマアラシー！

>批判するのはエヴァを卒業できてないオタク！大人になれ！
>って無敵かよって思っちゃう
実際そうだし

>理想郷過ぎて笑ってしまった
>ATフィールドは心の壁とか言っといてあんな仲良し社会をお出しするのはそりゃないぜ監督
俺は人間社会において仲良し社会を形成するにはこれぐらい人が減らないとダメだよねって思考を勝手に感じてしまった

なにが「じゃあ」なの…？

>じゃあ令和にもなってエヴァなんか作っちゃだめだろ！
作り始めたのは平成だ

庵野が自分で私小説っていってるんだしなぁ

別に俺は作品を批評したい訳じゃねぇんだよ
ただ満足したからそれでいいってだけで

>こっちはエヴァの話をしているのに
>庵野の人生の話とかしだすやつはこの数日何度も見た
ちゃんと監督の話をするスレとか別でやって欲しいよな
実際そういうスレもたくさん立ってるんだし

今の社会情勢考えたら旧劇とかは全然未熟で幼稚なんだよ
シンはその点地に足がついてる

作中で抱えてたヤマアラシのジレンマを（作中外の）時が解決しましたはなかなか強引だと思う

さよならを教えてのスタッフ同窓会配信にいた終ノ空のすかぢも言ってたけど
年取ると丸くなって昔みたいな尖った作品出せなくなるってのはスレ画も同じだなってなった

>>批判するのはエヴァを卒業できてないオタク！大人になれ！
>>って無敵かよって思っちゃう
>実際そうだし
いやべつにそうではないかな

酷いスレだ…

>村パートについてまたシンちゃんを突き落とす気でしょそうなんでしょ！？って思ってたから
>周りの優しさとそっくりさんの死で奮起させるところまでじっくり描いてくれて
>いい意味で拍子抜けさせてくれたと同時にエヴァが終わるんだなぁって妙な受け入れ感があった
いつ崩壊するんだこのコミュ…しない！？ってなったな確かに
そっくりさんは崩壊したけど

庵野はもう一生エヴァ作るな

メタ的に見ればマリがヒロインなのは分かるしよく分からない存在なのもメタ的に見れば他人だからで説明がつくんだけどモヤモヤする

Qから2、3年後に公開されてたら全然反応違ったろうなって感じする

宇多田のうただけはよかった

「薄っぺらい」ていうなら旧劇こそまさにそういうやつだろ
もう刺激物まみれで舌バカのオタクを喜ばせるだけのEOEなんてお子様ランチは作れないんだよ…大人になれ…

自分は特撮舞台のやつ好きだったんでそこだけで満足かな
もっと観客突き放せとかそういうのもう受付なくなった

現実に帰れを引き合いに出すも「どこから現実に帰るのか」とか「そもそも現実の定義とは」を一切考察せず自分で勝手に解釈して切れる旧劇語りが多かったからな…

ジブリサイコーって映画だったね

綺麗に終わったけど謎はまだ残ってるからデザートも用意されてる感覚

今思うとこういう作品と作者の作家性や精神性を同一視して評価するっていうオタク的な見方が大々的に広まったのってエヴァからだった気がする

さすがにエヴァみたいなパーソナル丸出しの作品で作家自身の話をするなはめちゃくちゃな主張だわ

>>じゃあ令和にもなってエヴァなんか作っちゃだめだろ！
>？
実際はどうか知らんけどそういう心の変節があったならあったなりのアニメ作ったらいいじゃん
尖ってたときのアニメのトゲ丸めてどうすんだよ

>庵野はもう一生エヴァ作るな
だから破壊したよ(神木声

墓場からどんどん這い出してきた感ある

>作中で抱えてたヤマアラシのジレンマを（作中外の）時が解決しましたはなかなか強引だと思う
なんかこうシン全体で釈然としないのがそこらへんなんだよな
メタ視点だの庵野の私小説だのリアル事象だのそういう現実の部分見ないとだめで
作品単体でみるとめちゃくちゃグチャグチャで出来悪いシナリオとまで言えるんだもの

>実際はどうか知らんけどそういう心の変節があったならあったなりのアニメ作ったらいいじゃん
>尖ってたときのアニメのトゲ丸めてどうすんだよ
じゃあ別にエヴァでそれやってもいいじゃん

完結しない作品は完結した作品には及ばないんだよ通しての評価ができないから宙ぶらりんになってしまう
そういう意味で完結してようやっとまっとうな作品になった
ベルセルクとハンターハンターは仕事しろ

>さすがにエヴァみたいなパーソナル丸出しの作品で作家自身の話をするなはめちゃくちゃな主張だわ
頭悪いとそういうの全く読み取れないからしょうがない

シンに関しては批判も称賛も大体わかるよ…って気持ちになる

>庵野はもう一生エヴァ作るな
分かった！他の子にあげるね！で済まされそう…

>自称七歳だぞ庵野
ウルトラマンの呪縛…

賛がほとんどな環境で抑え込まれてた酷評派の鬱屈した感情が溢れ出してるの好き

>作中で抱えてたヤマアラシのジレンマを（作中外の）時が解決しましたはなかなか強引だと思う
まぁでも妥当だよ
一番旧劇で足りねえの時間だもん

>尖ってたときのアニメのトゲ丸めてどうすんだよ
それが大人になるって事だよ(神木声

登場人物はそれぞれの真実(エヴァ用語)を語るけど特に訂正もされないってのやったら
そりゃ変に受けとる人もいると思ってたけど数十年もそのままとは監督も予想してないのでは
漫画や小説でやっても難解なのにアニメでやる手法としては受け取り側にかなり理解力求められる手法ではあるが…

>庵野はもう一生エヴァ作るな
他に仕事あるし作る必要なさすぎる…
エヴァしか企画通らないとかそんなじゃあるまいし…

作品語る上で作家論になるのは必然では？
それが出来ない人は創作物を見なさすぎだと思う

でも庵野くん大人になったな…ってしょうじき思ったよ

>大人になれ「」ンジとしか
実際に大人になれされたのはむしろ「」ンドウだったね

>じゃあ令和にもなって平成ライダーなんか作っちゃだめだろ！

>今思うとこういう作品と作者の作家性や精神性を同一視して評価するっていうオタク的な見方が大々的に広まったのってエヴァからだった気がする
いや大昔からあるぞ
エンタメのパッケージでここまで作家の精神をおおっぴらにお出ししてきたのがエヴァの特徴ではあるけど

なんて年齢相応なスレなんだ！

エヴァと庵野を出汁にしてレスポンチしたいだけじゃねえのかな…

>ベルセルクとハンターハンターは仕事しろ
ウラケンはギガントマキアも好きだから許すよ…

観終わった後はなんとなくスッキリした気になるけど日が経つにつれて納得行かなかくなる遅効性の毒キノコみたいな作品って誰かが言ってたけどその通りだと思う
ストーリーの流れもキャラも継ぎ接ぎでアクションCGは単純にレベルが低い

もうずっと旧劇観ながらﾆﾁｬｱ…ってしてればいいんじゃない？

>作品単体でみるとめちゃくちゃグチャグチャで出来悪いシナリオとまで言えるんだもの
君の存在がめちゃくちゃグチャグチャなのは分かる

人類補完計画で人間溶けて交じり合うエンドは客納得しないけど
こういう風に人間が平和的に結ばれるエンドならオーケーなんだ
どっちもそういう設定だからそうなる強引なエンディングなんだけどね

解説動画をいくつか見たけどエヴァに自分を重ねすぎなんだなあ庵野監督ってのは理解できた

>>じゃあ令和にもなって平成ライダーなんか作っちゃだめだろ！
平成でも令和でもない昭和だ！！

>エヴァと庵野を出汁にしてレスポンチしたいだけじゃねえのかな…
それ以外の何なんだとしか…

>作中で抱えてたヤマアラシのジレンマを（作中外の）時が解決しましたはなかなか強引だと思う
Qでシンジが壊れたのが時間の経過に追い付けてないことが原因だし
それの対比として解決編で時間を置くのは別に強引でも何でもないような

社会的成功者が自分のまわりをイエスマンで固めましたって感じ
それをして丸くなるっていうならそうだねって

>今思うとこういう作品と作者の作家性や精神性を同一視して評価するっていうオタク的な見方が大々的に広まったのってエヴァからだった気がする
富野じゃない？でも大々的にって言えばエヴァかも

>綺麗に終わったけど謎はまだ残ってるからデザートも用意されてる感覚
シンゴジもそうだったけどプロの仕事したなって感じた

>作品語る上で作家論になるのは必然では？
>それが出来ない人は創作物を見なさすぎだと思う
根を見るな花だけを見ろということなんだろう
それは植物の見方としてむしろ不健全だと思う

いい大人はこんなコロナ禍に映画見に行ったりしません

>分かった！他の子にあげるね！で済まされそう…
庵野「自分の知らないところでエヴァのクソゲーが量産されてた…」

>今思うとこういう作品と作者の作家性や精神性を同一視して評価するっていうオタク的な見方が大々的に広まったのってエヴァからだった気がする
歴史ってこうやって簡単に歪められるんだな

そもそも新劇の人類が皆一致団結してたのはニアサー（サード）で世界がメチャクチャになって更にネルフが世界征服を企んだからなのであれやっぱニアサーも悪いことばかりじゃないな？って
必死に延命して人類同士で争ってた旧劇はミスだったんや

>無難すぎる終わり方だからなぁ
>Qで序破80点Q50点シン70点みたいな平均すると70点
>カビ山先生の80点よりマイナス200点の方がいい理論だといまいちかも
諌山ってまだまだ青臭い若造の部類だからそういう理論なだけだよ

>観終わった後はなんとなくスッキリした気になるけど日が経つにつれて納得行かなかくなる遅効性の毒キノコみたいな作品って誰かが言ってたけどその通りだと思う
>ストーリーの流れもキャラも継ぎ接ぎでアクションCGは単純にレベルが低い
せめてアクションがよかったらそこらへん流せるんだけど
アクションの出来が悪いからもうね…破の庵野はもういないんだなって

>さすがにエヴァみたいなパーソナル丸出しの作品
それ貴方の感想ですよね

シンに関してはオタク卒業しろとかそんなメッセージはない
寧ろオタク賛歌だったと思うよ

旧劇は端的に言うとハリネズミのジレンマの話
新劇はその辺捨てたと言われてもまあ仕方がないんじゃないかな
恋人や友人の存在が素晴らしいとかそんなの当たり前でそれ踏まえた上での話だったから

>人類補完計画で人間溶けて交じり合うエンドは客納得しないけど
>こういう風に人間が平和的に結ばれるエンドならオーケーなんだ
>どっちもそういう設定だからそうなる強引なエンディングなんだけどね
混じり合って戻ってくるまでがエンドだろ！？

>なんて年齢相応なスレなんだ！
多分その皮肉ここでレスポンチしてる人には通じないと思う…

パーソナルな部分を隠してる作品なら作家の話は他所でやれはまぁわかるがエヴァは真逆だからなぁ

>エヴァと庵野を出汁にしてレスポンチしたいだけじゃねえのかな…
本人たちは自分がエヴァと庵野のつもりだから譲れないところなんだ

>諌山ってまだまだ青臭い若造の部類だからそういう理論なだけだよ
もう34だぞあの人も！
大半の「」よりは年上

朝の10時前なのに40代50代の加齢臭が凄いスレだ

>作品語る上で作家論になるのは必然では？
>それが出来ない人は創作物を見なさすぎだと思う
必然かどうかはともかく
やってはいけないことみたいに構えてる人はなんなんだろうと思うな
無駄な個人的こだわりに過ぎず他者にお前もこうしろって理屈付けが無いというか
『作品は作品単体でフラットに見る』論信者なんだろうが
話してれば出てきておかしくない話題を無理にしないようにするって全然フラットじゃないよね

Qのフォローで尺沢山使った上に登場キャラも多いから一人一人の掘り下げが薄い気はしたな
それでもなるべく落とし前をつけようとするあたり本当に大人になったと感じた

>私がなんで怒ってんのかわかる！？って当時14歳の少年に重いもの背負わせてシンジが素直に答えるのは大人なのか...？ってなる
アスカの行動や言動が色々キツいけどそれがアスカの優しさから来てると気づいたからこそ
遡ってなんで怒ってたかもわかったんだからこれは成長と言っていいんじゃね

>酷評してるシン・エヴァの感想読むと大抵が
>庵野は丸くなってダメになったと締められてて大人になれと思った
草

>まぁでも妥当だよ
>一番旧劇で足りねえの時間だもん
よくわからんが時間が経つと人々はわかりあえるようになるのか
同じくアニメで出てるニュータイプ論はそうはいかなかったが

>まぁでも妥当だよ
>一番旧劇で足りねえの時間だもん
よくわからんが時間が経つと人々はわかりあえるようになるのか
同じくアニメで出てるニュータイプ論はそうはいかなかったが

>>ベルセルクとハンターハンターは仕事しろ
>ウラケンはギガントマキアも好きだから許すよ…
ウラケンは仕事してるとは思うけど力抜きなよ…ってぐらい細部にまでこだわるせいで

思ったより周りはヤマアラシほどトゲトゲしてなかったというかみんな優しいな…って話だと思う
新劇全体通して

ユアストーリー

何が一番薄っぺらいかと言えば旧劇とQだろ…

>>諌山ってまだまだ青臭い若造の部類だからそういう理論なだけだよ
>もう34だぞあの人も！
>大半の「」よりは年上
旧劇当時の庵野よりも若いぞ進撃実写の頃の主張だし

>>さすがにエヴァみたいなパーソナル丸出しの作品
>それ貴方の感想ですよね
なんだ定型でレスポンチしたいだけか

>思ったより周りはヤマアラシほどトゲトゲしてなかったというかみんな優しいな…って話だと思う
>新劇全体通して
それに気がつくのに20年以上必要だった…

作家性から語るしか無いのはそうだと思うよ
そうじゃなかったら毎日同じ繰り返しが1番幸せなんてセリフ子供に見せられないもの

>シンに関してはオタク卒業しろとかそんなメッセージはない
>寧ろオタク賛歌だったと思うよ
オタクどうこうのメッセージというか現実に帰れって感じだと思った

>大半の「」よりは年上
そんなわけがないんだよなあ
ここをどこだと思っているんだ

>>それが出来ない人は創作物を見なさすぎだと思う
>根を見るな花だけを見ろということなんだろう
>それは植物の見方としてむしろ不健全だと思う
根に必要なのは世話だ
わざわざ掘り出して見るな
その過程で根が傷付く

>もう34だぞあの人も！
うn
>大半の「」よりは年上
うーn…

俺はシンジの他にゲンドウとミサトさんとアスカがそれぞれ主役な群像劇としても見たよ
世界の問題に対してシンジの周りでだけ展開した旧劇と大違いだ

>混じり合って戻ってくるまでがエンドだろ！？
だからあれは客納得しないからエンディングにならなかった
これは客納得するからエンディングとして成立する

大人は仕事に行っててこんな時間にここにはいないから年相応だよ

>もう34だぞあの人も！
うｎ
>大半の「」よりは年上
え？

20年もたてばそりゃ作り手側だって変わる

作品のレイヤーの1番上しか話したくないならそもそも評論の場に来るのが間違いだぞ

俺はエンタメを見たかったので見れて大満足した

結局奥深いって何？
説明されただけで薄っぺらくなるならその逆は説明しないじゃないの

映像から徹底的に悪い感情消してるから深みがない！みたいなところに繋がってるかもしれん

オタク賛歌はオタク賛歌だったと思うけど
陽キャオタク寄りだよな
対人関係遮断して友人も恋人もいない俺たちの方は向いてない

若「造」って言い方はともかく30半ばは十分「若い」って言える範疇だと思う
ネットやってると若者から見ると20後半からもうおじさんって言ってる奴に毒されるけど…
社会の中でもう若い方に属してはいないなってなるのは40あたりからだろ

エンタメ…では無かったと思う

>ウラケンは仕事してるとは思うけど力抜きなよ…ってぐらい細部にまでこだわるせいで
グリフィス降臨のあたりとか何百人もいる一般兵全部どう見てもウラケン作画の顔だったからな…

大人になれ現実に帰れが主張なら言うだけ言って特撮なんて作るのかよってなるからあんまそう考えたくないな...

>大半の「」よりは年上
ここマジでおっさんの幼稚園なんだよ…

>もう34だぞあの人も！
うｎ
>大半の「」よりは年上
おっさんの幼稚園で何言ってんだオメェ

>何が一番薄っぺらいかと言えば旧劇とQだろ…
旧劇と今回のはほぼ同じ厚みだと思う
ムカつくか心地いいかしか相違点ない

>オタクどうこうのメッセージというか現実に帰れって感じだと思った
作中で特撮パロディ出しまくってたし
自分の人生を送りながらオタ活してもよいって解釈した
昔みたいにオタクが迫害される時代でもないし寧ろ大衆化してるし

作り手と演者が大人になったのはパンフレットで感じた

旧劇の頃は愛憎が複雑だったせいで皆不幸になったけど新劇はめっちゃシンプルになった
おかげでみんな意思疎通できたよ

言うていい年こいたエヴァ世代だったら普通に孫とかいるくらいだろ

>よくわからんが時間が経つと人々はわかりあえるようになるのか
モヨコのおかげだよ(神木声

最近は深く語るとオタクきめ～だの早口だの言われがちな世の中で
語れるようなオタクこんなに潜んでたんだって感じだ
むしろ語る場が求められてたと言うべきか

庵野を許すなそれがふたばの総意だろ

評論家はクサヴァーさんみたいなもんだからちょっと変な人間の行き着く先なんだ

>根に必要なのは世話だ
>わざわざ掘り出して見るな
>その過程で根が傷付く
植物にとってはそれが正しいのだが作品と作者は植物じゃねえし
いやまあ最初に植物に例えたのは君じゃなくて君の引用した奴だから仕方ないのだが

エンタメかなぁ

ぶっちゃけスレ「」がそういうことにしたいだけでその手の感想で一番多いのは映像面のショボさに言及してるぞ
おれも戦闘シーンつまんねえなと思ったし

>大半の「」よりは年上
じゃあ「」に年齢を聞いてみよう！

>旧劇の頃は愛憎が複雑だったせいで皆不幸になったけど新劇はめっちゃシンプルになった
>おかげでみんな意思疎通できたよ
人間関係かなり整理されてるよね新劇

庵野を叩くのが正義だってはっきりわかんだね

>言うて

エヴァに関しては「作家を抜いた作品単体」なんて捉え方がまず不可能だろ

>対人関係遮断して友人も恋人もいない俺たちの方は向いてない
主語がデカイな！？

>対人関係遮断して友人も恋人もいない俺たちの方は向いてない
たちて

>最近は深く語るとオタクきめ～だの早口だの言われがちな世の中で
>語れるようなオタクこんなに潜んでたんだって感じだ
>むしろ語る場が求められてたと言うべきか
Q地上波の時とかすごいバカにされてたよね

>旧劇を叩くのが正義だってはっきりわかんだね

みんなレスポンチに夢中でdelを忘れている

あつあじが足りなかったか…

…えっ！
エヴァで戦闘シーン目当ての人いたの！？

>何が一番薄っぺらいかと言えば旧劇とQだろ…
もともと特撮っぽいロボものやったー！くらいのもんなのに変に思わせぶりにしたおかげでこじらせたオタクが雨後の筍になったのが良くない
いや良かったのか…

>エンタメかなぁ
旧劇の時は観客を不快にする映画もエンタメ！って言われてたんだ

実際に酷評感想読むと良い歳して子供じみた感想だったからそりゃ大人になれなかった奴の悲鳴だと思うわ

>じゃあ「」に年齢を聞いてみよう！
誰も幸せにならないだろそれ
42

>最近は深く語るとオタクきめ～だの早口だの言われがちな世の中で
15年くらい前の話かな？

>じゃあ「」に年齢を聞いてみよう！
39

語るのは楽しいからな…

エヴァでレスポンチとかタイムスリップしたみたいだぜ
テンション上がるなあ～

>…えっ！
>エヴァで戦闘シーン目当ての人いたの！？
そういうのはいいから…

>ぶっちゃけスレ「」がそういうことにしたいだけでその手の感想で一番多いのは映像面のショボさに言及してるぞ
>おれも戦闘シーンつまんねえなと思ったし
しょぼいCGに回りながらガトリング撃つだけで構図も変わらないみたいの多くてそこは退屈だったな

>ぶっちゃけスレ「」がそういうことにしたいだけでその手の感想で一番多いのは映像面のショボさに言及してるぞ
>おれも戦闘シーンつまんねえなと思ったし
なんか派手に爆発してるだけで細かい動きが全然ないバトルばっかりでな…
アクション面ってだけならQ冒頭のシーンがある分Qのがましまであるかもしれない

>オタクどうこうのメッセージというか現実に帰れって感じだと思った
宇部新川駅あれ現実じゃないっぽくない？
メッセージ云々言うならシンプルに故郷いいよね…のような気がする

>主語がデカイな！？
>たちて
じゃあ「」には恋人いる？
いないのが大半だろここ

>エヴァに関しては「作家を抜いた作品単体」なんて捉え方がまず不可能だろ
いや別に…
そもそもこのアニメ作ってる人をよく知らないし

>じゃあ「」に年齢を聞いてみよう！
そろそろ還暦が見えてきた

ユアストーリー持ち出して叩くのがふたばの流行りなんやな

ミサトさんも加持くんと子を成すわ加持さんは綺麗な自己犠牲を果たすわでそりゃミサトさんも立派な大人になるよ

ていうかQ以降の戦闘はどれも緊張感ないしとだ動いてるだけでつまらん
シンもQも冒頭がいいだけ

>…えっ！
>エヴァで戦闘シーン目当ての人いたの！？
マジで言ってるなら流石にどうかと思うよあなた

旧劇の他人が怖いって好きな相手だからこそ傷つけられたくないし
たくもないんだが他人だからどうにもなら無くて辛いって面もあるからな

>言うていい年こいたエヴァ世代だったら普通に孫とかいるくらいだろ
いねえよ！
まだ12だよ！！

ヤマアラシは寄り添う前に適切な距離感で対話しましょうね

>エヴァに関しては「作家を抜いた作品単体」なんて捉え方がまず不可能だろ
庵野秀明の私小説としての要素が影響デカイ

戦闘は大したのなかったね
スターウォーズもそうだけど時代がとっくに追いついてるから映像面の凄さみたいのは感じなかったしその補正がないのは痛い

>シンに関してはオタク卒業しろとかそんなメッセージはない
>寧ろオタク賛歌だったと思うよ
オレ個人としてはエヴァを卒業しろやって見えたし讃歌はしてるとは思えなかった
エヴァの呪縛なんてストレート過ぎるくらいのワードだし…物腰は柔らかくなってるけど作中のキャラを大人にすることで大人になれと…お前はいつまでガキなんだ？と説教されてる気分になったよ

>ぶっちゃけスレ「」がそういうことにしたいだけでその手の感想で一番多いのは映像面のショボさに言及してるぞ
>おれも戦闘シーンつまんねえなと思ったし
それこそ旧劇に囚われてるガキでエグいグロ戦闘じゃないとショボいって言うんだろ？

>じゃあ「」に年齢を聞いてみよう！
ぼく3ちゃい

テレビから追ってたってことは40近いオッサンがこんな浅い酷評書いてるのか大人になれと思うのは仕方ないよ

別にそういう趣味の人が市民権を得たわけではないよ逃げ場というかこういう語れる場が増えただけで

>じゃあ「」には恋人いる？
>いないのが大半だろここ
3つ要素を並べた上で1つに絞るな

酷評する部分ってあったかな…

>実際に酷評感想読むと良い歳して子供じみた感想だったからそりゃ大人になれなかった奴の悲鳴だと思うわ
大人になれとは言わないがせめて大人になれなかった責任を他人に押し付けるなよとは思う

別に子供じみた感想でいいじゃない
子供の頃から見てる作品だもの

作品の根の部分まで掘り返してじっくり語るのがオタクではないのかと思う
花だけ見て喜ぶのがオタクかと言われれば時代は変わったというか大衆化されたなって

>>言うていい年こいたエヴァ世代だったら普通に孫とかいるくらいだろ
>いねえよ！
>まだ12だよ！！
12歳がこんなところ来るんじゃない！

月曜朝から集まるクズは粘度が違う

>それこそ旧劇に囚われてるガキでエグいグロ戦闘じゃないとショボいって言うんだろ？
レスポンチしたいだけっていいなよ子供っぽいなあ

>オタクどうこうのメッセージというか現実に帰れって感じだと思った
旧の頃から多分それなんだよな
新は説明してくれたしシンプルにしてるせいでみんなに伝わったんだと思う

>15年くらい前の話かな？
いやぶっちゃけオタク内でもカーストというかめんどくせえオタクのレッテル貼られるじゃんか
いわゆるオタクオタクした感じ醸し出すとさ
そういう距離感を見極めるべし！みたいなの確かにとも思うんだけど
その距離感のなさこそがオタクの熱量の源泉じゃなかったんかなって

ジブリ同様各所に視覚的影響を与える牽引役ではなくなった

Qの頃から戦闘シーンは進化してないのは確かに気になったね

知り合いでもないのに庵野と呼び捨てにしたり庵野くんと呼んだりするオタクを見ると
距離感間違ってる連中にこの人は思う所幾らでもあったろうなと思う

>戦闘は大したのなかったね
>スターウォーズもそうだけど時代がとっくに追いついてるから映像面の凄さみたいのは感じなかったしその補正がないのは痛い
CGでもすごいとこはもっとすごいよ
それに単純に演出が下手

>メッセージ云々言うならシンプルに故郷いいよね…のような気がする
宇部新川が地元の友人がいるんだけど
そいつの話によると冒頭の村パートも宇部新川の風景まんまらしい

>>それこそ旧劇に囚われてるガキでエグいグロ戦闘じゃないとショボいって言うんだろ？
>レスポンチしたいだけっていいなよ子供っぽいなあ
どうした？反論できないなら俺の勝ちだぞ？

俺は特撮親子喧嘩も庵野の後方理解者面してニヤニヤしてたよ
特に2回目は楽しかった

エヴァほど作家がちんぽド丸出しの作品で「俺にはちんぽなんて見えねぇ」ってのはさすがに自分の読解力を疑った方がいい

卒業というかオタクの姿も変わりゆくみたいな

>酷評する部分ってあったかな…
CGに関しては言われてもしょうがないかも
でもあれ手の込んだ手抜きみたいなとこあるしなあ

酷評するやつはいい歳して大人になれなかった奴
ってレッテル貼り強すぎる…

エヴァはゴミだってはっきりわかんだね

少なくとも破までは戦闘シーンめちゃくちゃ評価高かったと思うわ…

映像的には確かに進化してなくて庵野くんの限界みたいなのが見えた

シン好きだよ
好きだけどマジでアクションシーンが何やってるのかわかんねえ点に関してはクソだと思うよ
個人的にそこ以外はそこまで文句ないです

>ヤマアラシは寄り添う前に適切な距離感で対話しましょうね
他人と家族の距離感になんてなるの無理だよ！してた庵野くんはモヨコのお陰でなんだわかりあえるじゃん！ってなれました
皆も結婚しよ？

>じゃあ「」に年齢を聞いてみよう！
戌年

私小説としてはチンポ丸出し状態だったEOEからちゃんとパンツ履いたなって

>オタクどうこうのメッセージというか現実に帰れって感じだと思った
帰れって言うか現実も悪い所じゃないよーって感じだと思った
現実をいいものととらえられてない奴には帰れって言ってるように聞こえる

>まだ12だよ！！
ガキがアダルトサイトに来るな
帰れ

25年もエヴァという病に罹っていたらそうそう簡単には取り除けんのだろう

監督ガー演出ガー

>酷評するやつはいい歳して大人になれなかった奴
>ってレッテル貼り強すぎる…
レッテル貼りっていうか…
事実ですよね？

庵野のアッパーな映像はやっぱりそれなりにシンプルな敵のいる話にかっちり嵌ると凄いんだけどな
破もシンゴジも成功作はどっちもそのパターン

>ぶっちゃけスレ「」がそういうことにしたいだけでその手の感想で一番多いのは映像面のショボさに言及してるぞ
>おれも戦闘シーンつまんねえなと思ったし
話的には満足だしもう一度見に行きたいけど
戦闘はゴチャゴチャしてて見づらいし雑魚散らし多用で見応えは薄く感じたな…

>25年もエヴァという病に罹っていたらそうそう簡単には取り除けんのだろう
大人になったと思うけどエヴァに関しては子供のまま見たい気持ちがある

>3つ要素を並べた上で1つに絞るな
いないんだ
やっぱ普通に非リアじゃん俺もお前も

>…えっ！
>エヴァで戦闘シーン目当ての人いたの！？
どこまで本気かどの時点から見てどの世代なのかによるな…
アニメを見て考察するめんどくさいオタクはもう過去ですらある

>知り合いでもないのに庵野と呼び捨てにしたり庵野くんと呼んだりするオタクを見ると
>距離感間違ってる連中にこの人は思う所幾らでもあったろうなと思う
声優とか相手にもよく見るけどくん呼び気持ち悪いなって思う
お前誰だよ

>映像的には確かに進化してなくて庵野くんの限界みたいなのが見えた
庵野というかエヴァの限界だと思う
シンゴジの熱線は凄かったし

>少なくとも破までは戦闘シーンめちゃくちゃ評価高かったと思うわ…
序と破は戦闘シーンクオリティ高かったよね…

>少なくとも破までは戦闘シーンめちゃくちゃ評価高かったと思うわ…
今見ても破のサハクィエル戦は最高だったと思うよ
あそこで「庵野今でもめちゃすげえじゃん！！！！」ってなったもん
あれが頂点でした…

熱く語ろうと思うと当時の情勢込みになるだろうからリアルタイム視聴だろうし
20数年前に中高生だとするとアラフォーから40代なんだよな…

酷評の仕方にもよるだろうよ

>>酷評するやつはいい歳して大人になれなかった奴
>>ってレッテル貼り強すぎる…
>レッテル貼りっていうか…
>事実ですよね？
いい年して朝から双葉でアニメ語りはちょっとね
みんなに言ってるのよ

もう手描きのモツ撒いて男八段が喉潰すしかない

平日の朝からいまだにエヴァンゲリオンについての持論で他人とケンカできるおじさんだ
面構えが違う

公開当時のQでのヴンダーとか内製CG酷過ぎてちょっとどうかと思った

>帰れって言うか現実も悪い所じゃないよーって感じだと思った
>現実をいいものととらえられてない奴には帰れって言ってるように聞こえる
現実で少なからず喘いでる人間が多いんじゃないかよオタクって…
とか言うと今はそんなのじゃないよオタクって正論で圧殺されてマイノリティを自覚するだけなんだよな

>映像的には確かに進化してなくて庵野くんの限界みたいなのが見えた
特撮風のCGってあれ進化してないんじゃなくて行って帰って来てるようなものだから進化してないわけじゃないよ
それはそれとして怪獣と主人公のプロレス見たかった人が文句つけたくなる気持ちはわかる

>皆も結婚しよ？
男「結婚しよう」
女「うれしい！」
翌日
女「結婚するから仕事やめてきた！」
男「は？」
結局これが現実なんだよな

エヴァだと今回の巨大綾波みたいなショボショボＣＧでもわざとやってるんだ！庵野すげえ！ってなるからなー

なんかすげえ懐かしい空気
初日の感想は9割成仏してて寂しかったけどまだまだ怨霊はいるな

>他人と家族の距離感になんてなるの無理だよ！してた庵野くんはモヨコのお陰でなんだわかりあえるじゃん！ってなれました
更に肉や魚も食えるようなってモヨコに恥かかせないよう身だしなみもできるようになりました
>皆も結婚しよ？

槍でどうでもいいエヴァも刺すのとマリの何号機プラス何号機みたいなとこはちょっと全てのエヴァにさようならに囚われすぎて無い？って思った

>大人になったと思うけどエヴァに関しては子供のまま見たい気持ちがある
シンの村の描写は子どもで楽しいかなあ…？

破までが少年漫画って感じ

>その距離感のなさこそがオタクの熱量の源泉じゃなかったんかなって
熱量は外に向けるものではなく内というか作品に対して深く向けていくもんだろう
結果べらぼうな知識量早口でまくし立てるからオタクなんだ

>監督ガー演出ガー
勝ちヒロインガー負けヒロインガーよりは遥かにマシだと思うよ
ていうか演出の話すら嫌なの？

序破みたいに地球守る感もっと出せなかったのかな…

>それはそれとして怪獣と主人公のプロレス見たかった人が文句つけたくなる気持ちはわかる
そもそも怪獣全部死んでるし…

戦闘シーンぐるぐる回転しすぎはそうだね…って言うしかないけど終盤の戦闘CGショボすぎはお前分かってねーなってなる

>結局これが現実なんだよな
松田聖子でシコってる奴ははやく死になよ

デカ綾波と物理的に殴り合うぐらいしないと映像的に映えなかった気はする

まんこが承認欲求の塊ですぐつけあがる生き物なんだっていうのはインスタ蝿やらオタサーの姫で周知の事実だしなあ

>いい年して朝から双葉でアニメ語りはちょっとね
庵野語りだからセーフ！

>Qの頃から戦闘シーンは進化してないのは確かに気になったね
戦闘画面の大半背景が真っ赤で代り映えしないというのもあると思う

>特に戦闘シーン
このオッサンはずっと戦闘シーンだけやらせとけば宇宙１の傑作作ると思うぞ

エヴァ同士を戦わせるってGガンや平成ライダーでは出来た事だけど
複雑なドラマ作るの不可能な庵野には絶対向かない作風だ
その部分だけでももっと面白く作れただろうに

>まんこが承認欲求の塊ですぐつけあがる生き物なんだっていうのはインスタ蝿やらオタサーの姫で周知の事実だしなあ
>松田聖子でシコってる奴ははやく死になよ

>酷評の仕方にもよるだろうよ
酷評してる奴幼稚な文章しか書けてないのが大半だぞ
ﾋで感想でもググってみてこいよ

でも俺こう言う感想好きだぜ？
いかにもエヴァに囚われて90年代のままのオタクって感じが好感持てる
https://nuryouguda.hatenablog.com/entry/2021/03/09/045329 [link]

ウルトラマンではまたサハクィエル戦並のシーン出してくるんじゃない

男は女を尊重して対等な一人の人間として接しようと思けど
女は男に自分が甘えられて我儘聞いてくれる庇護者になって欲しいからな
女のがお子様気分が抜けなくて幼稚なのだ

>>監督ガー演出ガー
>勝ちヒロインガー負けヒロインガーよりは遥かにマシだと思うよ
>ていうか演出の話すら嫌なの？
うん

面白いと思った意見を否定するのはダメだけど何故かこういうつまらないと思った意見は普通に持ち出してきて叩くよね

いつもの女嫌いさんまで来たぞ…

怨霊も悪いことだけじゃない

破は一通り戦闘かっこ良かったね
Qの戦闘は冒頭はかっこ良かった

>勝ちヒロインガー負けヒロインガーよりは遥かにマシだと思うよ
>ていうか演出の話すら嫌なの？
要は作品について肯定だけしろってことだろう
最近のオタクの嫌な部分だ
別に叩けとか馬鹿にしろってんじゃなく分析することすら厭う

やっぱり女に反感持ってる「」もじわじわと増えてきたんだなと
この流れはもう止まらないぞ

>>その距離感のなさこそがオタクの熱量の源泉じゃなかったんかなって
>熱量は外に向けるものではなく内というか作品に対して深く向けていくもんだろう
>結果べらぼうな知識量早口でまくし立てるからオタクなんだ
知識マウント取るオタクはいつの時代も嫌な奴だよ…

>エヴァだと今回の巨大綾波みたいなショボショボＣＧでもわざとやってるんだ！庵野すげえ！ってなるからなー
絶対庵野がチープな映像好きなだけだわ
手の込んだ手抜きとかやってるつもりでただの手抜きにしか見えねえけど

>エヴァだと今回の巨大綾波みたいなショボショボＣＧでもわざとやってるんだ！庵野すげえ！ってなるからなー
シンウルトラマンの映像で怪獣がやたらツルツルだった時もこれは庵野がわざと着ぐるみっぽくしてるんだよわかってねーなーとか言ってたら普通にエンコの関係でディティールがつぶれてしまっただけだったという

>序破みたいに地球守る感もっと出せなかったのかな…
大人になれ「」

>>オタクどうこうのメッセージというか現実に帰れって感じだと思った
>旧の頃から多分それなんだよな
>新は説明してくれたしシンプルにしてるせいでみんなに伝わったんだと思う
フィクションやめろオタクやめろみたいな受け取り方多かったしな
庵野自身がオタクやめてないのにその主張するの？って思うが
そういう主張するから庵野は異常！みたいな吹き上がり方してたり

>別に叩けとか馬鹿にしろってんじゃなく分析することすら厭う
いや分析自体オタクくさいなあって

ぶっちゃけた話だけど女って知れば知るほど下等な生き物なんだなってわかるからな

>>>監督ガー演出ガー
>>勝ちヒロインガー負けヒロインガーよりは遥かにマシだと思うよ
>>ていうか演出の話すら嫌なの？
>うん
じゃあ感想スレ来ないでね

>でも俺こう言う感想好きだぜ？
>いかにもエヴァに囚われて90年代のままのオタクって感じが好感持てる
> https://nuryouguda.hatenablog.com/entry/2021/03/09/045329 [link]
この人のGレコの感想でよく見たな
クセ強いが面白かった

imgのシンエヴァスレなんてサクラかアスカ、ゲンドウかシンジでお人形遊びしてるなりきりスレばっかやん

>この流れはもう止まらないぞ
お前だけだ松シコ

物理演算バリバリのハリボテ第3新東京市はあえての演出かなって思ったけどどうなんだろう

>いや分析自体オタクくさいなあって
貴方なんなの！？

>普通にエンコの関係でディティールがつぶれてしまっただけだったという
おバカすぎる…

だいたいの女は周りで流行ってる物しか好きにならないから
なんか主観も感情も無くてまるでロボットみたいで気持ち悪いんだよね

庵野の言う現実って実際のニュアンスとしては成熟が近いから何十年経って昔のままのほうがやべーだろ

>酷評の仕方にもよるだろうよ
大人になれというかガキのまんまなんだな…って感じを受けない酷評を一つでもいいから探してきて欲しい
マジでそんなのしかない
批評じゃなくて酷評だからな

>じゃあ感想スレ来ないでね
感想スレのつもりだったのかここ…

艦隊戦割と好きなんだけどロボットプロレス求めてた奴にはウケないかもねとは思う
あと腕エヴァのシーン結構好き

>その距離感のなさこそがオタクの熱量の源泉じゃなかったんかなって
昔のオタクは元ネタの作品漁ったりしてこれはどこのパロディとか要素分解してた感じ

>知り合いでもないのに庵野と呼び捨てにしたり庵野くんと呼んだりするオタクを見ると
有名人はそう扱いすることが多いだろうしむしろ古い世代では多数派じゃないか
クリエイターととらえたら普通だろうに
宮崎駿だって宮崎駿としか呼ばないでしょう

>ウルトラマンではまたサハクィエル戦並のシーン出してくるんじゃない
カラータイマー無いあたり活動限界どうなるのかは気になる…

>>いや分析自体オタクくさいなあって
>貴方なんなの！？
俺は正当な視聴者

> https://nuryouguda.hatenablog.com/entry/2021/03/09/045329 [link]
キモすぎ

このスレにゴゴエゴ君が食い付く要素あったの…？

「わざとやってるんだすげえ！」がまさに嵌まったのがシンゴジラじゃん
みんな絶賛よ

>いつもの女嫌いさんまで来たぞ…
アイツ毎日松田聖子でシコってるのにな

トップのモノクロとか見てる側に作り手の手間とか伝わりにくい演出する監督ではあるからな

>艦隊戦割と好きなんだけどロボットプロレス求めてた奴にはウケないかもねとは思う
ヴンダー描写に関しては明らかにQより良かったね
てかQのヴンダーがひどすぎただけかもしれないが

>>この流れはもう止まらないぞ
>お前だけだ松シコ
お前がいるとマジでやりにくいからちょっと黙っとけ
頼む

>このスレにゴゴエゴ君が食い付く要素あったの…？
伸びてるから…

作家の話するな演出の話するな分析するなってさすがにそんなんお前の方が害悪だわ

全体的に古くせぇってのは感じた
エッフェル塔突き刺しとかは特に

>庵野語りだからセーフ！
余計アウトだよ！

>このスレにゴゴエゴ君が食い付く要素あったの…？
ただの構ってちゃんだから何にでも食いつくぞ

>少なくとも破までは戦闘シーンめちゃくちゃ評価高かったと思うわ…
Qから作画スタッフごっそり入れ替えしたと聞いた

メッセージがとかいうなら特撮いいよね…とか宇部いいよね…してるあたり子供の頃の思い出は大事に大人になるのも悪くはないよねくらいのもんだろう

サラリーマンになったシンジが女の手を取って実写世界に飛び出していくのは就職して彼女作って現実に戻れと言われてるみたいで不快云々

>お前がいるとマジでやりにくいからちょっと黙っとけ
お前の存在自体いらないから死ねよ松シコ

>ウルトラマンではまたサハクィエル戦並のシーン出してくるんじゃない
無理だろう
Qとシンでそこらへん期待できないってあきらめたわ

>作家の話するな演出の話するな分析するなってさすがにそんなんお前の方が害悪だわ
話しするなとか言ってないだろ…

>でも俺こう言う感想好きだぜ？
>いかにもエヴァに囚われて90年代のままのオタクって感じが好感持てる
> https://nuryouguda.hatenablog.com/entry/2021/03/09/045329 [link]
コメ欄終わってんな...
大人になれてないのどっちだすぎる

>このスレにゴゴエゴ君が食い付く要素あったの…？
俺は結婚否定派なので

唐突な自分語りから入るあたりプロ志向すぎる…

>物理演算バリバリのハリボテ第3新東京市はあえての演出かなって思ったけどどうなんだろう
これに限らないけど物理演算すると逆に嘘くさくなるのなんなんだろう

>戦闘シーンぐるぐる回転しすぎはそうだね…って言うしかないけど終盤の戦闘CGショボすぎはお前分かってねーなってなる
でもよぉ…最終決戦と思うとアレは物足りないよ…演出の意図とかそれはそれで理解した上でもやっぱりそう思う

旧劇と比較して酷評してる人はキレイに終わったせいでしがみ付く先が無くなった事に駄々をこねてる子供って感じ

>>いつもの女嫌いさんまで来たぞ…
>アイツ毎日松田聖子でシコってるのにな
昭和に生きてる…

考察大好きマンじゃないから映像ショボイシンは2番目にダメだと思う

>批評じゃなくて酷評だからな
これあなたの匙加減ですよね？

>でもよぉ…最終決戦と思うとアレは物足りないよ…演出の意図とかそれはそれで理解した上でもやっぱりそう思う
グレンラガンでも期待してたのか

>これに限らないけど物理演算すると逆に嘘くさくなるのなんなんだろう
物理演算自体がリアルと違うからでは

パターンID！ウンコです！

>サラリーマンになったシンジが女の手を取って実写世界に飛び出していくのは就職して彼女作って現実に戻れと言われてるみたいで不快云々
彼女はともかくいや仕事はつきなよ…

個人的にはもう小難しい事は考えずに綺麗に終わらせてくれただけでなんか良いかなって

あとさー
あの大量の量産エヴァ突っ込んでくるシーンあるじゃん
あのエヴァのドクロ顔なんなのクソダサすぎるんだけど

偽物は黙れよ

>考察大好きマンじゃないから映像ショボイシンは2番目にダメだと思う
これくらいシンプルならよし

戦闘がゴチャゴチャして分かり辛い事以外は満足だったよ

>考察大好きマンじゃないから映像ショボイシンは2番目にダメだと思う
全然エンタメしてないもんな…

>これに限らないけど物理演算すると逆に嘘くさくなるのなんなんだろう
絵の嘘がないから

>ぶっちゃけた話だけど女って知れば知るほど下等な生き物なんだなってわかるからな
そもそも月一で股から腐った血出すような生物がマトモなわけないじゃんっていうね

あんだけ特撮オマージュガイナオマージュ祭りにしといて
エヴァを卒業しろはあってもオタクを卒業しろはないわな

>庵野自身がオタクやめてないのにその主張するの？って思うが
だから旧劇は説得力なかったんだと思う
見てるオタクだって仕事してるんだし
要は叩きに命かけてるオタクに対する拒否反応だったんだろうけど
今回は作品の粗も受け止めて語り直す大人感を感じ取ったよ

>考察大好きマンじゃないから映像ショボイシンは2番目にダメだと思う
わかってねえにわかは黙ってろダボが

>少なくとも破までは戦闘シーンめちゃくちゃ評価高かったと思うわ…
ガキの頃入った銭湯の広さみたいなもので
ぶっちゃけ目新しさというか旧劇のセル画からの伸び幅がすごかったからその目新しさに感激してる部分も大きいと思うぞ
序より前にシンのパリ戦見てたらそれはそれで感動してただろうし

>偽物は黙れよ
俺くらいID出してから言え

惣流原理主義かよエゴ

>俺は結婚否定派なので
人類は松田聖子でシコるお前の存在を否定してるよ

>庵野の言う現実って実際のニュアンスとしては成熟が近いから何十年経って昔のままのほうがやべーだろ
少なくともエヴァにおいては他者(知らないところ)という意図っぽい
http://anime-room.jp/modules/evangelion/eva-doc/siryou4-3.htm [link]
対談でも現実に帰れが「自分の心に閉じこもってねーで他人と関われ」って意味だったと語ってる

>サラリーマンになったシンジが女の手を取って実写世界に飛び出していくのは就職して彼女作って現実に戻れと言われてるみたいで不快云々
なんでそれに対して不快感を持つのか説明して欲しい
就職することも彼女作ることもいけないことなのかい？
立派で素敵なことじゃないのかな？

方向がおっさん以外に向いて無い作品だなあと思った
なんなら子供に見せられない

大人になれって別にアニメ見るのやめろって意味ではなく
大人（社会人）としての節度や良識を保てって意味に思ってる

>グレンラガンでも期待してたのか
グレンラガンとエヴァは全然違うだろ何いってんだテメエ

>全体的に古くせぇってのは感じた
>エッフェル塔突き刺しとかは特に
やるんだろうなーと思ったら本当にやって笑っちゃった
破の戦闘シーンはTV版の前提知識あってなお予測不能でワクワクしたのに

女嫌いさんはモヨコ叩かなくていいのか？
前はそうしてたろ

>惣流原理主義かよエゴ
アスカに拘ってる奴ってそういう幼稚さ滲み出てるよね

>>グレンラガンでも期待してたのか
>グレンラガンとエヴァは全然違うだろ何いってんだテメエ
だからエヴァで取っ組み合い殴り合いスーパーロボット的演出でもして欲しかったのかって
物足りない人は

>考察大好きマンじゃないから映像ショボイシンは2番目にダメだと思う
まあ新劇の中では単純なエンタメとして序と破の方が面白いと思う
Qの後始末としてはよくやった上でちゃんと終わらせたけど映画としてはそこまで面白くない

>方向がおっさん以外に向いて無い作品だなあと思った
>なんなら子供に見せられない
まぁそれはその通りだと思う
仮に初見で見てもふーんで終わりだと思う

>大人になれって別にアニメ見るのやめろって意味ではなく
>大人（社会人）としての節度や良識を保てって意味に思ってる
公共の場でウンコもらす「」には無理というわけか…

ドクロエヴァは1周回って斬新的なのを狙ったのかもしれないがまだまだ陳腐の部類だな
あと20年くらいあの手のデザインが避けられれば1周回って…になったかもしれない

>方向がおっさん以外に向いて無い作品だなあと思った
>なんなら子供に見せられない
それは庵野君自身が子供がエヴァなんて見てないでもっと面白いアニメ見ろって思ってそうだし…

>序より前にシンのパリ戦見てたらそれはそれで感動してただろうし
パリ戦はまだ普通によかったと思うよ

>なんでそれに対して不快感を持つのか説明して欲しい
>就職することも彼女作ることもいけないことなのかい？
>立派で素敵なことじゃないのかな？
女に媚びてるみたいで嫌
恋人や結婚なんて稼ぎを女に搾取されるだけだし結局

>方向がおっさん以外に向いて無い作品だなあと思った
>なんなら子供に見せられない
エヴァの呪縛から解放されるためのアニメなんだから当然だろ

> https://nuryouguda.hatenablog.com/entry/2021/03/09/045329 [link]
この人の言うこともわかるよ…って思ってしまう

エッフェル塔で勝つのは特撮といえば東京タワーだけどあの世界にはもうないからな

戦闘シーンは単純に話に乗れるか乗らないかが大きいよ
Q以降は誰に肩入れして見れば良いかすらわからんもの

でも量産型使徒をまとめてどりゃー！はちょっとグレンラガンっぽさはあったな

>女に媚びてるみたいで嫌
>恋人や結婚なんて稼ぎを女に搾取されるだけだし結局
もうお前は喋るな

アスカは可愛いからな…

>>アイツ毎日松田聖子でシコってるのにな
>昭和に生きてる…
松田聖子はリアルじゃねえなあ
榊原郁恵か河合奈保子だろうに

作品だけ見ると新劇4作はそれぞれノリが違って行き当たりばったりに見える
でも私小説として見るならそれも受け入れられる

>それは庵野君自身が子供がエヴァなんて見てないでもっと面白いアニメ見ろって思ってそうだし…
>庵野君

>>これに限らないけど物理演算すると逆に嘘くさくなるのなんなんだろう
>物理演算自体がリアルと違うからでは
ケレンあじが無いよねえ
画がカリカチュアライズされてるのに動きや重力感がそうなってないのは

>>惣流原理主義かよエゴ
>アスカに拘ってる奴ってそういう幼稚さ滲み出てるよね
mayとか犯罪予告とかして逮捕者出そう

序と破が最高に面白くてQが駄作でシンは敗戦処理って感じか正直な俺の感想だけて
これ俺も幼稚で大人になれって言われるのかな…

>これあなたの匙加減ですよね？
じゃあ先に酷評と批評の定義づけしといてあげるよ
酷評は上のリンクみたいに徹頭徹尾ボロカスに書いてるやつね
ストーリーはよかったけど戦闘シーンが物足りないとかそう言うのが批評
この定義づけのもとに酷評しててガキのままじゃないやつ一つでもいいから見つけてきて